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21 juin 2011 à 17h34 #9219
En lisant cet article, ça vous fait penser à quel pays ?
Je vois que la société vietnamienne actuelle ressemble étrangement à ce qui y est décrit.
La jeunesse russe, sans repères
Conscients que l’avenir est plombé, les jeunes Russes vivent dans le moment présent, cherchent à s’enrichir par n’importe quel moyen et s’offrent de temps à autre une bouffée d’adrénaline avec une bonne cuite, un bon shoot ou un acte gratuit particulièrement dangereux.
11 février 2010. Des jeunes Russes lancent du toit verglacé d’un immeuble une de leur camarade sur un siège de fortune relié à un élastique. Après un suspense de quelques secondes ponctué de cris d’effroi, la jeune fille atterrit sur la neige dans un immense éclat de rire.
La vidéo de l’«exploit» filmée à l’aide d’un téléphone portable est publiée sur YouTube, histoire de faire partager leur émotion.
Quelque temps plus tard, d’autres jeunes jouent les funambules au-dessus d’une forêt sur une planche étroite placée entre deux pylônes à plusieurs dizaines de mètre d’altitude.
Ces vidéos ont interpellé de nombreux internautes qui se sont demandés les raisons qui peuvent pousser des jeunes à risquer leur vie pour rien. La réponse est à la fois cruelle et simple: par désespoir, parce qu’ils n’ont ni idéal ni avenir…
En Russie, les jeunes sont les principales victimes d’une politique qui a détruit le système de valeurs du régime communiste sans être en mesure de les remplacer. Le «culte du veau d’or» et tous ses avatars: capitalisme sauvage, relativisme, immoralisme, corruption généralisée se sont imposés sans difficulté à l’ensemble de la société, pourrissant la génération montante.
Lorsqu’on discute avec des Russes âgés de 15 à 25 ans, on est frappé par un mélange de cynisme, de cruauté et de désespérance qui les rend pathétiques.
Il faut dire que malgré toutes les belles déclarations dont nous ont abreuvé Vladimir Poutine et Dimitri Medvedev, les autorités russes n’ont pas pris le temps d’élaborer une politique de la jeunesse, laissant ce soin à des organisations comme Nachi, la jeunesse pro-Poutine, et autres mouvements qui les utilisent contre des espèces sonnantes et trébuchantes et la perspective d’un avenir «radieux».
La dégradation sanitaire de la jeunesse
L’an dernier, dans un rapport publié sur le site du parti Iabloko, Ivan Bolchakov, chargé de la section jeune, fait un constat très alarmiste sur l’état de la jeunesse vingt ans après la chute du régime communiste.
Tout d’abord le nombre de jeunes est en nette diminution: selon la fondation fédérale pour la protection sociale, ils n’étaient plus que 26,7 millions en 2008 contre 38 millions en 1995.
Cette baisse s’explique en partie par la situation sanitaire de la jeunesse. 75% des adolescents ont des maladies chroniques dès l’âge de 14 ans, le pourcentage de jeunes en mauvaise santé dans la population estudiantine atteint 90%.
Par ailleurs la jeunesse est touchée par les fléaux qui minent la société russe: l’alcoolisme et la toxicomanie. Chaque année, l’alcool tue 40.000 jeunes russes. Certes, les autorités ont tenté de faire quelque chose; la douma a voté une loi interdisant la vente de boissons alcoolisées y compris la bière aux mineurs de moins de seize ans. Mais cette initiative s’est heurtée à la corruption et à l’indifférence généralisée.
Dès le début des beaux jours, on rencontre dans les rues de la capitale des jeunes sirotant une canette de bière… Rares sont les commerçants qui s’intéressent l’âge de leurs clients: «Je ne peux pas demander leur passeport à tous les jeunes qui demandent de la bière, je n’en finirais pas, explique Vika, propriétaire d’une petite boutique de produits alimentaires dans le quartier Sokol. C’est aux parents de surveiller leurs enfants, pas à moi.»
