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HAN VIET

Toutes mes réponses sur les forums

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 610)
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    Messages
  • @ngjm95 160516 wrote:

    Cao Bang, les soldats sacrifiés … en replay | Vidéo en streaming sur francetv pluzz

    Cette vidéo est vraiment différente des vidéos habituelles d’origine française sur un point : je crois que c’est la première fois que je vois filmés autant les supplétifs non- européens : africains , maghrébins et VN . D’habitude , dans les autres vidéos de ce genre , on ne voit presque exclusivement que des Européens .
    La composition ethnique des forces françaises : 38% de métropolitains , le reste , les  » non blancs  » et les légionnaires ; je ne connais pas la
    proportion d’allemands chez les légionnaires . Les métropolitains sont soit volontaires soit de métier . Je ne connais pas leur statut des troupes coloniales; je crois qu’ils ne sont pas considérés comme de vrais soldats , et ne sont pas respectés par les réguliers . Ils devaient aussi recevoir une moindre solde , leur équipement aussi devait être moindre .
    Dans le passé des colonies , ils étaient utilisés pour massacrer les civils désarmés , ils affrontaient rarement de vrais adversaires .
    L’emploi quasi-exclusif de troupes coloniales montre que ce fut une guerre au rabais .
    La France n’a pas engagé dans la guerre d »Indochine son armée , ses conscrits comme plus tard en Algérie .Ce fut une guerre cachée de la population , une guerre honteuse , sans parler de l’ignominie à vouloir réinstaller la domination coloniale alors qu’on vient soi -même d’en échapper

    Commentaire de P. BROCHEUX sur le livre de Dang Van Viet, Souvenirs d’un colonel Viet-Minh. 1945-2005, Paris, Indo-Éditions,
    Souvenirs d 2006.
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    Dang Van Viet, issu d’une lignée mandarinale prestigieuse, a dirigé le régiment de l’Armée populaire vietnamienne qui a infligé au Corps expéditionnaire français sa première grande défaite en 1950 (selon le gal Yves Gras, Histoire de la guerre d’Indochine, Denoël 1992) sur la Route coloniale n°4 reliant Cao Bang à Langson. L’ouvrage est très intéressant au triple point de vue militaire, sociologique et politique mais mon commentaire se réfère au seul chapitre XXIX intitulé «Héritage de la culture française au Viet Nam», p. 208-218, qui relève des préoccupations d’Études coloniales.
    L’auteur exprime l’opinion de quelqu’un qui s’est entièrement consacré à la lutte pour l’indépendance puis à la construction économique de son pays. Son rôle dans la lutte contre la domination coloniale française mérite que nous nous arrêtions sur son opinion. Si Dang Van Viet affirme le caractère fondamentalement oppressif du régime colonial, il remarque, cependant, l’ambiguïté qui a marqué les 80 années de cette domination. Il n’hésite pas à écrire que la colonisation française eut «un côté positif et une part utile» ( expression qui ne manquera pas de scandaliser les «anticolonialistes à quatre sous» comme disait l’historien Jean Chesneaux).
    L’auteur admet que les Français ont initié la modernisation de son pays, recomposé la société et surtout introduit une réforme «révolutionnaire» (pour oser un paradoxe) de la culture. Les porteurs de cette nouvelle culture ont pris la tête de la lutte pour affranchir leur pays du joug français. En d’autres termes, les Français ont engendré les fossoyeurs du régime qu’ils avaient instauré : une intelligentsia dont Dang Van Viet fait partie et dont les aspirations, les revendications et les actions avaient suscité, dès 1926, la mise en garde d’un gouverneur général, le socialiste Alexandre Varennes (encore une ambiguïté).
    Selon celui-ci, il fallait accorder des droits «au Tiers-état annamite» sinon il les réclamerait de lui même. Une minorité agissante de cette intelligentsia dirigea le mouvement de libération nationale tandis que la majorité rallia le soulèvement d’août 1945 qui aboutit à la proclamation du premier État indépendant vietnamien du XXe siècle.
    Ce livre exprime une vision du colonialisme proche de celle que Karl Marx exposa sur l’intervention britannique en «Indoustan». Une approche dialectique de l’Histoire a du bon.
    Pierre Brocheux

    Contre – commentaire critique concernant la phrase suivante :
    « … En d’autres termes, les Français ont engendré les fossoyeurs du régime qu’ils avaient instauré… »
    Je ne sais pas si cette affirmation vient de l’auteur ou c’est une interprétation libre de Pierre Brocheux. En tout cas, elle est assez discutable :
    Les « candidats fossoyeurs » de l’occupation francaise en Indochine ont existé depuis 1858, date de la première attaque française . Ces révoltes n’ont jamais cessé tout au long de cette occupation . Le rejet des Français était donc transmis à travers plusieurs générations. Seule la dernière avait réussi à chasser l’envahisseur grâce à plusieurs facteurs favorables :
    1.La crise économique de 1930 a accentué la misère du peuple, et a donné lieu à une situation critique avec un nombre impressionnant de colonisés « qui n’ont plus rien à perdre »
    2.L’écrasement éclair de l’armée française par les Allemands et l’occupation humiliante qui suivit avaient créé un sentiment de panique parmi les autorités militaires en Indochine et un relâchement momentané des oppressions. C’est d’ailleurs une des « aspects positifs » de l’occupation allemande que peu d’historiens français ne semblent remarquer.
    3.L’intervention des Japonais a encore accentué cette déstabilisation.
    4.Les « caisses vides » de l’état français après la guerre (malgré le plan Marshall et l’injection massive de dollars US) ne permettaient pas d’entretenir correctement ses troupes dans les colonies.
    5.L’aide des Russes et des Chinois pour armer les troupes Viet Minh.
    Sans ces événements, les résistants viets n’auraient pas pu réussir leur entreprise, tout comme les résistants français n’avaient aucune chance d’éjecter les allemands sans le débarquement des américains. Ce n’est donc pas parce qu’ils étaient « mieux formés » par leurs oppresseurs que les camarades de Ho Chi Minh avaient gagné la guerre. D’ailleurs ils ont été surtout formés par les Russes et les Chinois sur le plan tactique.
    Mon deuxième commentaire concerne les bienfaits de la colonisation avec la modernisation du pays et la réforme culturelle.
    Il ne faut pas oublier que les Français ont occupé le pays pendant 80 ans, et dans un tel laps de temps, on peut faire beaucoup de choses (en bien comme en mal) . Imaginez ce que les allemands auraient pu faire en France s’ils disposaient d’une période si longue.
    Quand on voit comment les Japonais ont pu moderniser leur pays à la même époque sans « l’aide » d’aucune colonisation, on peut légitimement mettre en doute de ces prétendus « aspects positifs ».

    LA BATAILLE DE LA RC 4 vue de l’autre côté
    Cette bataille a été beaucoup documentée du côté français , on connait bien les protagonistes français , Charton , Lepage , Constans , etc….

