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DedeHeo

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15 sujets de 391 à 405 (sur un total de 7,587)
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  • en réponse à : Soins médicaux au Vietnam ? #155966

    Quand se sont terminé, les guerres du Vietnam ? Surtout la dernière : Cambodge – Chine – Vietnam. Bien que moins meurtrière que les 2 autres, elle paralysait l’économie.

    Mardi 9 février 1993

    Le président Mitterrand se rend au Vietnam et au Cambodge

    Le président Mitterrand, qui arrive ce mardi à Hanoi pour une visite officielle de trois jours, est le premier chef d’État français (et des pays de l’ouest) à se rendre au Vietnam depuis(…)
    La France de Mitterrand se trouve aujourd’hui en parfait accord avec Washington quant au règlement du conflit cambodgien qui avait été facilité par le retrait des troupes vietnamiennes du Cambodge en 1989 et avait donné lieu, deux ans plus tard, aux accords de paix de Paris. Les États-Unis, de leur côté, encouragent leurs alliés européens et japonais à accentuer leur ouverture à l’égard du Vietnam. Une puissance, qui, depuis la fin de la guerre froide, est jugée nécessaire à l’équilibre géopolitique de la région. La nouvelle administration Clinton, il est vrai, n’a pas encore décidé, pour des motifs intérieurs, de lever l’embargo imposé aux Vietnamiens après leur invasion du Cambodge fin 1978.

    Donc on peut dater la paix de 1989 (retrait du Cambodge) ou 1991 (Accords de paix de Paris).
    Bref minimum 22 ans de paix. Le système de santé a eu le temps de se refaire !

    Mais les écarts sont frappants : C’est un système à 3 vitesses :
    1) A la campagne : 2 malades par lit et hôpital sous-équipé.
    2) En ville : niveau acceptable mais matériel un peu ancien. Habituellement les membres de la famille se relaient pour veiller le malade et lui préparer ses repas. Depuis quelques années il y a une assurance médicale pour les fonctionnaires et les employés des grandes entreprises qui leur permet d’accéder aux hôpitaux publiques. Et tousles enfants ont des soins gratuits.
    3) Hôpitaux privé, français, américains ou autres mais aussi des cliniques de grand luxe 100% vietnamien comme ce VinMec de Vincom :
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    Les hôpitaux publiques ont aussi parfois une branche privatisé de luxe.
    Généralement ils acceptent les assurances des Étrangers mais pas l’assurance de base.
    Je me demande s’il existe un genre d’assurance haut de gamme pour les Vietnamiens. J’ai plutôt l’impression que quand les gens sont gravement malade, ils vendent une maison.

    en réponse à : Mai&Dédé fonde une nouvele LowCost #155955

    quelle jalouse, cette ngm95 !
    Sous-entendre que par ce que Maï&Dédée à eu presque exactement ce type d’incident l’année dernière, la Dédée aurait mis des méthamphétamines dans le café des pilote de la Lion.

    Il y a quand même des différences :

    1) Ils avaient un avion totalement neuf et très cher :
    Un avion manque son atterrissage Bali, pas de victimes | AVION | France | RMC
    [IMG]http://www.rmc.fr/images/article/2013-04-13T135854Z_1_APAE93C12U800_RTROPTP_3_OFRTP-INDONESIE-AVION-20130413.JPG[/IMG]
    Alors que le notre était un MD80 que Maï avait acheté au scrap aux USA car même les Africains n’en voulaient plus après 2 catastrophe sur ennuis mécanic.

    2)Nous, on n’a pas raté la piste, on a raté l’aéroport à une heure près et la piste de secours était trop courte. Notre accident, c’était de la faute de la piste ! On ne s’est pas réveillé à cause d’une double panne mécanic de réveil ; pas une erreur humaine.

    Plus de foto (AFP) sur : « Máy bay lao xuống biển, toàn bộ 108 người sống sót »
    http://vnexpress.net/gl/the-gioi/anh/2013/04/xac-may-bay-vo-doi-tren-bien-o-indonesia/

    Rappel :

    @DédéHeo 147839 wrote:

    Quoi !!! On s’est endormi! On a raté l’airport à Hanoi
    – houlala Mai réveille toi
    – y a plus assez de carburant pour faire demis-tour
    – Quoi !!!
    – Tous à la plage ! Atterrissage d’urgence sur la Grande Spratly
    – Où ?
    – Là !
    0926e86d8998b707a02cc34d95d3-grande.jpg
    Maï : – C’est quoi ça ? WOODY ISLAND dans les Hoang Sa ? Paracell
    DD : Mais Non, on l’a passé depuis une heure. La piste des Hoang Sa est meilleur mais on srait accueilli par les militaires Chinois.
    Celle là elle est courte mais c’est chez nous : La Grande Spratly dans les Truong Sa
    Mai : T’as averty ?
    DD: Avec le bruit qu’il fait ton avion MD82, pas besoin d’avertir, ils vont enlever les cochons de la piste
    Maï : Houlala, elle est vraiment courte! On va à la mer, c’est sûr ! Va réveiller les passagers et dit leur de mettre les gilets de sauvetages.

    Vraiment courte ! Juste assez pour freiner…
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    @DédéHeo 148137 wrote:

    Un secret de la low cost Maï & Dédé, le carburant coûte plus cher que les avions.
    Heureusement, nous faisons une première escale en République de Wadiya puis une deuxième à Tachkent, en République d’Ouzbékistan. Mais là, c’est une démocratie.

    Le 23 décembre 2007 le Président Ислам Каримов, transcrit Islom Karimov est à nouveau élu pour sept ans avec 88,1 % des voix. Trois autres candidats « alternatifs » participent au scrutin, mais ils soutiennent tous implicitement la candidature de leur « rival » le Président sortant ; c’est leur libre choix.

    Normalement, nous arrivons à l’aeroprt de Bac Maï à Hanoi, centre ville, encore une exclusivité Maï & Dédé ! Mais les pilotes se sont endormis alors nous avons atterris à cour de carburant sur la piste de la Grande Spartly.
    Direct à la plage !
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    Les Pilotes attendent que Maï rachète un « nouvel » McDonnell Douglas MD-80 à peut près en état de vol

    [IMG]http://phamxuannguyen.vnweblogs.com/gallery/1958/285491-IMG_0030.JPG[/IMG]
    Hi hi C’est pas mal cette île! Ici les gens ne ferment jamais les portes à clef mais ils nous ont demandé de surveiller nos touristes car parfois ils veulent emmener des « souvenirs » ; c’est quand même une base militaire

    Annexe
    C’est 2 avion là Maï a essayé de les acheter, mais le « Grand Lideur  » ne les vent pas :
    kim_(1).jpg
    Quand tu vois 2 statut de Lenine, t’es pas bourrée, t’es chez les « Gin sen » (Triều Tiên)

    http://vnexpress.net/gl/the-gioi/anh/2013/04/net-duyen-cua-nu-tiep-vien-hang-khong-trieu-tien/

    7623309576_2a49ed0596.jpg

    AirKoryo_stewardess.jpg
    Oh, le beau Tupolev 134 comme Vietnam Airlines 1980-90 !