Les jeunes Russes ne font pas que boire, ils consomment également de la drogue. Sur les six millions de toxicomanes que compte le pays, 80% sont âgés de 11 à 24 ans. La toxicomanie s’accompagne d’une progression du sida plus rapide que dans les autres pays du monde. Si les autorités ne prennent pas de mesures drastiques dans les dix ans à venir 5,5% de la population sera séropositive, assure Serge Elichov dans un article paru dans le journal Narodnaya Russkaya linia.
Baisse du niveau scolaire
L’éducation était orgueil de l’époque soviétique. Aujourd’hui, alors que, sur le papier, l’école est obligatoire, deux millions d’enfants ne fréquentent pas d’établissements scolaires et l’éducation tend à devenir l’apanage des classes aisées. La réforme imaginée par le ministre de l’Education nationale tendant à diminuer le nombre de matières obligatoires pour l’examen de fin d’études qui passent de onze à quatre va encore accentuer l’inégalité des chances entre les jeunes.
Par ailleurs, la situation dans les universités, y compris les plus prestigieuses, est catastrophique. «Dans l’enseignement supérieur tout s’achète et tout se vend (l’examen d’entrée , les examens de fin d’année et bien entendu le diplôme). C’est tout juste si la liste des prix n’est pas affichée dans le hall», commente Dacha, 18 ans, étudiante à l’institut des langues étrangères. Elle ajoute: «Certes dans tous les établissements il y a quelques places réservées aux jeunes particulièrement brillants et dont les parents ne peuvent pas payer, reste que leur nombre est en nette diminution et qu’à moins d’avoir été prix d’excellence pendant toute sa scolarité, on ne peut étudier gratuitement.»
Les jeunes entre apathie, cynisme et désespoir
Les enquêtes réalisées par les différents instituts de sondage aboutissent à des conclusions similaires. L’ensemble de la jeunesse est en proie à un profond malaise existentiel qui participe de la crise systémique qui affecte l’ensemble de la société russe.
Les 15-25 ans n’ont pas d’idéal, pas de système de valeur, ils sont cyniques et ne cachent pas que pour eux la fin justifie les moyens et les biens matériels sont plus importants que la liberté. Ils veulent de l’argent très vite et ne sont pas regardants sur les façons de s’en procurer. Trafics, vols, prostitution peu importe du moment qu’on peut acheter le dernier iPhone ou des vêtements de grande marque. Cette âpreté conditionne tous les grands choix, celui de la profession qui pour 60% des jeunes doit être lucrative avant d’être intéressante, celui du compagnon ou de la compagne… «Dans les années 1990, les étrangers avaient un succès fou en Russie, toutes les jeunes filles se jetaient sur eux. Maintenant, elles s’intéressent aux Russes, de préférence hommes d’affaires ou fonctionnaires», raconte Marc, un Français qui vit en Russie depuis plus de vingt ans.
Reste que ce consumérisme à tout crin qui caractérise la jeunesse russe, loin d’arrêter sa désocialisation, en accélère le processus. Certes les jeunes consomment, mais ils vivent en marge, ils ne participent pas à la vie de la cité et nourrissent la plus grande méfiance tant envers l’église que l’Etat et l’ensemble du monde politique.
Les jeunes sont baptisés, porte une petite croix par ce que c’est la mode, se disent orthodoxes mais ne respectent ni l’église en tant qu’institution ni le clergé. Le patriarcat a bien essayé de conquérir la génération montante allant jusqu’à conseiller aux prêtres d’aller apporter la «bonne parole» pendant les concerts de rock, mais ces efforts, loin de donner les résultats escomptés, ont augmenté l’opposition des jeunes, conscients de faire l’objet d’une tentative de récupération.
Quant à la défiance vis-à-vis des partis politiques, commune à bien des jeunes, elle s’explique par les mêmes raisons et ils ont sûrement des raisons d’être méfiants. Pour preuve les arguments utilisés par l’organisation pro-Kremlin Nachi pour embrigader les jeunes: «Aujourd’hui tu participes à une manifestation contre la corruption… Demain tu vas passer des vacances gratuites à Seliger (camps d’été de la jeunesse pro-Poutine) et tu peux même avoir une subvention pour un projet à condition qu’il s’inscrive dans l’idéologie antifasciste du Kremlin», peut-on lire sur le site de l’organisation.
