Nem Chua

Dis-donc, vieux salopiaud (je te cite), tu es venu à Cần Thơ sans passer me voir?

Bon, c’est aussi une vieille scie des profs que de raconter leur misère aux étrangers.

Ton Hai, dis-moi, il ne lui manquait pas un ou deux doigts, par hasard? (je crois reconnaître l’histoire d’un prof de français de ma connaissance)

Encore un mot: Cần Thơ, tu dis que c’est un village. C’est environ 1,200,000 habitants, et la quatrième ville du Vietnam.

Mais c’est la plus cool, presque un village. Tu as à moitie raison.

Robin, superbe texte qui a le mérite de définir proprement le métier d’usurier.

Mentionnons que les emplois de la monnaie sont trois:

– Monnaie d’échange
– stockage de valeur
– représentation consensuelle d’une valeur.

Cette dernière est évidemment mise en échec par la finance de marché.

L’intérêt du texte de Robin est dans le fait qu’implicitement à l’époque d’Aristote l’argent ne servait que de monnaie d’échange (nécessaire sur un marché parce que le troc interdit au vendeur de choix de ce qu’il obtient en échange de ce qu’il vend: quand on vend une vache à un gusse qui a des poulets, on obtient des poulets).

Mentionnons quand-même que même dans le carde de ces trois emplois de l’argent, le commerce en tant que tel peut être considéré comme outrepassant le domaine de l’échange sur le marché, en particulier en ce qu’il impose l’acceptation de la valeur d’une monnaie en-dehors de l’enceinte du marché.

Et je ne parle même pas de seignorage.

Anh NVTL, entre anh-em sur le forum, tutoyons-nous amicalement.

Contrairement à ce que j’ai peut-être laissé croire, je n’ai rien contre le sujet en lui-même.

C’est important d’enseigner la finance. Malheureusement ceux qui viennent l’apprendre ont pour la plupart les dollars qui tournent dans les yeux comme le loup de Tex Avery.

La réponse est facile: si tu lis la définition de facisme telle que donnée par Benito Mussolini lui-même, il n’y a rien de méchant: c’est l’association de l’état et de l’industrie.

Ah là je vois que tu en viens au sujet essentiel :friends:

En fait, parles-en aux contribuables qui vont devoir payer les 300 milliards d’€ dans les années à venir ou accepter une perte de pouvoir d’achat.

Quel xyloglotte, ce NVTL! Tu m’épates. :friends:

Je soumets la question suivante: combien de personnes dans le monde entier sont victimes dela finance? Laissez-moi commencer: l’Afrique. vous pensez à qui d’autre?

Muhammad Yunus et la Grameen Bank, ensemble. Soyons clair, oui il l’a fait dans l’esprit positif de faire profiter tout le monde et d’en profiter aussi, ce qui tend à montrer que l’un peut aller avec l’autre. Soyons clair encore: sur le terrain, ce n’est pas toujours rose. Le microcrédit est construit comme une mutuelle, un groupe de postulants au crédit cooptés entre eux garantit le remboursement du prêt accordé à l’un d’entre eux. Celui-ci remboursé, un nouveau postulant est admis et un nouveau prêt ouvert pour le plus ancien postulant. Sur le papier, superbe, et ça marche, en tout cas pour une première période. Yunus est aujourd’hui l’un des hommes les plus riches du Bangladesh. Du coup, oui, Nobel pour la banque et lui (le comité du Nobel, rappelons-le, est essentiellement mainstream).

Sur le terrain, on voit quand-même deux choses très importantes:

– D’une part, ça n’aura pas échappé à certains d’entre nous, ça ressemble beaucoup à une pyramide de Ponzi, à ceci près qu’elle a une population arithmétique et non géométrique. On arrive quand-même, même si plus lentement, à l’étouffement de la population susceptible de rembourser un prêt.

– D’autre part, quand on arrive à l’essoufflement, la tension dans les villages en est très sensible: imaginez qu’autant les premiers participants se connaissaient et la mutualisation du risque était naturelle entre eux, autant après deux cycles, les participants ne se connaissent plus, et c’est chacun pour soi. Du coup, il y a l’appel des mauvais payeurs sur la place du village, et ça peut se passer dans la violence quand les autres postulants voient leurs espoirs de crédit déboutés. Au Bangladesh, il en faut peu pour que la violence s’exprime. C’est aussi un effet du micro-crédit.(*)

La finance peut avoir de bonnes intentions (ou pas, mais c’est une autre histoire), mais c’est l’activité humaine oủ le risque moral s’exprime le plus fort (avec l’assurance). Elle est éminement destructrice, et les efforts de bonne foi de nombreux législateurs n’empêcheront jamais les loups de profiter outrancièrement des autres.

(*) J’ai travaillé dans le pétrole pour une courte période au Bangladesh. Je ne prétends pas que ça me donne un insight imbattable sur ce qui s’y passe, mais entre Dhaka et les environs de Chittagong (j’ai travaillé aux deux endroits), la tension sur la place du village avait de quoi impressionner un gusse normal.

OK, tu parles là du financement d’un effort social et non pas d’un effet de la finance. Confusion cruelle.

C’est le côté masquage qui justement a amené le délire des subprimes. Tu peux en citer encore et encore, la finance est nécessaire pour financer des activités, mais elle ne peut pas être une fin en soi.

Je suis partant pour parler de moyens de financer de projets, et encore plus des bonnes actions. Je ne suis pas partant pour y associer la finance à but individuellement lucratif. Ça, c’est à peine mieux que la roulette ou le poker.

(très intéressant, le poker, on devrait ouvrir un fil: il y a des gens qui s’y sont enrichis)

Ça marcherait mieux sur Meetic! (pas de pub voulue)

Au moins tu sais que les autres viennent pour la même chose.

À Saigon, ils ont intérêt à réactualiser le site plutôt souvent!

Merci pour l’adresse!

C’est juste la marée d’équinoxe. Nous sommes le 17 lunaire, c’est la plus grande marée de l’année.

Les eaux ne s’écoulent plus, et ce sont les égoûts que tu retrouves dans la rue.

Par souçi de précision, ces eaux noires ne sont pas à proprement parler saumâtres (les eaux saumâtres sont mi-salées mi-douces), sauf si tu inclues le nước mắm comme salaison.

Superbe.

Superbe aussi la réactivité de Brimaz et de ChantalNgoc, preuve s’il en faut de la vivacité des sentiments que nous avons pour le Vietnam, et du talent de Prévert pour les faire s’exprimer.

Merci Robin.

Super, les installations intérieures. Malheureusement, ça a beaucoup vieilli –décidément la mode des années 60-70 aura du mal à s’imposer classique!