Religion aujourd’hui

phuongmai23;83072 wrote:

Bonjours tous! Je ne sais pas si je suis dans la bonne catégorie, mais bon. Je fais présentement un travail sur les religions chez les vietnamiens ici et au vietnam aujourd’hui. Donc je voudrais savoir, parmis les vietnamiens sur le forum, si vous etes croyants, en quoi? et sinon, si vous l’avez deja été et pourquoi vous ne l’êtes plus. Si vous n’êtes pas vietnamien, mais que vous vous y connaissez un petit peu, le sujet vous est tout de même grand ouvert Merci d’avance!!! :jap: Bonne journée! Phuong

Bonjour PhuongMai23 et :bienvenue:
Bien sur que je suis croyant :jap:
Je crois en tout, à tous les Dieux, surtout le mien…:victory:
Je crois même à moi-même…:bigsmile:
Voilà…

Et toi ?

NVTL :jap:

« Mon Dieu, mon Dieu, délivrez-nous de toutes les religions. »
(Guy Bedos)

« Je ne crois pas en une vie future, mais je prendrai quand même un slip de rechange ! »
(Woody Allen )

« Je crois à l’immortalité et pourtant je crains bien de mourir avant de la connaître. »
(Raymond Devos )

:bye:

Bonjour PhuongMai23 :bye:
Mon Dieu m’a donné des consignes :

1 – Tu ne tueras point,
2 – Tu ne mentiras point,
3 – Tu ne voleras point,
4 – Tu ne seras point esclave des vices sexuels,
5 – Tu ne consommeras point des boissons alcoolisées et/ou de la drogue…

Voici une autre écriture :

1 – Pânâtipâtâ veramanî sikkhâpadam samâdiyâmi,
2 – Adinnâdânâ veramanî sikkhâpadam samâdiyâmi,
3 – Kâmesu micchâcârâ veramanî sikkhâpadam samâdiyâmi,
4 – Musâvâdâ veramanî sikkhâpadam samâdiyâmi,
5 – Surâmerayamajjapamâdatthânâ veramanî sikkhâpadam samâdiyâmi.

Alors quelle religion suis-je ? :bigsmile::confused:
NVTL :jap:

Bonjour NVTL,

Selon ce qui précède, tu serais bouddhiste ? J’ai Vrai ou Faux ? :bye:

Là, je te rejoins complètement ! Et même que ce n’est pas facile tous les jours ! 😆

eh eh je vous rejoins là moi aussi:wink2:
En fait, même si je n’arrive pas trop à définir mes croyances, je me refuse à « m’inscrire  » dans une religion.
J’ai eu une éducation catholique, je pense qu’il m’en est resté quelques valeurs (quoique, est-ce que ces valeurs prennent leur origine dans la religion de mes ascendants?), mais j’ai rapidement compris que les institutions religieuses étaient responsables de beaucoup de crimes dans l’histoire de l’humanité, notamment l’Eglise catholique. Donc je refuse d’aliéner ma liberté spirituelle à une Eglise , quelle qu’elle soit, même si le bouddhisme me « parle », mais là aussi je le perçois davantage comme une philosophie …
Ca ne m’empêche pas de respecter toutes les religions, du moment qu’elles restent tolérantes.:jap:

J’adore!:wink2:

Sinon, quelque chose qui m’avait marqué au vietnam, c’est le respect des autres, des ainés. Pour des personnes qui n’ont pas de religion « officielle », c’est plutot une attitude positive, je trouve que les religions classiques pourraient s’en inspirer un peu (beaucoup). au lieu de faire croire à des choses qu’on ne connait pas ou qu’on n’a pas vu, mieux vaut croire en la nature humaine. L’Humanisme devrait etre une religion tiens..:bye:
a+

Personnellement, j’ai un peu de mal avec la Religion (toutes confondues).
Je m’explique, l’idée d’une existence divine me dérange…

Alors je préfère parler en terme de « philosophie de vie »…

phuongmai23;83072 wrote:

Bonjours tous! Je ne sais pas si je suis dans la bonne catégorie, mais bon. Je fais présentement un travail sur les religions chez les vietnamiens ici et au vietnam aujourd’hui. Donc je voudrais savoir, parmis les vietnamiens sur le forum, si vous etes croyants, en quoi? et sinon, si vous l’avez deja été et pourquoi vous ne l’êtes plus. Si vous n’êtes pas vietnamien, mais que vous vous y connaissez un petit peu, le sujet vous est tout de même grand ouvert Merci d’avance!!! :jap: Bonne journée! Phuong

Pour ma part, je crois aux astres.