    On ne connaissait aucun protagoniste VN . Le principal vainqueur est le colonel Dang van Viêt qui a aussi participé à la bataille de Diên biên phu
    Son père a été une des victimes de la Réforme agraire de 1956 et limogé .
    Lui même a été limogé après la victoire .
    Son biographie par lui -même en 2009 :

    Entretien avec Dang Van Viet – AAFV
    Je suis le descendant d’une famille de grands mandarins, grands lettrés et grands généraux. Nos ancêtres sont les Trần, ces généraux qui ont vaincu les Mongols au XIIIè siècle.
    Tổ tiên ông là danh tướng Đặng Tất, Đặng Dung thời Hậu Trần.
    Mon arrière grand-père était régent sous la dynastie des Nguyên.
    Ông nội của ông là Đình nguyên Hoàng giáp Đặng Văn Thụy (khoa Giáp Thìn – 1904), từng làm Tế tửu Quốc tử Giám.Mon grand-père était agrégé ès lettres, le plus haut gradé de son temps, il a été de ce fait Directeur de la Faculté des lettres Văn Miếu, sous l’ancien régime…
    Bà nội của ông là bà Cao Thị Bích, con gái của Đông các Đại học sĩ Cao Xuân Dục. Cha ông là Phó bảng Đặng Văn Hướng (khoa Kỷ Mùi 1919), Tham tri Bộ Hình triều đình nhà Nguyễn, Tổng đốc Nghệ An thuộc chính phủ Trần Trọng Kim. Từ năm 1947, ông Hướng là Quốc vụ khanh đặc trách công tác ở 3 tỉnh Thanh- Nghệ – Tĩnh trong Chính phủ Hồ Chí Minh.
    Mẹ của ông là bà Hoàng Thị Hiến[2], con gái đầu của cụ Hoàng Đạo Phương, cụ Phương là anh ruột học giả Hoàng Đạo Thúy. Hai người dì đều lấy những nhân vật nổi tiếng như bà Hoàng Thị Hảo lấy ông Trịnh Văn Bính (từng giữ chức Thứ trưởng Bộ Tài chính) hay bà Hoàng Thị Hồ lấy thương gia Trịnh Văn Bô, chủ ngôi nhà 48 Hàng Ngang, nơi Chủ tịch Hồ Chí Minh viết bản Tuyên ngôn độc lập[
    Mon père Dang Van Huong était lui aussi Docteur ès lettres et mandarin, ministre sous trois régimes différents : Bao Daï, Tran Trong Kim et Ho Chi Minh. Sous le régime de Tran Trong Kim, il était chef de la province de Nghe An. Il a participé au mouvement révolutionnaire de la région, en collaboration étroite avec le secrétaire du Parti Tran Van Cung. Il a aidé à la libération de Nghe An en août 1945, sans perte de sang. Ho Chi Minh l’a nommé ministre de son premier cabinet.
    Un véritable bouleversement s’est produit avec la Réforme agraire de 1953 à 1955. Mon père était ministre en fonction du Gouvernement, mais il a été cité devant le tribunal des paysans. Le Président Ho Chi Minh est intervenu, mais mon père a été écarté du mouvement des paysans et il est mort dans son village natal. L’effet a été énorme sur toute ma grande famille, d’autant plus que nous avons tout perdu.
    Ce fut la dispersion générale de notre famille en Amérique, en France en Australie. J’ai actuellement un cousin, Dang Van Ky, professeur à Polytechnique, à la fois, Directeur d’un Institut de recherche scientifique à Paris. J’ai une petite sœur, Dang Thi Tam, Docteur en psychologie infantile et professeur en Illinois (USA).
    J’étais dans mon enfance avec mes parents, mandarins à Hué, où j’ai suivi mes études primaires et secondaires (4 ans au Lycée de la Providence, avec les pères des Missions étrangères, 4 ans au Lycée Khai Dinh, où j’ai passé mon bac MathElém). Ensuite je suis allé à Hanoi où j’ai entrepris des études de médecine pendant 3 ans.
    Quand la révolution d’août 1945 est survenue, je me suis engagé dans l’armée de Ho Chi Minh, j’avais 25 ans. Je suis né en 1920, dans le mouvement révolutionnaire. Bien que n’ayant passé par aucune école militaire , j’ai gagné des batailles grâce à mes aptitudes . J’ai été Commandant en chef du Front de la RC 9 (Dông Hà à Savannaket) à 25 ans, en 1945. En 1946 j’étais commandant du Front RC7 (Dien Chau, Sâm Nua).

    J’ai été commandant du Front RC4 de 1947 à 1950, après je passais au commandement du Front de la RC6 …(1953).
    En 1949 , Le Général Vo Nguyen Giap a décidé de former deux régiments d’élite – Le régiment 174 et le régiment 209. Giap avait nommé les principaux chefs de Régiment E 209 : Le Trong Tan (chef de Rég.), Tran Do (commissaire politique) et E174 : Dang Văn Viet (chef de Rég.), Chu Huy Man (commissaire politique).
    Vers la fin de l’année 1950, le Général Giap a organisé la campagne des frontières ( Chiến dịch Biên giới Thu đông 1950 còn gọi là Chiến dịch Lê Hồng Phong 2′) , nous avions libéré Dông Khê , fait prisonniers Lepage et Charton, nous avions exterminé 5500 soldats (morts et prisonniers) sur 6000 du CEF en 7 jours.
    Après j’ai participé à la libération de la zone militaire Ouest avec la prise de Môc Chau, un point fort et important – en une nuit. J’avais bien étudié le terrain et adopté la tactique appropriée. Avec 20 000 mines et leur 2000 tonnes de fils barbelé, l’ennemi ne pense pas à la défaite, le poste était pour lui imprenable.
    À Dien Bien Phu , mon régiment 174 a été le vainqueur d’Hélène .

    Il a contribué à la libération du Sud VN avec la prise de Buon Me Thuot et l’extermination de la 23è division de l’armée du Sud.
    Mon régiment a été promu deux fois héros national de l’armée. Plus de 100 de mes soldats ont été promu colonels , 20 de ses officiers ont été nommés généraux, sauf son commandant ! Il est condamné à être lieutenant colonel à vie.
    J’aime mon pays, mon plus grand vœu pour toute ma vie a été de gagner la liberté et l’indépendance de mon pays et de participer à sa reconstruction … que Liberté, Egalité Fraternité soient pour tous les pays
    Dans mon enfance j’ai été témoin des injustices et des mesures de répression sauvages du régime colonialiste à la moindre velléité de résistance. Mes malheureux compatriotes étaient envoyés à Poulo Condor ou étaient décapités sur place . Je ne fais pas partie de la classe des pauvres, mais nous, les petits intellectuels, nous connaissions à fond la barbarie du régime colonialiste, ce dont nous ne voulions pas, c’est du colonialisme français. Le peuple vietnamien n’a aucune haine pour le peuple français.

    Ma femme était aussi dans l’armée, je l’ai rencontré à la Croix Rouge, elle était pharmacienne de première classe, elle avait son « bac philo ». Après la guerre elle a travaillé au Ministère de la Santé, et puis elle a été directrice d’une usine de produits pharmaceutiques, elle est morte il y a 11 ans, j’ai eu avec elle deux enfants, un garçon et une fille et j’ai quatre petits enfants.