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    Oh le bel llyushin 18 !

    On en avait un autrefois. Dites ? J’ai un doute, Pourquoi celui des Nord Koréen a t’il l’ancien logo de Vietnam Airlines sur la dérive ? On ne leur aurait pas vendu le notre et ils auraient repeint uniquement le fuselage ? Il volait encore très bien en 1993 : Hanoi – TP HCM : 3h30

    15.jpg
    Regardez : Sur la nouvelle foto, la queue a été repeinte et pourtant c’est la même compagnie : Air KORYO
    Ilyushin IL-18

    llyushin’s Il-18 turboprop airliner played a significant role in developing the USSR’s air services in the 1960s and 1970s, and has also been adopted for a variety of military roles, ranging from transport , to command post, Elint and maritime patrol.

    The Il-18 was originally developed against a mid 1950s Aeroflot requirement for an economical 75 to 100 seat airliner. The Il-18 first flew on June 4 1957, and entered airline service with Aeroflot in 1959. Some 600 were built mainly for USSR and Soviet client state airlines, with a smaller number delivered for military service as VIP and general transports. Given the NATO reporting name ‘Coot’, a small number remain in military service.

    The Il-18 airframe also serves as the basis of the Il-20 Elint/reconnaissance platform. The Il-20 (‘Coot-N) was first observed in 1978 and features a variety of antennas, with a large ventral canoe presumed to contain a side looking radar. Blisters on either side of the forward fuselage are another obvious external feature.

    Several Il-22 (‘Coot-B’) airborne command post aircraft were converted from surplus Il-18 airliners, and again feature a variety of antennas and external protuberances.

    The most well known military adaptation of the Il-18 is the maritime patrol/ASW Il-38 ‘May’. The Il-38 is believed to have flown for the first time in 1967 and about three dozen serve with Russian naval aviation, while five were delivered to India in 1975. Details of the Il-38 are limited, but the airframe is stretched by 4m (1 3ft) over the Il-18 and the wings are moved forward. The tail contains a MAD, while under the forward fuselage a search radar (named ‘Wet Eye’ by NATO) is housed in a bulged radome. There are two internal weapons bays, one forward and one rear of the wing. »

    Country of origin: Russia

    Operators. Il-18 – China, North Korea, Romania, Syria, Vietnam.
    Il-20 & -22 – Russia. Il-38 – India, CIS.

    en réponse à : Soins médicaux au Vietnam ? #155952

    La Dédée ne boie que de l’huile de vidange
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    ou bien tu aimes mieux mon look gothic ?

    aktamanniskor475.jpg
    Real human saison 2 est en production
    Voici la saison 3 (exclusif pour apgch) :
    Les HUma-roBOT occupent le VietNam
    La Dédée a dejà acheté et revendu un terrain derrière l’ambassade de Suède.
    Elle n’aime pas les toit en tôle

    ;
    Đội cứu há»™ mèo ở HÃ* Ná»™i – VnExpress Đội cứu hộ mèo ở Hà Nội
    On la reconnait à son élevage de chat blanc aux yeux bleu et vert
    cu-mang-3.jpg
    Des Cbot (Chat robot)
    Seulement voilà :
    Derrière l’ambassade de Suéde et l’ambassade du Japon, il y a une réserve de pièce composant electronic secrete, c’est au bord d’une branche de la rivière To Lich parallèle à la rue Doi Can

    La Bà Chúa Kho Dien Tu a entassé des morceaux de télé, de noi com dien et d’ordinateur et de razoir Philips jusqu’au plafond
    elle est comme elle :
    http://vi.wikipedia.org/wiki/%C4%90%E1%BB%81n_B%C3%A0_Ch%C3%BAa_Kho_%28B%E1%BA%AFc_Ninh%29Bà
    mais c’est une elecrtronichiene
    Donc la bande à Niska est en manque d’un IC…

    en réponse à : Les tuiles viêts : Ngói ta, ngói Tay #155949

    [IMG]http://yangblue.files.wordpress.com/2011/02/dsc_29951.jpg?w=640&h=425[/IMG]
    Ce blog a de super foto !
    http://yangblue.wordpress.com/page/2/
    Mais c’est les minorités du Nord et ils ont des tuiles canal chinoises,
    Comme les tuiles romanes qui à l’origine étaient moulées sur les cuisses des grosses femmes romaines.
    Celles des Chinois sont plus courtes 😆

    Ya les mêmes dans le port de Hoi An (Normal, c’est des Chinois et des Japonais)
    Peut-être que les Vietnamiennes sont trop maigres pour mouler des tuiles canal sur leur cuisses ?

    il y a un site commerçant de Dong Naï – Saïgon qui vend tous les modèles de tuiles de plusieurs fabricants vietnamien. Trop fort ces Sudistes !
    Chez nous, le Site Halong – Viglacera est très lent et il n’y a que les produit industriel

    en réponse à : Soins médicaux au Vietnam ? #155948

    @abgech 155422 wrote:

    Il y a 7 semaines et deux jours (en Suisse, on aime la précision :icon_lol:) mon cerveau étais plongé dans un grand trou noir et (…)
    GENÈVE
    1) Hôpital
    J’ai été opéré aux HUG (Hôpitaux Universitaires de Genève), près de 2000 lits et plus de 10.000 collaborateurs en incluant la recherche. Hôpital renommé dans le monde pour certains domaines, par exemple greffe de foie.
    Logé dans une chambre d’environ 30 m2 pour deux personnes. Lit électrique commandé par une télécommande, téléphone et télévision, bref, le confort.(…)

    Sur la téloche, est-ce qu’il y a la série suedoise de 2012, Real Humans (100% Humain), Äkta Människor, littéralement « Véritables Humains » diffusée depuis le 4 avril 2013 sur Arte.
    On ma greffé une prise USB 2.0 dans le cou ; je sais, je suis un vieux modèle :
    [IMG]http://arte.tv/fr/7406338.html[/IMG]
    20514217.jpg
    DSC0120USB.jpg
    Bon rétablissement à notre 100% adgch

    @HAN VIËT 155436 wrote:

    Envoyé par DédéHeo
    Le général Võ Nguyên Giáp, ministre de la Défense, vainqueur des Français à DBP, il perd la guerre contre La RDV et les Américains (Contrairement à ce qui est dit dans son wiki français): Il planifie une offensive générale contre la RVN en mars 1972. (…)
    L’échec de l’offensive Eastertide coûtera son poste au général Giáp qui laissera la place à Văn Tiến Dũng.