Pierre. :bye:

Oui , croire à une chose qui nous transcende, et fuir les dogmes quel qu’il soit .

Bonjour tout le monde,

Afin de répondre au sujet, je suis catholique pratiquante tout simplement par ce que c’est la religion de mes ancêtres et de mes parents. Cela ne m’a pas empêché d’avoir pour époux un bouddhiste.

L’importance, c’est d’être tolérant et respecter l’autre avec ses croyances. Voilà comment je raisonne …

Le fait de respecter les aînés est une question d’éducation, de civisme, de mentalité, un devoir même … Pas besoin de croire à une religion ou pas pour ça …

Croire en l’homme, c’est croire qu’il est bon, supérieur à tout, capable de s’améliorer et de tendre vers un état parfait. C’est croire que la paix est possible sur terre par des efforts humains, croire que la société va progresser.

Je me pose plutôt la question : peut-on encore croire en l’homme ? Je constate unanime que, du lance-pierres à l’arme nucléaire, l’homme n’a décidément pas évolué. S’il est certes capable de faire le bien, il nous faut reconnaître qu’il est aussi capable de faire autant – si ce n’est pas plus – le mal. Croire en l’homme n’est ni plus ni moins inventer une nouvelle religion dans laquelle l’homme se fait Dieu. Ceci, bien sûr, est irréaliste.
Cependant, la conclusion lucide serait plutôt cette question : croire en l’homme n’est pas valable ; ne vaut-il pas mieux alors croire en l’amour ?

Kim Sang

Respect et tolérance , ce sont les plus beaux préceptes de vie , pour les Hommes . A chacun son Dieu , sa philosophie, si nous essayons de les mettre en place , au quotidien.

phuongmai23;83072 wrote:

Bonjours tous! Je ne sais pas si je suis dans la bonne catégorie, mais bon. Je fais présentement un travail sur les religions chez les vietnamiens ici et au vietnam aujourd’hui. Donc je voudrais savoir, parmis les vietnamiens sur le forum, si vous etes croyants, en quoi? et sinon, si vous l’avez deja été et pourquoi vous ne l’êtes plus. Si vous n’êtes pas vietnamien, mais que vous vous y connaissez un petit peu, le sujet vous est tout de même grand ouvert Merci d’avance!!! :jap: Bonne journée! Phuong

Bonjour phuongmai,

Je suis vietnamien d’origine et franco-viet de coeur,
Pendant mon enfance au VN (jusqu’à 9ans1/2), j’ai beaucoup suivi ma Bà Noi au temple, petit je ne pensais qu’aux gâteaux qu’on allait m’offrir, mais je suivais qd meme les gestes et les cultes…un fait m’est resté ! je m’explique : après un rituel, j’ai laissé tombé de mes genoux le livre des prières au lieu de le poser délicatement, ma Bà Noi m’a interpellé pour que je comprenne qu’il fallait respecter les objets de culte ! …Et par ces petits leçons, j’ai pu apprendre le bouddhisme.
Arrivé en France, …j’ai été dans un collège catho tout comme frère et soeur et participait à des cours de catéchisme…et j’ai tjrs voulu rester bouddhiste au fond de moi. Je pratiquais le bouddhisme avec mes parents lors des evnmts importants : fetes des ancêtres, Tet…; mais je n’étais pas pratiquant dans le quotidien.
Maintenant adulte, je profite de qques tps libres pour faire la causette avec un moine et qques personnes en retraite au temple près de chez moi, ça m’ouvre les yeux et permet de garder un contact « vietnamien ». Nous avions baptisé notre fils l’année dernière en accord avec ma femme, ensuite il fera son choix…
Je ne sais pas si je suis croyant, mais en pratiquant j’ai l’impression de respecter ma religion-culture-leçons de Bà Noi…; ça semble paradoxal !!!:wink2:
Ma compagne française est catholique mais quand elle vient au temple suit aussi les rituels par respect,

