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Nem Chua

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15 sujets de 2,326 à 2,340 (sur un total de 3,394)
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  • en réponse à : Mon installation au vietnam #25907
    Nem Chua
    Participant

      Si ta chambre fait toute la largeur de la maison, alors c’est plutôt 3 mẻtres de large murs compris, ce qui est relativement courant.

      Un gusse a construit une maison sur le rue Mậu Thân à Cần Thơ, sur un terrain de reste sans doute, qui fait 2m50 sur 28m. Il ne peut rien y faire, bien sur, et quand on passe devant, ca fait comme un tube.

      Il ne peut pas y ranger de voiture: il ne pourrait plus ouvrir les portes. Il ne peut pas y faire de salle isolée: elle ferait 1m80 s’il doit laisser un couloir. L’escalier est tout au fond de la maison, juste avant les toilettes.

      La maison a 3 étages, ce qui lui donne une très grande prise au vent, un peu comme une voile. J’espère qu’il a de bonnes fondations.

      On pourrait imaginer ce qu’il va en faire: Une piste de bowling au rez de chaussée. Un stand de tir au premier… Pas de billard. Pas de coin salon (et d’ailleurs pas de coin tout court)…

      Nem Chua
      Participant

        Dédé faisait allusion à une blague classique des années 90:

        À l’époque du grand dénuement des années 80, un membre du comité central déclare au président qu’on a réalisé 25% du programme de la nation.
        — Ah bon? Quel programme?
        — Không có gì quý hơn độc lập và tự do*
        — Et comment peut-on avoir réalisé 25% de ce programme?
        — C’est simple: jusqu’ici, c’est « không có gì »!!

        *il n’y a rien de plus précieux que l’indépendance et la liberté
        **il n’y a rien (c’est la dèche)

        en réponse à : l’empreinte ecologique #25889
        Nem Chua
        Participant

          As-tu une autre manière prouvée « kimarch »?

          Les responsabilitès théoriques, on en connait les méfaits dans les systèmes communistes. L’homme, malheureusement, marche souvent à l’intérêt personnel, et si on doit créer une règle pour inciter dans le bon sens, c’est à mon sens un point de départ défendable que de s’appuyer sur la propriété.

          Vois la réforme agraire qui a accompagné le đổi mới…

          en réponse à : l’empreinte ecologique #25875
          Nem Chua
          Participant

            Re: pas systématiquement tord.

            Autant mon coeur me porte à vous suivre (enfin, ce qu’il en reste), autant je souhaite mettre en perspective quelques notions qui me paraissent erronnées.

            • D’abord, le titre: Discours sur l’origine et les fondements de l’inégalité parmi les hommes.

              Et pour faire bonne mesure, je cite mon Desproges préféré:

              Desproges dans: Vivons Heureux en Attendant la Mort wrote:
              Qu’on me pardonne, mais c’est une phrase que j’ai beaucoup de mal à dire sans rire :
              Les hommes naissent tous libres et égaux en droits.

              Prenons une star, une belle star. Elle est belle.
              La beauté.
              Existe-t-il au monde un privilège plus totalement exorbitant que la beauté ?

              Par sa beauté, cette femme n’est-elle pas un petit peu plus libre et un petit peu plus égale, dans le grand combat pour survivre, que la moyenne des Homo sapiens, qui passent leur vie à se courir après la queue en attendant la mort ?

              Quel profond imbécile aurait l’outrecuidance de soutenir, au nom des grands principes révolutionnaires, que l’immonde boudin trapu qui m’a collé une contredanse tout à l’heure possède les mêmes armes pour asseoir son bonheur terrestre que cette grande fille féline aux mille charmes troubles où l’oeil se pose et chancelle avec une bienveillante lubricité contenue ?

              Les humains sont inégaux depuis toujours, et depuis leur naissance.

              Et depuis que les hommes sont inégaux, il y a eu des conflits, des rivalités et de la violence.

              La propriété n’est qu’un des facteurs.

            • Rousseau dans Discours sur lorigine et les fondements de linégalité parmi les hommes. wrote:
              vous êtes perdus, si vous oubliez que les fruits sont à tous, et que la terre n’est à personne

              Genèse 1:28 – Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre et l’assujettissez.

              Rousseau a une lecture très moderne de la Bible, ce que je ne lui reproche pas. En fait, dans la genèse, dieu donne bien à l’homme la domination de la terre.

              Cette domination divinement donnée justifie beaucoup d’excès. L’homme est devenu l’ennemi de son environnement dans une rage de domination qu’il ne comprend que par confrontation.