    Après la retraite, comme mon temps est libre, je me suis mis à écrire quelques livres, je suis devenu écrivain malgré moi. Avec la guerre j’ai gagné 117 batailles sur 120 – 5 fois blessé, plus de 30 fois, j’ai été entre la mort et la vie.
    Le peuple m’appelait : « Grand Roi » de la RC4, le « Tigre gris » de la RC4, ou encore « Héros de la RC4… ». Des Français m’ont appelé « le petit Napoléon ». J’aime bien qu’on m’appelle « le vieux soldat ».
    J’ai reçu le premier grand Prix littéraire National pour mon livre « La RC4 embrasée ». « Les mémoires du vieux soldat » a été classé premier parmi les autobiographies de l’année 2004 (BBC).
    Je viens d’achever en 2008 le premier livre d’histoire militaire du Vietnam.

    Les VN ont repoussé les invasions étrangères et gardé notre intégrité territoriale et notre culture.On doit en déduire que le Vietnam a une stratégie militaire bien à lui qui ne ressemble en rien à la théorie militaire des Chinois (Tôn Tu), ni à la théorie militaire européenne (Clausewitz). Nous avons su sauver notre pays pendant les guerres anti-française et américaine, en retour nous avons aussi commis des erreurs dans la conduite de la guerre comme à Quang Tri – Mâu Than – Cambodge ».

    Dang Van Viet, malgré les injustices subies et non réparées, garde toujours foi en l’avenir de son pays, de son peuple, mène une vie saine, sobre, utile ; à 90 ans, il continue à écrire ses derniers livres, à jouer au tennis, à circuler sur vélomoteur à travers les rues populeuses de Hanoi, avec toute la fraîcheur d’âme, la lucidité d’un « Vieux jeune soldat »

    LA BATAILLE DE LA RC 4 vue de l’autre côté
    Cette bataille a été beaucoup documentée du côté français , on connait bien les protagonistes français , Charton , Lepage , Constans , etc….

    On ne connaissait aucun protagoniste VN . Le principal vainqueur est le colonel Dang van Viêt qui a aussi participé à la bataille de Diên biên phu
    Son père a été une des victimes de la Réforme agraire de 1956 et limogé .
    Lui même a été limogé après la victoire .
    Son biographie par lui -même en 2009 :

    Entretien avec Dang Van Viet – AAFV
    Je suis le descendant d’une famille de grands mandarins, grands lettrés et grands généraux. Nos ancêtres sont les Trần, ces généraux qui ont vaincu les Mongols au XIIIè siècle.
    Tổ tiên ông là danh tướng Đặng Tất, Đặng Dung thời Hậu Trần.
    Mon arrière grand-père était régent sous la dynastie des Nguyên.
    Ông nội của ông là Đình nguyên Hoàng giáp Đặng Văn Thụy (khoa Giáp Thìn – 1904), từng làm Tế tửu Quốc tử Giám.Mon grand-père était agrégé ès lettres, le plus haut gradé de son temps, il a été de ce fait Directeur de la Faculté des lettres Văn Miếu, sous l’ancien régime…
    Bà nội của ông là bà Cao Thị Bích, con gái của Đông các Đại học sĩ Cao Xuân Dục. Cha ông là Phó bảng Đặng Văn Hướng (khoa Kỷ Mùi 1919), Tham tri Bộ Hình triều đình nhà Nguyễn, Tổng đốc Nghệ An thuộc chính phủ Trần Trọng Kim. Từ năm 1947, ông Hướng là Quốc vụ khanh đặc trách công tác ở 3 tỉnh Thanh- Nghệ – Tĩnh trong Chính phủ Hồ Chí Minh.
    Mẹ của ông là bà Hoàng Thị Hiến[2], con gái đầu của cụ Hoàng Đạo Phương, cụ Phương là anh ruột học giả Hoàng Đạo Thúy. Hai người dì đều lấy những nhân vật nổi tiếng như bà Hoàng Thị Hảo lấy ông Trịnh Văn Bính (từng giữ chức Thứ trưởng Bộ Tài chính) hay bà Hoàng Thị Hồ lấy thương gia Trịnh Văn Bô, chủ ngôi nhà 48 Hàng Ngang, nơi Chủ tịch Hồ Chí Minh viết bản Tuyên ngôn độc lập[
    Mon père Dang Van Huong était lui aussi Docteur ès lettres et mandarin, ministre sous trois régimes différents : Bao Daï, Tran Trong Kim et Ho Chi Minh. Sous le régime de Tran Trong Kim, il était chef de la province de Nghe An. Il a participé au mouvement révolutionnaire de la région, en collaboration étroite avec le secrétaire du Parti Tran Van Cung. Il a aidé à la libération de Nghe An en août 1945, sans perte de sang. Ho Chi Minh l’a nommé ministre de son premier cabinet.
    Un véritable bouleversement s’est produit avec la Réforme agraire de 1953 à 1955. Mon père était ministre en fonction du Gouvernement, mais il a été cité devant le tribunal des paysans. Le Président Ho Chi Minh est intervenu, mais mon père a été écarté du mouvement des paysans et il est mort dans son village natal. L’effet a été énorme sur toute ma grande famille, d’autant plus que nous avons tout perdu.
    Ce fut la dispersion générale de notre famille en Amérique, en France en Australie. J’ai actuellement un cousin, Dang Van Ky, professeur à Polytechnique, à la fois, Directeur d’un Institut de recherche scientifique à Paris. J’ai une petite sœur, Dang Thi Tam, Docteur en psychologie infantile et professeur en Illinois (USA).
    J’étais dans mon enfance avec mes parents, mandarins à Hué, où j’ai suivi mes études primaires et secondaires (4 ans au Lycée de la Providence, avec les pères des Missions étrangères, 4 ans au Lycée Khai Dinh, où j’ai passé mon bac MathElém). Ensuite je suis allé à Hanoi où j’ai entrepris des études de médecine pendant 3 ans.
    Quand la révolution d’août 1945 est survenue, je me suis engagé dans l’armée de Ho Chi Minh, j’avais 25 ans. Je suis né en 1920, dans le mouvement révolutionnaire. Bien que n’ayant passé par aucune école militaire , j’ai gagné des batailles grâce à mes aptitudes . J’ai été Commandant en chef du Front de la RC 9 (Dông Hà à Savannaket) à 25 ans, en 1945. En 1946 j’étais commandant du Front RC7 (Dien Chau, Sâm Nua).