htn55

Agnostique, je suis un incroyant radical. Je ne crois en rien. Je ne crois pas qu’une ou plusieurs divinité(s) existe(nt) ; pas plus que je crois qu’elle(s) n’existe(nt) pas. Je n’en sais rien et je pense que c’est au delà de toute compréhension humaine.
De toute façon, s’il existe une divinité ou, plutôt, une cause primaire, elle est sans doute bien éloignée des représentations anthropocentriques que les diverses religions en font

Il y a deux ans au Vietnam, j’avais discuté avec quelques personnes à ce sujet et elles me semblaient avoir de la peine à comprendre ma position, elles semblaient incrédules :bigsmile: quand à mon incroyance, ne pouvant comprendre que l’on ne puisse croire en rien. Cela m’avait paru un peu spécifique au Vietnam, ici, en Europe, aucun problème, on comprend parfaitement ma position.
Cette attitude d’incompréhension face à l’agnosticisme, je l’ai aussi rencontrée aux USA. Mais la-bas, il me semble que c’est plus par rapport à un aspect social des religions : on doit faire partie d’une église (n’importe laquelle d’ailleurs) faute de quoi on est un individu un peu bizarre. Rien de tel au Vietnam, il me semble que la religion (au sens large du terme) est un besoin fondamental des vietnamiens plus qu’un simple aspect relationnel entre membres d’une communauté.

peut etre faudrait il définir ce que l’on met derriere le mot la religion les religions, peut etre ce qui relie le monde profane, au monde spirituel , peut etre , une vision de l’Homme en marche dans son histoire vers un accomplissement final de l’humanité .

Arrêtes Pierre, tu tends le bâton pour te faire battre ! 😆 :friends:

Bonjour BuuHoa :bye:
En effet… je le suis :jap:
Avec ma tête on pourrait deviner facilement :bigsmile:
NVTL

@NoiVongTayLon 83085 wrote:

Bonjour PhuongMai23 :bye:
Mon Dieu m’a donné des consignes :

1 – Tu ne tueras point,
2 – Tu ne mentiras point,
3 – Tu ne voleras point,
4 – Tu ne seras point esclave des vices sexuels,
5 – Tu ne consommeras point des boissons alcoolisées et/ou de la drogue…

Voici une autre écriture :

1 – Pânâtipâtâ veramanî sikkhâpadam samâdiyâmi,
2 – Adinnâdânâ veramanî sikkhâpadam samâdiyâmi,
3 – Kâmesu micchâcârâ veramanî sikkhâpadam samâdiyâmi,
4 – Musâvâdâ veramanî sikkhâpadam samâdiyâmi,
5 – Surâmerayamajjapamâdatthânâ veramanî sikkhâpadam samâdiyâmi.

Alors quelle religion suis-je ? :bigsmile::confused:
NVTL :jap:

1er précepte : « pánátipátá veramaši sikkhápadaµ samádhiyámi. »

« Je m’abstiendrai de nuire à la vie d’autrui. » C’est-à-dire : Je ne tuerai pas, je ne blesserai pas d’êtres, quels qu’ils soient. Même pas les moustiques qui me piquent.

2e précepte : « adinnádáná veramaši sikkhápadaµ samádhiyámi. »

« Je m’abstiendrai de voler. » C’est-à-dire : Je ne m’approprierai pas la propriété d’autrui, je ne m’emparerai pas de ce qui ne m’a pas été donné. Je ne prendrai même pas le métro pour une station, sans payer.