            • Le troisième point est assez subtil et j’espère que vous me comprendrez: la propriété du sol est un mal au sens de l’équité sociale. Mais si elle est pérenne, c’est-à-dire si elle est à l’opposé de l’acception marxienne du capitalisme, ou les biens ne valent que par la valeur d’argent qu’ils représentent –ce qui encourage la spéculation, si elle est pérenne, disais-je, elle rend quelqu’un responsable vis a vis de la terre.

              Entendons-nous bien: il n’est pas de bonne constitution, seulement de bons gouvernements. Le tyran éclairé de Rome était très adapté aux besoins d’une Rome en crise, comme le roi éclairé prend soin de son royaume. C’est le laisser-aller des gouvernants qui provoque la déliquescence de la société et la dilapidation de ses biens.

              En ce sens, notre démocratie pose des incitations très mauvaises: elle demande au politique d’abord de savoir se faire élire –et donc à l’échelle d’un pays de se compromettre– puis seulement de savoir gouverner. Aussi, les gens qui sont au pouvoir sont peut-être des bons gouvernants, mais certainement des nageurs émérites en eaux troubles de meetings politiques.*

              Là òu je veux en venir, c’est que le système féodal, en donnant à une lignée de gens un lien à une terre, avec ses droits mais aussi ses devoirs, assure que quelqu’un a intérêt à bien maintenir ce territoire. C’est un intérêt majeur si la culture locale met en valeur la responsabilité du seigneur, ou si le suzerain de ce seigneur est lui-même responsable (vu qu’il peut faire peser ses choix sur ceux de son vassal). Évidemment, si le seigneur est un ignare et un profiteur… ca donne ce qu’on connait.

              Ca ne plaide pas pour le retour à la monarchie. Mais autant les questions d’égalité qui étaient valides à l’époque de Rousseau le sont toujours, autant les questions des limites de la capacité de la terre à supporter la vie sont plus récentes et demandent une gestion plus appropriée, qui responsabilise les gens par les valeurs sociales et de facon systémique. (et non pas en levant le poing de temps en temps)

            * dans ce sens, le système vietnamien est sans doute plus stable, qui assure que la majorité des gouvernants ont une formation politique (la vraie politique, qui gère les affaires de la cité et de sa société) et sont élus en partie par des pairs. Avec toujours la limite que si les gens sont pourris, le système ira de travers, ca, on n’y coupe pas.

            en réponse à : "Dérapages écolo-écono-technico-phréniques contrôlés" #25874
            Nem Chua
            Participant
              Pierre Desproges dans: Chroniques de la Haine Ordinaire wrote:
              L’humanité est un cafard. La jeunesse est son ver blanc.
              Autant que la vôtre, je renie la mienne, depuis que je l’ai vu s’échouer dans la bouffonnerie soixante-huitarde où de crapoteux universitaires grisonnants, au péril de leur prostate, grimpaient sur des estrades à théâtreux pour singer les pitreries maoïstes de leurs élèves, dont les plus impétueux sont maintenant chef de choucroute à Carrefour.

              J’espère qu’il exagère.

              en réponse à : Les îles viets #25857
              Nem Chua
              Participant

                Hanoi, tempéré?

                Je parle sous le contrôle des nordistes, Minh, DédéHeo.

                Après un automne superbe, frais et bleu, qui t’aura attirée à la promenade autour du petit lac, arrive le Tết. Le vent du Nord (gió Bắc) s’installe, apportant l’humidité et la température tombe vraiment bas: 7-10 degrés avec 100% d’humidité. Quand on sait que les maisons vietnamiennes ne sont pas, mais pas du tout, étanches*… Ca peut déjà être dur à vivre. S’installe la bruine (mưa phùn) pour quelques mois: tout pourrit, et tu as intérêt à laisser une ampoule allumée dans l’armoire òu tu ranges ce que tu veux encore porter. Après Mai et quelques jours plus supportables, s’installe la chaleur de Juin: 40 degrés à l’ombre entre Juin et Aout. Les gens de la périphérie de Hà Nội dorment sur le toit des HLM pour chercher un peu de fraicheur (mais avec le développement urbain, ca a encore du augmenter!)

                Si c’est cette sorte de tempérance que tu recherches, bienvenue à Hà Nội.

                Celà dit, après mon passage de mauvaise langue, j’ai quitté Hà Nội en Octobre 97, il faisait fris et bleu comme en un automne Hanoien, c’était divin. Je me demandais pourquoi je quittais mon Hà Nội chéri.

