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Discussion: Que faites vous si l'avenir de votre planete depend de votre alimentation?

  1. #481
    Habitué du Việt Nam Avatar de kilian
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    mai 2010
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    Citation Envoyé par Ti Ngoc Voir le message
    des sites pour les régimes il en existe des milliers, avec des conseils pour éviter des carences, etc...etc...ça donne un idée générale, mais vous ne pouvez pas vous substituer à un professionnel.

    toute personne sérieuse qui travaille dans le domaine de la nutrition, propose plusieurs entretiens avec évaluations pour établir un profil nutritionnel d'à partir d'une enquête ( maladies, allergies, recherche de diabète, cholestérol, carences,.... antécédents familiaux, mode de vie, environnement, etc...etc...) sans oublier qu'une grande part de la consultation repose dans la rencontre entre deux personnes, (cette dimension là de rencontre , d'explication, d'empathie, de compréhension, ce n'est pas internet qui va le remplacer.)

    votre démarche à vouloir à tout prix promulguer les conseils de régime glanés ça et là sur des sites est totalement irresponsable et peut être dangereuse
    donner comme ça un ensemble de conseils généraux qui s'appliqueraient à tel régime ainsi qu'une liste de compléments alimentaires pour palier aux carences dues à ce régime, c'est considérer que tout être humain est identique; comme un robot, il suffirait d'appuyer sur un bouton et on aurait les réponses.
    l'exemple le plus simple,
    pourquoi sur une même part de nourriture il va y avoir des gens qui vont grossir et d'autres non, et ceci à activité identique?
    (bien sur c'est un exemple parmi d'autre)
    c'est un exemple simple pour montrer qu'il y a des différences de fonctionnement d'un être humain à un autre.

    si on n'est pas spécialiste, on arrive facilement à embarquer des gens notamment des adolescents, surtout les adolescentes dans le registre de la boulimie/anorexie.
    là on ne joue plus sur le net ,on joue avec la mort!
    Tous les conseils( tous particulièrement "médicaux") que l'on peut lire que ce soit sur le net ou sur des revues, peuvent avoir des effets néfastes essentiellement chez des jeunes filles qui sont à un moment donné de leurs vies dans des fragilités à tout point de vue.

    C'est très facile de donner des conseils, d'avoir des compléments alimentaires ça parait tout à fait anodin, tant mieux quand ça le reste, mais parlez en à des gens sérieux et compétents, et ils vous diront qu'on peut toujours rencontrer des gros problèmes et donc "c'est à manier avec des pincettes"

    pour vous que ce soit très bien, que ce régime avec prise de compléments vous correspondent , tant mieux mais ça se limite à ça, à votre exemple
    n'allez pas faire des copier -collés et le balancer comme ça sur un forum à une personne (ou à d'autres) qui parait déjà fragilisée .

    ce qui est bien pour vous n'est pas forcément bien pour les autres!

    Je ne dis pas que ce qui est bon pour moi l'est forcément pour les autres ni n'est jamais prétendu me substituer à un professionnel, mais il ne faut pas exagérer non plus, on peux trouver sur internet ou dans des livres de nutrition réalisés par des professionnels de très bons conseils généraux qui permettent d'avoir au moins une idée de bonnes pratiques et d'éviter les problèmes les plus courants (quelquesoit le régime alimentaire concerné).


    Citation Envoyé par dannyboy Voir le message
    Pourquoi un végétarien a intérêt à consulter son nutritionniste et pas un omnivore ? Celui qui mange la viande coure autant de risque de mal se nourrir que celui qui n’en mange pas. Je ne dis pas qu’il coure les mêmes risques, mais la probabilité d’avoir un problème de santé à cause de sa nourriture n’est pas plus grande quand on est végétarien.

    Pour un végétarien, le risque peut être une carence de protéine. Pour un omnivore, ça peut être une carence en fibre ou un excès de cholestérol ou acide urique. Dans les deux cas, ça pose problème.

    La mode végétarienne est apparue en Asie depuis des millénaires, des millions de personnes ont suivi ce régime depuis la prime enfance jusqu’à la mort. Si ce régime était plus risqué que le régime omnivore, cela se saurait.

    Le mythe du végétarien incapable de faire de gros effort n’a jamais existé en Asie. Les moines chinois (Shaolin ou autre) étaient là pour le prouver. Les européens ont un autre point de vue, pas forcément meilleur.
    Oui, je suis tout à fait d'accord avec toi dannyboy, à mon avis les omnivores ont autant (sinon plus?) de risques d'avoir des problèmes de santé que les végétariens en cas de déséquilibre alimentaire, simplement ce ne seront pas les mêmes.