3e précepte : « kamesu miccacara veramaši sikkhápadaµ samádhiyámi. « 

« Je m’abstiendrai de pratiques sexuelles inconvenantes.  » C’est-à-dire : Je ne commettrai pas l’adultère, je n’aurai pas de rapport sexuel illégal, ni par prostitution, etc.

4e précepte : « musávádá veramaši sikkhápadaµ samádhiyámi. »

« Je m’abstiendrai de paroles mensongères. » C’est-à-dire : Je ne mentirai pas, je serai honnête en toutes situations. Quoiqu’on en pense et quelle qu’en soit l’intention, un mensonge aura toujours un résultat négatif. J’éviterai même de médire, de jurer et de parler inutilement. (ce précepte est probablement le plus difficile à tenir).

5e précepte : « surámeraya majjapamáda††háná veramaši sikkhápadaµ samádhiyámi. »

« Je m’abstiendrai de consommer de l’alcool et quel intoxicant que ce soit. » C’est-à-dire : Je ne consommerai pas de substances susceptibles d’intoxiquer mon corps ou mon mental, comme l’alcool, les drogues, le tabac, etc. J’éviterai même de boire trop de café. Pour des raisons de santé, les médicaments sont autorisés.

Dans la famille de ma femme, on ne parle que du fantome de ma belle-mere. On parle meme d’aller voir une dame medium que meme le-cousin-qui-a-fait-Polytechnique et qui n’est pas superstitieux y croit

Un grand hommage à nos ancêtres pour le fait d’avoir résisté en ne se laissant pas séduire et recruter par une grande religion quelconque de ce monde. Ce qui fait que, aujourd’hui, contrairement à beaucoup d’autres pays, religieusement, le Vietnam reste encore un état indépendant, et son image n’est pas associée à aucune religion.

Personnellement, non seulement concernant les religions mais dans tous les domaines, je suis quelqu’un d’assez éclectique et fair (en anglais), c’est pourquoi, je ne me sens pas du tout gêné par les croyants, adeptes de telle et telle religion qu’ils soient.

BN

phuongmai23;83176 wrote:

Merci à tous pour vos réponses!! Serieusement, ça m’aide grandement vous pouvez continuer d’ailleur Mais sinon, un gros merci!!!! C’est très intéressant!

Bonjour Phuongmai 23,

et toi?
tu ne nous as pas encore dit si tu crois en un quelconque dieu ou autre divinité, et si tu pratiques une religion?…:bye:

Bonjour Dédéhéo,
ce que tu dis là me fait me penser à ma mère qui croyait aux fantômes et me disait lorsqu’elle avait rêvé d’un parent défunt: « il est venu bao cho biet ou bao tinh : m’avertir de quelquechose »…

mekong;83179 wrote:

Merci Mekong pour l’info. As-tu lu ce livre ? Si oui, peux-tu nous en dire quelques mots ? Merci d’avance:bye:

Merci, pour l’info concernant ces deux livres. Bonne journée. yen

brimaz,
tu peux avoir un apercu du 2eme livre sous google livre ici
La tradition religieuse, spirituelle … – Google Recherche de Livres

toutes les pages ne sont pas accessibles mais ca donne une idee.. avant d’acheter..
a+

Merci Mekong pour les détails :bye:

Toi, qui a l’air bien connaitre la religion bouddhiste, pourrais-tu m’éclairer ?

En effet, lors d’une cérémonie dans une pagode dans la région parisienne, le grand vénérable bonze avait interprété ces 5 préceptes comme tu disais, mais en rajoutant d’avantage d’explication. Par respect de ce vénérable bonze, je n’osais pas poser des questions devant les croyants, mais cela m’a toujours tourmenté depuis :

1er précepte :
« Je m’abstiendrai de nuire à la vie d’autrui. » C’est-à-dire : Je ne tuerai pas, je ne blesserai pas d’êtres, quels qu’ils soient. Même pas les moustiques qui me piquent…y compris les microbes et des insectes infiniment petits…

Ma question : Les médecins ne pourront donc jamais tenir leurs paroles et ne pourront jamais respecter ce précepte ?