    _ on accepte trop facilement la version américaine des évènements et cela se sent à la lecture du Wikipedia non-VN : d’après les nord-américains , ce fut une défaite nord VN sur un SEUL CRITERE : le nombre des tués , 100000 nord VN ; mais d’après le Wiki vietnamien , ils n’auraient perdu que 16000 combattants ainsi que des dizaines de milliers de blessés
    L’offensive que les nord VN surnomment Chiến dich Trị – Thiên ou Nguyên Huê
    Chi
    avait des objectifs militaires et politiques , les objectifs politiques comptant primordialement . Au militaire, les nordVN ont remporté un certain nombre d’objectifs : ils ont conquis la totalité ou 90% des 4 provinces au sud du 17è parallèle où les SudVN ne tiennent plus que les villes de Huê’ et Dà nang et conforté leur emprise sur les Hauts plateaux et la frontière sudVN-Cambodge. Ils ont montré la faiblesse fondamentale de l’armée sudVN , celle ci ne pouvait survivre qu’avec l’appui aérien US . La propagande américaine a présenté l’offensive de 1972 comme une victoire sud VN mais au mieux ce ne fut qu’une victoire défensive Au point de vue politique , les succès ont été éclatants : les négociations de Paris reprennent et aboutissent à des accords qui confortent la position des Nord VN et du FLN : reconnaissance internationale du gouvernement temporaire du FLN comme entité à égalité avec le gouvernement de Saigon , départ sans conditions de toutes les troupes US et maintien sans contrepartie des troupes nord VN
    Les nord américains ont gagné la guerre du VN au moins sur 2 fronts :
    a )
    front du body count ( décompte des morts ) : là , ils ont remporté , d’après eux , la majorité des grandes batailles ( sans dire que parmi les morts il y avait plein de civils sans armes )
    b) la majorité des médias papier ou Internet comme Wikipedia acquiescent à leurs prétentions sans trop de réflexion .

    Je me demandais qu’est-ce que « Trị – Thiên » dans le titre du wiki :
    Chiến dịch Trị Thiên – La campagne de Tri Thien
    C’est :

    Bình Trị Thiên là tên của một tỉnh cũ tại Việt Nam, gồm 3 tỉnh Quảng Bình, Quảng Trị và Thừa Thiên và khu vực Vĩnh Linh. Năm 1976, 3 tỉnh này đã được sáp nhập thành một tỉnh có tỉnh lỵ đóng tại thành phố Huế. Theo Quyết định ngày 30 tháng 6 năm 1989 của Quốc hội khóa VIII, kỳ họp thứ 5, ba tỉnh này lại được tách ra như cũ, riêng tỉnh Thừa Thiên sau khi tách thì mang tên gọi mới: Thừa Thiên-Huế.

    Binh Tri Thien (1976-1992) était un ancien groupement administrative de trois provinces au Vietnam: Quang Binh, Quang Tri et Thua Thien. Le groupe n’a pas bien fonctionné et a été séparé en 1992. Le terme géographique a été utilisé avant, par exemple en ce qui concerne la culture populaire, les chansons (1967) et est toujours utilisé après, par exemple en ce qui concerne le dialecte et les chansons folkloriques (1997)
    nhập vào, tách ra… nhu choi : Ça rentre, ça sort… comme dans l’amour:give_heart2:
    Faites la guerre mais pas l’amour ! :heat:

    Donc ça fait bien parti de Chiến dịch Xuân – Hè 1972 (Việt Nam Cộng hòa gọi là Mùa Hè Đỏ Lửa, Mỹ gọi là Easter Offensive – de Pâques)
    Easter Offensive – Wikipedia, the free encyclopedia
    Mais le wiki.vini dit que c’est Giap qui commande ; le en.wiki dit :
    Commanders and leaders

    Vietnam du Nord :
    Tri-Thien-Hue Region: (Vietnam?) Van Tien Dung (ils mettent :Vietnam: pas FLN)

    en réponse à : Nguyen ? #155941

    La peine de mort Tru di tam tộc (chữ Hán: 誅夷三族) familiale sur 3 générations a bien sûr ses nombreuses erreurs judiciaires. La plus notable a frappé Nguyễn Trãi, le héro cofondateur du Vietnam indépendant avec le roi Lê Loï.
    A la mort du roi fondateur, on instaure le système féodale chinois qui est particulièrement mauvais : Comme dans presque toutes les dynasties, le 2ème rois provoque toutes sortes de complots. Puis la dynastie a des hauts et des bas, puis arrive une série de rois vicieux qui deviennent des ogres sadiques et alcooliques.

    Nguyễn Trãi (1380–19/9/1442) était un illustre érudit confucéen du Đại Việt, un poète, un habile politicien et un grand tacticien. Pour rester dans le sujet, il n’a pas de lien avec la future dynastie Nguyen.

    On lui attribue même des exploits miraculeux ou mythiques. En sa qualité d’amis intime et conseiller principal du roi Lê Loi, roi-héros ils se sont battus pour libérer le pays de la domination chinoise. Il est crédité de l’écriture des déclarations politiques importantes de Lê Loi qui ont inspiré le peuple vietnamien pour dans la rébellion contre les envahisseur de la dynastie Ming. Il est également l’auteur de « La Proclamation sur la Grande Victoire sur les Ming et la pacification » (« Bình Ngô đại cáo »).

    La vie tôt

    Nguyen Trai était à l’origine de province de Hai Duong , il est né en 1380 à Thang Long (aujourd’hui Hanoi), la capitale de la dynastie des Trân. Il a passé l’examen et a servi pendant un certain temps dans le gouvernement. En 1406, Les Chinois Ming envahissent et conquièrent le Vietnam. Sous l’occupation, la Chine des Ming a tenté de convertir le Vietnam en une province chinoise et a impitoyablement réprimé toutes les rébellions.

    Guerre d’indépendance

    En 1417, Nguyên Trai rejoint un chef rebelle nommé Lê Loï, qui a été résistant à l’occupation à Lam Sơn, une région montagneuse dans la province de Thanh Hoa au sud de Hanoi. Nguyen Trai a servi en tant que conseiller, stratège en chef et propagandiste du mouvement.

