[Lemonde.fr]Le géant Vinashin prend l’eau

Bonsoir RdB

Avec Google , j’ai pu accéder à la page mais sans pouvoir l’agrandir.A la lecture des titres de paragraphes ,l’auteur a dû parler de la mauvaise gestion de Vinashin amenant l’arrestation des dirigeants responsables et le changement par deux fois à la tête de Vinashin .
Le deuxième sous titre parle du prêt sans intérêts accordé à Vinashin pour payer les salaires.
Certes le refus du gvt de payer à la place de Vinashin les 60 millions de la première échéance va rendre les emprunts du privé comme du public plus difficiles et plus onéreux.Des voix se sont élevées pour dire qu’après tout c’est l’occasion ou jamais pour le Vietnam de dire à ses entreprises publiques qu’elles doivent désormais compter que sur elles mêmes càd gérer!
Moyennant une bonne croissance en 2011 et une politique monétaire cohérente ,l’accident Vinashin sera vite oublié.

[FONT=arial black,helvetica,sans-serif]Kadarauch’s was not an isolated view as analysts who spoke to the Wall Street Journal see Vinashin’s default as potentially a make-or-break moment for Vietnam.[/FONT]
Vinashin default may benefit Vietnam

Pour que les difficultés financières ne deviennent un problème social avec la mise à pieds de ses 50 0000 salariés ,le gvt a pris deux mesures:
Les taxes dues seront payables qu’à partir du 31 decembre 2012.
Et un prêt sans intérêt payable fin 2011 est accordé pour les salaires
VietNamNet – Vinashin borrows to pay wages | Vinashin borrows to pay wages

Bonsoir,

Ce serait bien que vous puissiez mettre en ligne le dernier chapitre sur les droits de l’homme.
Merci

Dans Le Parisien d’aujourd’hui (page 3) un article titré « Vietnam : le miracle économique ».

PHT

Bonsoir Bao Nhân et RdB

Petit résumé de l’article , Vietnam:le miracle économique, c’est bon pour le moral

_Taux de croissance 2010: 6.8%
_Vietnam Airlines : Profits x2
_Inauguration samedi dernier de l’aéroport international de Can Tho
_Réduction remarquable de la pauvreté de 49%au début du Doi Moi à 11.5% en 2009et très probablement en dessous de 10% en 2010 . (ce sont mes chiffres :Vietnam:)
_L’espérance de vie a bondi de plus de 27 ans depuis 1960
_Le taux de scolarisation en primaire frôle les 100%
_Objectif à l’horizon 2020 accéder au statut de pays développé avec un PIB par habitant de $ 3000.
_Malgré l’envolée de la dette qui a dégradé la note du Vietnam,les perspectives de croissance pour 2011 sont plus euphoriques que jamais.

Normal que selon l’organisme BVA/Gallup International ,les 87 millions de Vietnamiens décrochent la palme mondiale de l’optimiste loin devant la Chine ,le Brésil et le Pérou

A l’inverse ,les français sont champions de la sinistrose. (le Parisien 03/01/2011)

N’est ce pas remarquable ,cette confiance dans l’avenir des vietnamiens qui vivent sous un régime qui emprisonne ses dissidents?

C’est peut-être une coïncidence , mais j’ai vu à la télé des avocats qui se plaignent qu’on emprisonne sans jugement pendantcinq ans déjà leurs clients soupçonnés de liens avec des organismes terroristes. RdB ,voyez -vous,les pays se protègent tous quand il s’agit de sécurité nationale.

Il vaut mieux être « champions de la sinistrose » et avoir un PIB de 30.000USD par habitant que les « plus optimistes de la terre avec 3000 USD

En effet, c’est assez remarquable. C’est le seul aspect positif du muselage des médias. C’est le syndrome du coq qui arrive à chanter même avec les pieds dans la merde. Mais dans le cas du coq vietnamien, ce n’est pas par optimisme mais plutôt par ignorance. Il ne sait pas qu’il est dans la merde (car les journalistes n’ont pas le droit d’informer les vietnamiens).

Quand la note de la Grèce a été dégradée de A3 à BA1, ça a provoqué des mesures d’austérité et émeutes (car les gens savent qu’ils sont en train de foncer droit dans le mur et que leurs dirigeants en sont responsables). La note du VN a été dégradée beaucoup plus, mais quel journaliste viet ose écrire un article digne de ce nom pour expliquer au gens les causes, les responsabilités et les conséquences de ce changement ?

De nouveau, il ne faut pas tout mélanger. Les terroristes tuent des gens et menacent la sécurité nationale. Mr Vu et les journalistes viet ne tuent personne, ils informent les gens. Les détournements de fond favorisés par la corruption existent aussi en France, mais ce pays a une trésorerie suffisante et un tissu économique assez solide pour pouvoir retomber sur ses pattes, le VN n’a tout simplement pas les mêmes moyens. Avec l’affaire PMU18 en 2007, environ 1 millards USD de l’argent publique ont été transformés en argent privé des dirigeants vietnamiens. Les journalistes ont essayé de montrer les vrais responsables, ils ont passé un certain temps en prison et leurs cartes de presse leur ont été retirées. Alors bien sûr, quand arrive l’affaire Vinashin, plus personne n’ose informer les vietnamiens qui restent les plus optimistes du monde. C’est assez remarquable.

Est-ce-bien certain?

Quelques calculs s’imposent ici ,chiche?

Paroles, paroles ! Pas de références pour étayer ces paroles d’évangile ? C’est bien léger.
Je suis déçu de la part de quelqu’un habitué à des raisonnements rigoureux.

Je pensais qu’en droit français ,il existe ce qu’on appelle la présomption d’innocence,non ?
Cinq ans sans jugement ça veut dire pas de preuves solides donc normalement innocents.
Et que si on les garde ,c’est un emprisonnement arbitraire.

Concernant la confiance des Vietnamiens ,je me permets de remettre une nouvelle couche. Un autre sondage des milieux d’affaires .

Sondage 2011 Grant Thornton International Business Report (IBR).

62% des dirigeants vietnamiens se déclarent optimistes pour leurs entreprises en 2011.
Si le pourcentage a baissé de 10 points,il est nettement supérieur à la moyenne asiatique qui est de 50%
Less optimistic, Vietnamese firms still upbeat in 2011 08-JAN-2011 Intellasia | Tuoi Tre

Though Vietnamese private firms are slightly less optimistic about business outlook in 2011, 62 percent compared to 72 percent a year ago, the country still ranked 16th in business optimism in a recent survey over 39 economies worldwide.

This is significantly higher than the global average of +23 percent and higher than the Asia Pacific (excluding Japan) average of +50 percent, according to the 2011

« Inflation and rising interest rates have had an impact on the levels of Vietnamese optimism, hence the decrease from the previous year, albeit at +62 percent this is still a relatively strong result, » Ken Atkinson, Managing Partner of Grant Thornton Vietnam, said.

Despite declining optimism, businesses in Vietnam continue to take a long term view.

Si vous perdez encore du temps ici à calculer le montant exact des PIB par habitant, c’est que vous n’avez toujours pas compris ce qui est essentiel dans ma phrase. Ce qui est important, c’est que le PIB per capita de la France est largement supérieur à celui du VN. Ce qui est aussi important, c’est qu’il n’est pas 2 ou 3 fois supérieur mais bien 9 ou 10 fois supérieur. C’est des données plus objectives et plus facilement quantifiable que le degré d’optimisme de la population basé sur je ne sais quel sorte de sondage. Et l’histoire ne nous dit même pas si on a mesuré l’optimisme des nord-coréens qui, eux, ont presque la même liberté d’expression que les viets.

Personne ne met des références après chaque phrase, à commencer par vous, cher ami. Et puis, il n’y a pas que des références dans la vie, il y a aussi de la déduction logique. Dites moi précisément ce qui vous semble nécessiter des références et je ferai un plaisir de vous fournir mes arguments.

Pouvez vous donner des exemples concrets en France ? Qui a été détenu 5 ans en France sans « preuves solides »? Si cela arriverait en France, les journalistes pourront librement en parler, les avocats des intéressés pourraient porter les affaires à la Cour Européenne et la France serait condamnée.

Par contre, au VN, l’emprisonnement des journalistes qui investiguaient sur l’affaire de détournement de fond PMU18 avait un effet néfaste non seulement pour la démocratie du pays mais surtout sur la santé financière du VN. C’est un signal d’impunité envers les éléments véreux du Parti. A cause de cela, le scandale Vinashin a été révélé beaucoup trop tard. La version officielle veut que ce soit « une mauvaise gestion ». Mais si les journalistes pouvaient parler, ils vous diront peut être qu’il y a pas mal de détournements de fond dans la foulée, favorisés comme d’habitude, par la corruption généralisée. Mais comme tout le monde sait, les journalistes viets ne peuvent parler librement. Et c’est là le cœur du problème. C’est purement journalistique.

Le manque de liberté des médias va de nouveau favoriser la transformation des fonds public en argent privé des dirigeants. Il y aura d’autres scandales financiers, présentés comme des cas de « mauvaises gestions ». Le pays va petit à petit perdre la confiance des bailleurs de fond. La note du VN sera encore dégradée par des agences de notation. Le pays va devoir payer de plus en plus cher les emprunts massifs absolument nécessaires pour soutenir sa croissance. Des emprunts qui seront en partie détournés en argent privé des dirigeants, et que le peuple va devoir rembourser à un taux d’intérêt record. L’économie du pays n’y survivra pas. Et là, le peuple vietnamien ne sera plus le peuple le plus optimiste de la terre. C’est surtout ça qui sera dommage.

Pensez vous que c’est de la fiction ? Alors lisez ceci Vinashin nợ dây dÆ°a – Tuổi Trẻ Online Et regardez aussi la photo de l’article. Vinashin doit beaucoup d’argent à des banques étrangers, tout le monde le sait. Mais depuis 2 ans, il refuse déjà de payer ses créanciers et fournisseurs vietnamiens. Des dizaines de sociétés viets vont faire faillite. Des dizaines de milliers de gens ont travaillé sans être rémunérés. Ils sont en train d’utiliser leur arme fatale : Envoyer des handicapés au siège de Vinashin et leur demander d’y rester jusqu’à ce que leurs dettes soient remboursées. C’est l’humiliation extrême. Et ce n’est que le commencement de la descente aux enfers. Mais heureusement, on sait qu’il n’y aura pas d’émeutes comme en Grèce puisque les protestations collectives sont interdites au VN. Ils ont de la chance d’avoir des dirigeants prévoyant, ces vietnamiens.

