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@robin des bois 148056 wrote:
POMONTI, sur Asie-Info , écrit ceci :
– sur ce lien :
Mer de Chine du Sud : nouveaux bruits de bottes chinoises | Asie InfoPomonti ne s’est intéressé qu’aux.relations Chine _Vietnam et Chine_Philippines. Il a oublié d’évoquer le rapprochement Japonais avec le Vietnam et les Philippines pour la défense de leurs eaux territoriales.Le Japon réfléchit à l’opportunité d’envoyer sa flotte en mer d’Est pour garantir la libre navigation de ses marchandises et pour suivre les sous_marins chinois. A la question des iles au large du Japon, se rajoute maintenant l’incident opposant la marine russe et les pêcheurs chinois! Et en toile de fond ,le face à face sino_indien !
La deuxième armée du monde devra se diviser devant toutes ces menaces si elle devait attaquer le Vietnam ce qui l’affaiblira d’autant@maman94100 148057 wrote:
.
Il ne faut pas oublier que sous Ngô Đình Diệm,pour les sudistes,les métis étaient rappelés à avoir une seule nationalité sans quoi ils seraient obligés de faire le service militaire+impôts (ils avaient la double nationalité).
Maintenant,il faut voir si du côté Francais,on est obligé de déclarer sa double nationalité ou vaut mieux se taire???Et si un jour la France n’obligerait pas les Viets de faire un choix?La question sera là.
En tout cas,il ne faut pas lâcher la nationalité francaise.J’en ai vu des révolutions au Vn.Toujours des révolutions des pauvres contre les riches,et nous sommes des privilégiés pour l’instant.
Pour te rassurer,je connais quelqu ‘un qui a eu son certificat de nationalité vietnamienne et jusqu ‘alors,il voyage avec son passport Francais,et il se tait pour la nationalité vietnamienne.Sous Diem, les métis nés après 1955 étaient Viets jusqu’à leur majorité où ils pouvaient opter pour l’une des deux nationalités de leurs parents.
Même régime pour ceux nés avant et de père Vietnamien .Mais celui dont le père était français gardait la nationalité française. Mais pour le consulat,tous les métis restaient Français. Ce qui m’avait valu une scolarisation 100% française et le service militaire dès ma première année en France.:blush:
La Françe n’oblige pas aux bi_nationaux de se déclarer car ils sont considérés français à part entière sur le territoire.
Même régime des deux côtés de l’Amérique, pour les Franco-Américains.Pratique pour éviter les queues interminables à l’entrée des Etats_Unis.:bye:22 juillet 2012 à 15h42 en réponse à : Nouvelles manifestations contre les offres d’adjudication pétrolière chinoises en Mer d’Est #150249Nouvelle manifestation à Hanoi ,dimanche 22 Juillet 2012.
Selon l’AFP ,Prés de 200 personnes ont manifesté aujourd’hui contre les agissements agressifs de la Chine en mer du sud Est Asiatique. Le cortège qui a débuté au lac Hoan Kiem , a été dispersé à l’approche de l’ambassade de Chine sans qu’aucune arrestation n’ait eu lieu, d’aprés les témoins.
Protesters shout anti-China slogans and hold placards as they march towards the Chinese embassy during a rally in downtown Hanoi on July 22, 2012. — PHOTO: AFPHANOI (AFP) – About 200 protesters brought parts of central Hanoi to a brief halt on Sunday in the third rally this month against Beijing’s perceived territorial assertiveness in the South China Sea.
Demonstrators shouting ‘Down with China’s aggression!’ brought traffic around Hoan Kiem Lake in the centre of the Vietnamese capital to a standstill as they marched towards the Chinese embassy.
They were prevented from getting close to the mission building by security forces – who broke up similar rallies last year – but no arrests were made, according to witnesses.
The protests come at a time of rising regional tensions over the South China Sea, which is believed to contain vast oil and gas deposits and is the subject of a web of competing claims between Beijing and its neighbours.Malgré la bérézina de Phnom Penh , il reste quelques espoirs.
Après l’échouage d’un bâtiment de la marine chinoise , on se pose la question si cette armée que toute l’Asie craignait n’était qu’un tigre en papier ? Dans son édition du 19 juillet , le Nouvelobs émet des doutes sur cette armée :Chine: Un tigre en papier ?
« Le grade de sous officier coûte de 10 000 à 20 000 dollars.Il en faut plusieurs centaines de milliers pour un grade de général On se demande tous avec angoisse comment ces généraux d’opérette se comporteraient en cas de guerre… » clamait une journaliste issue d’une famille de militaires.