    La guerre d’indépendance a duré de 1417 à 1427 et a conduit à la défaite des Ming et a l’inauguration de la dynastie des Lê. De 1417 jusqu’en 1423, Lê Loi a mené une campagne de guérilla de ses bases dans les montagnes. Après une trêve négociée, les rebelles ont étendu leur contrôle sur l’ensemble du Thanh Hoa et dans la province méridionale de Nghe An. Les Ming, en réponse, ont envoyé une série de renforts militaires. En 1426, l’armée du général chinois Wang Tong est arrivé dans le delta du fleuve Rouge. Cependant, les forces vietnamiennes ont réussi à couper les lignes d’approvisionnement et a contrôler la campagne, laissant les Chinois totalement isolés dans la capitale et d’autres citadelles. Durant cette période, Nguyen Trai a cherché à saper la détermination de l’ennemi et a négocier une paix favorable en envoyant une série de missives aux commandants des Ming. En 1427, deux autres armées de secours chinoises sont entrées au Vietnam et ont été défaites. Wang Tong poursuivi pour la paix. Les nombreux prisonniers de guerre chinois ont tous reçu de bonnes dispositions et autorisés à retourner en Chine. Nguyen Trai écrit une proclamation fameuse de la victoire.

    Plus tard, la vie

    Après la guerre, Nguyen Trai a été élevé par Lê Loi à une position élevée dans la nouvelle cour, mais les intrigues internes, les machinations des flagorneurs et le népotisme clanique font qu’il n’a pas été nommé régent à la mort du roi. Au lieu la position a été accordé à Le Sat qui a régné en tant que régent au nom du jeune roi héritier Lê Tong Thai.

    À un certain moment pendant la régence de Le Sat, après avoir trouvé la vie à la cour de plus en plus difficile, Nguyen Trai se retira dans sa maison de campagne au nord de Hanoi dans les montagnes paisibles de Chi Linh où il jouissait d’écrire de la poésie et de la méditation. Aujourd’hui, les visiteurs peuvent visiter ce site où un grand sanctuaire du souvenir, couvrant au pied de la colline et au sommet est érigé un pagodon en l’honneur du héros national. Le site de la maison de Nguyen Trai existe toujours, mais seules les sols carrelés rester d’origine. Tout près se trouve un ancien temple bouddhiste, qui avait été construit là plusieurs siècles avant ce temps.

    La mort de Nguyen Trai est le résultat d’un scandale impliquant le jeune roi, Lê Thai Tong, et la troisième épouse de Nguyen Trai, madame Nguyen Thi Lo. Au début de 1442, le jeune roi àgé de 20 ans commença une liaison avec « tata » Nguyen Thi Lo, belle ét cultivé âgée de 40 ans.
    Le roi, fils du grand Lê Loï était un chaud lapin, il avait de nombreuses épouses qui lui « fabriquaient » 4 héritiers par ans. Il y avait de très nombreux complots entre ses dames qui essayait d’éliminer la progéniture concurrente. L’histoire d’amour avec « tata » Nguyen Thi Lo a continuée quand le roi a visité le vieux savant à son domicile. Après avoir passé toute la nuit « a discuté de poésie » avec madame Thi Lo dans le parc de litchi, le roi est parti. Il est soudainement devenu malade comme du paludisme et mourut. Les nobles de la cour ont accusé Nguyen Trai et Nguyen Thi Lo de la mort du jeune roi. Accusés de régicide le couple et leurs familles entières ont été exterminées.

    Vingt ans plus tard, le grand roi Lê Thanh Tong a officiellement gracié Nguyen Trai, disant qu’il était tout à fait innocent de la mort du roi Lê Tong Thai .

    en réponse à : Nguyen ? #155936

    bien sûr chez FV, il y a plusieurs discussions sur l’origine du nom.
    Notez aussi que les Sudistes ont paresseusement supprimé le ton nga~, ton interrogatif bas et bloqué par un coup de glotte pour le fusionner avec le ton hoi« ?« , ton interrogatif haut

    Et aussi que le « ê » , e accent circonflexe VN ne correspond pas vraiment à la prononciation française.
    On peut écrire « Vietnam » plus rarement Viet Nam, Viêt Nam et Viêtnam ; dans tous les cas, il manque le ton

    est un caractère chinois qui veut dire lut, un instrument de musique chinois.
    [IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/vi/2/2d/Nguy%E1%BB%85n.PNG[/IMG]
    Il est aussi le patronyme de familles cantonaises et se prononce Yuen (Se prononce Ruǎn en mandarin).

    Bien sûr Nguyen vient du cantonais Yuen mais cela ne prouve rien quant à l’origine cantonaise des premiers Nguyen : Certains Vietnamiens prétendent descendre d’un homme nommé Thiên-Long, qui fut gouverneur de Giao Chỉ au Nord du Viêt Nam actuel qui était alors une province chinoise durant la Dynastie Chen de Chine (557-589). Son nom chinois est Ruǎn Cho (ou plutôt Yue Cho en cantonais)

    Les articles wikipédia FRANçAIS sur l’histoire du Vietnam et la dynastie Nguyen ne sont pas neutres. Mon explication :
    En 1954 les Américains et leur poulain Jean-Baptiste Ngô Đình Diệm lequel avait un compte à régler avec les Français et la dynastie Nguyen, ont éliminé les membres et les partisans de la dynastie en les envoyant « gentiment » à coup de dollar et de fusils en exil en France.

    Donc il faut lire aussi le wiki anglais.

    Par contre, pour le nom, le wiki fr est assez neutre, un peu trop :
    Nguyen

    Histoire et généalogie

    De nombreux événements historiques ont contribué à la prédominance de ce nom:

    * Certains Vietnamiens prétendent descendre d’un homme nommé Thiên-Long, qui fut gouverneur de Giao Chỉ au Nord du Viêt Nam actuel qui était alors une province chinoise durant la Dynastie Chen de Chine (557-589). Son nom chinois est Ruǎn Cho

    * En 1232, après la chute de la Dynastie Lý, Trần Thủ Độ, fondateur de la nouvelle dynastie impériale, força les descendants des Lý à changer leur nom en Nguyễn.

    * Après le renversement de la Dynastie Trần en 1400 par Hồ Quý Ly puis la restauration des Trần au pouvoir en 1407, les descendants de Hồ Quý Ly changèrent leur nom en Nguyễn par peur des représailles.

    * En 1592, après la chute de la Dynastie Mạc, une partie des Mạc changèrent aussi leur nom en Nguyễn. notaDD: les survivants des Mac ont pris le noms de leurs voisins selon leur région d’exil, pas uniquement Nguyen ; Dans tous les cas, on garde un culte qui devait rester secret pendants 400 ans ; même durant le socialisme. Seulement ses dernières années on officialise notre culte des ancêtres.