Les banques étrangers sont en train de se demander quel sera le prochain Vinashin ou PMU18 Vinashin ou l?incurie des*entreprises publiques vietnamiennes – Libération mais personne ne le sait puisque les medias vietnamiens sont muselés. C’est peut être une situation confortable pour le Parti qui est sûr de garder son monopole mais c’est très mauvais pour les finances du pays. Heureusement, le peuple viet est le plus optimiste de la terre. Tout est bien qui fini bien donc.

Vous n’avez jamais entendu parler d’Outreau ? Je vous suggère de lire : Affaire d’Outreau – Wikipédia
Il est vrai que des innocents n’ont fait « que » 3 ans de prison et pas 5 ans !
La France a-t-elle été condamnée ? Non.
Les responsables de cette monstruosité ont-ils été condamnés ? Non, tout au plus on a dit a quelques lampistes : « c’est pas bien ce que vous avez fait, il ne faut plus recommencer« .

Je crois que vous vivez dans un monde imaginaire en ce qui concerne les libertés et droits de l’homme en Europe. De façon générale, ceux qui ont d’importantes ressources financières sont bien plus libre et ont bien plus de droits que les autres. J’ai de multiples exemples concrets à vous proposer dans différents pays européens.

Haha,alors on réalise maintenant qu’on a fait une fausse sortie avec les PIB per capita?$30000 pour un français et $3000 pour un vietnamien.
je pense qu’un vietnamien s’en sort bien mieux avec ses $3000 qu’un français avec ses $30000.
En quoi la grandeur du PIB agit -il sur le moral d’une personne concernant son futur? C’est plutôt son taux de croissance par son influence sur le chômage ,la renumération etc..
Par ailleurs , Je tiens un comparatif chiffré à votre disposition concernant une comparaison de pouvoirs d’achat relatifs à vos chiffres.
Quant à l’affaire Vinashin,voilà un avis que j’ai posté un peut plus haut:[FONT=arial black,helvetica,sans-serif]

Kadarauch’s was not an isolated view as analysts who spoke to the Wall Street Journal see Vinashin’s default as potentially a make-or-break moment for Vietnam.

Kadarauch n’est pas le seul analyse du Wall Street Journal à écrire que c’est maintenant ou jamais pour le Vietnam de décider de ne pas venir au secours de Vinashin.Car ce message sera perçu par les autres sociétés publiques qu’elles ne
peuvent plus compter sur les finances publiques.

[/FONT]Vinashin default may benefit Vietnam

Peut-être étiez vous trop jeune pour vous souvenir de ce qui s’est passé au lendemain de l’élection de François Mitterand ?
Un dollar qui passait de moins 5 francs à presque 10F!
Un taux de crédit qui frisait les 10%
Une bourse qui n’arrêtait de chuter
Une presse internationale qui prédisait la banqueroute de la France.
Attendez pour voir, sauf si l’idée de la faillite du Vietnam vous réjouisse….
Heureusement que 70% de Vietnamiens et 62% de dirigeants d’entreprises ont confiance en leur avenir car ce sont eux les acteurs économiques .

Quant à l’affaire judiciaire en question ,on en reparlera car elle sera bientôt jugée.

Bonjour Abgech et TLM

Encore un qui ne prédit pas la faillite prochaine du Vietnam!
The Australian 8 Jan 2011.

Les pays en voie de développement de l’Asie,Chine,l’Inde, l’Indonésie,la Thailande,la Malaysie,les Philippines et le Vietnam s’attendent à une croissance supérieure à 8%– à peu près le double de la moyenne mondiale.

The developing countries of Asia, including China, India, Indonesia, Thailand, Malaysia, the Philippines and Vietnam, are expected to keep growing at faster than 8 per cent — about double the global rate.

Asia will continue to drive global economic growth | The Australian

Au secours du Vietnam,on peut penser auTPP(Trans_Pacific Pact);
Une zone de libre échange avec le Brunei,le Chili,la Nlle Zélande auxquels vont se joindre l’Australie,la Malaysie,le Péru,les Etats Unis et le Vietnam.A l’intérieur de cette zone les importations ne seront pas taxées si elles proviennent des pays partenaires ainsi que les matières premières nécessaires à leur fabrication.
A la liste des pays partenaires, on voit que le Vietnam est très bien placé en termes de coûts de fabrication.
Pour bénéficier de la franchise de taxes ,il faudra que les composants entrant dans la fabrication soient vietnamiens ce qui amènera le transfert d’un certain nombre d’usines chinoises vers le Vietnam.
on y voit une diminution d’importations ,donc une demande moindre de devises étrangères et ainsi moins de tensions sur le Dong.Toute chose égale par ailleurs évidemment:wink2:

Quote:

Posté par dannyboy
C’est vous qui parlez de HRW. Moi, je compte simplement le nombre de journalistes emprisonnés ou virés pour avoir essayé d’informer leurs lecteurs
Pensez vous que s’ils sont «solidaires de leurs rédacteurs en chef qui sont emprisonnés» ils oseraient montrer publiquement leur solidarité ? Certains ont essayé de protester contre l’emprisonnement de leurs collègues, ils ont également été virés pour s’être montré « solidaires »

Vụ kỷ luật hàng loạt liên quan đến đưa tin về PMU18: hai nhà báo Nguyễn Văn Hải (Báo Tuổi Trẻ) và Nguyễn Việt Chiến (Báo Thanh Niên) bị bắt tạm giam ngay tại trụ sở cơ quan an ninh điều tra, Bộ Công an vào ngày 12/5/2008 vì các ván đề liên quan đến việc đưa tin vụ án PMU18[8]. Sau đó ông Hải đã được thả ngay sau khi xét xử và thừa nhận có nhiều sai lầm trong quá trình tác nghiệp.
Liên quan đến vụ việc này, ngày 1/08/08, Bộ Thông tin và Truyền thông đã quyết định tước thẻ nhà báo đối với bảy người đang làm việc tại bốn tờ báo khác nhau, trong đó, báo Tuổi Trẻ có hai người bị tước thẻ là ông Bùi Văn Thanh (bút danh là Bùi Thanh), Phó Tổng biên tập và ông Dương Đức Đà Trang, Trưởng Văn phòng đại diện tại Hà Nội[9] [10]. Ông Thanh là người cực lực phản đối các động thái của pháp luật liên quan đến tờ báo và có hành vi chống đối một cách công khai khi cho thiết kế, in một poster có hình Nguyễn Văn Hải, dán ngay trước tòa soạn, các văn phòng và biến thành avatar trên các trang blog, trang mạng khác; đồng thời vận động mọi người làm việc này cùng mình.

Au lieu de poser ce genre de questions marrantes, pourriez vous me citer quelques journalistes français emprisonnés pour avoir écrit un article dénonçant les vrais responsables des détournements de fond comme dans l’affaire PMU18 au VN?
Non, vous ne faisiez pas que « signaler », vous faites aussi de la désinformation. Quand un ministre s’exprime à titre personnel, ça ne veut pas dire que son ministère fait de la « récrimination ». Il ne fallait pas dire n’importe quoi pour induire les gens en erreur.

Merci pour le lien de PMU 18
Mais il y a comme un problème là!
Vous clamez plus haut que c’est un détournement de 1milliard de dollars or sur Wikipédia anglais ou vietnamien (votre source),il est indiqué un détournement de 1,8 million de dollars.
Si ce sont les journalistes de Tuoi Tre qui ont avancé le chiffre de 1 milliard,c’est normal qu’ils soient punis . En France ,la diffamation est punie aussi.

Soit vous ne savez lire ni le viet ni l’anglais, ou alors vous faites semblant de ne pas savoir réfléchir. Êtes-vous capable de comprendre d’où vient ce montant de 1,8 million dans le texte? : On y indique que 200 personnes d’un même service participent à ce détournement de fond, et qu’ils ont parié (et perdu) au football pour un montant de 1,8 millions USD. S’ils peuvent parier sur un tel montant, combien en ont-ils dans leur compte en banque d’après vous ? Pour pouvoir détourné de tel montant, ils ont du graisser les pattes de nombreux fonctionnaires jusqu’à ceux du bureau du premier ministre et le beau-fils du secrétaire général. Ce beau monde a certainement touché beaucoup plus que ces 200 petits fonctionnaires. Tout ces gens avaient « consommé » pas mal de call-girls et voiture de luxe. Il y avait des témoignages et des photos dans la presse. Est-ce si difficile à comprendre ? J’ai beaucoup de sympathie pour des gens ayant un QI très faible mais je ne peux supporter ceux qui font semblant de ne pas comprendre.

Des journalistes qui ont enquêté sur cette affaire ont été emprisonnés. Cela a favorisé les mêmes types de pratique dans l’affaire Vinashin. Le manque de liberté d’expression au VN a une conséquence directe et néfaste sur les finances du pays. Et des gens comme vous qui postent de fausses informations sur le net sans même les comprendre (vous n’avez rien compris sur l’affaire Bobigny par exemple) pour faire croire aux gens que la liberté d’expression au VN n’est pas plus menacée qu’en France, aggravent encore les difficultés de ce peuple qui a déjà tant de mal à s’en sortir.

Ne dites pas n’imprte quoi. La France a bel et bien été comdamnée. Il suffit de lire le lien que vous m’avez suggéré de lire:

« Les personnes détenues à tort ont été indemnisées pour cette erreur judiciaire. L’indemnisation portait sur trois champs, à savoir la faute lourde de l’État, le préjudice matériel et la détention préventive. Le montant total de l’indemnisation est tenu secret, afin d’éviter que la jurisprudence ne crée une inflation des indemnisations de détention.
« 

On est deux alors, vous et moi!
Relax, ce n’est que du Café du Commerce ,il ne faut pas s’énerver car on révèle son vrai soi!

Voila le passage où est mentionné le montant détourné.

