Toutes mes réponses sur les forums
-
AuteurMessages
-
5 juillet 2012 à 16h11 en réponse à : Nouvelles manifestations contre les offres d’adjudication pétrolière chinoises en Mer d’Est #149943
Vietnam’s Su-27s mount first Spratly patrols from Phu Cat
Message Count: 4,071, Likes Received: 1,214, Location: jharkhand, bangaloreVietnamese news portal Thanh Vien online has reported that Vietnam People’s Air Force Sukhoi Su-27 ‘Flankers’ have mounted their first patrols of the disputed Spratly Islands (Link is in Vietnamese) from their base at Phu Cat.
The Su-27s, from the 940th Air Regiment of the 372 Air Division, undertook at patrol of some of the islands claimed by Vietnam at an altitude of 500m (1640 ft), accompanied by an Antonov An-26 of the 918th Transport Regiment.
The disputed Spratly Islands, believed to be rich in oil and other resources, are wholly or partly claimed by China, Taiwan, Malaysia, Vietnam, the Philippines and Brunei.
N’avezvous pas entendu qu’en juin les Vietnamiens ont fait une promenade en Soukoï 27 : Le tour des îles Spratly, un voyage de pres de 1800 km avec des passages en rase mottes.
Les îles sont bien au delà de la Zone Exclusive Économique vietnamienne de 200 milles nautiques où la Chine propose aux Etrangers d’installer des plateformes de forage illégale.
Bien sûr avec cette histoire, les marchants de canon se frottent les mains : Les Su-27 russes tout neuf des Vietnamiens sont-ils plus performants que les copies « made in China » ?
Autrefois les Américains étaient allié au Chinois contre les Russes et les Vietnamiens. De nos jours les Américains sont alliers au Vietnamiens Contre les Chinois et les Russes Poutine sont de plus en plus chinois lol ou pas lol@dannyboy 147661 wrote:
Ah oui ? Dans quel livre ? Car sur wiki on dit que les réformes de Tu Duc étaient tombées à l’eau justement à cause de l’invasion coloniale française.
Nguyen Truong To – Wikipedia, the free encyclopedia
(…) With the mission aborted, Tộ returned to Vietnam, arriving in the spring of 1868 with some of the machinery and textbooks. However, but the products were placed in storage and the school was never opened.Tu Duc « a voulu faire des féformes » mais il ne les a jamais faites, voilà le problème ; Filion a réussi a faire sa réforme de TVA sociale 1 mois avant que son président ne perdre le pouvoir, c’est déjà mieux 😆
@dannyboy 147664 wrote:(…) Mais la confiance qu’il avait accordée dans Nguyên Truong Tô et ses propositions de réforme était bien réelle. C’était dans les livres scolaires au VN, je m’en souviens très bien.
(…)
Il est pour moi assez clair que si les Français n’avaient pas attaqué la Cochinchine en 1858, Les viets seraient parfaitement capables de faire la même chose que les japonais en 1868.L’histoire du Japon n’est pas du tout la même ! Ni les Shogun, ni l’empereur Meiji ne se sont emparé du pouvoir grâce aux catholiques français et leurs mercenaires français aussi.
Les livres d’histoires scolaires au VN, sont faux pour des raisons évidentes ! Tous les Vietnamiens le savent et le disent maintenant et les étudiants zappent cette matière ostensiblement.
Avant l’ère Meiji, le Japon était un pays fermé. Entrer ou revenir dans l’archipel, sans autorisation expresse, était puni de mort immédiate, ceci était valable autant pour les Japonais que pour tout étranger. Cet état de chose appelé « Sakoku » a donné au Japon 250 ans de paix intérieure. Cela a permis d’affiner et de perfectionner les arts, mais aussi, tout doucement, à les scléroser. Mis à part certains voyages très officiels vers la Corée et la Chine, les seuls contacts avec l’extérieur se faisaient à Nagasaki. Au Japon, tout au moins pendant cet isolement volontaire, l’empereur (n’) était « que » le représentant d’Amaterasu, la déesse du soleil. Le pouvoir réel était en fait détenu par le shogun.La famille Tokugawa, depuis le shogun Iemitsu Tokugawa a fourni tous les shoguns du sakoku. L’empereur « régnait » depuis son palais de Kyoto, tandis le Shogun dirigeait le pays depuis Edo, aujourd’hui Tōkyō (500 km séparent les deux villes).