    * Puis, quand la Dynastie Nguyễn prit le pouvoir en 1802, les descendants des seigneurs Trịnh, rivaux des Nguyễn, modifièrent également leur nom en Nguyễn en signe de soumission, alors que d’autres quittèrent le Viêt Nam pour la Chine.

    Bref, bons et loyaux services ou crimes diverses, on prend le nom Nguyen. Ce qui donne 40% des Vietnamiens et l’un des 10 noms les plus fréquent sur la planète !

    Thanh Ba.ch avait écrit ce truc rigolo en 2007:
    @ Thanh Ba.ch 155416 wrote:

    :kimouss:

    (…)
    Voilà UNE étymologie et en même temps histoire révélée (*) du nom de famille NGUYỄN.

    Cela remonte à perpette.

    Le Việt Nam ou le pays qui ne s’appelait pas forcément comme cela à cette époque qui remonte à Mathusalem, connaissait déjà, comme partout ailleurs dans le monde sorti à peine de son enfance, des luttes incessantes entre clans, autrement dit de gangs familiaux plus ou moins organisés mais toujours barbares de moeurs et d’esprit, sauve – ta – peau – et – celle – des – nôtres oblige.
    Bref, à peu de choses près, ils avaient simplement troqué leurs massues d’hommes des cavernes ou leur casse-têtes d’hommes de la jungle – ouais, ouais, ceux-là même, ancêtres des futurs Chinois, contre des artefacts de plus en plus efficacement « occisants ».

    Donc, ils ne s’arrêtaient pas de se taper dessus, comme des hommes c’est-à-dire, pire que des bêtes ! Sauf, dans les mi-temps, histoire de se soigner pour repartir à la bastogne. De vrais hommes quoi ! Les clans dominants changeaient à leurs défaites « éliminatoires ». Le clan vainqueur prenait le pouvoir, comme un trophée, toujours convoité, toujours remis en jeu par nature.

    Les vainqueurs donc faisaient alors un tri. Grosso merdo en trois tas.

    D’abord le tas des vainqueurs et assimilés: ceux là avaient déjà ou prenaient le nom de clan des vainqueurs. Par exemple MAC, DO, etc.

    Ensuite le tas des vaincus: vae victis, ces derniers étaient occis ou sur le point de l’être, à moins d’avoir pris la fuite, la clandestinité ou le chemin au retour peu assuré – voire même en billet simple – votant par les pieds, les leurs ou ceux de leurs chevaux, à la nage, par les jonques et certains l’avaient prétendu, même par les airs, s’agissant d’adeptes de Taoïsme avérés.

    Enfin, le troisième tas, le plus gros, était constitué par les repentis, assez pour ne pas être massacrés, mais pas suffisamment pour être assimilés. C’était des sans-papiers, mais très provisoirement, car à l’époque, les décisions avaient au moins la caractéristique d’être rapide, par raison de sécurité … pour les nouveaux maîtres. Après une période de surveillance par les vainqueurs, la plupart de ce gros tas se retrouvait enfin, ayant réussi leur examen et leur test, muni d’un papier qui leur donnait le quitus de bonne conduite et d’innocuité en tout cas vis-à-vis du clan arrivant et arrivé.

    Ce papier comportait en gros caractères « DORMIR TRANQUILLE », la densité sémantique et la flexibilité syntaxique permettaient et le permettent toujours, de comprendre que les détenteurs de ce sauf-conduit pouvaient dormir (être laissés) tranquille, mais aussi que les sbires ou autres préposés, contrôleurs, veilleurs etc. pouvaient eux aussi, et surtout, leurs patrons, dormir tranquille. Par assimilation, tous les membres du troisième tas s’appelaient et se faisaient appeler du nom d’un « clan » fictif – celui des « dormir tranquille » – mais bien vivant, car toujours de plus en plus nombreux, au gré des changement de clan dominant ou « dynastie » (sic, et re-sic !). Et ceci, depuis perpette jusqu’à l’arrivée des Français qui avaient réussi à canaliser cet appétit de luttes intestines contre eux, Français (ils le comprennent bien, bien que imparfaitement d’un point de vue des résistants indépendantistes, autre histoire, pour avoir vécu plus tard l’Occupation) – en tout cas converger une partie importante de cette énergie fratricide – à leurs dépens donc … depuis leur arrivée avec les canonnières et jusqu’à leur départ aidé par les US, en 1954. En cela, ils avaient marqué un essai mais dont la transformation même aujourd’hui n’est pas assurée. Car le pays entre autres des « dormir tranquille », le Việt Nam, regorge – Total, Texaco, Shell, BP dixit – de ressources fossiles (Deltas du Mékong et du Fleuve Rouge, Off-shore des îles …), cinquième ou sixième rang en quantité estimée, c’est-à-dire pas très loin des capacités des Emirats Arabes Unis. Bref, personne des chasseurs de primes et de trésors énergétiques du 21è siècle, ne laissera plus personne dormir tranquille. Alors là il y a un risque évident que cela ne reparte de plus belle à la plus grande joie des OILIGANSTERS, joyeux pompeurs d’or noir et suceurs de gaz chargés de soufre.

    Mais, mais, mais … Revenons à nos moutons « dormir tranquille ». Avant même le vietnamien moderne, le nôm, le sino vietnamien, le proto viet thai, que savons nous encore, cela se prononçait – d’après des tas de recoupements- déjà phonétiquement, à la vietnamienne en tout cas

    N G Ủ
    Y Ê N

    Voilà chers amis, cette étymologie et histoire, peu citée car peu connue, et peu connue parce que peu apprise.

    La suite, vous l’avez deviné, par contraction phonétique, condensation linguistique, « Ngủ Yên » a donné toujours de façon sonore d’abord puis de façon écrite ensuite, « Nguyễn » CQFD

    Nota – Le propre des lettrés sino vietnamiens était entre autres, de transcrire phonétiquement en caractère chinois. Ils avaient pris pour cela LE nom de famille chinois le plus « proche », mais leur histoire est une réécriture de l’histoire, un genre de révisionnisme inconsciemment larbin. Rappelons-nous par exemple que « France »
    a été transcrit en vietnamien, en empruntant l’astuce aux Chinois,
    en « Pháp Lăng Xa » … donc bien en postérité au nom transcrit, France, Francia, …
    Et donc, si vous vous mettez à dire que c’est « France » qui est « venu » de « Pháp Lăng Xa », vous commettrez la même erreur évidente de chronologie que la personne qui soutient que « NGUYỄN » « descend » d’une souche chinoise …

    Mais bon, que cela n’empêche personne ici bas au forum, de « dormir tranquille »

    Et que le diable se bouche les oreilles si des tiers OILigangsters veulent vous réveiller et vous jeter les uns contre les autres pour vous en faire des histoires à la Mad Max (1, 2, 3), il NE tient QU’à vous Vietnamiens d’être vigilants et de ne point vous entretuer encore et encore – je vous le dis en (une) vérité.

