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6 septembre 2006 à 8h39 en réponse à : Incident : un vol retardé à cause d’un passager suspect #25353Quote:HCMV-Aéroport/Sécurité: Le 29 août, les forces de sécurité de l’aéroport Tan Son Nhat ont découvert un pistolet dans les bagages d’un passager de nationalité latvienne. Le même jour, sur un vol en direction de la Thailande de la compagnie Air France, un passager, en état d’ébriété, a annoncé qu’il a mis une bombe dans son sac. Une fouille immédiate de l’avion n’a pas donné de résultat. Les deux passagers sont sous enquête de la police de l’immigration. Concernant les récentes fausses alertes à la bombe, la compagnie Vietnam Airlines va intenter un procès contre deux passagers ivres menaçant de piéger l’avion et un autre passager pour sa plaisanterie mal placée. Vietnam Airlines a même envisagé d’interdire sa présence sur tous ses vols. (Tuoi Tre, 01/09/06-p.1 & 11, Saigon Giai Phong, 01/09/06-p.7, Thanh Nien, 01/09/06-p.2)Son Lam wrote:Toutefois, nous ne voilons pas la face sur les milliers de mecs qui pratiquent le tourisme sexuel dans le monde. Leur proportion en rapport avec les touristes lambda est plus importante, à mon humble avis, que celle rencontrée dans la population autochtone d’un pays donné.
Pourquoi ? Le pouvoir ressenti en raison de la supériorité économique, l’absence de contraintes sociales, le sentiment d’impunité lié à l’anonymat…tout cela incite à l’acte.En proportion peut-être. En valeur absolue, probablement pas.
Ne pas oublier non plus que le tourisme sexuel n’est pas l’apanage des occidentaux : Japonais, Coréens et Chinois ne s’en privent pas. Ni des hommes d’ailleurs.
Mais le propos est ici celui de la pédophilie. Mieux vaux séparer les genres pour éviter la confusion.
Les corps jeunes et à peine nubiles sont valorisés comme objets sexuels au Vietnam, probablement sous l’influence chinoise. Le commerce de la défloration bat son plein, qu’il soit international ou local.
Par contre, comme on en avait parlé ici http://tomcang.wordpress.com/2005/11/21/rocky-horror-picture-show/, la responsabilité des occidentaux est engagée dans le regard qu’ils peuvent faire peser sur ceux de leurs concitoyens qui auraient tendance à ‘s’oublier’ parce qu’ils sont en territoire étranger. Justement pour faire disparaitre le sentiment que la pression sociale ne s’y exerce pas.
Planté le Nem, c’est pas sur le forum mais sur le blogue :bigsmile:
Quote:Je crois qu’on s’est mal compris mais je ne vais pas poursuivre inutilement le dialogue de sourd.
Le titre de cette discussion est » solidarité vietnamienne « . Je ne vois pas la raison de débattre là-dessus ? Si le vietnamien ne peut garder son identité. Je ne vois pas la raison de discuter sur le Viêt-Nam de ses traditions, sa culture et tout le reste ? Si on refuse de ce que ressent un vietnamien. Si on n’a pas une affinité pour ce pays.
Moi-même, j’ai dit qu’il n’y a pas de solidarité entre vietnamiens. Mais je ne suis pas contre une personne qui demande aux vietnamiens de s’unir pour une solidarité et surtout de garder leurs traditions.
Quand je descends au pays Basque, je suis tout admiratif pour ces gens qui font tout leurs possibilités pour garder leurs traditions, idem en Bretagne et en Alsace. Alors pourquoi pas les communautés minoritaires ?
Etant métis, je souhaite fortement une amitié franco-vietnamienne alors je ne comprends pas ton procès à mon égard sieutom.
Je parle de traditions, qu’est-ce qu’il y a avoir avec la race, d’âge, de naissance, de sexe, de CSP ou de confession ?
Bien sûr, il s’agit de liem. Mais n’ai-je pas le droit de donner mon avis ?
Toi, tu as ton expérience et moi la mienne. Tu as été éduqué d’une façon et moi de l’autre. Mes opinions ne correspondent pas toujours avec les tiennes mais permets moi d’avoir les miennes.