Ce ne sera pas l ‘incident du bateau qui rassurera la journaliste !
La crédibilité du commandant du bateau est remise en question aussi car ce navire est équipé d’instruments pour la navigation par statellite.. A retired Philippine Navy admiral interviewed by journalist and blogger Raissa Robles said, the Dongguan‘s captain « was negligent of his duties … These ships now have depth perception. [They] use satellites. They should be able to determine through the satellite where the reefs are. »
The Dongguan belongs to a class of ships designed to navigate the South China Sea’s myriad tight clusters of reefs, atolls and islets. Though the Dongguan had recently undergone refurbishment, it is notable that sister ships in its class, including export versions sold to Bangladesh, Egypt, Myanmar and Thailand, have historically received negative feedback from buyers.
« Apparently, these frigates proved less than impressive to the Thai Navy. The quality of workmanship of the frigate was said to be inferior, and considerable rework was needed to bring the vessels up to acceptable standards, » Globalsecurity.org, an independent news website, reported.Surtout abuser du klaxon dès que ça tourne. Des pauses aux chutes d’eau à l’approche de Dalat sont recommandées (Prenne et d’autres dont j’ai oublié les noms ).
@dannyboy 147992 wrote:
Des pirates qui ont, comme les Occidentaux, le droit de veto à l’ONU et aussi l’arme nucléaire. Les viets sont très mal barrés je vous le dis.
Encore heureux que la Chine possède le droit de véto !Paris ou Londres sacrifié pour sauver Hanoi ? Quelle idée saugrenue ! :bigsmile:
Ils étaient nombreux dans les années 60 à penser que les Viets étaient très mal barrés !
Après l’incident de la frégate, voilà des bruits qui courent sur la construction d’une station de radar dans l’archipel !
The Herald story followed reports that the Philippine government was verifying other reports that China had installed a powerful radar on Subi Reef, an islet 22 km from the Philippine-occupied Kalayaan group of islands in the Spratlys.
Gunboat diplomacy would favor China | Inquirer Opinion
Qui peut prétendre que de telles nouvelles n’intéressent pas le Vietnam? Peut-être ceux qui croient au Père Noël !:blush:
Munich hante encore les gouvernants !
@HUYARD Pierre 147963 wrote:
Un pays avec une flotte tres inferieure sur le plan numerique peut neanmoins avoir le dessus sur une armada reputee invincible.
Former une generation vrais marins, (inscription maritime des pecheurs existants)
Faire etablir des cartes detaillees precises, et se faire voler des cartes detaillees legerement “modifiees”, truquer le balisage,etc,…Acheter des vedettes rapides plutot que des grosses unites, (les iles sont situees pres du Vietnam)
Les equiper de missiles types Exocet, ou similaires, (demander aux Anglais)
Sur la petite dizaine de navires modernes ,le Vietnam a déjà huit vedettes de 50m lance-missiles et quatre autres livrées en kit dans les chantiers navals du pays sur une commande 12 .
Dans les archipels ,il faudrait des vedettes (20-25m)avec des carènes capables de dépasser les 40 noeuds et de transporter au moins une douzaine de commandos marines ,équipées d’un canon 30mm( à acquisition de cibles automatique) et de missiles mer-mer et mer-air
Une douzaine d’embarcations embusquées dans l’archipel ,cela vous rappelle quelque chose ?
On pourra demander aux philippins de couler les vieux bateaux qui sont entrain de rouiller dans leurs ports dans les hauts fonds réduisant ainsi les possibilités d’encerclement de l’ennemi.PS quelqu’un a-t-il des nouvelles d’un bateau chinois de surveillance maritime coulé dans l’archipel des Paracels. Cela fait beaucoup de coïncidences n’est ce pas surtout si vous rajoutez cette nouvelle :
It is also reported that China had installed a powerful radar on Subi Reef, an islet 22 kilometers from the Philippine-occupied Kalayaan group of islands in the Spratly archipelago.
Bonjour les modos
Les catholiques de Vinh n’ayant rien à voir avec le sujet de la frégate chinoise échouée , je vous demanderais donc de déplacer les posts concernant la religion dans un autre fil sous l’intitulé :Vietnam : brutalités contre des catholiques au Nghê An
Merci
PS: je ne manquerai pas d’y faire quelques commentaires .
