Réduire les inégalités en réduisant la part de l’agriculture, c’est un peu utopique. Ca suppose que les agriculteurs aient un niveau de vie plus élevé, donc plus de ressources, donc plus de terres; ca suppose donc un exode rural plus prononcé, et qu’on sache quoi faire faire aux ruraux exilés.
Tout ca dans une économie aujourd’hui essentiellement agricole, mais qui exporte une part importante de sa production. Ca, pour le coup, ca me parait être un problème à aborder. Mais ce serait contraire à la stratégie de développement par l’engrenage sur les marché internationaux.
…
Je rentre du Cambodge et je reprends les choses en cours de route.
BenP;24763 wrote:
Moi, je pense que c’est justement grâce (et pas à cause) de ce genre d’expérience qu’on se doit d’être gentil avec tout le monde, de rester simple, de ne pas gaspiller l’argent et surtout quand son voisin crève de faim…
Nous sommes bien sur d’accord.
BenP;24763 wrote:
De même, on va encore me reprocher d’être idéaliste, rêveur, ou tout simplement trop con, mais je demeure persuadé que si tout le monde y mettait un peu du sien, il y aurait moins de misère et de malheurs dans le monde…
Oui, encore d’accord. D’ailleurs quand je parle de réussir, ca ne veut absolument pas dire que quelqu’un doive perdre. C’est une bien sale mentalité, même si elle est fréquente. Réussir comme « réussir sa mission », pas comme « battre l’autre ».
Quant à ce que tout le monde y mette du sien, toi qui as une culture d’économiste, tu dois connaitre Garrett Hardin et « La tragédie des biens communs ». (The tragedy of the Commons, 1968)
Nous ne sommes pas un peuple uniforme ni univoque de fourmis (même si Cresson l’a dit –avec un peu de mépris et beaucoup de méprise– des Chinois), et dès qu’un bien est commun, il est pillé par le plus rapace. Comme nous ne sommes pas des fourmis, il y en a toujours un plus rapace que les autres.
Ce n’est pas une question d’idéalisme, nous serions tous d’accord. C’est une question pratique de survie en commun, et ca, ca demande d’une part un effort personnel de ceux qui en sont conscients (une minorité, aussi grosse que possible mais une minorité), des règles adaptées (est-ce que nous nous y dirigeons en France, c’est une question), et la volonté de chacun de se prendre en main soi-même.
Car comment aider son voisin si on est à son grappin?
L’interdépendance, c’est excellent, mais seulement dans certains cas (très vaste sujet quand on l’élargit au marché international des biens).
VNlover;24798 wrote:
mais justement, en theorie, nous ne sommes plus des primates.
Ah tiens?
Tu veux dire que nous ne sommes plus primitifs, plutôt?:bigsmile:
VNlover;24798 wrote:
comme toujours, entre la theorie et la pratique, il y a un ecart plus ou moins important, dans le cas present, faut faire preuve de souplesse:bigsmile:. on en reparle dans disons quelques milliers d’années:kimouss:.
D’accord sur le fond. Mais dans quelques milliers d’années, il est fort probable que l’humanité en ressemble aps beaucoup à celle d’aujourd’hui. Quelques millions d’hommes? des ilôts isolés? Sans doutes des communautés suffisament petites et avec des règles suffisament bien suivies pour que leur environnement en évolue peu.
VNlover;24798 wrote:
sans tomber dans les grands discours a la Vandamme:bigsmile:, je partage l’idée que pour accomplir quoi que ce soit il faut y croire et donc avoir ce mental de « winner » pour passer de l’etape de projet au concret et il faut conserver cette niac pour mener les choses a terme, maintenant telement d’autre parametres entre en jeu qu’entre les deux etapes il faut un peu plus que son coté gagneur. je te l’apprend pas, d’ou ma reaction car sans nuance, le discours n’est rien:heat:.
On est bien sur d’accord.
Mais tu poses la « niac » (mot dangererux sur ce forum;D), disons la volonté, comme simplement un des paramètres, alors que c’est le moteur qui te permettra de franchir des obstacles.
Sans volonté, tu ne passeras aucun obstacle. Demande à Caliméro, qui a plongé dans la soupe récemment sans savoir òu il allait. Il a du passer de biens sales moments, et il a du trouver des ressources intérieures pour les surmonter.
BenP;24939 wrote:
Oui, c’est un vrai fleau, cette mentalite !
Les joueurs de loto, lecteurs de magazines cons, ou jaloux de la richesse des 100 francais les mieux lotis se fourvoient, je pense…
Encore d’accord. Cette mentalité est déplorable.
Mais elle n’est qu’un comportement émergeant lié aux incitations de notre société, agissant sur le cerveau mou de gens peu doués de jugement et de volonté.
C’est là que l’éducation au sens large a un tel rôle à jouer. Celle des parents aux enfants, celle qui prépare à la vie.
L’exemple.
Or, effectivement, l’exemple est très uniforme et télévisuel, et donné non pas pour sa qualité éducative, mais parce qu’il attire les foules. C’est le Plus Petit Commun Dénominateur.
Tu as une intelligence, une sensibilité et une éducation plus développées que celle de l’homme moyen. En vrai, l’homme est égoiste ou au minimum égocentrique, et s’il sait pleurer sur les autres, il n’en consomme pas moins pour lui-même les ressources communes.
Quel saloupiaud!pleasantry dirait SL.
BenP;24939 wrote:
Mais ce n’est pas de leur faute… Ils vivent avec peu d’argent. Ils ont besoin de croire en quelque chose, de se rassurer qu’il y en a qui y arrivent, meme en partant du bas de l’echelle…
De plus, les medias ont bien ressenti cette demande…et ne font donc rien pour arranger les choses, en abreuvant notamment les gens d’informations de »reussite chez les autres ».
Pas de leur faute, là n’est pas la question. N’oublions pas que les valeurs d’une société sont elles aussi un caractère du groupe émergeant des actions de chacun.
Aujourd’hui, on en est à tellement remettre tout en question qu’on méprise l’échec mais aussi la réussite. Plus de valeurs, plus d’exemple, démission de la famille devant le message brouillé de la télé… C’est vrai aussi au Vietnam, à une grosse différence près: comme ils n’ont pas notre mentalité argent=sale, issue du monde judéo-chrétien, ils ont une direction simple à suivre: la course à s’enrichir.
Individuellement.
BenP, je te suis dans ta démarche. Je sais aussi que ta volonté va être mise à l’épreuve. Fonce et tiens bon.