Je ne crois pas qu’il y a beaucoup de personnes qui sont contre ce que j’ai dit. A part KCA et ……
Tout le monde croit connaître ceci ou cela, moi je ne donne ce que je ressens mais honnêtement, je ne sais pas tout.Comprenne qui pourra.
Quote:Que notre communauté puisse perdurer.
C’est la raison même de ce forum.Ca y est, ça lui reprends…
Il me saoûle le papy avec sa susceptibilté à la noix…
J’espère que vous ne trouvez pas ma réponse disproportionnée 😳
Agemon wrote:liem :
Je ne vois pas la raison pour laquelle les gens sont si agressifs parce que » liem » a cité cette phrase ci-dessus.
Je pense qu’il voulait simplement dire, qu’il faut que les vietnamiens s’unissent pour vivre selon leurs racines. Je veux dire les traditions, respect des parents, culte des ancêtres, être ensemble pour les fêtes ( Têt ), cuisine, s’entraide etc…
Que notre communauté puisse perdurer.
C’est la raison même de ce forum.
Pourquoi spéculer ? Cela n’a rien avoir avec les » tay « , je ne le crois pas. Si vous pensez autrement, c’est alors que vous connaissez bien mal les vietnamiens.
Les basques, les bretons, les corses aiment bien s’unir pour que leurs traditions ne se perdent pas. Je ne vois pas où est le mal.Agémon,
Malgré tout le respect qui t’es du,
Moi si, même s’il ne faut pas le voir partout.
Le terme d’union a plusieurs sens, principalement lorsqu’il s’agit de femmes et d’hommes. Désolé de reposer la question (en plus elle ne t’est pas destinée cette question, on cause à Liêm) à des fins de clarification.
La raison même de ce forum (à mon sens) n’est pas de faire ‘perdurer’ la communauté vietnamienne en France car :
1° elle s’en passe bien de ce forum la communauté viêt en question,
2° c’est trop restrictif vu que cela exclut ipso facto ceux qui n’y appartiennent pas
Je répète donc : ce forum s’adresse à TOUS ceux qui s’intéressent pour une raison X ou Y au Vietnam, de près ou de loin, sans distinction de « race », d’âge, de naissance, de sexe, de CSP ou de confession.
Je ne voudrais pas parler en lieu et place de Mike mais je crois qu’il sera d’accord avec ma perception.
Et enfin, oui je l’avoue, je connais bien mal les Vietnamiens… Sinon ils n’arriveraient pas à me surprendre comme ça tous les jours :bigsmile:
27 août 2006 à 10h27 en réponse à : vietnamiens ultra-marins, cinquante ans auparavant (photos, site..) #24888Bravo, super projet !
Si tu peux, enregistre les anciens, ça fera des documents sonores d’histoire orale qui pourront être exploités par un historien dans le cadre d’un travail de master ou de thèse ou pour un livre.
Bon courage :clapping:
26 août 2006 à 4h49 en réponse à : [Le Monde] Le nord du Vietnam aux prises avec la double menace… #24805Son Lam wrote:J’arrête les analyses car j’ai cru comprendre qu’ici on s’en foutait.Tu as mal compris :bomb_phone:
Allez, fais pas ta tête, moi j’aime bien tes commentaires. Mais il faut que tout le monde amène des faits et ne se contente pas de rejeter les arguments de l’autre en les considérants comme biaisés :horse:
Sinon la discussion tourne au dialogue de sourds et Miky sort son :diespam:liem wrote::friends:L union fait la force… n oublions pas nos racines. Il faut que les jeunes vietnamiens et jeunes vietnamiennes s unissent pour permettre a notre communaute de perdurer…Tu veux parler de mariages endogamiques ? « Ne diluons pas notre sang avec des Tây » c’est ça ?