(…)
L’ère Meiji (明治時代, meijijidai) est la période historique du Japon entre 1868 et 1912; initiée par la restauration de Meiji, elle est comprise entre l’ère Keiō (fin de l’époque Edo) et l’ère Taishō. Cette période symbolise la fin de la politique d’isolement volontaire appelée Sakoku et le début de politique de modernisation du Japon.Le Japon de l’ère Meiji était en perpétuel état de crise, il recherchait un certain équilibre intérieur difficile à acquérir face à la complexité du monde extérieur et avait la nostalgie du temps passé, mais son désir de changement le pousse à se révolter contre son passé.
Ou est que vous avez vu Tu Duc se révolter contre son passé ?
L’histoire du Vietnam c’est :
2 shogun sont en guerre et se partage le pays : Les Nguyens au Sud et les Trinh au Nord.
Ils sont éliminé par la révolution des Tây Sơn originaire d’un village situé près de Qui Nhơn
Le survivant des Nguyen se réfugie en Thaïlande où il retrouve son copain français le Jésuite « Pédro » Ba Da Loc.
Il envoi une délégation à la cour de Louis XVI signer le « Traité du Petit Versailles où on promet des terres en échange d’une aide militaire. C’était la veille de la révolution, Ba Da Loc revient avec des mercenaires et des aventuriers.
Pas sûr que le contenu du traité de Versailles soit dans les livres Vina !
Grâce aux militaires français, ce Nguyen Anh devient le roi Gia Long, 1er empereur de le dynastie Nguyen
Et la conquête par les Français, commence en 1859 suite au comportement réactionnaire, isolationniste et anti-catholique des rois suivants.
Bref, ça ne fait que 57 ans, un peut court !Ayrault a l’air honnête et courageux et j’en avais mare de la tête des autres et des gesticulations de Sarko. Mais suprimer la TVA sociale anti délocalisations est vraiment une très mauvaise idée. Le gouvernement fait ça par démagogie pour faire plaisir à une parti de son électorat qui pense que le prix du pain devrait être proportionnel aux salaires. Donc un impôt payé par tout le monde est injuste.
Il était pourtant écologique :
Tu consommes beaucoup, tu payes beaucoup
Tu consommes des produits qui viennent de loin, ta taxe sert à aider les entreprises locales à payer leur chargesBref on va avoir des fonctionnaires plus nombreux qui vont acheter des produits qui ne viennent même pas d’Europe parce que c’est moins cher.
Alors pour bosser plus, ça va être difficile ! Et qui va indemniser les nouveau chômeurs ?
Il faut dire que le gouvernement précédent auraient dû metre cette TVA sociale dès le début de la crise. Car il y a une dette plus vicieuse, c’est celle des entreprises. Caddy, les fameux chariots de supermarché a fait faillite, Doux (Père Dodu), le géant du poulet aussi.
4 juillet 2012 à 14h30 en réponse à : 20 Juin 1894, Yersin découvrit la bacille de la peste. #149920@dannyboy 147655 wrote:
Le problème est que certain prétend qu’il est loin du café du commerce alors qu’il est en plein dedans.
L’erreur est ici :Le Japon s’est ouvert «aux connaissances occidentales» en 1868, la Cochinchine l’a fait en 1858. C’est-à-dire 10 ans avant le Japon. La Cochinchine a bénéficié, en plus, de « l’apport positif de la colonisation ». Pourquoi aucun cochinchinois n’était capable d’être au niveau de Kitasato ?
Kitasato était parti en Allemagne en 1885, il a eu besoin de 4 ans pour être au top niveau. Le Tonkin et l’Annam étaient sous protectorat français en 1883-84. Si la présence française était tellement positive, pourquoi aucun Tonkinois ni annamites n’a pu s’élever au niveau de Kitasato en 1894 ? (c’est-à-dire 10 ans après)
La Cochinchine ne s’est pas ouverte «aux connaissances occidentales» en 1858. C’est le contraire. Les rois Nguyen cherchaient a fermer le pays comme l’avaient fait les Japonais pendant 250 ans, 250 ans plutôt pendant la période des Shogun. Or la dynastie Nguyen n’aurait pas existée sans l’aide des Français.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Joseph_Georges_Pigneau_de_Behaine que les Vietnamiens appelent Bá Đa Lộc a sauvé Nguyễn Ánh qui était sur le point d’être anéanti par nhà Tây Sơn.
Bref l’histoire du Vietnam est à l’opposé de celle du Japon : Si Nguyen Anh, futur roi Gia Long, n’avait pas été chercher les Français à la cour de Louis XVI, les Tay Son auraient continués a régner et auraient modernisé le Pays. Tout est de la faute du Vua Gia Long et de sa descendance qui a voulu isoler le pays et éliminer l’influence étrangère et moderne.Donc il n’y a pas de thây thuoc Annamite envoyé à Hong Kong car ces médecins traditionnels ou herboristes ont sinistre réputation. D’ailleurs de quand date ces histoires ? Tout le monde les connait :
Un herboriste fait le cauchemar horrible pour lui : il est en enfer et les fantômes là sont ses ancien patients. Il lui demande de les transformer en vivants.