    SI VIS PACEM PARA … PACEM !
    Le « Si vis pacem, para bellum », de la Rome antique, dépassée et obsolète, s’est révélé NUL mais malheureusement trop souvent bien (?) avenu – espérons qu’il ne s’agit là qu’un des nombreux exemples de conneries géniales, relevant d’une humanité non encore mature
    en réponse à : Mai&Dédé fonde une nouvele LowCost #155932

    Ryanair : la compagnie low-cost veut supprimer les toilettes de ses avions

    Ryanair copie Maï&Dédée Airlines ! N’en garder qu’un sur quatre suffit largement

    Publié le 11.04.2013, 07h37 | Mise à jour : 08h17

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    Michael O’Leary, le provocateur patron de la compagnie low-cost Ryanair,a fait une nouvelle annonce tonitruante : il veut supprimer les toilettes de ses avions. | (AFP/ JERRY LAMPEN.)

    Michael O’Leary, le provocateur PDG irlandais de la compagnie low-cost Ryanair, a fait mercredi une nouvelle annonce choc en voulant supprimer les toilettes de ses avions selon le Républicain Lorrain.

    «N’en garder qu’un sur quatre suffit largement, nos trajets étant en moyenne d’un peu plus d’une heure.

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    Cela me permettrait de gagner six sièges dans chaque avion.» Selon Michael O’Leary, qui célébrait mercredi à Strasbourg l’ouverture de deux lignes vers Londres et Porto, rien n’est tabou pour optimiser au maximum les voyages sur ses avions.

    Pour Michael O’Leary un avion n’est «ni plus ni moins qu’un bus avec des ailes.» D’où son obsession de faire baisser les coûts qui plombent le secteur aérien par des projets fous constamment refusés par les autorités. On citera pêle-mêle l’idée de faire voyager les passagers debout, de supprimer le copilote, de faire payer l’accès aux toilettes, d’enlever les accoudoirs pour alléger l’avion ou de demander une surtaxe aux obèses.

    Ryanair, compagnie low-cost est présente aujourd’hui dans 30 aéroports en France pour 195 lignes et vient de passer une commande de 200 Boeing 737. La compagnie dirigée par Michael O’Leary prévoit prévoit d’atteindre les 100 millions de passagers en 2015. Ryanair fait également l’objet d’un procès, renvoyé aux 30 et 31 mai, pour travail dissimulé, entrave au fonctionnement du comité d’entreprise et des représentants du personnel, emploi illicite de personnels navigants.

    LeParisien.fr

    en réponse à : Nguyen ? #155930

    1) Qu’est-il devenu ensuite ?
    Autrefois Les Mac avaient zigouillé les Lê dégénérés. Puis les seigneurs Trinh au Nord et les seigneurs Nguyen au Sud ont partagé le pays en 2 royaumes et gouvernaient « au nom des Empereurs Lê ». Puis les 3 frères Tay Son ont zigouillé ces 2 familles d’usurpateurs et ont réunifié le pays.
    Au Vietnam médiéval, comme en Chine, on zigouille sur 3 générations : Le condamné, ses fils et ses petits fils.
    Le dernier survivant de la famille des seigneurs Nguyễn (il restait beaucoup de gens portant ce paronyme mais ils ne faisaient pas partie de cette famille de seigneurs), Nguyễn Ánh s’est enfuit par la mer vers le Siam et ce « Boat-People » a rencontré un prêtre missionnaire français des Missions étrangères de Paris, Pierre Joseph Georges Pigneau de Behaine (En vn: Bá Đa Lộc).
    Nguyễn Ánh lui a vendu le pays : Il lui a promis qu’il ferait des conditions très favorables pour le roi Louis XVI si l’armée française l’aidait à destituer l’empereur Tay Son.
    Pendant 6 ans Pigneau et Nguyen Anh reprennent et reperdent Saïgon.

    Pigneau est un curé qui baptise à coup de grenade, arme nouvelle qu’il a introduit au VN. Puis Pigneau part en France et il a signé avec un ministre de Louis XVI le Traité du Petit Versailles (1787) au nom du « Roi » Nguyen Anh :
    800px-Signatures_of_the_1787_Treaty_of_Versailles.jpg

    Les voyages prenaient des années, le temps de trouver le bon bateau et les bonnes personnes.

    Comme en France, il y a eu la Révolution, Pigneau a récupéré entre les Indes et Macao, toutes sortes de bateaux et de marins bretons catholiques et démobilisés : Genre le capitaine abandonne le navire car il n’a pas envie de rentrer en France se faire guillotiner.

    Bref Pigneau a trouvé assez de mercenaires pour renverser le dernier Empereur Tay Son. Puis Pigneau est mort au cour de la dernière bataille.

    Nguyễn Ánh s’est sacré empereur sous le nom de Gia Long, fondant ainsi la dynastie Nguyễn ; précédemment, les Nguyễn n’étaient que les seigneurs du Sud.

    Pour ne pas déroger à la tradition, il a fait exécuter les Tay Son, leurs généraux et leurs femmes et leurs enfants. Pour les hommes, le supplice est le découpage par morceaux si possible en plusieurs jours, pour les femmes, c’est l’écrabouillage par éléphant. Quelques femmes ont la vie sauve comme la reine Ngọc Bích, la dernière fille du dernier roi de la dynastie Lê, femme de son adversaire, le jeune roi Canh Thình, fils du roi Quang Trung (des Tay Son) est exemplaire. Elle devient ensuite sa première concubine, et en a deux garçons. C’est en son honneur que naquit ce dicton vietnamien :

    « Số đâu mà số lạ lùng
    Con vua mà lấy hai chồng làm vua »

    Traduction :
    « Le sort est tellement bizarre
    La fille du roi est mariée deux fois avec deux rois. »

    2 ou 3 générations d’empereur plus tard, les Catholiques vietnamiens se sont plaint à Napoléon III que les empereurs Nguyen les persécutaient et ne respectait pas les promesses du roi Gia Long. On connait la suite…

    2) Au VN, quel nom porte les enfants, le nom du père ? De la mère ? Des deux accolés ? ou encore un nom particulier ?