Et si nous sommes avec nos enfants et nous sommes attaqués par des fauves, des serpents, des bêtes dangereux… Pourrons-vous les tuer pour sauver nos enfants et sans toucher ce précepte ?

2e précepte :
« Je m’abstiendrai de voler. » C’est-à-dire : Je ne m’approprierai pas la propriété d’autrui, je ne m’emparerai pas de ce qui ne m’a pas été donné. Je ne prendrai même pas le métro pour une station, sans payer.

Ma questions : Si on vole aux riches, aux méchants, aux ennemis…et on distribue, on donne aux pauvres, aux démunis, aux orphelins… Est-ce que cela est aussi interdit par ce précepte ?

3e précepte :
« Je m’abstiendrai de pratiques sexuelles inconvenantes.  » C’est-à-dire : Je ne commettrai pas l’adultère, je n’aurai pas de rapport sexuel illégal, ni par prostitution, etc.

Ma question : Pour les personnes qui pratiquent le métier le plus vieux du monde, elles ne pourront donc jamais respecter ce précepte et ne pourront jamais être des bonnes croyantes ? Pourront-elles rester quand même bouddhistes ?

4e précepte :
« Je m’abstiendrai de paroles mensongères. » C’est-à-dire : Je ne mentirai pas, je serai honnête en toutes situations. Quoiqu’on en pense et quelle qu’en soit l’intention, un mensonge aura toujours un résultat négatif. J’éviterai même de médire, de jurer et de parler inutilement. (ce précepte est probablement le plus difficile à tenir).

Ma question : Si un ami, un compatriote… est poursuivi par des ennemis, des tueurs, des méchants… et viens chez toi pour se réfugier. Ces gens débarquent chez toi et te demandent si tu vois la personne recherchée afin de la tuer, devrais-tu dire la vérité ? Ou tu peux mentir et ne pas sentir les remords ?

5e précepte :
« Je m’abstiendrai de consommer de l’alcool et quel intoxicant que ce soit. » C’est-à-dire : Je ne consommerai pas de substances susceptibles d’intoxiquer mon corps ou mon mental, comme l’alcool, les drogues, le tabac, etc. J’éviterai même de boire trop de café. Pour des raisons de santé, les médicaments sont autorisés.

Ce grand vénérable bonze citait aussi : les drogues, le tabac et d’autres produits fabriqués à ce jour…

Ma question : A l’époque, il n’existait pas encore ces produits, on ne citait que des boissons alcoolisées… Je pense que même Bouddha ne les connaissait pas encore. Le fait de les rajouter dans la liste des vices à éviter ne déformait pas ce qu’il disait le créateur ?

J’aimerais bien connaittre les réponses afin de savoir si je pourrai tenir ma parole et respecter ces 5 préceptes pour la prochaine cérémonie de « Quy Y » à la pagode.

Merci d’avance.

NVTL :jap:

Oui, Claudio, j’irai voir sur le site pour avoir une idée avant d’acheter ce livre qui coûte assez cher mais dont le thème me parait très intéressant.
Merci à toi:bye:

à NoiVongTayLon

mon humble avis, ce que tu dis est très juste mais prendre ces préceptes ne représente qu’un engagement de soi vis-à-vis de soi-même. Qu’on les transgresse et nul ne viendra vous réprimander. C’est juste une manière de se proposer à soi-même un chemin spirituel. Seule une vie monastique peut les appliquer sans accrocs. Ce ne sont pas des règles d’interdits, mais des guides de comportement éthique face auxquels nous pouvons nous mesurer et progresser. Devant chaque précepte, je rajouterais  » s’efforcer de ……  » ce qui clarifie certaine questions. Il ne faut pas se mettre une pression inutile.

Exemple ta question sur le troisème : pour l’appliquer à la lettre il faut faire voeu de chasteté et ce n’est pas leur cas :wink2:
:bye:

Merci beaucoup Mekong pour ta réponse.
NVTL :jap: