Nem Chua

:friends:
Khỏi lo Ben ơi, anh viết về kỹ thuật vi tính thôi, chả ngờ gì em thiếu từ ngữ.
@BN, các chữ anh viết thì dễ độc rồi. Khỏi lo.:Vietnam:

chả: không
ngờ: nghì ngờ
chả ngờ gì: pas étonnant (que)
thiếu: manquer ou manquer de.
vi tính: informatique
từ ngữ: vocabulaire
Khỏi: không, đừng, không đáng

Mai, tu mets le doigt sur ce qui me gênait dans le texte d’Abgech.

Je ne remets pas en question la notion qu’on donne à la logique brute un pouvoir et un respect qu’elle ne mérite pas, mais je pense aussi que ce n’est pas ça le problème fondamental, même si c’est celui que touchent du plus près Aristote et la notion d’hubris.

Mais ce qui me chiffonne, c’est qu’on l’applique à une pseudo-science décorrélée de la réalité et de la volonté politique. L’acceptabilité sociale de la finance ne tient qu’à deux choses:

D’une part, la pub: on n’en présente jamais que les bons côtés: le glamour de la City de Londres et des voitures chic, les histoires de succès qui font rêver le commun des mortels, les exemples de privés qui en vivent bien voire très bien. Il vaut mieux faire envie que pitié, et ceux qui en ont les moyens ne se privent pas de le montrer, alors qu’on voit beaucoup moins les déchus, les échecs, sujets de honte.

D’autre part, et c’est là l’essentiel, le seuil de réaction individuel des victimes de la finance. Si je gagne €1000 en extrayant €0,10 de chacun d’un million de personnes(*), ça ne vaut le coup pour personne d’engager une procédure. Tout l’art est de savoir mutualiser la perte et privatiser le profit, en somme diluer le mal qu’on fait.

(*) je sais bien qu’en réalité ce n’est pas aussi simple, ça ressemble plus à faire croître artificiellement un PIB en concurrençant les activités matérielles. Ça revient au même.

Dédé, vouloir sauver ses créances, c’est bien normal. Aller pour ça soi-même contacter le concurrent de son propre client et lui donner des billes pour lui couper la gorge, c’est quand-même un peu limite.

Quant à l’hypothèque, je suis sur que « au prix du marché » les maisons la valent. Mais même si les prix sont élevés, le marché est très lent, ce qui n’est pas un mal en soi mais donne des maux de tête aux banquiers en mal de liquidités.

NVTL, je t’entends bien.

Je trouve comme DédéHeo que c’est probablement la meilleure solution: trouver un acheteur prêt à reprendre la dette. La question n’était pas là, mais dans l’abandon pur et simple de leur client. Et puis, face à un créancier, il n’y a pas toujours moyen de sauver une entreprise. Ça, c’est une pub Crédit Lyonnais: « Oui, c’est possible ».

Comme Merryl Lynch dont la pub était « to know no boundaries » « Ne connaître aucune limite », un vrai hymne à la liberté –celle aussi d’aller droit au mur (voyez l’état de Merryl Lynch aujourd’hui).

Je ne donnais en fait cet exemple que comme exemple. Un autre, toujours à propos de banque, a trait au rachat d’une maison dans des conditions similaires: avec force promesses d’aide indéfectible, une banque a planté mon beau-père dès que leur créance a été recouvrée: pas de libération des documents de la maison, et obligation d’engager une procédure pénale pour débloquer la situation. Il court encore après ses papiers après un an. Ils ont égorgé l’ancien débiteur, et ils n’ont que faire du nouveau: « vous pouvez bien la reconstruire sans les papiers ».

Pour ne pas polluer le fil où cet échange a eu lieu, je mets ma réponse ici, ce qui me semble plus approprié.

En réalité, je crois que si: si le débiteur fait faillite, il perd sa maison au profit de la banque, mais si beaucoup font faillite, la banque ne peut pas vendre les maisons (en finance-speak, « réaliser »: c’est vendre et faire de l’argent –le « réel » haha). Ne pouvant pas réaliser, elle doit poser des provisions, ce qui alourdit son bilan comme une mauvaise créance.

Aujourd’hui, pas mal de monde est en difficulté, on voit des terrains à vendre hors des termes du marché (encore un exemple de marché qui ne se régule pas). Les banques sont elles aussi sous pression, ça se sent à une certaine évolution qualitative de la relation avec les banques.