    J’ai été commandant du Front RC4 de 1947 à 1950, après je passais au commandement du Front de la RC6 …(1953).
    En 1949 , Le Général Vo Nguyen Giap a décidé de former deux régiments d’élite – Le régiment 174 et le régiment 209. Giap avait nommé les principaux chefs de Régiment E 209 : Le Trong Tan (chef de Rég.), Tran Do (commissaire politique) et E174 : Dang Văn Viet (chef de Rég.), Chu Huy Man (commissaire politique).
    Vers la fin de l’année 1950, le Général Giap a organisé la campagne des frontières ( Chiến dịch Biên giới Thu đông 1950 còn gọi là Chiến dịch Lê Hồng Phong 2′) , nous avions libéré Dông Khê , fait prisonniers Lepage et Charton, nous avions exterminé 5500 soldats (morts et prisonniers) sur 6000 du CEF en 7 jours.
    Après j’ai participé à la libération de la zone militaire Ouest avec la prise de Môc Chau, un point fort et important – en une nuit. J’avais bien étudié le terrain et adopté la tactique appropriée. Avec 20 000 mines et leur 2000 tonnes de fils barbelé, l’ennemi ne pense pas à la défaite, le poste était pour lui imprenable.
    À Dien Bien Phu , mon régiment 174 a été le vainqueur d’Hélène .

    Il a contribué à la libération du Sud VN avec la prise de Buon Me Thuot et l’extermination de la 23è division de l’armée du Sud.
    Mon régiment a été promu deux fois héros national de l’armée. Plus de 100 de mes soldats ont été promu colonels , 20 de ses officiers ont été nommés généraux, sauf son commandant ! Il est condamné à être lieutenant colonel à vie.
    J’aime mon pays, mon plus grand vœu pour toute ma vie a été de gagner la liberté et l’indépendance de mon pays et de participer à sa reconstruction … que Liberté, Egalité Fraternité soient pour tous les pays
    Dans mon enfance j’ai été témoin des injustices et des mesures de répression sauvages du régime colonialiste à la moindre velléité de résistance. Mes malheureux compatriotes étaient envoyés à Poulo Condor ou étaient décapités sur place . Je ne fais pas partie de la classe des pauvres, mais nous, les petits intellectuels, nous connaissions à fond la barbarie du régime colonialiste, ce dont nous ne voulions pas, c’est du colonialisme français. Le peuple vietnamien n’a aucune haine pour le peuple français.

    Ma femme était aussi dans l’armée, je l’ai rencontré à la Croix Rouge, elle était pharmacienne de première classe, elle avait son « bac philo ». Après la guerre elle a travaillé au Ministère de la Santé, et puis elle a été directrice d’une usine de produits pharmaceutiques, elle est morte il y a 11 ans, j’ai eu avec elle deux enfants, un garçon et une fille et j’ai quatre petits enfants.

    Après la retraite, comme mon temps est libre, je me suis mis à écrire quelques livres, je suis devenu écrivain malgré moi. Avec la guerre j’ai gagné 117 batailles sur 120 – 5 fois blessé, plus de 30 fois, j’ai été entre la mort et la vie.
    Le peuple m’appelait : « Grand Roi » de la RC4, le « Tigre gris » de la RC4, ou encore « Héros de la RC4… ». Des Français m’ont appelé « le petit Napoléon ». J’aime bien qu’on m’appelle « le vieux soldat ».
    J’ai reçu le premier grand Prix littéraire National pour mon livre « La RC4 embrasée ». « Les mémoires du vieux soldat » a été classé premier parmi les autobiographies de l’année 2004 (BBC).
    Je viens d’achever en 2008 le premier livre d’histoire militaire du Vietnam.

    Les VN ont repoussé les invasions étrangères et gardé notre intégrité territoriale et notre culture.On doit en déduire que le Vietnam a une stratégie militaire bien à lui qui ne ressemble en rien à la théorie militaire des Chinois (Tôn Tu), ni à la théorie militaire européenne (Clausewitz). Nous avons su sauver notre pays pendant les guerres anti-française et américaine, en retour nous avons aussi commis des erreurs dans la conduite de la guerre comme à Quang Tri – Mâu Than – Cambodge ».

    Dang Van Viet, malgré les injustices subies et non réparées, garde toujours foi en l’avenir de son pays, de son peuple, mène une vie saine, sobre, utile ; à 90 ans, il continue à écrire ses derniers livres, à jouer au tennis, à circuler sur vélomoteur à travers les rues populeuses de Hanoi, avec toute la fraîcheur d’âme, la lucidité d’un « Vieux jeune soldat »

    en réponse à : MYSTERE de la Malaysian Airlines : #159446

    @DédéHeo 160432 wrote:

    Les débris ? ils ont du dérivé à 2000 km à l’ouest de l’accident qui est lui même à 2000 km de la côte……ils vont réellement arriver à Diego Garcia tous seuls

    DIEGO GARCIA ET LA SOUFFRANCE DES DEPORTES CHAGOSSIANS
    Diego Garcia occupe une position stratégique dans le centre de l’océan Indien remarquée dès le XIXe siècle par le Royaume-Uni et dans les années 1950 par les États-Unis . Il est situé au croisement des routes maritimes reliant l’Extrême-Orient à l’Europe aussi bien via le canal de Suez que par le cap de Bonne-Espérance et les pétroliers sortant du golfe Persique croisent au large de Diego Garcia quelle que soit leur destination et notamment en direction de l’Asie.

    L’apparition de la Guerre froide et l’accroissement de la présence soviétique dans des pays riverains de l’océan Indien conduisent les États-Unis à rechercher une base d’opérations, notamment avec la perte de l’allié iranien. L’installation de structures militaires sur Diego Garcia est accordée par les Britanniques aux Américains pour cinquante ans suite à des discussions conclues en 1966. Ce bail a été renouvelé pour une durée de vingt ans ce qui porte son expiration à 2016 , La construction de la base militaire débute en janvier 1971 , elle sera opérationnelle en 1986
    Lorsque la Guerre froide cesse, la base militaire de Diego Garcia trouve de nouveaux objectifs militaires et stratégiques avec la guerre du Golfe en 1991, les opérations contre les Talibans en Afghanistan depuis 2001 et la guerre d’Irak en 2003. L’île accueille en effet une base aérienne pouvant accueillir des bombardiers furtifs Northrop B-2 Spirit pour des escales techniques grâce à des hangars démontables pressurisés . L’US Navy déclare en décembre 2009 vouloir installer un port flottant qui pourrait accueillir jusqu’à quatre sous-marins nucléaires lanceurs de missiles de croisière
    Dans cette région du monde qui inclut aussi le Proche et le Moyen-Orient, Diego Garcia constitue ainsi le « fer de lance » de l’armée américaine. Occasionnellement, une flotte de bombardiers dont des B-2 est basée sur Diego Garcia qui est utilisée comme base de départ de raids de bombardement durant la guerre du Golfe de 1991, la guerre d’Afghanistan de 2001 et la guerre d’Irak de 2003. Une des stations GEODSS de surveillance des objets artificiels en orbite est ouverte en 198725.
    Une station du réseau Echelon serait basée sur l’atoll ce qui constitue un atout majeur pour le United States Central Command.[réf. nécessaire]
    Elle est accusée d’être un centre de détention secret où l’on y pratique la détention arbitraire et la torture

    En 1965, Diego Garcia, de même que le reste de l’archipel des Chagos et quelques îles seychelloises, est avant l’indépendance est arraché au groupe Maurice-Seychelles et intégré au territoire britannique de l’océan Indien nouvellement formé par le regroupement d’îles jusqu’alors dépendantes des colonies britanniques de Maurice et des Seychelles . Cette création se fait avec l’accord ( forcé ) de Maurice Néanmoins, Maurice change son point de vue et réclame depuis cette date la souveraineté de l’archipel des Chagos .

