Bao Nhan

Je pense que les autorités vietnamiennes n’apprécient pas trop le style fanfaron parisienniste soixante-huitard inefficace qui risque de banaliser la situation.

@Phúc_44 141890 wrote:

Est-ce que la colonisation française en Indochine a rapporté de l’argent à la France ? Je n’ai pas fait de recherches sur la question, juste mentionné que pour un historien c’était loin d’être prouvé.
Est-ce que l’aide américaine a fait tourner les usines d’armement en France ? C’est certain.
Est-ce que ça a rapporté réellement à la France ? Je ne peux pas vous répondre aujourd’hui car il faudrait je fasse des recherches sur la question.

C’est vrai ! Mais que ce soit la colonisation de l’Indochine ou d’ailleurs, ça n’a jamais rapporté grande chose à la France qu’aux groupes industriels et leurs collaborateurs. Et comme vous savez que le peuple français vit beaucoup mieux depuis la fin de la colonisation.

@Phúc_44 141890 wrote:

Car dans ce contexte de Guerre Froide et conformément à la politique du « containment » du Président Américain Truman, le Military Assistance Advisory Group (MAAG) s’installait à Saigon dès le mois d’août 1950.
Les Américains ne quitteront plus le Vietnam avant 1973.
Le MAAG était l’organisme américain qui, pendant la Guerre d’Indochine, supervisait la gestion de l’assistance matérielle des États-Unis au CEFEO et aux Armées Nationales des trois États Associés.
Le Commandement Militaire Français s’était toujours opposé à l’implication humaine des Américains pendant la Guerre d’Indochine (sauf un petit peu vers la fin). Ils étaient surtout contre la formation par les Américains des soldats des armées des États Associés. En effet, les militaires Français voyaient d’un mauvais œil ces Américains qui devenaient de plus en plus envahissant et se permettaient de s’immiscer dans la conduite de la guerre. Ce que les Français oubliaient un peu vite, c’était que les Américains dans le cadre de leur lutte planétaire contre le communisme finançaient la majorité de l’effort de guerre en Indochine.
Auraient-ils mieux fait d’accepter ces conseillers militaires Américains ? Cela aurait-il modifié l’issue finale des conflits en Indochine ? On ne le saura jamais.
On sait quelles furent les conséquences des attaques du Viêt Cong contre les conseillers militaires Américains : l’escalade de l’implication militaire américaine au Viêt Nam.
Mais on sait aussi que l’Armée Sud-Vietnamienne formée par les Américains n’a pas obtenu de meilleurs résultats que l’Armée de l’État du Vietnam dont elle était issue et qui fut formée par les Français.
Toujours est-il que Giap, quand à lui, n’avait pas fait la fine bouche avec les conseillers militaires Chinois et Russes. Cela ne lui a pas trop mal réussi.

Lors de son interview par un journaliste de la BBC (*), Madame Bẩy Vân, la femme de Monsieur Lê Duẩn, l’ex-secrétaire général du PCV, a dit que ni les Soviétiques ni les Chinois ne voulaient cette guerre parce qu’ils étaient pessimistes quant à la victoire de leurs camardes vietnamiens dans ce conflit armé. Et surtout, ils imaginaient qu’au cas où les USA gagnent, alors il y a des risque qu’ils ne s’arrêtent pas là.

Aussi, le général Giáp a dit que Teng Xiaoping n’avait pas été pour l’idée de reconquérir le Sud par le moyen armé et lui avait même dit : « camarade, sois content de pouvoir contenir la partie nord, ce qui est déjà très bien. Pour le Sud, on en parlera dans 50 ans. »

Enfin, vu le résultat de la guerre en Corée qui a coûté un million de volontaires chinois, parmi lesquels se trouvait également le fils de Mao, et sans parler d’énormes problèmes dans leurs propre pays qu’ils devaient régler en urgence, alors on serait tenté de dire que les Chinois et Soviétiques avaient raisons de vouloir éviter une nouvelle confrontation avec USA et ses alliés.