Je m’explique: quand récemment un concurrent s’est rendu compte qu’il ne pourrait pas rembourser sa dette ni sa Lexus, il nous a contactés pour nous vendre un de ses bateaux et sauver l’autre. Son offre était de presque 4 milliards. Le lendemain matin, sa banque –qui est aussi la mienne– nous appelait elle-même pour nous proposer un prêt à des termes avantageux pour racheter ce même bateau, et nous conseillait de négocier vers 2 milliards.

Que comprendre? C’est simple. Quand le concurrent avait l’air d’avoir le vent en poupe, tout le monde lui a prêté, avec le collatéral de plusieurs maisons et de sa Lexus. Mais quand il ne peut plus payer, personne ne veut de ses maisons, et la banque est prête à transférer la créance à quelqu’un d’autre pour échapper à la faillite de son débiteur.

Mais ça ne s’arrête pas là: la banque nous aide de façon très peu éthique dans une négociation avec le concurrent: la banque se moque que son client, mon concurrent, y perde toutes ses plumes, ils ne veulent que sauver leur créance (2 milliards), même s’il faut égorger le client pour ça. On est bien loin d’un partenariat. Ils nous ont donc suggéré d’aller exécuter leurs hautes œuvres à leur place, et de saigner le concurrent pour reprendre le bateau à notre compte à pas cher tout en sauvant leur créance.

Autant pour les bons Vietnamiens avec l’esprit de corps et les coudes serrés face à l’adversité. Quand la finance dirige le monde, le gusse qui trébuche se fait piétiner sans sourciller par tous ses partenaires en costume bien propres sur eux. Ici comme ailleurs.

Pour la petite histoire, leur banque n’était autre que le fleuron de la banque vietnamienne, la VietComBank. Pas une banque de quartier, donc, mais celle qui est sensée rehausser les standards du système bancaire vietnamien.

Antony, tu m’as mal compris.

Nous avons besoin d’un minimum d’auto-censure, parce qu’au Vietnam, il y a une censure, et que je n’aimerais pas que le Forum Vietnam passe sur liste rouge, et que j’en sois privé.

Ça n’allait pas plus loin.

Je ne sais pas de quel niveau tu parles ici. Est-ce du bien-être? du niveau de croissance? de la joie de vivre? Je ne sais pas en fait si la France est tellement un exemple.

À part ça, je suis bien d’accord avec toi pour respecter la volonté de vivre et de se battre et ed s’en sortir des Vietnamiens.

Trước hết, cho tôi gửi lời hoan hô cho BenP, mà có can đảm bắt tay thực sự học tiếng Việt và dám viết tiếng Việt tại một diễn đàn công cộng như vậy.

Trong đây, từ « trước hết » có nghĩa là « trước tất cả ».

À la différence de Jamesdinh, qui a d’autres enjeux ici je devine, les touristes viennent passer un bon moment. Indépendament du coup d’arnaque, qui peut arriver, il faut quand-même reconnaître que pas mal d’entre eux sont prêts aussi à se gâcher les vacances même quand l’objet est une incompréhension de bonne foi. Un peu de souplesse et de patience peut souvent sauver les vacances.

Je m’explique: On voit des gens ouvrir le cahier de doléances au moment de monter dans l’avion qui les emmène en vacances. Quelles vacances vont-ils passer, s’ils ouvrent les yeux spécifiquement sur les problèmes? Comment interpréteront-ils les gestes quotidiens des Vietnamiens qui ne veulent pas dire la même chose que dans leur quotidien à eux?

Au moins, Maya, tu es venue chercher du vrai Vietnam et t’y confronter. Dans les groupes constitués d’individuels, on peut perdre le goût du Vietnam tant c’est la vie du groupe touristique qui rythme le quotidien. Et s’il y a des mauvais coucheurs dans ce groupe, comme dit un de mes clients, « ils ne se connaissent pas encore, mais ils se haïssent déjà ».

Ça n’enlève rien à la frustration d’avoir été arnaquée, Maya, on est bien d’accord. C’est aussi l’occasion d’un travail sur soi: arriver à passer de bonnes vacances quand-même, ce que tu as l’air de réussir.

Passeras-tu par le delta?