    En 1971, les Chagossiens de Diego Garcia au nombre de1500 voient leurs vies brisées car ils sont déportés par les autorités américaines vers les Seychelles et Maurice dans le cadre du développement des activités militaires dans l’atoll. Depuis, Diego Garcia ne compte plus de population indigène. Certains des anciens habitants de l’atoll y sont toutefois revenus en tant que visiteurs en avril 2006 mais sans possibilité d’y retourner y vivre1. Les Chagossiens continuent de réclamer un droit au retour sur Diego Garcia et malgré plusieurs décisions favorables des cours britanniques, le gouvernement du Royaume-Uni utilise des pouvoirs spéciaux et prend divers prétextes dont l’existence d’une réserve marine pour empêcher leur retour

    Ils sont en train d’aller devant un tribunal international pour réclamer leur retour :
    Chagos Islands dispute: court to rule on UK sovereignty claim | World news | The Guardian
    The Mauritian prime minister, Navinchandra Ramgoolam, has claimed that the decision to establish a 1,411,550sq km (545,000sq mile) marine reserve was carried out in defiance of assurances given to him at the time by the then UK prime minister, Gordon Brown, in 2009.
    A Foreign Office cable released by WikiLeaks recorded an official’s assertion that « establishing a marine park would, in effect, put paid to resettlement claims of the archipelago’s former residents », who were described as « Man Fridays ».
    In a statement to the UN’s general assembly last summer, Ramgoolam said: « The dismemberment of part of our territory, the Chagos archipelago – prior to independence – by the then colonial power, the United Kingdom, in clear breach of international law, leaves the process of decolonisation not only of Mauritius, but of Africa, incomplete. »The Mauritian government, supported by every country in Africa, claims this was in breach of UN general assembly resolution 1514, passed in 1960, which specifically banned the breakup of colonies prior to independence.

    NOUVELLES PREDATIONS en Afrique et GENOCIDES CACHES

    Des ONG américaines sous couvert d’aide à la vaccination de masse injectent aux femmes et aux enfants des produits qui les rendent infertiles ( stérilisations forcées cachées )
    D’ après l’article ,Prison Planet.com » Bill Gates And Neo-Eugenics: Vaccines To Reduce Population
    Bill Gates s’est associé avec d’autres ploutocrates , Rockfeller , Ted Turner , Buffett , Bloomberg ( maire de Nyork ) , etc …pour financer des ONG dont la Gates Foundation qui ,sous couvert de promouvoir la vaccination chez les peuples sous développés , principalement en Afrique , procèdent à la stérilisation forcée de masse , atteignant des milllions de victimes , afin d’éviter de consommer des ressources naturelles et de les réserver aux pays riches Ils veulent réduire la population mondiale de 75 à 95% , ils ne peuvent s’attaquer qu ‘aux pays faibles
    Certains vaccins contiennent de l ‘hormone HCG qui provoque la stérilité chez les femmes .
    La firme MONSANTO qui a produit l ‘AGENT ORANGE produit des plantes OMG qui ont subi des modifications génétiques. Ces aliments ingérés par les êtres humains les rendent stériles en tuant le sperme mâle . Les leaders nord américains sont des loups à visage humain
    L’ Afrique et les Africains sont mal barrés . Sans vraie indépendance , sans Etat noyau protecteur , ils sont exposés à tous les prédateurs
    Le Pakistan est alllié des nord – américains , il  » bénéficie  » ( ainsi que l’ Afghanistan ) de programmes de vaccination . j’avais entendu parler que des militants tuaient les équipes de vaccination , je croyais que c’étaient des musulmans fanatiques rétrogrades ; peut -être ont-ils de bonnes raisons ?
    Extraits de The Angry Arabs’ comments section: Beware US population control programs
    Racist eugenics, under the guise of population control, has been a focus of US policy domestically & overseas for decades. Some of the most despicable figures in US science & medicine have promoted & administered these programs which the US government bankrolls. These programs aggressively contracept, sterilize, & abort millions of women. They are coercive & racist & flout the fundamental right of women to control their own reproductive lives–including the right to have children.

    India & African countries have always been prime targets of the eugenicists. The explanation given for extreme poverty in those countries is that there are too many babies–& that lying-assed theory is promoted at the highest levels of government & pseudoscience. The problem in those countries is not babies but local oligarchs & predatory nations who extract wealth at the expense of the working poor.

    US eugenics & population control programs have been called a holocaust & that is exactly what they are. The unidentified “Islamic militants” in Pakistan are absolutely right to question vaccination programs & every other US bankrolled program that pumps unspecified chemicals into Pakistani babies.
    RIEN N EST PLUS PRECIEUX QUE …………….

    @ngjm95 160372 wrote:

    Un requiem aura lieu sur l’île de Truong Sa Lon, une partie de Truong Sa (Spratly) archipel dans la mer de l’Est ce mois-ci pour commémorer les martyrs du Vietnam armée populaire, tous les soldats de l’armée de la République du Vietnam (1955-1975) qui ont sacrifié se tout en protégeant Hoang Sa (Paracel) archipel en 1974, et tous les «boat people» qui ont perdu leur vie en mer, a déclaré le vice-ministre des Affaires étrangères Nguyen Thanh Son.
    Effort de réconciliation nationale
    Une équipe conjointe du gouvernement a fait un voyage de travail aux États-Unis , le Canada et la Corée du Sud de Mars 9-29 de contacter de nombreux dissidents au régime vietnamien dans un effort pour chercher la réconciliation , a annoncé le ministre Son .
    Aux États-Unis , l’équipe a rencontré les dirigeants des mouvements opposant du régime vietnamien actuel au Texas , New York et en Californie .
     » J’espère qu’ils vont se laisser convaincre que nos mers et nos îles sont fermement protégées « , a déclaré Mr Son
    « La haine existera toujours car il y a toujours des gens qui refusent de se mettre ensemble pour discuter et apporter des solutions »