In early January 2006, Bùi Tiến Dũng, Executive Director of PMU-18, was detained, and it was announced that 1.8 million dollars had been embezzled to gamble on football matches.He was also accused of using the payouts to pay for prostitutes. The police found files inside the unit’s computers revealing that over 200 employees at the unit had participated in the gambling.
en anglais:
PMU 18 scandal – Wikipedia, the free encyclopedia

en vietnamien:
http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Vụ_PMU_18&oldid=192341

Dites-moi, comment traduisez vous the payouts to pay en français ?
Moi je prends les mots pour ce qu’ils sont ,je ne les interprète pas et n’invente ni les mots ni les chiffres.Je le laisse à ceux qui s’entêtent à avoir raison à tout prix.
Trouvez moi une source étrangère qui ait mentionné le chiffre de 1 milliard de dollars que vous avez prestement sorti de votre chapeau ?
Savez vous que sortir des chiffres bidons pour accuser quelqu’un vous fait passer par la case tribunal pour diffamation? Oui comme au Vietnam :Vietnam:

Décidément, Dannyboy, soit vous êtes le champion de la manipulation des textes, soit vous êtes un indécrottable bisounours.
Vos références sur faute lourde, préjudice matériel et détention préventive ne sont que des liens sur wikipédia décrivant simplement ce genre de chose et en aucun cas ne parlant d’une quelconque condamnation de la France.

Je vous mets au défi de nous donner un lien crédible qui fasse état d’une condamnation quelconque de la France, en tant qu’état, dans le cas d’Outreau !

Et, croyez-moi, la France n’a pas, malheureusement, le monopole de la violation des droits de l’homme.

Par exemple, dans mon pays, la Suisse, pays « bien propre sur lui », on connaît l’internement administratif, c’est à dire que l’on peut enfermer quelqu’un dans un établissement sans passer devant le juge. Certes, ce n’est pratiquement pas employé, mais le simple fait que cela existe est totalement aberrant.

Prenons le cas des USA. Comment expliquez-vous que dans ce « pays de la liberté » il y ait plus de 2 millions de personnes en prison (0,8 % de la population, le record mondial, voir : Incarcération aux Etats-Unis ) ? En proportion, bien plus que la Chine (je ne défends pas ici les pratiques chinoises) et sans doute bien plus qu’au Vietnam. Et, en tout cas, 10 fois plus que la France, pourtant peu suspecte de laxisme en la matière, a moins de 0,08 % de gens en prison.

Alors, aux USA, que des prisonniers de droit commun ? Si c’est le cas, pourquoi la société étasunienne génère-t-elle autant de délinquants ?

Depuis quand il est déconseillé de dire ce que l’on pense dans un « café du commerce » ?

Vous suivez ce lien V? PMU 18 ? Wikipedia ti?ng Vi?t puis vous cherchez la référence [11] vous cliquez dessus et vous tombez ici Tổng giám đốc PMU18 Bùi Tiến Dũng bị bắt – VnExpress dans cet article, vous trouvez ce texte

ông Dũng chính là người đã « đốt » một tháng 1,8 triệu USD trong đường dây cá độ bóng đá của trùm Bùi Quang Hưng. Trong một vài trận đấu thuộc giải Ngoại hạng Anh và Tây Ban Nha, ông ta đã chi Asenal – MU: 320.000 USD, Barca – Betis: 268.000 USD, Liverpool – Chelsea: 162.000 USD, Chelsea – Boro: 220.000 USD.

Vous le faites traduire et vous comprendrez qu’il a bel et bien perdu cette somme en l’espace d’un mois. Il a peut être gagné quelques fois mais en fin de compte il a tout perdu. Vous pouvez faire confiance à ce qui est écrit car c’est un journal contrôlé par le gouvernement. S’il a pu flamber 1,8 M en un mois, son portefeuille doit contenir au moins 10 fois cette somme (qui ne vient pas forcément de son salaire officiel). Si vous cherchez dans d’autres articles, vous verrez qu’il a payé en plus des maisons pour ses maîtresses et des voitures de luxe. C’est donc clair qu’il a détourné beaucoup plus que 1,8 millions. Malheureusement, on a aucune information sur les montants détournés par les 200 autres fonctionnaires du service. Il faudra faire une estimation vous-même. Sur Wiki, ils ont mentionné des ministres impliqués, notamment celui-ci « Transport Minister Đào Đình Bình resigned, accepting responsibility for the embezzlement of millions of dollars of state money by his staff”. Ils ne disent pas clairement combien de millions il a détourné exactement. Vous allez aussi devoir estimer vous-même.

Sachant que le buget total est de 2 milliards, vu le nombre de personnes impliquées, vu le montant que l’un d’eux est capable de dépenser dans les paris en seulement un mois et vu les efforts du gouvernement pour faire l’obstruction aux enquêtes, il me semblait que les bruits qui courent concernant un détournement d’un milliard est tout à fait plausible. Bien sûr, ce sont des suppositions, personne ne connait le montant exact détourné puisqu’il n’y avait jamais eu d’enquête journalistique ni commission parlementaire.

Non, vous avez volontairement ignoré « des mots et des chiffres » qui indiquent clairement que le détournement dépasse largement 1,8M. Par exemple ceci « Transport Minister Đào Đình Bình resigned, accepting responsibility for the embezzlement of millions of dollars of state money by his staff”.

Trouvez moi une source étrangère qui indique qu’il y a seulement 1,8M de détourné. Il y en a pas. Pourquoi est ce qu’il y en a pas ? Parce que les journalistes qui ont essayé de connaitre le montant exact étaient en prison. Alors qu’est ce qu’on fait ? On essai de deviner.

Peut être, mais lire un texte comme celui ci

In early January 2006, Bùi Tiến Dũng, Executive Director of PMU-18, was detained, and it was announced that 1.8 million dollars had been embezzled to gamble on football matches. He was also accused of using the payouts to pay for prostitutes. The police found files inside the unit’s computers revealing that over 200 employees at the unit had participated in the gambling. He is also under investigation over the procurement of luxury vehicles for other government officials.[1]
Deputy Transport Minister Nguyễn Việt Tiến, a former head of PMU-18, was soon also detained and his home was searched.[2]
The scandal affected many high-ranking officials. It was revealed that Bùi Tiến Dũng attempted to bribe officials after his arrest. People in the Prime Minister’s office were investigated and the General Secretary’s son-in-law was also implicated. A vice chief of police was implicated and withdrew his name from the list of delegates to the National Congress.
In early April 2006, Transport Minister Đào Đình Bình resigned, accepting responsibility for the embezzlement of millions of dollars of state money by his staff.[

Et conclure qu’il y a seulement 1,8 M de détourné démontre de la mauvaise foi évidente.

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Justice l’affaire d’Outreau

Edition du Mercredi 06 Avril 2005

Indemnisation Préjudice des acquittés du procès d’Outreau Des propositions chiffrées de la Chancellerie

LE ministère de la Justice a fait des propositions chiffrées, lundi, pour l’indemnisation finale du préjudice de chacun des sept acquittés de l’affaire d’Outreau.
Ces propositions individualisées «sont loin de nos espérances», ont confié deux des avocats.
Un autre s’est montré «plutôt satisfait» de la proposition concernant son client.
Les montants fixés par la Chancellerie comprennent «trois pôles d’indemnisation», explique Me Frank Berton, avocat d’Odile Marécaux (il sera celui de Franck Lavier en appel). «L’indemnisation de la faute lourde de l’État est fixée à 100000 euros. L’indemnisation du préjudice matériel est fonction de ce qu’a perdu chaque personne. Enfin, l’indemnisation de la détention préventive est fixée par mois effectué».

« Insuffisant »

L’avocat lillois ne le cache pas: «C’est là que ce sera chaud! D’abord parce que le chiffre proposé (ni les avocats ni la Chancellerie n’ont souhaité le communiquer, NDLR) nous paraît insuffisant. Ensuite, parce qu’on peut penser qu’il servira de référence pour d’autres affaires…»
Les avocats de six des sept acquittés, qui ont fait de la détention provisoire, réclament un million d’euros d’indemnisation.
Celui de Karine Duchochois, la seule à ne pas avoir été détenue, demande 650 000 euros.
Les acquittés ont reçu en décembre un acompte de 100000 euros.
Chaque acquitté doit désormais dire à la Chancellerie s’il accepte ou refuse la proposition avancée, mais les avocats souhaitent « symboliquement» que les questions sur l’indemnisation des acquittés soient closes avant l’ouverture du procès en appel devant la cour d’assises de Paris, le 10mai. Six des dix condamnés doivent être rejugés.

Si la place Vendôme fait des propositions et négocie des montants d’indemnisations, c’est que l’Etat reconnait l’erreur judiciaire.
Le fait que l’Etat reconnaisse l’erreur judiciaire ne signifie pas qu’il soit condamné. Cela signifie simplement qu’il doit indemniser les victimes.
Quand on est condamné, on ne négocie pas: on paye le montant fixé par le juge et puis c’est tout.

Comme le dit si bien Pierre, l’état français n’a jamais été condamné dans cette affaire. Il a indemnisé les victimes, parce que, sauf erreur de ma part, il existe des dispositifs légaux en France pour de tels cas et, en plus, cela permettais que l’on parle un peu moins de ce scandale.

Par contre, le même état français est régulièrement condamné par les instances européennes pour l’état lamentable des prisons françaises. Mais, il s’en fout comme de l’an quarante et s’assied tranquillement sur ces condamnations et ne fait rien pour améliorer les choses.

Là aussi, les USA font fort. Par exemple, ces prisonniers, chaînes aux pieds, qui travaillent sur le bord des routes, exposés à la vue du public. On a de la peine à le croire, mais Gosciny n’a rien inventé, le monde carcérale de Daltons existent vraiment aux USA.

À titre de rappel, une condamnation à la prison signifie la perte de la liberté et pas un traitement dégradant des prisonniers. En plus, elle devrait servir à la réinsertion dans le monde « normal ». En réalité, elle est plutôt l’université du crime.