Il se réveille en sueur et hurle :
– Moi je ne sais que transformer les vivants en morts !Preuve que tout le monde connait : on tape le titre sans accent dans Google ; ça sort 12 fois ; attention, le premier est un attrape virus :
Chữa ma ra ngườiMột thầy lang nằm mơ thấy xuống âm phủ. Một lũ ma níu chặt lấy, bảo:
– Trước thầy đã chữa cho chúng tôi xuống đây, bây giờ thầy phải làm thế nào cho chúng tôi sống lại.
Thầy sợ toát mồ hôi, giật mình tỉnh dậy, vuốt ngực than thở:
– Ta chỉ có chách chữa cho người hóa ma, chứ bây giờ bắt ta chữa cho ma ra người thì biết dùng phương thuốc gì?
2Eme histoire : L’Empereur du Ciel envoi son valais sur Terre chercher des médicaments. Mais il doit trouver une officine de médecin traditionnel qui n’a pas de fantômes qui tiennent les murs ; lui, il peut voir les fantôme très bien contrairement à nous.
Il revient et dit : Mission impossible : Toutes on 2 ou 3 fantômes sauf une.
Cela n’a qu’un seul fantôme ; alors j’ai demandé : Le médecin m’a dit qu’il venait juste de débuter dans le métier hier… Mới dựng kệ
MỚI DỰNG KỆ
Diêm Vương đau, sai quỉ sứ lên rước thầy thuốc, có dặn rằng:
-Nhà thầy nào trước cửa không có ma là thầy giỏi.
Quỉ sứ lên từ sớm mai đến trưa, coi nhà thầy thuốc nào cũng nhiều ma. Thấy nhà thầy thuốc kia có một con ma mà thôi. Quỉ mừng vào hỏi thầy thuốc làm thuốc được bao lâu, thầy bảo rằng:
-Tôi mới dựng kệ hôm qua !Amusant : « Bá Đa Lộc » est la prononciation de « Pedro » en vietnamien , Pigneau de Behaine s’appelle Pierre mais il utilise le portugais.
Giám mục Bá Đa Lộc còn gọi là Cha Cả, nguyên tên là Pierre Joseph Georges Pigneau de Behaine , thường viết là Pigneau de Behaine (2 tháng 2 năm 1741- 9 tháng 10 năm 1799), là một vị giáo sĩ người Pháp được Nguyễn Vương Nguyễn Phúc Ánh trọng dụng trong việc lấy lại đất nước từ tay nhà Tây Sơn vào cuối thế kỷ 18. Ông đã được phong làm Giám mục hiệu tòa Adrian nên cũng thường được các sách sử gọi là Giám mục Adrian.
Người Việt biết đến ông dưới tên « Bá Đa Lộc » (chữ Hán: 百多祿[1]) vì tên tiếng Pháp của ông là Pierre, tương đương với Petrus trong tiếng Latin, Pedro trong tiếng Bồ Đào Nha, và từ đó xuất hiện cái tên « Bá Đa Lộc », phiên âm từ « Pedro »
@artaban 147576 wrote:
j’ai une copine qui habite au cimetière de mon village à Hanoi. Avant, elle vendait les épinards dau muon, maintenant elle vend les telefon recyclés.
C’est les petit noirs, ça coute entre 100 et 300 et ça fait allo comme dans les téléfilms vietnamiensMerci DédéHeo, je crois que je connais ta copine! Son village ne s’appelle t’il pas : sáu chân dưới
hi hi :wink2:Non, c’est sérieux : Les gens du cimetière sont des ultra pauvres à casier judiciaire. C’est que des emerdeurs ; on si amuse beaucoup mais faut faire très atention à sa santé ; sinon on devient propriétaire au cimetière 😆
Ca joue beaucoup aux cartes.Il y a une histoire avec le telephon chinois à 100 000 dong dans ce film. C’est la réalité : Les ouvriers ont tous des « alo » à partir de 100 kdong et quand ils se querellent, ils se les balancent à la figure 😆
Dans le film Bu Thằng Bời ( Vân Dung, Hiệp gà, Quang Tèo, Hồ Liên) La mère est encore plus enceite que la fille ! Salaud de pauvres !