    Bon courage à la délégation pour essayer de convaincre les Viêt kiêu anti communistes aux USA
    Je ne crois pas qu’ils vont changer d’opinion . Aux E.-U. même , 140 ans après la guerre de Sécession , certains sudistes nord américains sont toujours amers . Les anticommunistes VN croient dur comme fer qu ‘ils ont la légitimité ; ils sont « habités  » par deux notions , l’anticommunisme et le pro américanisme
    On leur a inculqué la diabolisation à fond du communisme , ils ne se rendent pas compte que c’est une intoxication propagandistique . Ils idolâtrent en plus l’ AMERIQUE , le pays magique , noble , qui a toujours raison , qui gagne ou gagnera toujours toutes les batailles
    Exemple , le site sacei07.org qui presque 40 ans après ne désarme pas et fait un article sur les camps de rééducation http://www.sacei07.org/Newsletter66.pdf . Ce site croit que la situation au VN est unique au monde , que seuls les communistes VN traitent ainsi les vaincus .
    Pendant la 2è GM , après l’attaque japonaise , les E U ont enfermé par méfiance des milliers d’immigrants d’origine japonaise des années durant , certains ont vu tous leurs biens confisqués . Qu’est ce qu’ils en disent les anticom ?
    Les boat people étaient en grande majorité soit des Chinois soit des catholiques au début ; la majorité après avaient des motifs économiques , ils n’étaient pas directement menacés au point de vue politique . On le voit tous les jours des migrants africains braver les dangers pour motifs économiques .

    en réponse à : 55 ans de la victoire de Dien Bien Phu #99796

    Il y a 60 ans , le 13 mars 1954 , éclataient les premiers obus tirés par les soldats Vietminh sur la garnison colonialiste française de Dien bien Phu . Successivement les points d’appui Anne Marie ( Ban keo ) , Gabrielle (Dôc lâp ) et Béatrice ( Him lam ) allaient tomber en 4 jours , scellant le sort de la base . Le 7 mai , ce fut la chute de Dien bien Phu et celle de l’empire colonial français d’Indochine Ce fut pour le peuple VN la revanche de la chute de Huê’ en juillet 1885 et la fin de 80 années d’oppression , d’humiliation et d’exploitation colonialiste .
    IMAGE SYMBOLIQUE DU VN A GENOUX PENDANT 80 ANS
    la_cangue_carte_postale_de_Gaston.jpg
    L’En Dehors – Mesdames et Messieurs les Députés de France, regardez ces photos d’Indochine : par André Bouny : autres images du VN sous la botte colonialiste

    A cette occasion , nombreuses manifestations au VN
    Diverses activités célébrant l’anniversaire de la victoire de Dien Bien Phu

    Il reste deux mois avant la grande célébration à l’échelle nationale du 60e anniversaire de la victoire de Dien Bien Phu (7 mai). En écho à ce grand événement, plusieurs activités sont prévues. 60 n

    Idées d’excursion au VN
    Du lịch Tây Bắc năm 2014. K? ni?m 60 n?m Chi?n Th?ng ?i?n Biên Ph?
    Theo Kế hoạch, Lễ kỷ niệm 60 năm Chiến thắng Điện Biên Phủ sẽ được bắt đầu vào sáng ngày 7/5/2014 với Lễ dâng hương tại Nghĩa trang liệt sĩ A1 (phường Mường Thanh, thành phố Điện Biên Phủ, tỉnh Điện Biên). Tiếp đó, tổ chức Mít tinh, diễu binh, diễu hành tại sân vận động tỉnh Điện Biên.
    Danh nghĩa tổ chức Lễ kỷ niệm là Ban Chấp hành Trung ương Đảng, Quốc hội, Chủ tịch nước, Chính phủ, Ủy ban Trung ương Mặt trận Tổ quốc Việt Nam và tỉnh Điện Biên.
    1 ngày trước Lễ kỷ niệm, Chương trình nghệ thuật đặc biệt kỷ niệm 60 năm Chiến thắng Điện Biên Phủ sẽ được tổ chức vào 20h ngày 6/5/2014 tại Quảng trường Trung tâm Hội nghị – Văn hóa tỉnh Điện Biên.

    @dannyboy 160100 wrote:

    C’est en contradiction avec les reportages suivants
    La Chine s’installe en Afrique ( REPORTAGE COMPLET ) – YouTube
    Français Contre Chinois, Main-Basse Sur L’Afrique – YouTube

    _ la situation a un peu évolué , d’autres pays prédateurs dont la Chine , les USA ,… empiètent sur les plates bandes de la France . L’emprise française diminue un peu mais les principaux points de l’article semblent toujours d’actualité , surtout quand on entend parler de l’intervention en Lybie , en Centrafrique et au Mali : la tutelle financière est incroyable
    _ l ‘Afrique manque de ce que Emmanuel Todd appelle le pays-coeur ( core state ) ; chaque autre continent a le sien , l’hégémon ( ba’ chu² ) qui  » veille  » sur les autres et empêche les invasions étrangères : Chine pour l’Asie ; E-U pour l’ Amérique et l’Europe occidentale , Russie pour l’Europe orientale . Les régions qui n ‘en ont pas sont dévastées par des conflits : Arabie , Afrique
    En Afrique , voilà ce qui se passe quand on n’a pas payé le prix du sang pour se libérer , quand on a eu une indépendance octroyée concédée , une pseudo indépendance .
    _ l’Etat du Vietnam de Bao dai était une mascarade semblable . En 1949, la guerre d’Indochine battait son plein , les colonialistes étaient financés par les néo impérialistes américains qui leur réclamaient un ravalement cosmétique ; les Américains ne voulaient pas semblerfinancer une guerre coloniale aux yeux de leur opinion publique . Les colonialistes avaient sous leurs ordres une administration autochtone à un niveau exécutant et des supplétifs militaires ( dont le plus connu est Ng v Hinh , de nationalité française , qui ne sait pas parler VN et marié à une française ) . Ce qui fut fait : ces personnels fantoches furent juste affublés d’étiquettes nouvelles ; administration et armée « indépendantes  » de l’Etat du Vietnam et on installa Bao dai comme chef de l’Etat .Tout ce beau monde continua à travailler sous les ordres des colonialistes et le tour est joué . En 1954 , après Genève , nouveau tour de passe passe , les étiquettes valsent : Bao dai est remplacé par Ngô dinh diêm , l ‘ Etat du Vn est remplacé par la République du VN , les Français sont rempaclés par les Yankees . Et c’est sur ces régimes fantoches que les anti communistes basent leur argumentaire pour essayer de prouver leur légitimité par rapport aux vrais indépendantistes du Vietminh et essaient actuellement de réhabiliter
    _ L’Algérie et le VN sont nettoyés de la présence de bottes étrangères ( sach bo’ng quân thù )

    @Bao Nhân 159802 wrote:

    On dirait qu’ils ont tenté de nous simuler une indépendance en mettant Bao Dai à la tête du pays. Mais, ça a foiré. Sinon on aurait eu une indépendance virtuelle comme d’autres anciens colonies.