Je lis : Mr Dào Dinh Binh a démissisionné prenant sur lui la responsabilité du détournement par ses subordonnés des millions de dollars…
Alors? 1) 1,8million de dollars ça plus fait d’un million de dollars.Non?
2) Le terme « millions de dollars » est peut-être une première estimation qui a été abaissée après à 1,8 million.
3) Une recherche Google ne donne que 2 résultatscontrairement à celle du cimetière de Con Dau qui a reçu un large écho à l’étranger .Cela signifie que devant le manque de sérieux de l’accusation ,la presse internationale a préféré rester dans le vague.

Le texte suivant semble corroborer ce manque de publicité sur le net.

Vous serez pris au sérieux ! :blush:
Le lien du texte SVP car rien ne me dit que vous l’avez pas sorti de votre imagination.
Aucune de vos évidences (en rouge), n’aurait été retenue par un tribunal étranger.

Les preuves,les preuves! vous n’avancez que des suppositions.
Avec des SI, on serait Champion du Monde de Foot en 2006.
PS: La traduction de Payouts to pay for prostitutes c’est les gains(des paris) pour payer les prostituées. :blush:
A quand à la preuve que le cimetière de Con Dau appartenait à la paroisse ?

Étonnement ! On aurait cru que ce genre d’affaire existe que dans les pays de non-droit.

Un directeur de prison séduit par « l’appât » du gang des barbares

Florent Goncalves a été mis en examen pour avoir fait bénéficier d’un traitement de faveur la jeune femme ayant servi d’appât dans l’enlèvement, suivi du meurtre d’Ilan Halimi. Il est soupçonné d’avoir eu des relations sexuelles avec elle.

Le directeur de la maison d’arrêt pour femmes de Versailles a été mis en examen mercredi pour avoir fait bénéficier d’un traitement de faveur la jeune femme ayant servi d’appât dans l’enlèvement suivi du meurtre d’Ilan Halimi dans l’affaire du « gang des barbares », ont indiqué jeudi 13 janvier des sources concordantes.

Florent Goncalves, 41 ans, a été mis en examen à Versailles pour « remise illicite d’une somme d’argent et d’objets interdits à une détenue » avant d’être remis en liberté sous contrôle judiciaire, ont indiqué à l’AFP le ministère de la Justice et une source proche de l’enquête, confirmant une information du Parisien/Aujourd’hui en France.
Il lui est reproché d’avoir, entre décembre 2009 et octobre 2010, eu des relations sexuelles en échange d’un traitement de faveur avec une détenue de 21 ans, condamnée en première instance et en appel à neuf ans de réclusion pour avoir servi à appâter Ilan Halimi, un jeune juif tué en 2006 après trois semaines de séquestration.

« Un homme amoureux »

Florent Goncalves, décrit par la source proche de l’enquête comme un « homme amoureux », a reconnu les faits, comme la jeune détenue, qui avait quitté la maison d’arrêt pour femmes de Versailles à l’automne dernier à l’approche de son procès en appel, devant la cour d’assises des mineurs du Val-de-Marne, pour être transférée à la prison de Fresnes.
Interrogé par l’AFP, un porte-parole du ministère de la Justice, Bruno Badré, a souligné qu’il s’agissait de « faits exceptionnels » qui « ont justifié que dès le mois de novembre la Chancellerie saisisse l’inspection générale des services pénitentiaires et que, dès le rapport connu, elle suspende » le directeur de la prison.

« Une réponse ferme »

L’interdiction qui lui a été faite par le juge d’instruction d’exercer sa profession est « une réponse ferme pour un délit qui relève du tribunal correctionnel », explique le procureur de Versailles Michel Desplan dans Le Parisien.
Un gardien de prison a également été mis en examen pour avoir fourni une puce électronique à la jeune femme. La détenue est, quant à elle, poursuivie pour recel.
Le directeur, le gardien de 36 ans et la jeune femme avaient été placés en garde à vue lundi matin dans les locaux de la police judiciaire de Versailles, qui avait été chargée des investigations à la suite d’une enquête interne de l’administration pénitentiaire, selon la source proche de l’enquête.

Dans son ouvrage « L’affaire du gang des barbares » (Ed. Flammarion 2010), Elsa Vigoureux, reporter au Nouvel Observateur, qui a suivi le procès du gang des barbares pour Nouvelobs.com, décrit une jeune fille qui « physiquement, n’a rien d’une gamine ». (Elle a 17 ans à l’époque du rapt d’Ilan Halimi). « Elle aguiche, provoque, séduit. Comme si son corps ne lui appartenait pas, elle croit en retrouver la maîtrise quand elle en fait une arme, qui se retourne finalement toujours contre elle. Elle se balade en minijupe, haut moulant porté au-dessus du nombril et les garçons la reluquent », raconte encore Elsa Vigoureux.

(Nouvelobs.com avec AFP)

Source : Un directeur de prison séduit par « l’appât » du gang des barbares – Société – Nouvelobs.com

« Ce Directeur va payer son erreur : sa carriere est bien mal partie.
La detenue ne s’est pas evadee: elle continue a purger sa peine.
Ca n’est pas la peine d’en rajouter une couche.
Qui peut se croire a l’abri d’un derapage?
Personne.
En tout cas, pas moi.
Mais vous, peut-etre?

@HUYARD Pierre 125138 wrote:

« Ce Directeur va payer son erreur : sa carriere est bien mal partie.
La detenue ne s’est pas evadee: elle continue a purger sa peine.
Ca n’est pas la peine d’en rajouter une couche.
Qui peut se croire a l’abri d’un derapage?
Personne.
En tout cas, pas moi.
Mais vous, peut-etre?

Je suis entrain de chercher le témoignage, que j’ai lu quelque part, d’une ancienne pensionnaire de cet établissement qui dit que c’était une pratique assez courante mais seulement avant on n’en avait pas parlée.

PHT

Mais là, ça s’est passé dans une école pas une prison !

Thứ Ba, 28/12/2010, 07:31 (GMT+7)
Vụ hiệu trưởng mua dâm ở Hà Giang:

Không xử lý hình sự nguyên chủ tịch UBND tỉnh Nguyễn Trường Tô
TT – Viện KSND tỉnh Hà Giang vừa ban hành cáo trạng vụ án hiệu trưởng mua dâm học sinh tại thị trấn Việt Lâm (huyện Vị Xuyên), đồng thời truy tố các bị can Sầm Đức Xương (53 tuổi, nguyên hiệu trưởng Trường THPT Việt Vinh, huyện Bắc Quang, tỉnh Hà Giang) về tội mua dâm người chưa thành niên, truy tố hai bị can Nguyễn Thúy Hằng (19 tuổi, trú tại tổ 8, thị trấn Vị Xuyên) và Nguyễn Thị Thanh Thúy (18 tuổi, trú tại tổ 10, thị trấn Việt Lâm) về tội “môi giới mại dâm”.

Bị cáo Sầm Đức Xương được dẫn giải tới tòa vào tháng 1-2010 – Ảnh: Tuấn Quang

Cả ba bị can đều bị truy tố theo điểm a, khoản 3 ở tội danh tương ứng với mức hình phạt từ 7-15 năm tù giam.

Theo cáo trạng của Viện KSND tỉnh Hà Giang, tháng 7-2008 Nguyễn Thúy Hằng được gia đình xin đi học tiếp lớp 11E tại Trường THPT Việt Lâm do Sầm Đức Xương làm hiệu trưởng. Ông Xương đã nhiều lần dụ dỗ Hằng quan hệ tình dục. Hằng đã đồng ý quan hệ tình dục với ông Xương tại phòng làm việc của ông Xương ở Trường Việt Lâm.

Sau lần đầu, ông Xương cho Hằng 1 triệu đồng và dặn tìm thêm bạn bè giới thiệu cho ông Xương, nếu còn trinh sẽ trả 3-4 triệu đồng và trả công môi giới cho Hằng 500.000 đồng.

Cũng trong thời gian này, Hằng giới thiệu Nguyễn Thị Thanh Thúy (học sinh lớp 12 của trường) với Sầm Đức Xương. Theo cáo trạng, Hằng bán dâm cho Sầm Đức Xương sáu lần và được tổng cộng 4,1 triệu đồng, Thúy bán dâm cho Sầm Đức Xương ba lần, được 650.000 đồng.

Cáo trạng cũng nêu rõ Nguyễn Thúy Hằng có hai lần môi giới mại dâm cho bị can Sầm Đức Xương vào tháng 10-2008 và gần giữa năm 2009. Cả hai lần Hằng đều dẫn bạn là học sinh lớp 11 và lớp 9 đến để Sầm Đức Xương mua dâm.

Đối với Nguyễn Thị Thanh Thúy, cáo trạng nêu có ba lần môi giới ba người là học sinh lớp 8 và lớp 11 (sinh năm 1996 và 1992) cho Sầm Đức Xương và bạn của Xương mua dâm.

Trong vụ án, các bị can Hằng và Thúy cùng một số người liên quan tố cáo hành vi mua dâm của 16 người là cán bộ các cơ quan tỉnh Hà Giang. Trong đó, hai bị can đều khai có quan hệ tình dục với ông Nguyễn Trường Tô (thời điểm vụ án xảy ra ông Tô đang là chủ tịch UBND tỉnh Hà Giang) tại khách sạn.

Cơ quan điều tra đã tổ chức điều tra thu thập tài liệu chứng cứ chứng minh nội dung tố cáo, sau đó xác định chưa đủ căn cứ xem xét xử lý hình sự. Tuy nhiên, cơ quan điều tra vẫn có công văn kiến nghị cấp có thẩm quyền xem xét xử lý những người này.

Đối với các vi phạm của cơ quan tiến hành tố tụng tại huyện Vị Xuyên gồm Cơ quan cảnh sát điều tra, Viện KSND huyện, TAND huyện để dẫn đến tình trạng vụ án bị TAND tỉnh Hà Giang tuyên hủy bản án sơ thẩm, trả hồ sơ điều tra lại, cơ quan điều tra xác định không có dấu hiệu của việc cố ý làm sai lệch hồ sơ vụ án, bỏ lọt tội phạm hoặc cố ý vi phạm các quy định khác.

Viện KSND tỉnh Hà Giang nhận định nguyên nhân dẫn đến vi phạm do huyện mới được tăng thẩm quyền, trình độ năng lực của điều tra viên, kiểm sát viên, thẩm phán còn hạn chế, lúng túng trong giải quyết các vụ án có tính chất rất nghiêm trọng và phức tạp, từ đó dẫn đến vi phạm nghiêm trọng thủ tục tố tụng.