(*) à partir de 10:00

http://www.youtube.com/watch?v=60EMBp6gyDo&feature=related

@DédéHeo 141733 wrote:

Le marin Dau Ngoc Hung survit à cinq jours à la dérive sur la mer après Vinalines Queen a coulé

Cinq jours sous le soleil brûlant et en plus sans manger ni boire attendant vainement les secours, ça devrait être dûr pour le mec.

PHT

Chào et bienvenue à vous, alex,

Comme vous comptez y passer quelques mois, alors dans ce cas-là, vous auriez largement le temps pour visiter le pays de long en large. Or, on compte sur vous pour le récit de votre pérégrination agrémentée de photos.

Bon réveillon ! :drinks::drinks:

@Phúc_44 141684 wrote:

Certains soldats du CEFEO ont même eu le déplaisir de pouvoir faire la comparaison entre camps viêt minh et nazis. Beaucoup d’anciens résistants ayant survécu à la déportation s’étaient engagés dans l’Armée Française. Le plus célèbre d’entre eux est sans doute Hélie de Saint-Marc. Mais là je vais citer le Colonel Eric Weinberger, ancien déporté à Buchenwald et prisonnier du Viêt Minh.

Mais en temps de guerre, les adversaires ont intérêt de garder en vie les prisonniers afin de pouvoir les échanger contre les leurs. Tandis que, lors de la reddition des troupes allemandes à Paris, certains officiers du camp des vainqueurs n’ont pas hésité de fusiller d’office quelques de leurs homologues vaincus. D’ailleurs, des soldats de l’armée italienne ont également connu la même sorte, dont l’un des témoins de la scène, un certain Jaque Vergès, a même raconté dans son livre que le soldat abattu à but portant, par celui qui deviendra plus tard général, s’était déjà rendu et ayant les mains en l’air.

Enfin, la merde, tout le monde sait que ça pue, c’est pourquoi il ne faut pas trop fouiller et y enfoncer le doigt.

@Phúc_44 141585 wrote:

Quant aux Hmong (que les Français appelaient Méo), ils n’étaient pas, à l’instar d’autres d’ethnies montagnardes, spécialement pro-français. Ils s’étaient d’ailleurs déjà révoltés contre l’administration coloniale quelques décennies avant la Guerre d’Indochine. Mais ils rejetaient également (et sans doute davantage) la domination du Viêt Minh pour qui l’organisation sociale quasi féodale de ces ethnies était incompatible avec la doctrine communiste. Ils se sont donc associés aux Français qui furent heureux de trouver ces précieux alliés connaissant parfaitement le terrain des combats. Mais d’autres ethnies étaient favorables au Viêt Minh et combattaient à leurs côtés.

Là, vous me faites rire ! Croyez-vous que la majorité des Hmong avait vraiment des idées claires sur l’idéologie communiste ? Tout le monde sait qu’une partie d’entre eux avaient été convertis au christianisme évangélique. Alors, pensez-vous que la prétendue organisation sociale quasi féodale de cette ethnie qui tolère la polygamie que vous avez évoquée soit compatible à la religion chrétienne ? Et puis, j’espère que vous n’alliez quand-même pas nous dire encore que c’est pour pouvoir garder leur mode de vie qu’ils ont quitté le Laos pour rejoindre le camp de réfugiés en Thaïlande dans le but de pouvoir trouver l’asile, soi-disant politique, en occident ? D’ailleurs, il ne faut pas oublier non plus que les seigneurs des Hmong étaient des gens occidentalisés car ayant fait leurs études dans des écoles coloniales.

Enfin, à mon avis, les raisons qui ont conduit les Hmong à choisir d’être au côté des Français et ensuite Américains ce serait plutôt à cause des enjeux de ce conflit qui était très prometteurs pour leur perspective de création d’un état hmong où d’autres membres de leur ethnie qui errent et galèrent encore dans des pays de la régions pourront venir s’y installer.

PHT