    INDEPENDANCE AFRICAINE A LA FRANCAISE
    Extraits de : [14 pays africains contraints par la France à payer l’impôt colonial pour les “avantages” de l’esclavage et de la colonisation ]
    arton24583-b9cb3.jpgMawuna Remarque Koutonin
    Photo : Foccart & Houphouet-Boigny, les pères fondateurs de la françafrique
    Le saviez-vous ? Aujourd’hui encore, beaucoup de pays africains continuent de payer un impôt colonial en France, et ce malgré l’indépendance !
    Lorsque Sékou Touré de Guinée décida en 1958 de sortir de l’empire colonial français, et opta alors pour l’indépendance du pays, l’élite coloniale française à Paris était s’est indignée, et dans un acte de fureur historique, demanda à son administration alors en place en Guinée de détruire, dans tout le pays, ce qui représentait, à leur yeux, les avantages de la colonisation française.
    Trois mille Français quittèrent le pays, en prenant tous leurs biens et détruisant tout ce qui ne pouvait être déplacé : les écoles, les crèches, les bâtiments de l’administration publique furent détruits, les voitures, les livres, les médicaments, les instruments de l’institut de recherche, les tracteurs ont été écrasés et sabotés ; les chevaux, les vaches dans les fermes ont été tués, et les nourritures entreposées furent brûlées ou empoisonnée.
    Le but de cet acte scandaleux était bien évidemment, d’envoyer un message clair à tous les autres colonies sur les conséquences du rejet de la France.
    Le fait est que peu à peu, la peur s’empara des Élites Africaines, et après ces événements aucun autre pays ne trouva jamais le courage de suivre l’exemple de Sékou Touré, dont le slogan était “Nous préférons la liberté dans la pauvreté à l’opulence dans l’esclavage”.
    Pour les pays nouvellement indépendants il fallut trouver des compromis avec la France. Sylvanus Olympio, le premier président de la République du Togo, un petit pays d’ Afrique de l’Ouest, trouva une solution susceptible de calmer les Français :ne voulant pas continuer à subir une domination française, il refusa de signer le pacte colonisation proposé par De Gaule, mais accepta en contrepartie de payer une dette annuelle à la France pour les soi-disant avantages obtenus lors de la colonisation française.
    Ce furent les seules conditions de la France pour ne pas détruire le pays avant de partir. Toutefois, le montant estimé par la France était si grand que le remboursement de la soi-disant « dette coloniale » était proche de 40 % du budget du pays en 1963.Dès lors, la situation financière du Togo tout juste indépendant fut très instable, et afin de se sortir de cette situation, Olympio décida de sortir du système monétaire mis en place par la France coloniale le FCFA ( franc des colonies françaises d’Afrique ), et créa la monnaie du pays.
    Le 13 Janvier 1963, trois jours après , qu’il ai commencé à imprimer les nouveaux billets, une escouade de soldats (soutenus par la France) s’empara et tua le premier président élu de l’Afrique indépendante : Olympio fut exécuté par un ex Légionnaire français, le sergent de l’armée Etienne Gnassingbé qui, au passage, reçu à ce moment une prime de 612 dollars de l’ambassade française locale pour le succès de sa mission.
    Le rêve de Olympio était de construire un pays indépendant et autonome. Mais l’idée ne correspondait pas aux volontés françaises.
    Le 30 Juin 1962, Modiba Keita, le premier président de la République du Mali , décida également de se retirer du système monétaire FCFA ( imposé à 12 pays africains nouvellement indépendants ).
    En effet, pour le président malien, qui se penchait plus vers une économie socialiste, il était clair que la colonisation qui perdurait avec ce pacte avec la France, devenait un piège, un fardeau pour le développement du pays.
    Le 19 Novembre 1968, comme, Olympio, Keita sera victime d’ un coup d’état menée par un autre ex légionnaire français des Affaires étrangères, le lieutenant Moussa Traoré. ]

    Voici les 11 principales composantes de la poursuite du pacte de colonisation depuis les années 1950 :

    1 . La dette coloniale pour les avantages de la France colonisation
    2 . Confiscation automatique des réserves nationales
    Les pays africains doivent déposer leurs réserves monétaires nationales en France à la banque centrale.
    3 . Droit de priorité sur toute ressource brute ou naturel découvert dans le pays
    4 . Priorité aux intérêts et aux entreprises françaises dans les marchés publics et constructions publiques

    5 . Droit exclusif de fournir des équipements militaires et de former les officiers militaires des pays
    6 . Droit pour la France de pré-déployer des troupes et intervenir militairement dans le pays pour défendre ses intérêts
    7 . Obligation de faire du français la langue officielle du pays et de la langue pour l’éducation
    8 . Obligation d’utiliser la l’argent de la France coloniale le FCFA
    C’est la véritable vache à lait pour la France, un tel système maléfique, est dénoncé par l’Union européenne, mais la France n’est pas prête à se passer de ce système colonial qui lui offre une trésorerie d’environ 500 milliards de dollars en provenance de l’Afrique, et ce par année.
    Lors de l’introduction de la monnaie euro en Europe, d’autres pays européens ont découvert le système d’exploitation français . Beaucoup, en particulier les pays nordiques, ont été consternés et ont suggéré à la France se débarrasser du système, mais sans succès.
    9 . Obligation d’envoyer le rapport annuel France du solde et de réserve
    10 . Renonciation à entrer en alliance militaire avec tout autre pays , sauf autorisation par la France

    11 . Obligation de s’allier avec la France en situation de guerre ou de crise mondiale

    Il y a quelque chose de quasiment psychopathe dans la relation de la France avec l’Afrique.
    Tout d’abord, la France est gravement accro au pillage et à l’exploitation de l’Afrique depuis l’époque de l’esclavage. Ensuite, il y a ce manque complet de la créativité et de l’imagination de l’élite française à penser au-delà du passé et de la tradition.
    Enfin, la France dispose de 2 institutions qui sont complètement gelés dans le passé , habitées par des paranoïaques et psychopathes ” les hauts fonctionnaires ” qui répandent la crainte l’apocalypse si la France devait être amenée à changer, et dont la référence idéologique vient toujours du romantisme du 19ème siècle. Ils sont : le ministre de la Finances et du Budget de la France et le ministre des affaires étrangères de la France.
    Ces deux institutions ne sont pas seulement une menace pour l’Afrique, mais pour les Français eux-mêmes.
    C’est à nous que revient de libérer l’Afrique, sans demander la permission, parce que je ne peux toujours pas comprendre par exemple comment 450 soldats français en Côte d’Ivoire pourraient contrôler une population de 20 millions de personnes ?
    La première réaction des personnes lorsqu’ils apprennent l’existence de l’impôt colonial français est souvent une question : « Jusqu’à quand “
    A titre de comparaison historique, la France a fait payer à Haïti l’équivalent moderne de 21 milliards de dollars de 1804 à 1947 ( près d’un siècle et demi ) pour les pertes causées aux marchands d’esclaves français suite à l’ abolition de l’esclavage et à la libération des esclaves haïtiens.