* Vụ án “môi giới mại dâm và mua dâm người chưa thành niên” được Cơ quan cảnh sát điều tra Công an huyện Vị Xuyên khởi tố ngày 7-9-2009. Sau đó, cơ quan điều tra đã khởi tố bắt giam các bị can Sầm Đức Xương, Nguyễn Thúy Hằng, Nguyễn Thị Thanh Thúy.

* Ngày 6-11-2009 tại TAND huyện Vị Xuyên, hội đồng xét xử sơ thẩm xét xử vụ án, tuyên phạt Sầm Đức Xương 10 năm 6 tháng tù; Nguyễn Thúy Hằng, Nguyễn Thị Thanh Thúy 5 năm tù giam.

* Ngày 1-2-2010, tại TAND tỉnh Hà Giang, hội đồng xét xử phúc thẩm vụ án tuyên hủy bản án sơ thẩm của TAND huyện Vị Xuyên, yêu cầu điều tra lại từ đầu theo trình tự pháp luật do quá trình điều tra cấp sơ thẩm, kiểm sát điều tra, xét xử có nhiều sai sót, vi phạm nghiêm trọng các quy định về tố tụng.

Source : Không xá»* lý hình sá»± nguyên chủ tịch UBND tỉnh Nguyá»…n Trường Tô – Tuổi Trẻ Online

Quand on n’a pas goûté à la pomme comment peut-on la désirer ? :bye:

VN et UE table sur un nouveau succès en 2011 11/01/2011 | 17:45:54 Vietnam+

La coopération entre l’UE (Union européenne) et le Vietnam pourrait connaître de nouveaux progrès en 2011, a estimé l’ambassadeur et chef de la délégation de l’UE au Vietnam, Sean Doyle.

En se fondant sur les accords récemment signés et la forte croissance tant des exportations vietnamiennes en Europe que des investissements européens au Vietnam, le Vietnam et l’Europe peuvent s’attendre à une année de coopération très fructueuse, a-t-il déclaré lors d’une conférence de presse donnée mardi à Hanoi.

Fin 2010, l’UE demeurait la plus grande source d’aide non-remboursable, le deuxième marché à l’exportation ainsi que le plus grand investisseur en terme d’IDE pour le Vietnam.

Le chiffre d’affaires à l’exportation du Vietnam en UE a atteint l’année dernière près de 10 milliards d’euros (plus de 12 milliards de dollars), soit une croissance de 15,9% sur 2009. Les IDE engagés par l’UE pour le Vietnam ont augmenté de 646% par rapport à ceux de 2009, selon Sean Doyle.

En outre, l’Accord de partenariat et de coopération (PCA) qui a été paraphé en octobre 2010 par les deux parties devrait être adopté en 2011.

S’agissant des APD accordées au Vietnam, Sean Doyle a indiqué que le Vietnam les avait utilisées très efficacement et que l’UE s’intéressait aux expériences du Vietnam dans leur gestion et leur emploi afin de les présenter plus largement dans le monde. Toutefois, le Vietnam étant devenu un pays de revenus moyens, les modalités de soutien de son développement sera réajustées en 2013. :Vietnam:

A cette occasion, l’ambassadeur de Hongrie au Vietnam, Laszlo Vizi, lequel représente la présidence tournante des réunions ministérielles de l’UE durant le premier semestre de 2011 à l’exception de la réunion des ministres des Affaires étrangères, a également vivement apprécié les efforts du Vietnam pour développer les activités de l’ASEM (Sommet d’Asie-Europe) durant 2009. -AVI

Cher ngjm95
Excusez moi, mais j’ose esperer que vous pouvez comprendre que tout le monde ne peut pas etre homosexuel.

Bonjour Bao Nhân, Pierre, ngjm,

A propos de l’affaire du directeur de prison, pour généraliser dans toute institution, qu’elle soit de santé ou d’éducation (hôpitaux, écoles, prisons etc…) la première des règles qu’on apprend c’est de garder la distance, qui peut être bienveillante, mais toujours distance pour pouvoir rester professionnel.
des « dérapages » dans d’autres milieux professionnels n’auront pas autant d’impact sur les personnes concernées.
dans le cas de rapport soignant/soigné, enseignant/élève, gardien/prisonnier,… etc…, il faut impérativement garder une distance, car le soignant, enseignant, gardien etc… sont là en tant que référents et tracent des limites, s’ils sont trop proches, ils n’ont plus d’objectivité dans leurs domaines.
C’est rassurant et structurant pour la personne concernée (élève, malade, détenu etc…) mais aussi plus difficile comme attitude à tenir.
Bien sur personne n’est à l’abri des dérapages, on travaille ici avec de l’humain, en étant soi même humain. C’est pour cela qu’il faut être d’autant plus vigilant.

Bien sûr.
Et puis être homosexuel n’empêche pas des expériences hétérosexuelles, n’est ce pas ?
Je ne suis pas sûr d’avoir bien saisi votre réponse.:blush:

Bonjour,

J’espere que tout le monde a lu que de ce directeur de la prison de « versaille », n’en etait
pas a son seul et unique derapage (je ne lui jette pas la pierre, mais faut quand meme pas trop exagerer !!!)
Bon et comme on dit souvent, l’instruction est en cours…..

Ah oui, sinon pour Vinashin, ben oui, un petit derapage, mais tout va rentrer dans l’ordre.

:jap:

Ah mais oui bien sûr. Pourquoi n’ai-je pas pensé plus tôt ? Mais alors, si Bui Tiên Dung à lui seul a pu parier 1,8M, les 200 autres fonctionnaires ont détourné chacun combien d’après vous ?

Sans blague, vous tapez PMU18 dans google et vous obtenez que 2 résultats ? Je vous conseille de porter plainte contre google pour discrimination. Car les autres obtiennent 10 ou 50 fois plus

Mais il suffit de demander, voici un texte de la BBC
A court in Vietnam has sentenced a journalist to two years in jail for his reporting on a major corruption case.
The case relates to a corruption scandal in Vietnam’s ministry of transport that first came to light in 2006.
…
Appearing in court, Nguyen Viet Chien appeared thinner and greyer but retained a combative spirit.
He insisted that he only ran information provided by trustworthy official sources and that, being a veteran correspondent with 20 years’ experience, he always cross-checked his stories.
« With my journalist conscience, I can say I never have any other purpose in mind when writing my reports but exposing wrongdoing and fighting corruption, » he said.
His son, Nguyen Tuan, said he was « extremely disappointed with the verdict. My father has fought against corruption until the end, he doesn’t deserve this sentence ».

Puis d’autres textes de Asia Sentinel

It is known that PM Dung was contacted and privately expressed sympathy with the protesting editors; but there was clearly little he could do. Vietnam’s journalists are now effectively forbidden from receiving information about corruption among party members.
…
One prosecutor, when cross-examining Chien, said all interviews with police sources are illegal under Vietnam’s press law because « journalists are not allowed to receive information from unauthorized sources. »
…
Traditionally, it has been all very well to expose certain mid-rank party members if they have transgressed in an unseemly way and if the party has decided they are expendable; but the decision has always been taken internally by the party before the officials were exposed.
And never, under any circumstances, are central committee members or ministers to be exposed without Politburo approval. The PMU-18 affair broke that code.
Without first obtaining approval from the party leadership, the two key investigators, General Pham Xuan Quac, the head of one of the public security ministry’s investigative departments, and one of his subordinates, Lt-Col Dinh Van Huynh, fed information to the press.
The key journalists receiving the inside dope about the PMU-18 scam were Nguyen Viet Chien and Nguyen Van Hai, who were the deputy editors of two of Vietnam’s best-selling and most highly regarded newspapers, Thanh Nien (Young People) and Tuoi Tre (Youth).
This quartet – the two journalists and the two investigators – were the ones who received their comeuppance last week when the Hanoi People”s Court convicted them of « abusing democratic freedoms to infringe upon the interests of the state » under Article 258 of Vietnam’s Penal Code.
Their real crime, of course, had been to betray a different code, that of not exposing senior party members without first getting approval from the top
…
Of course, the fact that the party boss, General-Secretary Nong Duc Manh, had been personally embarrassed by the affair because his son-in-law Dang Hoang Hai had handled work for the PMU-18 unit meant that some action against the leakers was inevitable.
…
Nowadays, even foreign scholars based in Vietnam are cautious about publicly disseminating their views for fear of retribution, usually in the form of visa denials. Undaunted, party officials closed ranks and reiterated that in Vietnam, the role of the nation’s state-owned media is to protect the party and communicate its wishes to the people.
It bears noting that on June 20 this year, the deputy culture minister Do Quy Doan said that the domestic media is a force to combat « the false ideas and plans of enemy forces and other political opportunists, and to protect the ideas, agenda and fundamental leadership of the party. » It is not to expose malfeasance within the leadership and embarrass it.
The crackdown, coming as it does at the same time as a robust move against the Catholic community and labor activists and indeed any incipient anti-party line voices, reflects a triumph for the conservatives and a severe setback for the reformist movement.

Qu’est ce qui vous faire croire que « le cimetière de Con Dau appartenait à la paroisse » ?
Les concessions dans ce cimetière appartiennent à des familles protestataires (qui y ont enterré leurs proches). Quand on veut les déposséder de ces concessions, il fallait les dédommager correctement. Est-ce si compliqué que cela ?

L’article 781-1 du Code de l’organisation judiciaire prévoit que « l’Etat est tenu de réparer le dommage causé par le fonctionnement défectueux du service de la justice » mais précise que cette responsabilité ne peut être engagée que « pour une faute lourde ou un déni de justice »
En acceptant de payer les dédommagements de l’erreur judiciaire, l’état français a implicitement reconnu qu’il a commis « une faute lourde ». Il n’a pas été condamné par un tribunal, c’est vrai. Il s’est condamné lui-même.

Les victimes pouvaient très bien refuser la proposition de dédommagement et poursuivre leur plainte contre l’état pour faute lourde. Ils avaient de forte chance d’obtenir gain de cause, mais ils ont préféré accepter le règlement à l’amiable probablement parce que la proposition était financièrement très intéressante.