    – Autrefois ? – Aujourd’hui ? si changement.

    2) Au VN, quel nom porte les enfants, le nom du père ? De la mère ?

    Depuis la colonisation chinoise, les enfants portent le nom du père, puis un ou 2 « adjectif », le(s) prénom(s) du milieu, puis un prénom, « à la chinoise »

    Avant les tribus viêt étaient surtout matriarcales et on prenait le nom de la mère : C’est la Reine Au Lac qui nous a tous pondue apres son accouplement avec le Dragon Lac Long Quan !

    Les nom « à la chinoise », encore un truc qui embrouille les systèmes d’informations occidentaux et français en particulier !
    Ex : Mademoiselle NGUYEN Rouge Rubis ; au VN, au bureau, on l’appelle formellement : mlle Rubis
    En France elle doit déclarer PRENOM : Rouge-Rubis
    Mais parfois le nom est NGUYEN Féminin Rouge Rubis
    J’en fais quoi de mon 2ème adjectif ?

    3) Des membres de la famille Ho ont usurpé le nom de Nguyen…

    – Comment se fait-il qu’on change aussi souvent, et facilement (et officiellement) de nom au Vietnam ?

    Il y a une bonne douzaine de dynasties aux VN. Chaque changement ce fait par un massacre familiale et les familles impliquées dans la dynastie précédente sont accusées de « régicide et usurpation » de la dynastie qui les a précédé.

    Et leur noms étaient interdits : Le nouveau roi fait faire une liste des mots interdits, le caractère chinois est même interdit, même dans les mot composés lol

    Les caractères nôm, c’est déjà le bordel, en plus le rois s’occupent surtout de faire d’interdire les caractères « maudit » plutôt que de normaliser.

    Bref, au vn médiéval, on est souvent obligé de prendre le nom de son voisin et ça fini par faire beaucoup de Nguyen.

    Comme partout, il y a les noms d’artistes, de plume, de guerre

    Aussi pour bon et loyaux services, le rois vous autorise a porter son nom comme s’il vous adoptait dans sa famille. Bien sûr, le rois « adopte » les barons et les barons leurs ducs etc

    4) Comment explique-t-on qu’il y ait tant de Nguyen ? (dont mon père était, et par la coutume française, moi aussi.)

    4) Les Nguyen étant une puissante famille de seigneurs qui a traversé pas mal de dynasties et fondé la leur, la dernière du VN, beaucoup de familles ont adopté leur nom.

    En plus, il y a plusieurs « Nguyên » selon les 6 tons.

    Durant les 1000 ans de colonisation chinoise, les noms des gens ont été mis en forme « à la chinoise » puis les Vietnamiens ont trouvé le système pratique : Le nom d’une personne est composé de 3 caractères chinois.

    Bien sûr vous allez trouver en Chine des gens avec ce caractère comme nom de famille, mais ça n’a rien à voir la plus part du temps.

    5) L’administration française, comme « occupant », a-t-elle été responsable sur place d’attributions erronées ? qui se sont perpétuées ?

    5) je ne pense pas est fait des erreurs ; du moins, beaucoup moins qu’ailleurs : Ce travaille ayant été confié à l’administration vietnamienne locale et amélioré par les normes françaises.

    6) J’ai toujours pensé que les fonctionnaires français étaient responsables de l’apostrophe « N’guyen » écrite à tort, en confondant ou assimilant cette écriture aux noms habituels en «N’ » des ressortissants de leurs colonies africaines plus anciennes.

    – Ou bien encore parce qu’ils étaient incapables d’admettre deux consonnes accolées.

    Ai-je un peu, beaucoup, ou complétement tort ? « N’guyen » est-il vraiment un nom d’origine vietnamienne ?

    l’apostrophe « N’guyen » n’est pas correcte. Un truc de pure bêtise coloniale inacceptable. Comme « Baie d’Along » sans H!
    Alors que le vietnamien s’écrit en latin + quelques lettres + quelques accents diacritiques pour les 6 tons.
    Ok, on supprime accent de tons puisque ça n’existe pas en français. Le plus commun des Nguyen est Nguyn (la dynastie), donc il perd son ~ ; 1ere erreur mais excusable

    En Vietnamien, « ê » est le son « é » comme « été », ce n’est pas un accent tonique, c’est la voyelle « é »
    Nguyên (la dynastie), perd son chapeau, l’accent circonflexe ; 2ème erreur mais excusable : Autrefois on écrivait les noms de famille en majuscule sans accent.

    « NG » est le son comme « ligne » en français. Mais surement que comme c’est inhabituel
    – Vous vous appelez comment ?
    – nge uy en
    – Ah ? N guy yen (la prononciation n’est pas correcte mais facile en français)

    en réponse à : L’asymétrie de la relation sino-vietnamienne. #155927

    L’Espagne passe de l’äge du jambon directement à l’âge du fer cosmic

    Oui mais le fer cosmic, c’est inoxidable et ya du nickel dedant…
    Ca compte pas pour l’âge de fer ! Faut que ça rouille !

    Il possèdait une météorite à 5 millions de dollars… sans le savoir

    Il possèdait une météorite à 5 millions de dollars… sans le savoir

    A.R. | Publié le 11.04.2013, 13h29 | Mise à jour : 15h47

    C’est en regardant un reportage à la télé espagnole que Faustino Lopez a réalisé que la grosse pierre qu’il utilisait depuis 30 ans en presse-jambon valait en fait 5 millions de dollars.
    C’est en regardant un reportage à la télé espagnole que Faustino Lopez a réalisé que la grosse pierre qu’il utilisait depuis 30 ans en presse-jambon valait en fait 5 millions de dollars. | (DR)

    Faustino Asensio Lopez est un fermier de Ciudad Real, au sud de Madrid (Espagne). Il y a trente ans, sa femme et lui découvrent un gros rocher dans leur champ, qu’ils pensent hérité des explosions de la guerre civile des années 30. Depuis, Faustino utilise ces 100 kg comme un «écrase-jambon» lorsqu’il travaille la charcuterie du pays.

    Mais voilà, il y a quelques mois, la famille regarde un documentaire à la télévision sur les pluies de météorites en Espagne et commence à se poser des questions.
    Dans le doute, Faustino demande l’avis d’un expert… et la vérité éclate : le caillou vaut 5 millions de dollars ! Soit environ 3,8 millions d’euros. Issu d’un milieu modeste, le couple n’imaginait pas que la fortune se trouvait tout près, dans sa cave.

