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[QUOTE=HAN VIËT;157942
En ce cas on peut faire le même reproche à de Gaulle .Il voulait absolument que les Français paient le prix du sang: participer au débarquement de Dieppe , au débarquement de Normandie .En Indochine , il souhaitait que les colons se fassent massacrer par les Japonais en 1945 pour pouvoir payer le prix du sang et rétablir la colonisation .
Et les victimes des bombardements des villes françaises par les Américains , ce serait aussi la faute à de Gaulle , il voulait absolument récupérer son pays , il n’était pas économe de la vie de ses compatriotes ; il n’avait qu ‘à se soumettre à la botte nazie

Là ,je ne suis pas d’accord.
De Gaulle voulait surtout une France dans le camp des Alliés et non dans celui de l’Axe, pour éviter qu’elle ne fût mise sous tutelle comme le voulait Roosevelt . Donc la France se devait de participer aux combats pour la Libération.
On peut donc dire que tout pays qui se respecte est prêt à tous les sacrifices pour lutter pour son indépendance.
Ainsi faire la fine bouche devant les pertes humaines du Vietnam , c’est méconnaître l’histoire des nations.:blush:

@dannyboy 157926 wrote:

Quant à la «victoire sur le long terme et au prix d’un sacrifice humain incomparable » , aucun autre général dans le monde ne pouvait gagner ces batailles avec moins de perte. Les Français étaient tellement supérieurs en armement. Ils avaient la maîtrise du ciel, du napalm, des blindés, … Les Viets avaient le choix, soit de capituler et d’accepter une vie de sous-homme pour encore des générations, soit de résister avec pratiquement aucune chance de gagner. Giap a réussi un véritable exploit militaire en gagnant à Diên Biên Phu. Tout cela François Guillemot le sait aussi mais il s’est bien gardé de le dire.

Dire que Giap était prêt à sacrifier ses soldats , c’est rien connaître de la guerre.Il lui fallait composer avec la puissance de feu d’en face , la configuration du terrain et definir les tactiques pour gagner .Selon Federik Logewall,prix Pullitzer ,à CNN:

[YOUTUBEhttps://www.youtube.com/watch?v=JKiDr3foQqc][/YOUTUBE]

@dannyboy 157926 wrote:

Quant à la «victoire sur le long terme et au prix d’un sacrifice humain incomparable » , aucun autre général dans le monde ne pouvait gagner ces batailles avec moins de perte. Les Français étaient tellement supérieurs en armement. Ils avaient la maîtrise du ciel, du napalm, des blindés, … Les Viets avaient le choix, soit de capituler et d’accepter une vie de sous-homme pour encore des générations, soit de résister avec pratiquement aucune chance de gagner. Giap a réussi un véritable exploit militaire en gagnant à Diên Biên Phu. Tout cela François Guillemot le sait aussi mais il s’est bien gardé de le dire.

Dire que Giap était prêt à sacrifier ses soldats , c’est rien connaître de la guerre.Il lui fallait composer avec la puissance de feu d’en face , la configuration du terrain et definir les tactiques pour gagner .Selon Federik Logewall,prix Pullitzer ,à CNN:

[YOUTUBEhttps://www.youtube.com/watch?v=JKiDr3foQqc][/YOUTUBE]

Bonsoir Abuelita,
@Abuelita 157892 wrote:

On devine, sans le voir, où se trouve … le centre d’intérêt en voyant vers où les têtes se tournent…
Je n’ai pas lu le lieu. C’est à Hanoi, je pense ?

C’est bien à Hanoi. Une photo où la queue s’est encore rallongée à hauteur du mausolée.

https://farm6.staticflickr.com/5484/10163934843_44ae6bc73b_o.png

Certains généraux qui soulèvent la question des pertes très importantes oublient les armes de destructions massives ,B52, bombes à fragmentations , Gunships, napalms etc..qu’ils utilisaient contre les communistes vietnamiens
Quelqu’un a-t-il vu un gunship à l’oeuvre dans la banlieue de Saigon en 1968 ???
Pendant des des heures des DC3 (dakota) arrosaient la banlieue ouest (Go Vap) au rythme de 2000 balles à la minute et ce à 3 à 4 milles mètres d’altitude. Un petit calcul à la Pythagore vous donnera la déflexion des balles au sol. AUCUNE PRECISION !!!
En dessous des quartiers de paysans déplacés vers la ville pour que les américains et l’armée du sud puissent mieux contrôler la campagne. Combien de civils sacrifiés pour tuer un soldat communiste.
Pour le body count , un vietnamien mort est un viet cong.
Paroles reprises d’un officier américain: Pour sauver Ben Tre,nous l’avons réduite en poussières.
Combien de civils, d’enfants comme victimes collatérales (encore une invention américaine)

Victor Hugo: « Mieux vaut être un petit peuple libre qu’un grand peuple esclave« 

Une vidéo de la nombreuse foule venue rendre un dernier hommage au général Giap:
https://www.youtube.com/watch?v=Auu7EsceP0g#t=125

:Vietnam:

@HAN VIËT 157853 wrote:

_ oui , en effet , les Hauts Plateaux du Centre VN ont une importance politique , géographique et militaire capitale pour le contrôle du Centre et du sud VN . Leur importance a été confirmée pendant toute la guerre anti américaine lors de l ‘offensive du Têt , de l’offensive de 1972 et surtout de la bataille finale .En 1975 , l’offensive a èté déclenchée dans cette région par une attaque contre Ban mê thuôt dont la chute allait couper en deux le sud VN et provoquer un effet domino sur toutes les positions sud VN .

D’autant plus qu’à certains endroits , la frontière très poreuse du Laos n’est qu’à 50 km !
Cela étant , l’extraction de la beauxite, arrêtée en Occident ne se poursuit que dans quelques pays dont l’Australie, l’Afrique et la Chine. Le risque d’un chantage à l’aluminium ou l’envolée de ses prix n’est pas exclure à l’instar des terres rares dont l’exploitation aussi polluante est reprise les Etats Unis.
Le Vietnam qui veut s’industrialiser et qui dispose de la 3ème réserve du monde se doit d’en extraire et plus tard de fabriquer des lingots d’alumine pour augmenter sa part de revenus et diminuer son déficit commercial. Tous les pays industriels sont passés par là.
La souveraineté d’un pays passe aussi par sa capacité de s’affranchir des importations aussi stratégiques que le pétrole, les métaux , le riz etc…
Quant à la pertinence de collaborer avec un partenaire chinois:
2007-2008 c’était le début de la crise financière actuelle, le Vietnam avec son déficit commercial permanent et qui voit les capitaux étrangers se tarir avait besoin d’un apport massif pour alimenter sa croissance sans passer par les remèdes de cheval du FMI (crise de 1977: Argentine,Thailande etc…) ne pouvait que se tourner vers la Chine. L’aide financière était certainement conditionnée à la collaboration avec une société chinoise et ses dix mille travailleurs chinois.

@Anthony06 157846 wrote:

Mmmh Merci ! Le dessert auquel je pensais s’en raproche !! Ca a vraiment l’air bon !

Dans ce cas ça doit être des boules comme celles-ci

mais vertes à l’aspect suivant (comme t’a montré Ti Ngoc)

Banh Phu The

Si ce sont des boules vertes avec la pâte verte fourrée de soja sucré jaune , tu les trouveras dans le 13ème ou à Place Maubert (Paris 5) et aussi en banlieue.
Il ya aussi les perles de coco:
[IMG]http://www.lesfoodies.com/_recipeimage/recipe/30677/w/430[/IMG]

Bonne chance dans ta quête.