Mais ce qui est important là dedans, est que les médias français en parlaient librement. Et c’est rarement le cas au VN, même dans des affaires de corruption qui pourtant a besoin d’un maximum de couverture de la presse (pour dissuader les autres candidats qui seraient tentés de s’enrichir en détournant des fonds publics).

@stephaneSaigon 125180 wrote:

J’espere que tout le monde a lu que de ce directeur de la prison de « versaille », n’en etait pas a son seul et unique derapage (je ne lui jette pas la pierre, mais faut quand meme pas trop exagerer !!!)

Je ne me souviens plus d’avoir lu sur le web ou sur journal papier : une nana disait que dans le milieux carcéral, des faveurs obtenues sur le canapé est une pratique assez courante.

PHT

Aurais-je trop bien compris votre remarque?
« Quand on n’a pas goûté à la pomme comment peut-on la désirer ?« 
qui venait en reponse a mon post
« Qui peut se croire a l’abri d’un derapage?
Personne.
En tout cas, pas moi.
Mais vous, peut-etre?

Oh, la belle pirouette ! Plus jésuite que ça, tu meurs !

Tant que telle occasion ne me soit présentée,impossible de vous répondre.:bigsmile:

Voilà les conclusions de l’enquête de la World Bank dans l’affaire PMU 18

Two Projects Managed By VRA, PMU 18 And Provincial PMUs Using World Bank Loans: Irregularities Found, But No Evidence Of Fraud Or Corruption By PMU 18 Officials

The Review shows that there is no evidence supporting allegations of fraud and corruption against PMU 18 officials. The two projects have achieved their expected results, having positive socio-economic impacts.

Le texte en entier:
web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/COUNTRIES/EASTASIAPACIFICEXT/VIETNAMEXTN/0,,contentMDK:21349930~menuPK:50003484~pagePK:2865066~piPK:2865079~theSitePK:387565,00.html

je ne commente pas les paragraphes sélectionnés et coupés de leurs textes originaux.
Veuillez donner leurs liens.

Voilà un point de vue de l’affaire PMU18 sorti de son texte :

But there are some who think that it is about time that Vietnamese journalists reconsider their working ethics.
Hong Anh, a Hanoi resident, said he was shocked when he first heard about the detention of the journalists.
« But maybe the prosecutors have good reasons to press charges after all, » he said. « Some reporters have become so powerful, even corrupt. If they don’t like you, they could destroy your business in no time by writing negative reports. »
« And they nearly never apologise for false reporting, » he added.
Poet Bui Chi Vinh, who worked for Tuoi Tre newspaper during its early days, was even stronger with his words.
In an interview with the BBC, he said: « Anti-corruption has become a kind of modern-time mantra. Everyone is against corruption in Vietnam nowadays.
« It can be used to cover up wrong-doings, » he argues

Un autre morceau choisi:

On another blog, however, the veteran journalist, Huy Duc, offered a sober assessment. To him, the steady stream of sensational stories about the PMU 18 scandal produced errors that hitherto have been uncorrected. In Vietnamese factional politics, many powers were vested outside the judicial system, and officials “used the newspapers as a means to further their own cause”.

Je remarque que le chiffre de 1 milliard de dollars n’est toujours pas confirmé par aucun texte.L’avez -vous sorti de votre fertile imagination ?

Oui, pour des gens habitués à respecter la loi et le deuil.Peut-être pas vous.
Si c’est pour une question de compensation ,si compensation il y a,pensez-vous que le cimetière soit un endroit approprié pour en réclamer? Au mieux on y trouve des terrassiers et le gardien,mais certainement pas les responsables de la commune. Peut_être a-t-on affaire à des gens trop bêtes pour y penser ou à des personnes qui se servent du deuil de la famille et du cercueil pour faire de la politique ? on est en plein western là.Ils sont bien pacifiques ces paroissiens.
Cliquez sur le lien puis sur la photo pour voir les paroissiens se servir du cercueil pour enfoncer l’entrée du cimetière
VIETNAM A Con Dau Catholic dies shortly after being released by police – Asia News

Le journal anglais « The Economist », que l’on ne peut guère suspecter de gauchisme, peut-être de centre-droit et encore, plutôt franchement à droite, publie régulièrement un indice de démocratie (voir Indice de démocratie – Wikipédia) pour 167 pays. Cet indice est estimé selon différents critères :

Il est intéressant de noter que de 2008 à 2010, la France est en pleine régression démocratique, passant du 24em rang (note 8,07) dans le groupe des pays démocratiques en 2008 au 31em rang (note 7,77) dans les groupe des pays à démocratie imparfaite en 2010.
Durant le même laps de temps, le Vietnam à progressé du 149em rang (note 2,53) régime autoritaire au 140 rang (note 2,94).

Alors, je pense qu’il est préférable de progresser sur la voie de la démocratie, comme le Vietnam, plutôt que de dériver comme la France, assez rapidement semble-t-il, vers régime plus autoritaire.

À noter que c’est la Norvège qui est considéré comme le pays le plus démocratique avec une note de 9,8, proche de la perfection démocratique (pour autant qu’une telle perfection existe ?).

On n’est pas trop surpris de voir que le peloton de tête des pays ayant une note supérieure à 9 est constitué par les pays nordiques, la Nouvelle-Zélande, l’Australie, la Suisse, le Canada.

Il faut comprendre de quoi l’on parle, un DIR (Detailed Impementation Review) n’est pas une enquête pour déterminer s’il y a eu corruption parmi les fonctionnaires vietnamiens. C’est une évaluation des implémentations des projets du World Bank (et ils y trouvent des irrégularités). Ils évaluent aussi s’il y a corruption parmi leurs propres fonctionnaires. Leur pouvoir d’investigation est tout à fait insuffisant. Aucun moyen de vérifier les comptes bancaires des fonctionnaires vietnamiens par exemple.

Vous comprendrez mieux si vous pourriez trouver réponse à cette question : « si Bui Tiên Dung, à lui seul, a pu dépenser 1,8M dans les paris en 1 mois, les 200 autres fonctionnaires impliqués dans l’affaire ont détourné chacun combien de million USD d’après vous ? »

Pensez vous qu’ils auraient protesté dans un cimetière si on avait tenu compte de leur réclamation ailleurs ?

On y trouve les policiers (en grand nombre) et les journalistes aussi. Il suffit de regarder la photo

Non, on affaire à des gens désespérés et excédés car personne n’écoutait leur demande qui consistait à obtenir un dédommagement équitable.

Il sont surtout révoltés devant l’injustice et devant l’indifférence du pouvoir.

On est donc bien d’accord que le VN a encore un énorme effort à faire pour passer du rang 140 à la position 31 pour arriver au même niveau que la France.
Cet effort lui est indispensable, non pas pour sa démocratie, mais surtout pour dénoncer et combattre de nombreux détournements de fond public qui affectent gravement la santé financière du pays.

Cela veut dire que si les taux de croissance/régression de l’indice démocratique restent constants Vietnam et France se croiseront dans une dizaine d’années, la France dans sa descente vers l’enfer autoritaire et le Vietnam dans son ascension vers les paradis démocratiques. Ils se croiseront dans la région des régimes hybrides.

C’est en tout cas mon souhait pour le Vietnam et ma hantise pour la France. Enfin, quand je dis hantise, j’exagère, j’ai confiance dans l’intelligence le bon sens et le goût de la liberté des Français pour qu’ils ne se fassent pas abuser trop longtemps.

Leur pouvoir d’investigation est tout à fait insuffisant. Encore un argument massue hien?
Source SVP !
Bravo ,les enquêtes des journalistes vietnamiens parce qu’ils chargent le GVT sont d’un professionnalisme à tout épreuve 😆 alors l’enseignement du journalisme là-bas notamment sur le plan de l’éthique comme l’enseignement supérieur en général est loin des standards occidentaux .PMU18 avait un budget total de 2 milliards de dollars si un milliard était détourné c-a-d 50% de son budget,cela aurait affecté le nombre des projets financés avec l’aide de la World Bank et de la Banque du Japon
Or il n’en était rien hormis les 258.000 dollars utilisés dans l’achat des voitures de luxe
Donc l’incident du cimetière et le chiffre de 1 milliard sciemment surévalué ne sont que de la propagande anti PCV

Non Bui Tien Dung étant le directeur du service prend la responsabilité devant la loi du détournement de la somme de 1,8 millions de dollars dans laquelle étaient compris les 258 000 dollars du Japon dépensés dans les voitures de luxe et remboursés au Japon . Vous vous rendez compte ce que représentait un milliard de dollars dans un pays qui avait en 2006-2007 moins de 90 milliards de PIB .
Tout ce que vous affirmez n’est que de la désinformation.

World Bank denies any corruption in road projects

The investigators of the World Bank (WB) said they didn’t find any evidence of frauds or corruption at the road construction project management unit PMU 18 in two projects backed by this world financer.

On May 28, ministry of transport and the country office of the World Bank in Hanoi released results of assessing the implementation of the rural transport project 2 (RTP2) and rural network improvement project (RNIP) supported by the WB.

Accordingly, the two WB-backed projects administrated by Vietnam road transport bureau, project management unit 18 (PMU18) and local-level project management units revealed unusual signs but there were no indication that officials of PMU18 did the wrong or embezzled. Before that, the WB took air the news that there were no signs that PMU18 used incorrectly the WB capital in these two projects. According to the assessment results, abnormal signs mainly occurred at PMUs at provincial level. Those include deviant behaviours, failure of following the WB procedures and pushing impact on contract engagement.

The assessments stated that the quality of some parts of construction works is below the standards, especially in the rural transport project 2. Besides, the WB pointed out shortcomings and weaknesses in bid procedures, financial management, and project implementation at different levels of management. But, according to the WB, the findings of the investigation will neither have any adverse impact on cooperation policy of the WB with the government of Vietnam nor make any changes in the WB’s assistance to facilitate Vietnam becoming a country with medium incomes.