Si c’est le sens de ton message, je pense que tu t’es gourré de forum :no:
25 août 2006 à 9h24 en réponse à : [Le Monde] Le nord du Vietnam aux prises avec la double menace… #24759Nem Chua wrote:Ca a un relent odieusement économiste.Tout à fait, c’est d’ailleurs le principal point de cette pré-étude : impact du sida sur l’économie du pays ou comment comptabiliser la croissance par tous les moyens…
Au fait Nem, comme je t’ai sous la main, je t’amenerai un bouquin que j’ai lu dans le train et qui peut t’intéresser : « de la misère humaine en milieu publicitaire » du groupe Marcuse. J’ai dit « t’intéresser » pas « t’apprendre qq chose » hein, soyons clairs… :icon40:
25 août 2006 à 8h11 en réponse à : [Le Monde] Le nord du Vietnam aux prises avec la double menace… #24755Quote:It is clear that in Viet Nam HIV infection is rapidly being transmitted among Injecting Drug
Users (IDUs), through sharing needles and syringes. Nearly 60% of reported HIV cases
up to September 2002 were due to transmission through IDU. Currently, the proportion
of reported HIV cases due to sexual transmission is low. However, as in other Asian
countries, the number of these cases is increasing, and it is expected that sexual
transmission will become the dominant mode of HIV transmission in Viet Nam in the
coming years.
The general view that IDUs are unemployed has contributed to the perception in Viet
Nam that the impact of the epidemic will be relatively small because of the relatively low
contribution of IDUs to the economy. Furthermore, it is often asserted that the marginal
impact of HIV/AIDS-related healthcare costs at the household level, over and above the
devastating household impact of IDU, is minimal.
A few points have to be made in this regard. The first is that not all IDUs are
unemployed. Various studies in Viet Nam found that at least a third of IDUs have some
form of employment. Secondly, since the early 1990s, the investments into rehabilitation
of IDUs, which are not trivial, are increasingly linked with HIV/AIDS. The returns to these
investments are substantially reduced if the IDUs die of HIV/AIDS during early
adulthood. Thirdly, a forward-looking assessment of the potential impact of HIV/AIDS
will have to take into account the decreasing age of IDUs and patterns of intravenous
drug use. Lastly, bridging population behaviours – behaviours that bridge the high-risk
populations such as IDUs and the general population – determine the extent to which the
epidemic spreads to the general population. It is therefore important to shift the focus
from the stigmatized notion of high-risk populations such as IDUs, sex workers to an emphasis on high-risk behaviours, because it is these high-risk behaviours that will
determine the rate of transmission of the virus beyond the high-risk groups in Viet Nam.
It is also important to consider the numbers and role of the clients of sex workers as a
“bridging population”, who transmit the infection into the general population. The
economic cost of the epidemic spreading beyond the IDU population needs to be
considered in calculating the returns to investments made into HIV prevention among
IDUs.
Since 1988 Viet Nam’s borders have progressively opened resulting in increased traderelated
and tourism-related mobility. Within the country there is also more mobility due to
improved infrastructure, urbanization and increased disposable income. These
economic forces that currently contribute to Viet Nam’s vulnerability to the HIV/AIDS
epidemic were the ones previously identified as reasons for the slow growth of the
epidemic in Viet Nam (Tran 2002). Furthermore, it is important to note that these factors
will contribute to the spread of HIV among the non-IDU population, rather than expanded
spread among current IDUs.« socio-economic impact of HIV/AIDS in Vietnam », UNDP, pp. 4-5
En résumé : le mode de transmission majoritaire actuel est l’injection mais devrait céder le pas à un mode sexuel de transmission.
Les Utilisateurs de Drogues Injectables (UDI) sont considérés comme sans travail et le coût des soins donnés par la famille comme minimes. Et que donc, ce ne sont pas de grosses pertes pour l’économie.
Or :
1) 1/3 des UDI a un emploi ;
2) des investissements pour la réhabilitation des UDI ont été réalisés depuis le début des années 1990 et le retour sur investissement sera nul s’ils meurent trop jeunes ;
3) l’âge des UDI baisse ;
4) il faut aussi prendre en compte les comportements à risques qui permettent la diffusion du SIDA au reste de la population (recours à la prostitution, etc).L’ouverture des frontières et la plus grande mobilité à l’intérieur du pays accompagné de l’urbanisation, de l’amélioration des infrastructures et de l’élevation du niveau de vie a permis à l’épidemie de se propager plus rapidement et davantage VERS la population saine que DANS la population à risque. Alors qu’avant 1988, ces mêmes facteurs contribuait justement à limiter l’étendue de la contamination.