                Je n’ai retrouvé le sourire qu’en arrivant à Cần Thơ. Et maintenant, il y a un échangeur en béton pour emprunter le pont Chương Dương. Ca doit être moins cool que ca n’a été.

                Chị Hương, je crois que Coeur du VN fait de la retape abusive. ;D

                * Ca a pu changer depuis 10 ans.

                en réponse à : La meilleure musique du monde! #25856
                Nem Chua
                Participant

                  OK, je ne savais pas que c’était Hélène et les Garcons.

                  À la fête de la francophobnie cette année, au concours de chant, pas moins de 4 groupes ont présenté cette chanson.

                  C’est le hit!

                  en réponse à : les relations Etats-Unis-Vietnam #25845
                  Nem Chua
                  Participant

                    Pour recentrer le débat, les Émirats Arabes Unis ont envoyé une mission préparatoire à de l’investissement direct au Vietnam, avec un capital évalué (sur pas mal de projets) à plus de 4 milliards de dollars.

                    (c’est dans Tuổi Trẻ ce jour).

                    Comme quoi les rois du pétrole sont tous à la recherche de òu placer leur blé noir.

                    Euh

                    Le blé de leur or noir.

                    On se comprend

                    en réponse à : les relations Etats-Unis-Vietnam #25843
                    Nem Chua
                    Participant

                      En vietnamien, ca se fait aussi, et c’est même un peu plus riche. Comme les mots n’ont qu’une syllable,m pour étoffer les possibilités, on peut ne déplacer que les tons.

                      Par exemple, on disait avec DédéHeo, un ingé en conversion d’énergie: « kỹ sư điện năng ». Si on dit « kỹ sư điên nặng » (le ton nặng –le point sous la lettre a glissé d’un mot), ca veut dire l’ingé dingue.

                      À l’origine, je disais à ma fille que j’étais « kỹ sư điện », (ingé électricien), je lui épelais comme on le fait à l’école: đ – i – ê – n = điên, + nặng = điện (on prononce sans les signes -, + et =), du coup elle a entendu « điên nặng điện », ce qui la faisait beaucoup rire.

                      Thôi, giờ đi bứt cỏ.
                      :horse:
                      A+

                      en réponse à : [Conjugaison] Pas de temps #25842
                      Nem Chua
                      Participant

                        Tu as raison de poser la question quant à la vision que les gens ont du temps. Mais est-ce la vision qui induit la grammaire ou le contraire?

                        Dans ce domaine, d’ailleurs, ce serait plutôt les langues latines qui seraient à part, avec leur temps sophistiqué. Me trompé-je?

                        en réponse à : Recherche desesperement un vietnamien francophone!!!! #25841
                        Nem Chua
                        Participant

                          OK, j’ai compris.

                          Mike, c’est ton correcteur automatique qui a changé le mot « nè-gre » en « noir ». Malheureusement, la censure automatique, c’est imprécis.

                          Il y a aussi des gâteaux qui s’appellent « tête de nè-gre », sans que ca ne soit péjoratif du tout. À mon sens en tout cas.

                          Du coup mon post ci-dessus ne veut plus rien dire.

                          Desproges dans: Vivons Heureux en Attendant la Mort wrote:
                          Le boudin con ne souffre pas.
                          Mais il y a le boudin pas con.
                          Le boudin avec une sensibilité suraigüe.
                          Le boudin qui est beau du dedans.
                          Le boudin qui a dans sa tête et qui porte en son coeur sa beauté prisonnière, comme, dans la chanson, ces gens du Nord qui ont dans les yeux le bleu qui manque à leur décor.

                          Vivons Heureux en Attendant la Mort. Un bouquin nommé selon Montaigne.

                          en réponse à : Définition de con gái #25840
                          Nem Chua
                          Participant

                            carotte?
                            ca frotte?
                            chiflotte?
                            c’est ca qui me botte?
                            c’est à la flotte?

                            Exprime-toi, chị Hương.

                            (Aaaaah est-ce que ca aurait rapport à la bouse, justement?)

                            en réponse à : [Traduction] Comment écrire les villes ? #25839
                            Nem Chua
                            Participant
                              DédéHeo wrote:
                              Haï Dzuong car ça m’énerve cette transcription par facilité du D viêt en D français

                              De toutes les facons, le francais n’a pas les outils pour permettre de prononcer juste le vietnamien. Il faut en prendre son parti.