The investigation was carried out independently between May and September 2006 by the internal affairs agency of the WB after the corruption scandal at PMU18 was exposed. Vietnam transport ministry and other agencies did neither participate in nor intervene in any stage of the investigation process.

pmu18, c deja une vielle affaire mais Vinashin, c du neuf
on vera bien le résultat
Mais au VN il y avait deja l’histoire que jai entendu dans les années 80 sur ce directeur de entrepris réparation navale qui avait la bite bleu « carbone copie »
http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/dien-dhan-tieng-viet-forum-en-vietnamien/1241-histoires-droles-des-annees-80-et-de-leconomie-subventionnee.html

hihi le dirlot de vinashin, il doit l’avoir vraiment violette !!!

Il suffit de réfléchir un peu. Pour trouver des preuves de détournement de fond et de corruption, il faut mener des interrogatoires et des perquisitions. Ce n’est pas dans la compétence de ces fonctionnaires de WB. C’est pour cela qu’ils utilisent le mot « review » et non pas « investigation ». Leur review ne vaut rien du tout. La preuve , Bui Tiên Dung a détourné 1,8M pour parier au foot et ils n’ont même pas mentionné ce fait dans leur « review ».

Qu’est ce qui vous fait croire que «l’enseignement du journalisme là-bas notamment sur le plan de l’éthique comme l’enseignement supérieur en général est loin des standards occidentaux » ?

Bien sûr que cela affecte les projets. C’est pour cela que leur « review » a trouvé des « irregularities » par exemple ceci

Alterations on payment documentation not properly treated

Quand des documents de paiement sont trafiqués, c’est très souvent un détournement de fond. Mais ces reviewers sont incapable de le voir. Normal, ils n’ont pas le droit d’effectuer des perquisitions.
D’autres exemples d « irrégularities »

• Issuance of completion certificates for bridges where work had barely started

Pour chaque pont déclaré construit, alors qu’il n’est même pas commencé, c’est peut être un million USD dans la poche d’un fonctionnaire. Et il y en a combien de ponts comme ça, d’après vous ?

Non, les 258.000USD concerne le Japon, pas WB. Le review de WB a détecté des irrégularités sur des preuves de paiement et des ponts invisibles, pas les voitures de luxe.

Il ne faut pas tout mélanger, c’est le ministre Đào Đình Bình qui a pris sa responsabilité en démissionnant. Bui Tiên Dung n’a pris « aucune responsabilité », il a été inculpé et condamné pour avoir détourné de l’argent et flamber (à lui tout seul) 1,8M dans les paris de foot. Ma question reste sans réponse : « Il y a 200 autres fonctionnaires impliqués dans cet affaire de détournement de fond. Combien de millions USD ont-ils détourné ? »

Bah oui, ça fait un peu plus d’1% du PIB. C’est pour ça que c’est grave et qu’il fallait mener des investigations jusqu’au bout au lieu d’emprisonner enquêteurs et journalistes. Les gars qui ont fait le coup de Vinashin aujourd’hui savaient qu’il n’y aura pas d’enquête. Ils ont vu ce qui s’est passé avec PMU18.

Donnez -moi la source de l’article

Comme toujours vous jouez aux devinettes.
Demandez à un juge d’instruction de deviner !:bye:

Document à l’appui ??

Une autre devinette,ça devient une fixation .

Voilà quelques commentaires tirés du même article d’Asia Sentinel que vous.

1/ Back then, in the run-up to the party’s 10th Congress, police investigators leaked to the media details about how officials at the Ministry of Transport’s Project Management Unit 18 (PMU-18) had skimmed off vast sums of money to gamble on football games in the English Premier League. The PMU-18 head Bui Tien Dung publicly confessed to having used US$2.6 million from ministry funds from the World Bank and Japan for gambling and other illicit activities.

2/ The two key police officers who leaked the information to the media said they did so because they knew it was the most expeditious way to galvanize their superiors to take action against the miscreants.
Of course, civic altruism was not the only motive. They and the journalists also knew, given the timing of the leaks, that they were being used to discredit certain figures who were in line for promotion at the 10th Party Congress that April.

3/ As the political analyst Huy Duc noted in his blog, in Vietnam’s factional politics, many officials « use the newspapers as a means to further their own cause. » And they often do that by furthering the demise of their rivals.

Toujours pas de chiffre s’approchant du milliard de dollars que vous vouliez nous mettre dans la tête. Lavage de cerveau ?
Si l’argent de la World Bank avait été détourné croyez vous que les enquêteurs n’en seraient pas aperçus ?

Conclusion: PMU 18 était un panier de crabes à l’approche du Xème Congrès.
Bon on arrête là car pas de politique sur le forum.

D’abord on sait qu’il y a au moins quelques millions détourné par Bui Tiên Dung (il en a avoué). On sait aussi qu’il y a 200 autres personnes soupçonné d’avoir aussi détourné des fonds dans PMU18 (mais on ne connait pas le montant puisqu’il n’a pas eu d’enquête). Ensuite, le fait que WB a mentionné dans leur review qu’ils n’ont pas trouvé de preuve de détournement d’argent ne veut pas dire qu’ils n’en ont pas aperçu des indices de détournement de fond. Et ça ne veut pas dire non plus qu’ils sont incapables de trouver ces preuves si on leur avait donné le pouvoir de mener des perquisitions.

Il suffit de lire leur review dans le chapitre « Findings related to PMU18». Ils y ont mentionné des documents de paiement douteuses, des ponts certifiés terminé et qui restent invisibles. Ils y ont également mentionné des indices suggérant qu’il n’y avait pas de compétition dans les appels d’offres (Donc, possibilité de surfacturation et paiement de commissions. Une manière classique de détourner les fonds)

In some cases, separate bids on projects, ostensibly by different contractors, had identical formats, layouts and spelling mistakes. In other cases, losing bids were sloppily prepared, ‘suggesting that their only purpose was to create the illusion of competition,’

Le gouvernement vietnamien avait reçu un don de 2 milliards pour construire des routes et des ponts pour son peuple. Ces dirigeants en ont mis une grosse partie dans leurs poches et les donneurs le savent. Ils n’en ont pas dit explicitement car ils n’ont pas de moyen pour trouver preuves irréfutables mais ils ont vu des indices suffisamment clairs de ces détournements. Ils ont également vu que les enquêteurs et journalistes travaillant sur cette affaire se retrouvaient en prison. Cela nous mène à la question suivante : « Ces donneurs seraient ils prêts à faire un autre don d’un tel ampleur à un pays ayant de tels dirigeants ? ».

Pour revenir vers le sujet de ce thread, on peut aussi se demander dans quelle mesure l’interdiction d’enquêter sur PMU18 avait favorisé le dérapage de Vinashin ?

Les journalistes occidentaux sont bien meilleurs sur le plan de l’éthique. Voire! MIT professor Noam Chomsky argued that it was Nixon’s dismantling of the Bretton Woods system that made him an enemy of multinational corporations and international bankers.
Chomsky, Noam (2002) Understanding Power
Ainsi, Chomsky nous invite au relativisme en considérant les agissements des détenteurs du pouvoir de l’époque et leur programme secret de contre-espionnage — le Counterintelligence Program —, autrement plus condamnable et pourtant soigneusement occulté par l’affaire du Watergate bien qu’ayant été révélé au même moment. La raison est sans appel : Nixon est tombé par les élites qui naguère le soutenaient parce qu’il est revenu sur les Accords de Bretton Woods, qui assuraient aux États-Unis le rôle enviable de « banquier du monde ». Le cambriolage du Watergate n’aura ainsi été qu’un prétexte et l’occasion rêvée de se débarrasser de Nixon.

Ce qu’on pensait être le symbole suprême du journalisme d’investigation et de la presse libre n’est peut-être que l’exemple parfait d’une belle manipulation de l’opinion.
Un clan (celui des financiers) a flingué un Président particulierement ingrat et désobéissant.
Je ne parlerais même pas de la Presse Française,… ca pourrait etre encore plus douloureux.

Les Vietnamiens avaient déjà une belle opinion des Viet kieus en général, je sens que ça va encore s’améliorer.

ouh,ouh, je n’ai fait que répéter les avis des observateurs comme l’ambassadeur américain Michalak ,le professeur Thayer ,des professionnels etc…

Vous qui depuis le début ne se lance que dans des suppositions ,il ne vous est pas arrivé de de vous que mr Dung ait pensé qu’une seule personne pariant avec 1 million de dollars attirerait trop l’attention et qu’il vaut mieux fractionner les sommes ?Voilà pourquoi la participation de ces 200!D’ailleurs le fait qu’il y ait une liste tenue sur ordinateur corrobore cette thèse ainsi le montant détourné est donc celui qui est reconnu càd 1,8 million .
En termes de comptabilité ,on se sert des chiffres et non pas des suppositions

.

Eux au moins raisonnent et jugent comme en Occident c-à-d pas de preuves formelles pas d’accusations .

La réponse est connue . La World Bank a continué à aider le Vietnam sans interruption depuis 1986 jusqu’à maintenant.

Voilà le communiqué de la World Bank après enquête.

We have made a number of suggestions to the government about how procurement processes can be improved and some of the weaknesses we did find in the financial arrangements of the project, » said Jim Adams, World Bank vice president for the Asia Pacific region. His statement was made on the same day the WB announced it would give more than US$4 billion in interest-free credits over the next five years to Vietnam, one of the largest recipients of aid. The probe began last June after the multi-million-dollar scandal was disclosed at the transport ministry’s Project Management Unit 18 (PMU-18). The World Bank had disbursed around $80 million to PMU-18 for about 1,000 different projects, an AFP report quoted Country Director Klaus Rohland as saying at that time. He had threatened to cancel the credit and ask Vietnam for a refund if the WB funds were found misused, according to the report. The scandal rocked the country last year and led to the resignation of the transport minister. Several senior officials, including a deputy transport minister, were arrested. The lid was blown off the scandal when the police arrested PMU-18 Director Bui Tien Dung in January 2006 for gambling, an illegal act in Vietnam. He reportedly bet some US$2 million on European football matches using PMU-18 money. Vietnamese police last month wrapped up their investigation in the case, charging the former deputy transport minister and the PMU-18 director each on four counts. Other PMU-18 officials also faced charges. The police have filed the report with the Supreme Procuracy, the apex prosecutor’s office. Reported by M.Q.