@HAN VIËT 147942 wrote:
No War for Manila | The American Conservative
D après cet article , les Philippins sont des nains militaires , leur situation politique et sociale est désastreuse
La CIA imagine la mise en scne d’un monde post-amricain
D après cet article du monde , il y a une toute petite chance que les USA et la Chine coopèrent dans l’avenir
Actuellement , certaines factions du complexe militaro-politico-financier US hésite entre offre d association et confrontation avec les chinois.D ‘ autres cherchent à inventer un nouvel épouvantail pour remplacer l’ URSS pour justifier les dépenses militairesPas d’illusion , Washington ne sacrifiera pas San francisco pour sauver Hanoi ou Manille. Quand la troisième hypothèse se réalisera , il va falloir utiliser « il était une fois,… » quand nous parlerons du vieux pays à nos petits enfants !:MdrDevil:
15 juillet 2012 à 14h07 en réponse à : [Livre]MONARCHIE ET FAIT COLONIAL AU VIÊTNAM (1875-1925) :Le crépuscule d’un ordre traditionnel #150184@robin des bois 147930 wrote:
Même nos « fameux Historiens de F-V » font l’impasse sur ces 50 derniers années , pour se figer définitivement sur la période coloniale française qui a précédé … et YERSIN
Aprés avoir lu le reproche de RdB aux « Viets » au compteur bloqué sur les années 50 ,je ne puis m’empêcher de m’exclamer « Sacré Robin «
Je me suis amusé à compter sur le nombre de fils non négligeable ouverts sur la guerre du Vietnam par moi-même sur les 5 premières pages de la rubrique Histoire.
Résultat: je suis largement battu par les amis « français » du forum pour le nombre de sujets relatifs à l’époque française.😆Donc pour le moment pas de commentaire sur le livre en question pour ne pas être accusé d’obsession.
@dannyboy 147933 wrote:
Ce Maire de Ha Nôi est complètement naze ou il a été acheté par Pékin ?
‘KhôngIl affirme que la majorité des manifestants antichinois sont des paysans à qui on a confisqué leurs terres. Ils sont venus dans le but de réclamer justice et ont été instrumentés pour participer à des manifestations antichinois.
Rapprochement entre Vietnamiens et Philippins aux USA pour s’opposer à la politique agressive de la Chine en mer du Sud Est Asiatique . Appels communs au boycott des produits Chinois et dans le futur , manifestions en commun pour les deux diasporas.
Voilà un article pour ce fameux maire !
Filipinos, Vietnamese in US close ranks: Boycott Chinese productsBy Elton Lugay
TheFilAm.net- The Inquirer Global Nation
7:33 pm | Tuesday, June 26th, 2012
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NEW YORK CITY—Dozens of Filipinos and Vietnamese Americans joined forces as they called for a boycott of Chinese products and urged Beijing to stop its creeping aggression toward countries around the West Philippine Sea (South China Sea).
“Boycott Made-in-China,” said Eric Lachica of the U.S. Pinoys for Good Governance, which organized the rally held June 22 in front of the United Nations headquarters.
China’s claims over the West Philippines’ Sea in the Panatag Shoal (or Scarborough) and over Vietnam’s Sea are a recurring dispute. Both countries maintain China has been violating international laws of the
sea.
Dr. Hoi Van Do, president of the Vietnamese community in Florida said his country and the Philippines are on the same side of the issue.
“Communist China dominates and takes over our islands and Scarborough Shoal of the Philippines,” he told The FilAm. “We are against them and we support you against them.”
Filipinos and Vietnamese leaders are slated to meet with the CEOs of major retailers like Wal-Mart, Costco, K-mart, Home Depot and others, urging them to stop selling Chinese-made merchandise. They said they would warn retail chains about communist China’s “imperialistic policies and undemocratic rule and widespread human and labor rights violations.”
Dr. Do and many rally organizers, such as Rene Ballenas and Bambi Lorica, pledged they were even willing to stay away from Chinese restaurants.
“We are global citizens scattered throughout the world who can mobilize and galvanize public opinion against China,” said rally speaker Joe Ramos said. “China’s export economy is very vulnerable.”
Lachica said the Boycott-China campaign will “change history,” harnessing the support of millions of Asian Americans. He said People Power in America could start with the 1.5 million Vietnamese in the
U.S. and the approximately four million Filipino Americans.
“If only one million of us, Filipinos, out of the four million will not buy Chinese products or goods just once a month, we will create a huge financial penalty on China. China will lose almost a quarter of a
billion dollars per year,” Lachica projected.
He stressed Filipinos are not against Chinese people or Chinese American friends, but “if we value our economy and our freedom of labor, we should boycott and not buy Chinese communist products.”
He said further that the global community should close ranks against Beijing’s bullying and be made aware that the communist government is using its might to encroach on smaller countries like the Philippines and Vietnam.