                              Quant au D, je crois que la pratique vient en partie des anglophones qui s’appellent Dũng ou Dung, et qui veulent à tout prix éviter qu’on prononce leur nom à l’anglaise. Lui lisait « Ma bouse ». Du coup, « Dzung » et même « Zoom », ce qui n’est pas si loin de la prononciation de l’original.

                              En anglais, dung veut dire la bouse, ce qui provoquait l’hilarité sans limite d’un ami devant la devanture d’un institut de beauté « Mỹ Dung ».

                              Dans le même genre, j’ai eu un partenaire qui s’appelait « Phúc Mỹ », et un autre « Lê Văn Tài ».

                              en réponse à : l’empreinte ecologique #25838
                              Nem Chua
                              Participant

                                tout-à-fait.

                                Quant au Vietnam, s’il est encore très orienté quartier, la tendance est malheureusement quand-même au supermarché et aux c^%$#@nneries à l’occidentale.

                                en réponse à : l’empreinte ecologique #25813
                                Nem Chua
                                Participant
                                  VNlover wrote:
                                  […]
                                  d’autant que ce qui nous sauve pour le moment c’est horrible mais encore une fois, le sous developpement compense ou limite les degats
                                  […]

                                  Pas exact, en tout cas en termes d’empreinte par dollar de PIB, les pays les plus pauvres sont souvent parmi les plus malfaiteurs. Quand le dénuement frappe, on ne pense plus qu’à manger maintenant.

                                  La notion d’empreinte écologique a été fortement combattue au sein des grandes institutions à vocation mondiale, mais a fini par être adoptée par le PNUD (le Programme des Nations unies pour le Développement) depuis la fin du siècle dernier (hé, la notion elle-même date de 1994), et les Earth Reports et autres almanachs globaux en font maintenant usage.

                                  Ca n’est pas mis en avant par les gouvernements, parce que leurs bureaux économiques et statistiques sont liés à la finance, et leurs enjeux sont évidemment différents de ceux que peut refléter une étude de l’empreinte.

                                  VNlover wrote:
                                  ensuite comme toujours, point de solution concrete pour rectifier le tir, pas de proposition, ce qui se degage c’est qu’il faut manger peu, des produit locaux et de saison, ne pas utiliser de moyen de locomotion personelle, favoriser la vie collective, abandonner le concept d’economie internationnal etc… en gros retour pls d’un siecle en arriere. vous voulez convaincre qui avec ca :bee:.

                                  C’est vrai. Quand tu regardes la mer, ca ne t’apprend pas à nager.

                                  Regarder les choses de facon uniquement négative serait très pessimiste. Je ne crois pas qu’on puisse parler de retour en arrière: on sait faire beaucoup de chose aujourd’hui qu’on ne savait pas faire il y a 100 ans, et qui ne sont pas perdues pour autant.

                                  (Paradoxalement, on savait aussi faire beaucoup de choses il y a 100 ans qu’on ne sait plus faire: préparer un lapin pour le manger, les remèdes de grand-mère etc…)

                                  Quant à « arrêter ceci, limiter cela », c’est sur que ca va faire partie des solutions. Ce n’est négatif que parce qu’on est rendus accro à la conso par le monde médiatique qui nous fait vivre par procuration et nous identifie à notre mode de vie.

                                  Mais ce n’est pas seulement ca. Dès que la pression des limites écologiques du système se fera sentir au niveau économique (prix du pétrole, etc…) sans être trop masquée par des politiques financières au niveau des nations, il y aura des changements de valeurs qui amèneront les gens à prendre des directions plus compatibles avec ce qui est possible dans le long terme.

                                  Non, le vrai risque est politique sous sa forme illimitée: le « realpolitik », et on le voit déjà: si l’Europe, par exemple, prend des décisions sages, et supposons que les valeurs des Européens se tournent plus vers la vie spirituelle et sociale, les Étazuniens auront vite fait de faire main basse sur les ressources mondiales et de skouizer tout le monde. Voyez l’Irak. L’Afghanistan.*

                                  De plus, les biens communs ne peuvent être bien gérés que si les plus sages sont aussi les plus forts**, ce qui, nous le savons bien, n’est jamais le cas.


                                  * Les pauvres Nord-Coréens voudraient bien aussi recevoir une pluie de bombes puis de dollars (« On est méchants aussi! nous! nous! »), mais ils n’ont pas de pétrole. Les pauvres.

                                  ** Une alternative à cela serait que tout le monde se mette d’accord…

                                  pfff
                                  hm…pfff
                                  Khhrmmm Kof kof hrêeu!
                                  Haahahahahaahahahahahaha :tdr1:
                                  Jamais de la vie de ta mère!

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