    Pour lire la totalité de l’article : Le saviez-vous ? 14 pays africains contraints par la France à payer l’impôt colonial pour les “avantages” de l’esclavage et de la colonisation — Mawuna Remarque Koutonin

    en réponse à : Tet Giap Ngo & Tout à savoir sur le cheval #158771

    @Tac kè 160074 wrote:

    Bonjour Han Viet, Je confirme l’analyse, très juste, que vous avez faite, des natifs du signe du Cheval….. – j’en ai un dans mes descendants…. beau,, souriant, très aimable, à la limite de l’obséquiosité….. mais qui essaie de manoeuvrer son entourage… avec un art consommé…… –

    Merci , Tac Ke .
    Je complète mon analyse . Ces personnes sont comme l’animal , ils ont une santé de fer . Leur vie est plutôt dure , les chevaux dorment et meurent debout , je crois . Ces humains dorment très peu , ils passent les nuits à cogiter , leur cerveau bouillonne même la nuit , à arranger des plans pour manipuler les autres ; ça les amuse beaucoup de faire des jeux de pouvoir , de faire danser les autres . Ils arrangent des manoeuvres compliquées calculées trois , quatre coups à l’avance comme aux échecs . Ils manigancent autant pour le fun que l’argent . Ils sont très cupides .

    en réponse à : Tet Giap Ngo & Tout à savoir sur le cheval #158769

    _ je n’y connais pas grand chose en horoscope  » chinois » mais j’ai entendu dire que pour lire les grandes lignes du destin de quelqu’un , l’année et l’élément ( métal , bois ,… ) ne suffit pas ; il faut y ajouter le mois , le jour et l’heure qui portent les mêmes noms que les animaux . Par exemple , feu le président Ng v Thiêu avait 3 ou 4 signes Rat ( Ty’ ) . Ceux qui ont comme élément mậu ( terre ) étaient plutôt pauvres : un homophone de mậu veut dire  » il n’y en a pas  » ; en cantonais mậu lúi = pas d’argent . Les gens qui sont Buffles s’ils naissent de jour ont la vie laborieuse , ceux nés de nuit l’ont « cool  » ( nhàn )
    _ personnellement , j’ai connu 3 personnes qui sont Cheval : ce sont des intrigants manipulateurs , la manigance est leur seconde nature , ils savent flatter les gens pour les rouler Quand ils se rencontrent, ils se reconnaissent entre eux et s’entendent tout de suite

    @Thanh Ba.ch 159970 wrote:

    Viễn cảnh miền quê


    Ta yêu nhan sắc thực thà,
    Yêu quê viễn cảnh, yêu tương lai vàng,
    Yêu dân kiên nhẫn, đàng hoàng,
    Một đời, một đất huy hoàng, gắng xây

    _ viễn tượng est une traduction consacrée pour prévisions ( météo ou autres ) donc viễn cảnh est valable
    _ au lieu de thuc thà , ce serait plutôt chất phác
    _ personnelement , étant ringard , le mot yêu m’embarasse , je préfère mến ou thương
    _ en parlant de yêu et nhan sac , ça m’évoque un ca dao  » Mười thương  » :Bài th?: M?t th??ng tóc b? ?uôi gà (Khuy?t danh Vi?t Nam)
    Một thương tóc bỏ đuôi gà
    Hai thương ăn nói mặn mà có duyên.
    Ba thương má lúm đồng tiền,
    …….
    Mười thương con mắt có tình với anh

    en réponse à : Mémoire de Renée #159170

    @dannyboy 159873 wrote:

    Leclerc, avec sa 2e DB, arrive à Saigon en octobre 1945 On peut donc raisonnablement affirmer que Leclerc était venu avec son armée dans un autre but et que ce n’est peut être pas « une expression de ce que la France avait alors de meilleur ».

    Sur cette période 45 – 46 , un point de détail de l’histoire . Leclerc à partir d’octobre 45 reprend la Cochinchine et l’Annam . Le Tonkin était occupé par les troupes de Tchang kai shek ; malgré leurs exactions , leur présence avait un bon côté , cela bloque l’avancée colonialiste pendant plusieurs mois,ce qui laisse du temps à Ho chi Minh de renforcer son pouvoir ; le Viet Minh s’est renforcé en ce début d’année 1946. Il a gagné les élections organisées dans le Nord et le Centre du pays sous son contrôle. C’est donc en position de force que les indépendantistes vietnamiens accueillent le commissaire du GPRF Sainteny .
    Tchang kai shek accepte de retirer ses troupes en mars 46 ,suite à un accord franco- chinois selon lequel les Français rétrocèdent toutes leurs possessions de Chine ( dont le port Fort – Boyard , ou Kouang tcheou Wan , plaque tournante du commerce de l’opium français )
    Extraits de : Chiang Kai-shek and Vietnam in 1945
    Chiang Kai-shek and Vietnam in 1945 | Le Minh Khai’s SEAsian History Blog
    _ in December 1945, Chiang Kai-shek apparently already made it known that he would pull his troops out of Tonkin.
    _ What Chiang Kai-shek did care about was the Chinese people and how the French treated them. He was angry that Chinese had been treated as second-class citizens by Westerners since the Opium Wars of the nineteenth century. He hated the extraterritoriality laws that Westerners had forced the Chinese agree to. And he wanted to make sure that nothing like this continued in the post-war era.
    He knew that the French wanted to create some kind of Federation of French Indo-China in the future, and he was ok with that. He just wanted Chinese to have equal rights to reside and do business in that federation that French nationals did.
    In other words, Chiang Kai-shek wanted Chinese to be treated as the equals of Westerners. As for Vietnam and the Vietnamese, my guess would be that he couldn’t have cared less.

    So there is no “history of Chinese aggression” in anything Chiang Kai-shek said or did, nor did he reveal any “eternal Chinese desire” to assimilate Vietnam.
    _ HCM n’a certainement jamais dit : je préfère renifler les …es des Français que de ……. celles des Chinois
    _ après le départ des Chinois , HCM procède à la chasse et à l’élimination de ses concurrents nationalistes ; c’est une guerre civile dans la guerre anti – colonialiste . Cette guerre est de très courte durée . A partir du départ des Chinois ,la lutte contre les invasions étrangères soutenues par des supplétifs locaux commence
    Mais même jusqu’à maintenant , les révisionnistes et négationnistes présentent les 2 guerres de 54-75 comme des guerres civiles .

    C. Goscha ( qui est québécois ) soulève un lièvre , bien enterré .
    Je le cite : [ je me demande pourquoi la France, et surtout les historiens français n’ont-ils jamais voulu se pencher sur les massacres de la guerre d’Indochine ? Le silence français autour de cette question est tout simplement extraordinaire et pourtant nous savons que des massacres énormes ont été commis pendant toute la guerre d’Indochine. Oui, le “Viêt Minh” suivi par le “Viêt Công” et les “communistes” ont commis des massacres mais ici aujourd’hui je me concentre sur le silence français autour de “leurs” massacres.Je me demande si la Guerre d’Indochine n’a pas dépassé de loin tout ce qu’on peut imaginer. ]
    Les chroniqueurs ont fait un battage infernal sur les lourdes pertes subies par les prisonniers de Diên biên Phu enfermés dans les camps du Viet minh , qui auraient subi ( en plus de la torture psychologique infligée par les collègues VN de Boudarel ) des mauvais traitements , des massacres
    dignes de nazis
    Mais ils oublient les massacres des civils VN par les troupes coloniales , les légionnaires depuis la conquête de 1858 jusqu’aux années 1930

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