(PDF disponible sur demande)
24 août 2006 à 12h18 en réponse à : [Le Monde] Le nord du Vietnam aux prises avec la double menace… #24731Quote:VN-Sida : Selon une récente enquête sur la démographie et le sida au VN, environ 20% des jeunes de 14 à 24 ans ont eu des relations sexuelles. Près de 80% des jeunes n’ont pas utilisé de préservatif durant leur 1er rapport. Ceci est l’une des raisons expliquant la hausse du nombre de contaminations chez les vietnamiens par rapport à la moyenne de contamination dans le monde : environ 65%. (Thanh Nien, 12/08/06-p.17)Le VN recense jusqu’en mars 2006 plus de 104.000 séropositifs, contre moins de 4.000 cas en 1995. Selon les estimations des services concernés, le VN compte environ 39.000 nouveaux cas de contamination du VIH chaque année.
Villes les plus atteintes par le sida
HCMV ~ 1,2% de la population
Ville de Hai Phong (nord) 1,1% de la population
HN 0,7% de la populationCatégories (en 2005)
Femmes enceintes de 0,02% en 1994 à 0,37% en 2005
Mineurs 8.500 (moins de 15 ans)
Orphelins 22.000
Source: AVI (Agence vietnamienne d’Information)
(Cong An Tp. HCM, 15/08/06-p.5)Voilà le type même de stats difficiles à maîtriser… Par exemple, d’après les chiffres de Cong An, on peut se dire que le taux de mortalité des séropositifs est astronomique… ou alors l’estimation est bien en deça de la réalité…
Et l’explication de Thanh Nhien place les rapports sexuels devant la toxicomanie comme mode de transmission principal… :suspect:23 août 2006 à 14h49 en réponse à : [Le Monde] Le nord du Vietnam aux prises avec la double menace… #24692Messieurs, messieurs,
L’article n’est ni négatif ni positif, il relate des faits (encore que les statistiques soient, en tous pays, à manier avec précaution). Si vous voulez des articles négatifs sur le Vietnam, lisez la presse vietnamienne :bigsmile: :tdr1:
Moi je trouve ça plutôt bien qu’on en parle de ce problème. Alors évidemment ici, on en parle plus souvent que dans les dépêches de l’AFP, le gouvernement, les familles, les ONG tentent de venir en aide aux drogués au quotidien, avec de bons résultats parfois.
Quoique dans ce cas comme dans celui de toutes les addictions, traiter le symptôme ne guérit pas la cause du mal…
Son, je ne suis pas d’accord avec le ‘balayer devant sa porte’ à tout crin, même s’il est vrai que la France est grande donneuse de leçon. Tactique de diversion sans doute :france:
[Je cherchait une stat justement datant de la semaine dernière sur le nombre de malades du sida… Mmmh j’ai du mal, demain promis :bomb_phone: ]
Robin, si tu ne l’as pas déjà lu, je te conseille chez Karthala « Opium » de Philippe Le Faillet de l’EFEO. Instructif sur le rapport entre les ‘ethnies’ et la culture du pavot.
hpt wrote:Une petite prcécision:
– quant tu manges un PHO rechauffé de la veille voir de 2 jours, c’est toujours plus gouteux et ainsi vont les plats saucés.
– Un baton de canelle en plus des aromates serait typiquement nordiste.
– Un PHO SANS basilic thai, Ngo gai, et germes de soja c’est une mélodie sans note, un cadre sans paysage, une senteur sans ivresse, une nana sans nichon, euh …Poète à ses heures, ce hpt… :bigsmile:
Et quand il y a du formol dans les pates c’est encore meilleur :lol!:Son Lam wrote:Dans l’histoire, les français de l’ambassade ont perdu un peu de monaie fraiche. Les « fausses écoles » aussi.
Et surtout ce qu’apporte comme bénéfices (pécuniers, culturels et relationnels entre les nations), l’ouverture aux étudiant etrangers.Bien dommage. Mais temporaire, j’espère. :bigsmile:
Bien au contraire, l’examen linguistique, auparavant réalisé gratuitement par les attachés linguistiques est maintenant payant : 2,7M (sans garantie de réussite donc parfois plusieurs passages…). Pas donné à tout le monde…
Passage du TCF : 1,4M
Celles qui perdent par contre ceux sont les Alliances Françaises et les centres de FLE qui délivraient des attestations d’inscription de complaisance…
Les Vietnamiens sont par contrecoup victimes de mesures restrictives qui visaient à la base les étudiants venant d’Afrique du Nord et noire, beaucoup plus nombreux sur les campus français.
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