    Citation Envoyé par gastondefer3 Voir le message
    Je veux bien croire que le soja soit une source de protéine capable de se substituer à la viande, mais je ne croies pas qu'il contienne tous les oligo-éléments nécessaires au bon fonctionnement du métabolisme.
    non bien sur, comme tu le soulignes c'est surtout une bonne source de protéines mais aussi de fer.

    Citation Envoyé par gastondefer3 Voir le message
    Possible aussi que les chinois puisent les oligo-éléments qu'il manque à leur régime alimentaire dans leurs nombreuses plantes aux vertus extraordinaires.
    tiens tiens encore des plantes aux vertus extraordinaires!
    "je suis en faveur des droits des animaux aussi bien que des droits de l'homme, c'est la manière d'être entièrement humain" Abraham Lincoln

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  3. #482
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    Citation Envoyé par kilian Voir le message
    non bien sur, comme tu le soulignes c'est surtout une bonne source de protéines mais aussi de fer.
    Et aussi de phytoestrogènes.

  4. #483
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    Citation Envoyé par gastondefer3 Voir le message
    Je veux bien croire que le soja soit une source de protéine capable de se substituer à la viande, mais je ne croies pas qu'il contienne tous les oligo-éléments nécessaires au bon fonctionnement du métabolisme.
    exact par rapport aux oligo éléments.

    quant aux acides aminés
    un apport protéique large comprenant par moitié des protéines d'origine animales suffit à assurer à l'ensemble de la ration protéique une valeur biologique satisfaisante

    - en revanche il faudra apporter une attention particulière à l'apport de tous les acides aminés indispensables:
    quand l'apport protéique est globalement réduit (régime des insuffisants rénaux, régime des anorexiques)

    - quand il est exclusivement constitué, ou presque d'origine végétale (régime végétarien ou végétalien) dont la valeur biologique est médiocre.

    quant à la vit B12, elle est inexistante chez les adeptes des régimes végétarien et végétaliens.
    Dernière modification par Ti Ngoc ; 09/06/2011 à 16h08.


  5. #484
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Ti Ngoc
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    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    En voila une ..
    mais les mygales se mangent depuis toujours et encore,
    même au resto ..la preuve ci -dessous

    Le got des mygales - Vido de l'annee 2011 de l'mission Sept huit - TF1
    il s'agit bien de cette émission,
    merci RDB.


  6. #485
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    Citation Envoyé par Ti Ngoc Voir le message
    il s'agit bien de cette émission,
    merci RDB.

    Lu assez récemment un article sérieux de spécialistes de la nutrition qui estimeraient que, devant l'augmentation de la population mondiale, le recours à la consommation de ces insectes serait probablement une voie nécessaire pour obtenir les élements protéinés équivalant aux viandes .

    Je crois que çà s'appelle l'entomophagie (voir google SVP)
    Dernière modification par robin des bois ; 09/06/2011 à 16h16.

  7. #486
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Ti Ngoc
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    pourquoi pas?
    moi je veux bien goûter à tout ce qui est cuit, grillé avec de la bonne sauce,
    mais pas du tout aux larves crues bien dodues.

    mais quand même ça risque de poser un petit problème sur 'l'équilibre de la faune et de la flore, ne pensez vous pas?


  8. #487
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    Citation Envoyé par Ti Ngoc Voir le message
    pourquoi pas?
    moi je veux bien goûter à tout ce qui est cuit, grillé avec de la bonne sauce,
    mais pas du tout aux larves crues bien dodues.

    mais quand même ça risque de poser un petit problème sur 'l'équilibre de la faune et de la flore, ne pensez vous pas?

    Ce qui est curieux , c'est que cette pratique que beaucoup considéraient comme un "numéro(de cirque)pour touristes, pratiqué par des sociétés et ou ethnies archaïques " est entrain de devenir un "sujet à la mode", sur lequel se penche la fine fleur de nos chercheurs !!!

    Il y aurait même déjà, me semble-t-il, des élevages d'insectes destinés à la consommation humaine :
    du coup, "les ethnies ringardes" se retrouvent à la pointe du progrès et intègrent directos " la catégorie des bobos écolos" !!!

    Je suis à peu près certain que tous les pays ASEAN de l'Asie brune consomment allègrement les insectes cités : Thaïlande, Birmanie, Laos et Cambodge ..

    Et sans en être certain, je suis prêt à parier que dans certaines régions du Vietnam, ce doit être pareil ... (mais c'est seulement une intuition )

  9. #488
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    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    Ce qui est curieux , c'est que cette pratique que beaucoup considéraient comme un "numéro(de cirque)pour touristes, pratiqué par des sociétés et ou ethnies archaïques " est entrain de devenir un "sujet à la mode", sur lequel se penche la fine fleur de nos chercheurs !!!

    Il y aurait même déjà, me semble-t-il, des élevages d'insectes destinés à la consommation humaine :
    du coup, "les ethnies ringardes" se retrouvent à la pointe du progrès et intègrent directos " la catégorie des bobos écolos" !!!