@DédéHeo 127909 wrote:Les comédies du Têt : Hài tết 2011: Bu Thang Boi
Ce timbre doit être collé là pour combattre le piratage (pas une foto de timbre!)
C’est un vrai VCD ; moins cher qu’un DVD mais avec une image 4 fois moins bonne = une excellente K7 VHS)
Il coûte 18 000 VN dong
La copie pirate coûte moins de 8 000 VN dongUne fille accompagnée de sa mer (dans Bu Thang Boi) monte dans un taxis à 3 roue ( ça n’existe plus) avec un sac de 10 kilos de riz sous le bras. Problème :
Comme elle est très « Nha Quê », elle enjambe le siège de la place avant pour s’installer à l’arrière.
Photo :

Vraiment ça mérite des fessées ! Les passagers montent par la porte arrière ! Oust !
Photo :

Pour celui là, j’ai le vrai DVD ! (L’image est plus grande !)
[FULL] [Cười Xuân Nam Bắc] Bu Thằng Bời – Vân Dung, Hiệp gà, Quang Tèo, Hồ Liên
http://www.youtube.com/watch?v=xvgj7HcjLIU4 juillet 2012 à 8h20 en réponse à : Nouvelles manifestations contre les offres d’adjudication pétrolière chinoises en Mer d’Est #149907meme manif à Hanoi ; foto panoramic :
bac-kinh-phan-doi-viet-nam-ve-cac-vu-bieu-tinh-chong-trung-quoc
[IMG]http://www.viet.rfi.fr/sites/viet.filesrfi/imagecache/rfi_43_large/sites/images.rfi.fr/files/aef_image/ManifAntiChine_Hanoi010712.JPG[/IMG]
Cuộc tuần hành ủng hộ Việt Nam thông qua Luật Biển và phản đối Trung Quốc , ngày 1/7/2012 tại Hà Nội
REUTERS/Nguyen Lan Thang
OK, pas des centaines de centaines ; mais tout le monde l’a vu et c’est bon pour la democratieCet article de RFI parle de la réaction officielle de la Chine
Cette manif est pour dire « Le peuple vietnamien approuve « la loi de la mer » récemment voté par As. Nat. » Cette loi dit que la Zonne Exclusive économique du Vietnam fait 200 miles nautiques comme tous les pays et comprend aussi les Paracel et les Spratly
le débat FV me rapel quand je discute avec les Français : « Les pétrolier français sont méchants et les pétroliers chinois sont gentils » C’est les écolo gauchistes qui disent ça lol
Un autre dit : Autrefois (il y a 10 ans) les (ex) colonisateurs pillaient encore les ressources de l’Afrique, maintenant les Chinois viennent et ils achettent.
– Tiens ! C omme c’est bizarre ; il ne font pas ça chez nous
Puis je vois un reportage a la TV : Les Chinois exploitent la ressource de poisson d’Afrique de l’ouest. Il payent pour 10 ans ce que les Européen payaient pour quelque mois. Et surtout, ils ne respectent aucun quota. Par contre, ils savent construire des usines et des ports à des couts beaucoup moins cher que les Européens
Ca me parait nettement plus réaliste.Mais j’ai vu dans un journal Vina, TN ou TTO un article qui disait : « A quoi jouent la Chine avec cette appel d’offre – On comprend qu’aucune compagnie étrangère se risquera à « envahir le Vietnam«
Je ne retrouve pas l’article.Je me demande si ce n’est pas une histoire de politique interne des dirigeants chinois : Ils ont l’air d’avoir des problème avec Hong Kong. Même le peuple de Chine intègre la démocratie.
Le peuple Chinois intègre internet en tant que média indépendant du pouvoir.
Je crois que les dirigeant chinois cherche à mettre en scène une petite guerre contre leurs voisins du Sud, Philippine et Vietnam pour mobiliser le peuple chinois. Mais c’est un jeux risqué car beaucoup ne suivront pas. On est plus en 1980 !4 juillet 2012 à 5h56 en réponse à : Nouvelles manifestations contre les offres d’adjudication pétrolière chinoises en Mer d’Est #149900oui mais au moin, c’est une manif et les Vietnamiens du VN la regardent et les gens du monde entier la regardent aussi.
La nouvelle loi sur les manifestations a t’elle été voté par l’AN ? Sur les foto, il y a quelqu’un qui a la banderole :
Em (I) like Quoc Hoi Vietnam
lol

Je citais ça pour montrer l’opinion de l’époque et je ne cite que les Socialistes ; les autres c’est encore pire !
Bien sür Yersin n’a pas grand chose à voir avec un colonisateur mais il débarque quand même avec eux et il travail avec eux puisqu’il devient médecin militaire.
Mais Yersin ne s’occupe que de médecine, il ne fait pas de prosélytisme religieux ni de politique.
Alors c’est agaçant de voir certains lui reprocher ne n’avoir pas été un anticolonialiste ; alors que le mot n’existe que depuis 1925.
Hồ Chí Minh ne devient communiste qu’en 1920 et il est… en France puis il fonde le PC Indochinois en 1930 et le Le Viêt Minh en 41 puis il rentre au Vietnam. Yersin meure en 43. Alors que lui reproche t’on ? De n’avoir pas milité pour le rétablissement de la monarchie absolue des rois Nguyen ?Le mot colonialisme date de 1903, ici on parle de 1894 et en plus il faut attendre 1945 pour qu’il est un sens péjoratif.
Un peu de Léon Blum en 1925 :
« Nous admettons qu’il peut y avoir non seulement un droit, mais un devoir de ce qu’on appelle les races supérieures, revendiquant quelquefois pour elles un privilège quelque peu indu, d’attirer à elles les races qui ne sont pas parvenues au même degré de culture et de civilisation »
Léon Blum, Débat sur le budget des Colonies à la Chambre des députés, 9 juillet 1925, J.O., Débats parlementaires, Assemblée, Session OrdinaireA CETTE éPoque COLONISATION = CIVILISATION et lutte contre le despotisme des régimes féodaux.
Du moins, c’est ce que croyaient nos grands hommes. D’autres avaient des théories racistes sur « l’élimination des races inférieurs«« Un pays comme la France, quand il pose le pied sur une terre étrangère et barbare, doit-il se proposer exclusivement pour but l’extension de son commerce et se contenter de ce mobile unique, l’appât du gain ? Cette nation généreuse dont l’opinion régit l’Europe civilisée et dont les idées ont conquis le monde, a reçu de la Providence une plus haute mission, celle de l’émancipation, de l’appel aux Lumières et à la liberté des races et des peuples encore esclaves de l’ignorance et du despotisme. »
Francis Garnier, La Cochinchine française en 1864, E. Dentu éd., 1864, pp. 44-45.« Il faut dire ouvertement que les races supérieures ont un droit vis-à-vis des races inférieures. Je répète qu’il y a pour les races supérieures un droit parce qu’il y a un devoir pour elles. Elles ont le devoir de civiliser les races inférieures« .
Jules Ferry, Discours devant la Chambre des députés, 28 juillet 1885.du document http://chimvie3.free.fr/26/goodmorning/Bay_Vien.pdf je reprends la partie qui concerne les années durant lesquels Bảy Viễn est alier au Français ; avant les Binh Xuyên avaient été alliés aux Japonais puis au Viêt Minh.
Il ne parle qu’indirectement des Français et du SDECE d’Antoine Savani et de ses mercenaires Corses.[QUOTE : Avec le retour de l’ex-empereur Bao Daï en tant que chef de l’Etat du Vietnam au début de 1949, Bảy Viễn va avoir les mains libres. On lui accorde la gérance du Grand Monde, le plus grand centre de jeux de l’Asie de l’époque (roulette, poker, tài xiêu etc.). Il force la direction originaire de Macao à passer la main. Le Grand Monde en son pouvoir va lui permettre de régler les salaires des troupes binh-xuyên sans dépendance financière du CEFEO, et également de fournir des subsides mensuels secrets à l’ex empereur.
« Bao Daï nullement effrayé par ses nombreuses cicatrices, vestiges de coups de couteaux reçus dans des rixes sanglantes, s’en fit un ami qu’il invitait à la chasse au gaur sur les hauts plateaux d’Annam ou encore sur son yacht, amarré au pied de sa résidence de Nha Trang (2). Il alla même jusqu’à lui offrir sa puissante Jaguar avec tableau de bord en bois de loupe »
En 1997, peu avant sa mort, l’empereur me raconta: «Dans les cocktails, Bay Vien venait toujours accompagné d’un jeune tigre, qui, un soir dévora le pied d’une invitée aux ongles passés au vermillon.», citera plus tard Pierre Rossion dans un bulletin francophone de Thaïlande (3), narration similaire à celle de Pierre Darcourt (cf « Sources »)Cette amitié impériale va l’aider: il étend son pouvoir économique. La route Saigon-Ba Ria – Cap Saint Jacques nettoyée par ses troupes, il y crée une compagnie d’autocars. Le monde du vice n’est pas oublié: la plus grande maison de prostitution du monde, située boulevard Galliéni (actuel boulevard Trân Hung Dao), et surnommé « le parc aux buffles » (photo à droite) va être sous son contrôle, avec plus de 2000 prostituées, de toute classe, qui s’y relaient. En sus du trafic plus ou moins clandestin de l’opium. Et pendant plus de 5 ans, Bảy Viễn sera redouté, après avoir été nommé officiellement général de brigade. Bay Viên reçoit d’ailleurs la Légion d’Honneur à titre militaire.
Les Binh Xuyên, consécration, vont même recevoir en 1954 la direction de la Sûreté vietnamienne avec la nomination d’un adjoint de Bảy Viễn, Lai Van Sang. Des bandits dirigeant la police !
Les évènements de 1955 (4) ne le surprennent pas, de par l’hostilité immédiate de Ngô Dinh Diêm, Premier Ministre depuis Juin 1954. Dès la réception de l’ordre impérial en Avril transférant le commandement de l’armée au gl Nguyên Van Vy et convoquant à Cannes Ngô Dinh Diêm pour le limoger, Bảy Viễn se lance à l’assaut des édifices militaires à Saigon, après une réunion avec ses alliés : les Cao Dài et les Hoà Hao².
Les hostilités ont en fait déjà commencé depuis plusieurs semaines (début Mars), mais une trêve les avait « gelées ». Mal lui en prend. Les chefs de l’armée nationale – à l’exception du général Nguyên Van Vy et du Ngu Lâm Quân (la garde impériale) – déjà choqués par la présence de troupes irrégulières hors de leur autorité, et « retournés » par le premier Ministre Ngô Đình Diệm » /QUOTE](3) : Pierre Rossion, in http://www.gavroche-thailande.com/ailleurs.php?pays=vietnam&sujet=55,
(4) : Bão Đại se voyant perdre progressivement le pouvoir songe à remplacer Ngô Đình Diệm en Mars 1955 par Bay Viên ; l’armée – alors loyale à Bao Daï – ayant été matée déjà en Octobre 1954 par Diệm avec l’aide de la CIA représentée par le colonel Lansdale »Peu de gens parlent du capitaine Antoine Savani et de ses mercenaires Corses. Il faut dire que ces Français ont eu une activité surtout mafieuse et je crois même qu’ils sont à l’origine de la « french connexion » la filière de trafique de drogue de Marseille dans les années 70.
[CTRL] « It was the first-and last time that two Western intelligence
« river pirates » = Binh xuyen
cet article qui raconte cette bataille, rappel les origines. Les Français se sont associés avec les Binh Xuyen pour monter un trafic d’opium qu’ils exportent même à Hong Kong !
Il dit que les Binh xuyen sont plus favorable aux Chinois ; Bai Vien est effectivement un métis chinois. Et cela finis par provoquer le mécontentement des tributs montagnards du Nord (Je ne comprends pas bien la raison). c’est pourquoi ceux ci deviennent favorable aux communistes et c’est une raison de la chute de Dien Bien Phu(***)When the French government finally banned opium in Indochina, French intelligence (SDECE) took the trade underground. The French military had decided the best way to fight the North Vietnamese was to employ tens of thousands of mercenaries in counterinsurgency warfare. But the problem was a lack of funds. The Indochinese war was tremendously unpopular in France and the government provided little money. Senior French intelligence operatives decided expediency outweighed legality and « Operation X » was born. From 1951 to 1954 the French developed a sophisticated opium distribution network, a feat which won the loyalty of the hill tribes, the population from which the French hoped to recruit their counterinsurgency army,
Each spring SDECE operatives bought opium at competitive prices from the hill tribes. Mountain guerrillas then avoided customs and police controls by flying the illegal drugs to a French military school. From there they were taken by truck to Saigon, where they were turned over to a syndicate of river pirates who worked for the SDECE. The river pirates transformed the raw opium into a smokable version in two large Saigon refineries. Then they distributed some to the city’s underground dens and sold the substantial excess to Chinese merchants with Triad connections. The river pirates split the enormous profits with French intelligence.
Operation X initially boosted the military efforts with large in fusions of money. And the hill tribes rallied to the French cause as long as they received high prices for their opium. But when the SDECE utilized non-highland minorities as middlemen, the hill tribes complained they were being cheated. The French ignored the complaints. As the money to the hill tribes dwindled, so did their support for the French. The intelligence service’s opium policy unwittingly helped to end France’s role in Indo china. The Meo hill tribes, the-backbone of the mercenary army, were so dissatisfied with their opium prices, they allowed the North Vietnamese to infiltrate the surrounding jungles and surprise the French garrison at Dien Bien Phu. Without Meo reinforcements, the French surrendered on May 8, 1954, and signed an armistice two months later.
et le Capitaine Antoine Savani, patron du Sdece de Saïgon, c’est le copain de RdB ?
Le « Gang des Rivières », du Chef Lê Van Viên, dit Bảy Viễn c’est les Binh Xuyên
Le SDECE fournit de l’opium aux Binh Xuyên et leur confie la police et les bordels. Radio Binh Xuyên est dans le camps militaire français. Bao Daï veut renvoyer Diem et le remplacer par son copain de chasse, Bảy Viễn le chef des Binh Xuyên.Le Colonel Lansdale et le Capitaine Antoine Savani (2 services secrets de l’Ouest) se font une guerre de 6 jours à 500 morts en avril 1955.
Lansdale veux éliminer les Français et Bao Daï pour mettre en place un régime pro américain dirigé par Diem, comme il avait fait aux Philippine. Lansdale achete l’armée national vn pour la retourner car elle était favorable à Bao Daï et aux Français.
Les Français soutiennent Bao Daï et les Binh Xuyên
C’est précisément ce qu’on voit dans le JT du 10 avril 1956 ; bien sûr on ne parle pas de Savani et du Sdece
@robin des bois 147537 wrote:[h=2]INDOCHINE : SAIGON APRES LES COMBATS[/h] JT 20H – 10/05/1955 – 01min35s
Reportage à SAÏGON après les violents affrontements qui opposèrent l’armée nationale vietnamienne du président Ngo Dinh Diem aux troupes du groupe ultra-nationaliste et anti-communiste BINH XUYEN, qui contrôlait plusieurs quartiers de la ville.
@DédéHeo 117101 wrote:
Une histoire rocambolesque est l’élimination des Services Secrets français par Lansdale dans une guerre ouverte de 6 jours qui a fait 500 morts en avril 1955. Un cas unique dans l’histoire du 20ème siècle ; il n’y a jamais eu d’autre guerre ouverte entre 2 services secrets de l’Ouest :
Il est vrai que les Services Secrets français faisait dans le culturel : Schnouf + jeux + prostitution. Ça devait être approuvé par les différents ministres de la culture de la 4ème république ! Le général Maurice Belleux, patron du Service de Documentation Extérieure et de Contre-Espionnage (SDECE) à l’époque raconte l’Opération X qui a durée de 1946 à 1955 :
source : Les triades, un crime organisé
Le 19 juillet 1984, un entretient du journaliste Roget Faligot et du général Maurice Belleux, patron du Service de Documentation Extérieure et de Contre-Espionnage (SDECE) à Saïgon pendant la guerre d’Indochine, a pu confirmer le rôle de ce service dans l’affaire de l’opium des Méos (les Méos, appelés également montagnards ou Hmong, sont un peuple de la région du Guizhou, au nord du Viêt Nam et du Laos), ralliés aux Français dans la lutte contre le Viêtminh :
« Le général Salan nous l’a assez reproché : mais il fallait bien que nous achetions l’opium de Touby Lifong, chef des Méos. Ceux-ci le produisaient, quelqu’un l’aurait acheté de toute façon. Que le SDECE s’abstienne de le faire n’aurait eu qu’une conséquence : le Viêtminh aurait conquis l’ allégeance des montagnards. Une fois acquis, nous l’acheminions avec l’aide du lobby chinois dans le Triangle d’ Or. En cas de pépin, on mouillait les Américains. La CIA se serait retrouvée impliquée et pas le SDECE… »
Le SDECE du colonel Belleux, a donc acheté le pavot des peuples Méos afin d’obtenir un ralliement contre l’ennemi communiste. Pendant ce temps, à Saïgon, dans le quartier chinois de Cholon, la secte caodaïste Binh-Xuyen animait deux usines de préparation de l’opium, manipulée par le colonel Antoine Savani, le chef du 2e bureau au Sud du Viêt Nam.
Après la défaite des Français à Diên Biên Phu, et à l’issue de la guerre du Viêtnam menée par les Américains, nombreux sont les chinois de Saïgon qui fuient au-delà des océans. La guerre, les cataclysmes, la misère poussent les hommes à fuir leur pays.
Whiteout: The CIA, Drugs and the Press by Alexander Cockburn, 1998, page 241 :
C’est le colonel Roger Trinquier, confronté à une crise budgétaire de la 4ème République qui avait eu cette idée géniale : « L’argent de l’opium finançait le maquis au Laos. [Il parle des mercenaires Hmong, « Meo » de l’époque] On l’envoyait à Cp. St. Jacques [actuel Vung Tau] par un DC-3 et le vendait. » On parle aussi de « Air Opium«Le capitaine Antoine Savani, un Corse chef du Deuxième Bureau (Renseignement militaire) dirige la transformation de l’opium en héroïne et une partie est écoulé par le milieu Corse marseillais.
On appelle ça, l’Operation X – WikiMir
Le Colonel Lansdale découvre ce trafic et demande qu’on y mette fin. Mais les gens de la CIA lui font remarquer que l’idée des Français est excellente. Il suffit de mettre fin provisoirement à l’Opération X. Plus tard Air América remplacera efficacement «Air Opium »
L’histoire en anglais, puis en français :
source : It was the first-and last time that two Western intelligenceAsian Gazette LE RECIT par Joel J. Legendre
Le Colonel Lansdale est le chef local de la CIA et il va diriger les opérations de prise en main du trafic de drogue à partir du Palais Présidentiel! Tandis que face à lui, son adversaire, le Capitaine français Antoine Savani, patron du Sdece de Saïgon, prend refuge dans le quartier général du Gang des Rivières. On ne pourrait être plus « engagé » face à face! Durant 6 jours et 6 nuits, Saïgon ne sait à quel diable se vouer, une bataille rangée et féroce, un véritable combat de rues et de canaux où les ennemis s’affrontent maison après maison, quartier après quartier, dans un torrent de feu et le crépitements des fusils mitrailleurs. Bien sûr, le sang coule, et les victimes sont achevées. Dans chaque camp, Français ou en face, Américain, la Mafia et l’Etat oublient pour une semaine leur différence, et s’unissent bizarrement afin de contrôler les gains venant de la drogue. Des scènes cruelles qui mériteraient quelques Oscars se produisent devant les populations dont les plus fortunées iront en fuite vers les montagnes à Da Lat, ou sur la côte. Au registre des « contrats », on voit le Gang des Rivières promettre une forte somme à qui ramènera la tête du Colonel Lansdale. Il lui est annoncé un supplice à faire frémir ses gardes du corps chargés de le protéger car des meurtriers sont lancés à sa poursuite. Au point qu’un message passe alors entre les belligérants: Pas de survivant! Les malheureux perdants des batailles de rues seront tués,éventrés et leurs corps déchirés à la hache, la panse emplie de boue avant d’être retournés à leurs armées respectives. Asie bienveillante.
Mais les pirates de Saïgon s’avèrent être de mauvais alliés pour les français, en raison d’une vie trop facilement menée durant des années à boire le pastis avec les barbouzes françaises tout en tordant le coup aux petits marchands, et, en séduisant de jeunes vietnamiennes vendues au marché des prostituées. Dur labeur pour les pirates des Rivières car cette fois l’opposant est américain et il est motivé. Après une offensive éclair des forces du Colonel Lansdale, la CIA et les soldats sud-vietnamiens viennent à bout des français. les Corses se rendant parfaitement compte de l’inégalité du combat ne tardent pas à se replier.La France est alors défaite pour la seconde fois sur cette terre d’Indochine, avec 500 morts durant cette guerre des 6 jours de Saïgon, 2 000 blessés, et 20.000 sans abris, un bilan qui renforce le pouvoir de Ngo Dinh Diem.
« À ce stade, la CIA fit sa propre alliance avec la pègre corse dans le but de neutraliser l’influence des syndicats communistes français. »
Mais le but personnel de Lansdale était d’installer Diem au pouvoir, d’ailleurs il a commandé l’opération « Tuer Opération X » depuis le palais présidentiel 😆
Note : Je crois que quelqu’un a déjà parlé du Gang des Rivières, du Chef Lê Van Viên, dit Bảy Viễn chef des Binh Xuyên
chimviet.free.fr/lichsu/ngcaoduc/Bay_Vien.pdf
Grec ou hébreu ? Oui mais on n’a retrouvé aucune trace archéologique de Moïse et de son voyage vers la Terre Promise et on ne connait pas le pharaon qui l’a poursuivit bien que les tous pharaons soient assez bien connus. Mais comme il se serait noyé dans la mer Rouge en poursuivant Moïse, l’histoire officiel aurait pu l’effacer. Donc Charlton Heston est probablement le seul Moïse a avoir sorti les Hébreux d’Égypte.
1 juillet 2012 à 8h09 en réponse à : Comment les Vietnamiens surnomment-ils leurs Amoureuses ? #149845J’ai une voisine anorexique, on l’appelle Chou Hao (Chou Rave) Je trouve ce surnom très sexy

-
AuteurMessages