    Selon le site Dvice, c’est seulement la 4ème météorite de ce type retrouvée sur les terres espagnoles. Pour le moment, Faustino n’a pas vendu sa découverte. Mais il y a peu de chance qu’elle se retrouve de nouveau dans le processus de fumage de viande de porc.[IMG]http://leparisien.fr/images/2013/04/11/2717765_meteore%20faustiono%202.JPG[/IMG]

    en réponse à : Pacsé = celibataire au vietnam ? #155926

    Au secours !
    Nous sommes si pauvres que nous sommes obligé de nous baigner tout nu
    [IMG]http://media.thethaovanhoa.vn/2012/06/20/15/45/IMG3337.JPG[/IMG]
    Envoyez-nous le Gendarme de Saint Tropez
    le_gendarme_de_saint_tropez,1.jpg

    en réponse à : [Panorama 360°x180°] La pagode Thiên Mụ, à Huế #155924

    Et bien on va vous relouker cette Austin A95 façon Pininfarina

    hihi oforu, le Dong Phong sait très bien que la DD est une Mac
    D’ailleurs, vous voulez visiter ma plage :
    Vườn quốc gia Xuân Thủy
    http://en.wikipedia.org/wiki/Xuan_Thuy_National_Park

    En fait, il veut visiter ma zone humide gratuitement
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Convention_de_Ramsar

    [IMG]http://www.skydoor.net/Download?mode=photo&id=6054[/IMG]
    @Dông Phong 155282 wrote:

    Bonjour Oforu,
    Merci pour vos magnifiques photos.
    Mais connaissez-vous l’histoire et la légende de la pagode Thiên Mụ ?

    En 1572, alors qu’il était mis en danger lors d’une attaque des partisans des Mạc, Nguyễn Hoàng (1524-1613), l’ancêtre de la dynastie des Nguyễn (1802-1945), fut secouru par le génie du fleuve Ai Tử qui lui était apparu sous la forme d’une « Dame en robe bleue ». C’était en réalité la déesse chàm Pô Ino Nagar (viêtnamisée en Thiên-Y-A-Na) qui permit aux sudistes Nguyễn d’avoir une divinité tutélaire locale non inféodée à la cour nordiste de Thăng Long. En reconnaissance à la déesse, Nguyễn Hoàng, également pratiquant bouddhiste, fit construire, près de l’actuelle ville de Huế, le stūpa à sept étages de la célèbre pagode Thiên-mụ (la Mère Céleste), érigé, selon la croyance habituelle, en 1601.

    Cordialement.
    Dông Phong

    en réponse à : L’asymétrie de la relation sino-vietnamienne. #155919

    La chronologie âge de la pierre (préhistoire), âge de l’or puis du cuivre,(- 4000), âge du bronze (- 2000) et l’âge du fer (-1000 à l’antiquité) est assez universel bien que les dates varie considérablement selon l’aire culturelle et selon l’aire géographique considérées.

    En Asie du Sud-Est, la culture Dong Son, nommée ainsi d’après le village éponyme dans le nord du Viêt Nam, remonte au IIIe siècle av. J.-C..

    En Chine, l’âge du bronze coïncide avec la dynastie Shang. La culture Sanxingdui, dans le Sichuan lui est contemporaine (de 2800 à 800 av. J.-C.), mais développe d’autres techniques métallurgiques. Elle n’est documentée que par l’archéologie, les écrits chinois ne semblant jamais la mentionner. Le bronze est progressivement remplacé par le fer durant la Dynastie Zhou.

    A l’age de pierre, on est des « aborigènes » chasseurs-cueilleurs, on commence à utiliser, tailler, tresser du bambou. Il y avait clairement des minorités ethnique au Vietnam qui en étaient encore là dans les années 80. C’est la belle vie comme les Indien d’Amazonie.

    L’age du cuivre, c’est quand on ramasse de l’or et du cuivre natif mais aussi qu’on sait faire de la poterie. On commence aussi à faire de l’agriculture. Il y a parfois du fer mais c’est juste un métal précieux mélangé à du nickel qu’on ramasse quand on trouve une météorite.

    L’âge du bronze, c’est quand on comprend que 90% de cuivre = 10% d’étain, c’est beaucoup mieux. Mais on comprend et on invente beaucoup d’autres choses comme le commerce et la guerre.

    L’age du fer, c’est quand on sait réduire l’oxyde de fer par un procédé chimique à très haute température. On a appris plein de truc épatants, tel la politique, l’écriture qu’on utilise couramment sur des supports spécifiques mobiles. On a même inventé le papier et le mathématiques.

    Je ne sais pas ce que c’est que cette salade de « bach Viêt » ?

    Par contre, on constate très clairement que les Chinois sont à l’âge de fer : Une écriture, du papier, une armée, une expédition coloniale, c’est à dire envoyée par un royaume ou un empire.

    Les Viêts sont des tribus, ils sont clairement à l’âge de bronze. Ils vivent dans les montagnes et les collines proches du delta du Fleuve Rouge (sông Hồng) ,

    Địa bàn chủ yếu của loại hình này là vùng miền núi phía Bắc, vùng Trung du và đồng bằng Bắc bộ, với trung tâm là làng Cả (nay ở thành phố Việt Trì). Đặc trưng của loại hình là sự phong phú, đa dạng, mang nhiều sắc thái địa phương rõ rệt.

    Fleuve (sông) Mã au Thanh Hoa,
    Fleuve (sông) Cả (làng Vạc, Nghĩa Đàn, Nghệ An)

    Quand aux histoires de royaumes, ce sont probablement de belles légendes.

    Les Chinois émigrent, cherchent à conquérir certes. Mais c’est exactement comme les légions romaines qui envahissent l’Angleterre. Ils donnent même le nom au pays : Britania, la Great-Britain, comme Dai Viet (Great, pas Big et pas Viet Lon) = Grand Viêt.

    Les Chinois sont moins loin, reviennent plus souvent mais l’écart de langue est à peu près le même : Latin – anglais.

    Les Anglais ont aussi été envahis par les Français latinisés :
    Great = grand
    Car = char
    chair = chaise
    70 % de mots latins sans compter les « long word » comme enormous

    Quand aux histoires de future guerres…
    Ces 2 dernières années, le gouvernement chinois fait exprès de se faire détester des Viêts :
    Menace de leur piquer leur pétrole à leur porte
    Claironne avoir tirer sur un bateau de pêche vietnamien à l’obus incendiaire, pas plus tard que le mois dernier.

    Les Chinois font pareil pour tous leurs voisins. On comprend que c’est une attitude fascisante dans un but de politique intérieur. Une façon pour le loby militaro-communiste de se rendre indispensable.

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