    Je suis à peu près certain que tous les pays ASEAN de l'Asie brune consomment allègrement les insectes cités : Thaïlande, Birmanie, Laos et Cambodge ..

    Et sans en être certain, je suis prêt à parier que dans certaines régions du Vietnam, ce doit être pareil ... (mais c'est seulement une intuition )
    je ne sais pas si les chercheurs choisissent le thème de leur recherche par rapport à une mode;j'en doute fort!


    mais vous avez raison pour le reste

    en occident on va chercher les médecines traditionnelles, indiennes, chinoises, péruviennes etc...etc...et les "ethnies bobos écolos" paient la "peau des fesses" pour se faire soigner très souvent par des charlatans le plus souvent sans aucune formation adéquate et sérieuse.
    alors que les étudiants étrangers viennent étudier la médecine Occidentale, pour la ramener chez eux

    comme vous dites dans les pays du sud est asiatique, les gens consommaient/consomment des insectes, parce qu'ils n'ont peut être pas les moyens de consommer de la viande.
    idem pour les végétariens et /ou végétaliens (avec un régime forcé sans complément alimentaire )
    chez eux ce n'est pas une question de choix ou de mode, mais de nécessité.
    ici et notamment dans ce topic, on vient nous rabattre les oreilles avec le régime végétarien/et ou végétalien et on veut nous culpabilise sur le fait que nous n'adoptons pas ce régime

    une espèce de mondialisation en quelque sorte...
    Dernière modification par Ti Ngoc ; 09/06/2011 à 17h40.


  10. #489
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Ti Ngoc
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    Citation Envoyé par Alexandre Voir le message
    Sans vouloir juger quiconque, car je ne suis pas Dieu pour juger.

    Mais aux végétariens, végétaliens, qui "accusent" les omnivores et autres carnivores de manger des êtres vivants, je pense a un autre topic de Celestialove.

    Mais jusqu'a preuve du contraire, les plantes, les lègume, les fruits sont des êtres vivants.

    Ils naissent, grandissent, se reproduisent et meurent.

    Quand je vois tous ces comcombres jettés, détruits, sur l'autel de la prevoyance, je me demande.

    Comment appel t'on cela? un "végétalicide"....

    Perso je mange de tout, ce qui m'enerve, m'enrage c'est le gachis.

    Tuer un animal, une plante consciemment et ne pas la, le manger c'est de la babarie.

    J'ai eu une grande leçon de vie quand je suis aller au VN, la bas animaux, poissons ou plante sont presque des denrées rares.
    Ils tuent, pêchent, cueillent selon les besoins et pas plus.

    J'ai vu péché un pôissonet le remettre dans le lac car elle était "enceinteé et aller pondre, de même une autre race était trop petite...
    Citation Envoyé par frère Singe Voir le message
    Si la question t'intéresse, je t'invite à te rendre ici où ce débat a déjà eu lieu, car je doute que quiconque soit motivé pour le reprendre...
    Mais telle qu'est pensée la grande distribution aujourd'hui, comment régler ce problème?

    salut frère singe,

    je suis intéressée moi aussi !


  11. #490
    Habitué du Việt Nam Avatar de kilian
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    Citation Envoyé par Ti Ngoc Voir le message
    .
    quant à la vit B12, elle est inexistante chez les adeptes des régimes végétarien et végétaliens.
    'tite rectification : pour les végétariens (si l'on s'en tient à la définition classique), ils peuvent tout de même en trouver dans les oeufs et les laitages.

    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    Lu assez récemment un article sérieux de spécialistes de la nutrition qui estimeraient que, devant l'augmentation de la population mondiale, le recours à la consommation de ces insectes serait probablement une voie nécessaire pour obtenir les élements protéinés équivalant aux viandes .

    Je crois que çà s'appelle l'entomophagie (voir google SVP)
    j'ai aussi entendu parler de ça. Personnellement, je ne suis pas si convaincu qu'il y ait des risques sur les apport alimentaires en protéines au niveau de la population mondiale, mais je n'ai pas trop creusé la question non plus...reste toutefois la barrière culturelle pour avaler ces petites bestioles!

    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    Je suis à peu près certain que tous les pays ASEAN de l'Asie brune consomment allègrement les insectes cités : Thaïlande, Birmanie, Laos et Cambodge ..

    Et sans en être certain, je suis prêt à parier que dans certaines régions du Vietnam, ce doit être pareil ... (mais c'est seulement une intuition )
    J'ai vu un reportage là dessus et apparemment c'était surtout au Cambodge où il y avait une grosse consommation d'insectes.
    "je suis en faveur des droits des animaux aussi bien que des droits de l'homme, c'est la manière d'être entièrement humain" Abraham Lincoln

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