Au début de l’affaire ,la WB a menacé de se faire rembourser si l’argent prêté avait été détourné.Après avoir constaté que son argent n’a pas été utilisé pour les paris , la World Bank a annoncé sa décision de prêter au VN plus de 5 milliards de dollars sans intérêts dans les 5 années suivantes .
Quel démenti !

On a le droit de n’avoir aucun avis, mais dans ce cas la, on doit se taire.
Ecrire: « je n’ai fait que repeter » n’est nullement une excuse recevable.
Soit on est d’accord avec l’Ambassadeur US et on avalise ses propos.
Soit on n’est pas d’accord avec, et on l’ecrit clairement; au minimum, on commente.
Si participer a un forum, c’est recopier « betement » des informations dont on ne pense rien, le mieux est encore d’aller se bourrer la gueule au cafe du coin.
A moins que ca ne soit deja fait; bien entendu.

Désolé,moi petit vietnamien ,moi pas maitriser francais.:bye:

Ca pas grave du tout!
Si toi petit Vietnamien pas comprendre la langue du colon, toi aller sur forum en Vietnamien.
En meme temps, toi me faire des vacances.

Moi,pas savoir écrire ni lire Vietnamien,alors moi rester sur forum Français. Toi devoir me supporter ou pas me lire :wink2:

En termes d’analyse, on lit des textes et puis on fait travailler son cerveau. Il faut par exemple faire traduire ce texte Triệu tập một số cán bộ ngành giao thông nghi cá độ – VnExpress puis le lire, puis réfléchir un peu, puis on verra que tous ces parieurs doivent passer par le même intermédiaire qui s’appelle Bui Quang Hung pour pouvoir parier sur des matches internationaux. Ce n’est donc pas une question de « fractionner les sommes » mais c’est pour avoir accès à « l’international ». C’est dans l’ordinateur de Bui quang Hung que l’on a retrouvé tous ces traces. Voilà. D’autres questions ?

Non, la réponse n’est pas du tout connue. Il faut peut être relire la question. Dans PMU18, il s’agit de don, pas de prêt. WB n’a pas constaté que « son argent n’a pas été utilisé pour les paris », ils ont vu des ponts qui sont déclarés déjà construits avec leur argent et qui restent introuvables sur le terrain, (il suffit de lire leur review). C’est peut être pour cela qu’ils ont décidés de ne plus donner leur argent mais de les prêter.

Si toi continuer a raconter des aneries (noi dieu), moi te ranger dans le meme tiroir que le phoque Nantais.
J’arrete, sinon je vais encore rater mon election a l’Academie.

Pourquoi croire dans les médias vietnamiens puisque vous même les déclarez contrôlés par le gouvernement ?

Non, la réponse n’est pas du tout connue. Il faut peut être relire la question. Dans PMU18, il s’agit de don, pas de prêt. WB n’a pas constaté que « son argent n’a pas été utilisé pour les paris », ils ont vu des ponts qui sont déclarés déjà construits avec leur argent et qui restent introuvables sur le terrain, (il suffit de lire leur review). C’est peut être pour cela qu’ils ont décidés de ne plus donner leur argent mais de les prêter.

Pouvez-vous montrer un document attestant que c’étaient des donations et non des prêts ? Ou bien ce n’est encore une de vos interprétations pour mieux noircir le tableau?

J’ai seulement trouvé des textes affirmant qu’une partie du budget de PMU18 était des donations. Le reste est probablement des prêts à taux zéro. L’appellation « donateurs » est donc trompeur, en effet.

On peut dire la quasi-totalité. on les appelle des ODA (prêts pour le développement).Ceux avec un taux d’intérêts s’approchant de ceux du marché s’appellent prêts commerciaux.
Bon ,j’arrête là.
je dois dire que malgré quelques emballements ,j’ai apprécié cette confrontation de deux points de vue différentes par rapport à un fait où chacun défend ses idées. :bye:

Mise en examen de deux hauts cadres du groupe Vinashin
17/02/2011 | 16:57:30

Le Bureau de la sécurité du ministère de la Sécurité publique vient de décider d’ouvrir une information à l’encontre de deux hauts cadres du groupe de l’industrie navale du Vietnam (Vinashin).

Il s’agit de Hô Ngoc Tung, membre du Conseil d’administration et directeur général financier du groupe, et de Trinh Thi Hâu, ex-directrice générale de la Compagnie financière de l’industrie navale (VFC), une filiale de ce groupe.

Ces deux cadres domiciliés à Hanoi sont impliqués dans l’affaire de « violation intentionnelle de la réglementation de gestion économique ayant entraîné de graves conséquences ».

C’est après avoir perquisitionné leurs domiciles et leurs lieux de travail que la police a décidé de mettre en examen ces deux personnes. Hâu a été interpellée et placée en détention provisoire, Tung étant actuellement en séjour à l’étranger pour raisons médicales.

La VFC, fondée en décembre 1998, a pour objet de trouver le financement de projets d’investissement, d’émettre des obligations au Vietnam comme à l’étranger, de gérer les capitaux ainsi que de fournir des services financiers à l’ensemble du groupe.

Hô Ngoc Tung était directeur général de la VFC et Trinh Thi Hâu, directrice générale adjointe, ont décaissé des prêts pour plusieurs milliards de dôngs en contravention à la réglementation en vigueur. -AVI

Source : ICI

Tung étant actuellement en séjour à l’étranger pour raisons médicales. :wink2:

Vietnam: mandat d’Interpol contre d’ex-responsables de Vinashin (presse)
Interpol a émis un mandat de recherche international contre deux anciens responsables du groupe public vietnamien Vinashin, dont la quasi faillite a sérieusement entamé la réputation financière du pays dans le monde entier, selon la presse officielle.
Le quotidien Tuoi Tre a indiqué dimanche qu’Interpol avait émis samedi, à la demande des autorités vietnamiennes, ce mandat contre Ho Ngoc Tung, ancien directeur financier du groupe, et Giang Kim Dat, ancien responsable d’une filiale de Vinashin.
Les deux hommes font partie de dix anciens responsables du conglomérat poursuivis pour « violation intentionnelle de la réglementation de l’Etat en matière de gestion économique ayant entraîné de graves conséquences ».
Le premier à avoir été arrêté, en août dernier, a été l’ancien PDG Pham Thanh Binh.
Les pertes du groupe (de construction navale) ont été estimées à plus de 4 milliards de dollars. Mais début juin, la presse officielle avait indiqué qu’il pourrait perdre un milliard de dollars de plus sur des contrats non honorés.
En décembre dernier, Vinashin n’avait pu rembourser une première échéance de prêt de 60 millions de dollars, partie d’un emprunt de 600 millions syndiqué par le Crédit Suisse en 2007.
La quasi-faillite du groupe, qui a provoqué un énorme scandale politique au Vietnam, fait craindre un plus large impact sur l’économie du pays, en particulier son système bancaire.
Le Vietnam a essayé ces dernières années de démontrer qu’il parvenait à se débarrasser des méthodes de gestion hasardeuses héritées de l’économie planifiée, dans laquelle l’Etat joue un rôle prédominant.
Des agences de notation ont abaissé leurs notes sur le Vietnam, citant notamment cette affaire comme révélatrice de la faiblesse structurelle de l’économie, et comme un facteur de risque important pour l’ensemble de son économie.

(© 2011 AFP Finance)

traduction en vietnamien par RFI :

Interpol phát lệnh truy nã hai cựu lãnh đạo tập đoàn Vinashin | RFI

NTERPOL – VINASHIN –
Bài đăng : Chủ nhật 19 Tháng Sáu 2011 – Sửa đổi lần cuối Chủ nhật 19 Tháng Sáu 2011

Interpol phát lệnh truy nã hai cựu lãnh đạo tập đoàn Vinashin

Vinashin Vietnam
Tú Anh

Cơ quan cảnh sát hình sự quốc tế Interpol đã tung lệnh truy bắt quốc tế nhắm vào hai nhân vật cao cấp của tập đoàn công nghiệp nhà nước Vinashin mà tình trạng gần như phá sản đã làm cho ngành tài chính Việt Nam bị mất uy tín trên thế giới. Hai viên chức trách nhiệm này dường như đã bỏ trốn ra nước ngoài.

Theo bản tin của AFP, hôm qua 18/06/2011, Interpol đã phát hai lệnh truy nã quốc tế theo yêu cầu của chính phủ Việt Nam. Hai quan chức bị truy tìm là ông Hồ Ngọc Tùng , nguyên Tổng giám đốc tài chính của tập đoàn Vinashin và người thứ hai là Giang Kim Đạt , trưởng phòng kinh doanh công ty vận tải viễn dương, một chi nhánh của Vinashin.

Báo Tuổi Trẻ cho biết hai người này thuộc nhóm 10 cựu lãnh đạo và viên chức cao cấp của tập đoàn đóng tàu Vinashin bị truy tố về tội « cố ý làm trái các quy định của nhà nước về quản lý kinh tế gây hậu quả nghiêm trọng », nói rõ hơn là tội tham ô và biển thủ ngân sách.

Ông Giang Kim Đạt ra nước ngoài trước khi bị khởi tố còn ông Hồ Ngọc Tùng xuất ngoại sau đó với lý do đi trị bệnh nhưng không thấy về. Báo chí Việt Nam không nói rõ là hai người này rời Việt Nam vào thời điểm nào. Tháng 8 năm ngoái, nhân vật đầu tiên bị bắt vì hành vi biển thủ này là Tổng giám đốc Nguyễn Thanh Bình.

Theo thẩm định chính thức thì tập đoàn Vinashin bị lỗ đến 4 tỷ đôla. Nhưng vào đầu tháng 6 này , báo chí cho biết Vinashin có thể bị mất thêm 1 tỷ đôla nữa do không thi hành các hợp đồng. Tháng 12/2010, Vinashin đã không đủ khả năng trả khoản nợ đáo hạn đầu tiên 60 triệu đôla trong số 600 triệu đô la vay của ngân hàng Thụy Sĩ.

Theo nhận định của AFP, tình trạng « gần như vỡ nợ » của tập đoàn công nghiệp nhà nước gây ra tai tiếng lớn về chính trị tại Việt Nam, đã để lộ những yếu kém về cơ cấu của nền kinh tế quốc gia và cũng là một yếu tố bất trắc của kinh tế Việt Nam nói chung.