“This is treachery, an invasion of Philippine territory,” Loida Nicolas Lewis, chair of the U.S. Pinoys for Good Governance, said in a statement. “Their (China) ships are still in the Panatag Shoal and continue to violate international laws. We want this issue brought to the United Nations International Tribunal on the Law of the Sea. China has refused to agree. China’s government is belligerent. »The original link: Filipinos, Vietnamese in US close ranks: Boycott Chinese products | Inquirer Global Nation
[QUOTE=DédéHeo;147916
“Our naval assets are now on the way there, we will provide assistance if needed,” Commodore Rustom Pena, Naval Forces West commander, said in a phone interview.Pena said he was informed of the Chinese ship’s presence Friday morning. “We still don’t know how long it has been there, we can only suppose that it ran aground last night.”- end –

PHOTO of the Chinese frigate 560 that was reported to have run aground at Hasa-Hasa Shoal (Half Moon) some 111 km west of Palawan province, well within the Philippines’ 370-km exclusive economic zone. SOURCE: NAMRIA MAP/CHINA-DEFENSE.BLOGSPOT.COMPlus de 48 h déjà et pas de secours en vue
Si c’était une ruse chinoise pour occuper militairement le Half Moon Shoal et s’en servir comme monnaie d’échange!13 juillet 2012 à 6h19 en réponse à : 20 Juin 1894, Yersin découvrit la bacille de la peste. #150143@robin des bois 147892 wrote:
Pour « info historique « ,la convention franco-vietnamienne de 1955, sur la nationalité , qui est devenue caduque en avril 75 je pense(mais je n’en suis pas certain : c’est très compliqué), avec la réunification du Vietnam
(certain pour « le gouvernement révolutionnaire provisoire » de la Republique du Sud Vietnam qui estime caduque cette convention dès le 30 avril 1975)
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/pop_0032-4663_1986_num_41_3_17644partie 1/4 du texte intégral de la convention de 1955, c’est ici
http://www.travailleurs-indochinois.org/Images%20converties/convention%201955_articles%201-6.jpg
partie 2/4 :
http://www.travailleurs-indochinois.org/Images%20converties/convention%201955_articles%207-16.jpg
partie 3/4
partie 4/4 :
http://www.travailleurs-indochinois.org/Images%20converties/convention%201955_reponse.jpg
Il me semble que cette convention de 1955 s’appliquait aux vietnamiens du pays voulant devenir français pour quitter le Vietnam. A ma connaissance ,le principe de réintégration à la nationalité française des vietnamiens qui ont fui le Vietnam et nés avant cette date existait encore (ou était réactivé). A moins que ces candidats confondaient naturalisation suite à une situation exceptionnelle (chute de Saigon) à une réintégration.
En tout cas l’après 75 a été une période très chargée au consulat de l’ex Saigon.PS: Pour les autorités de Saigon ,j’étais considéré comme Vietnamien jusqu’à l’âge de 18 ans où je pouvais opter pour la nationalité française.
12 juillet 2012 à 12h21 en réponse à : 20 Juin 1894, Yersin découvrit la bacille de la peste. #150132@dannyboy 147870 wrote:
Voir ici PCI – La France en Indochine
En gros, il a tous les devoirs sans les droits. Il ne peut prétendre à un poste à responsabilité, ne peut voter ni poser candidature à un poste politique … Les sujets français sont soumis au code de l’indigénat
Je ne pense pas. Mais il vaut mieux vérifier avec njm95. Je crois que qu’il a un papa français et une maman viet.
Là je crois que tu te goure. Selon moi, moins de 0.1% de cochinchinois pouvaient obtenir la nationalité française. Et parmi ceux là, c’est surtout des vietnamiennes mariées avec un colon français, puis leurs enfants métisses, ensuite les viets qui se sont engagés dans l’armée coloniale. A vérifier avec njm95.
Un paysan cochinchinois n’avait aucune chance d’avoir la citoyenneté française. Alors pour les paysans tonkinois et annamites, n’en parlons pas.
Mon père était viet et ma mère métisse. Quant à la permission ,les parents n’en avaient pas fait état , donc je ne peux répondre à cette question.
Sinon les Vietnamiens refugiés en France et nés avant 1954 ou avant la signature des accords de Génève pouvaient réintégrer (il y a là une subtilité juridique ) la nationalité française.Pour les autres ,la démarche classique de naturalisation était facilitée par le fait que le Vietnam était une ex colonie française .
Tous ceux qui avaient fait la demande étaient naturalisés sans problème après un court séjour comme réfugié politique . -
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