Nathalie Ouvaroff
Source : ICI
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21 juin 2011 à 20h43 #138217
J’ai parcouru votre article.
Je ne comparerais pas cette jeunesse russe à celle du Vn.
Les sudistes ne se sont jamais soumis réellemnt au communisme imposé,au contraire de la Russie qui était un cas de réussite,d’ou tout le monde mangeait à sa faim,or ce qui n’était pas le cas au Vn du sud.Et pour moi,le grand désespoir pour la jeunesse vietnamienne,c’était plus accentué dans le passé qu’à nos jours.
Quant à l’ambition,en effet,la jeunesse vietnamienne actuelle ferait tout pour avoir de l’argent,et la prostitution malheuresement est un des moyens faciles(les années 80 étaient moins voyantes mais la pratique se faisait dans des conditions insalubres totales et a engendré des abus des prostituées,tels que viols collectifs gratuits des prostituées dans les ruelles en cul-de-sac).
La jeunesse vietnamienne actuelle est posée et sait être raisonnable.Elle sait économiser,ne croque pas la vie à pleine dents et ne vouent pas aux jeux dangereux.De même les jeunes ne consomment pas de drogue,ni d’alcool de façon abusée comparée aux années 1975,qui étaient une catastrophe.
Cette jeunesse n’est pas cruelle,elle est respectueuse(envers les personnes âgées,la société,le gouvernement).Le Vn retrouve cette valeur morale qu’il avait perdu durant les années chaotiques d’après-guerre.
Quant à l’éducation,la plupart des jeunes vont jusqu’au bac de nos jours.Grâce à la campagne sur 2 enfants,il ya une prise de conscience de donner une éducation aux enfants. -
22 juin 2011 à 2h22 #138222
@Bao Nhân 134054 wrote:
Je vois que la société vietnamienne actuelle ressemble étrangement à ce qui y est décrit.
Source : ICI
Voila une vraie remarque de Viet Kieu comme je les aime.
Pas les Viets Kieu, bien sur, mais les remarques.
En Russie, le régime communiste a commencé par détruire la famille.
Au Vietnam, le régime communiste n’a pas détruit la famille.
C’est la une différence essentielle.
Les jeunes Russes n’ont plus de repères (plus de pères en fait), mais la plupart des jeunes Vietnamiens ont encore une famille, et une grande encore avec plusieurs générations.
Le culte du «culte du veau d’or» fait bien sur de gros dégâts.
D’abord parce que c’est le culte du « Veau » et pas du Boeuf adulte »: l’adoration aveugle de la jeunesse est une adoration débilitante.
Quand à l’or, il était déjà très respecté autrefois et l’inflation en cours lui assure un bel avenir.« Et vous, qu’est-ce que vous avez fait pour les jeunes?» lançait l’autre soir Jack Lang, cette frétillante endive frisée de la culture en cave, à l’intention de je ne sais plus quelle poire blette de la nouvelle sénilité parlementaire.
«Qu’est-ce que vous avez fait pour les jeunes?» Depuis trente ans, la jeunesse, c’est-à-dire la frange la plus totalement parasitaire de la population, bénéficie sous nos climats d’une dévotion frileuse qui confine à la bigoterie. Malheur à celui qui n’a rien fait pour les jeunes, c’est le péché suprême, et la marque satanique de la pédophobie est sur lui. Au fil des décennies, le mot «jeunes» s’est imposé comme le sésame qui ouvre les voies de la bonne conscience universelle. Le mot «vieux» fait honte, au point que les cuistres humanistes qui portent la bonne parole dans les ministères l’ont remplacé par le ridicule «personne âgée», comme si ces empaffés de cabinet avaient le mépris des rides de leurs père et mère. Mais les jeunes ne sont pas devenus des «personnes non âgées». Les jeunes sont les jeunes. Ah, le joli mot.
«Vous n’avez rien contre les jeunes?» Version à peine édulcorée du répugnant: «T’as pas cent balles?», c’est la phrase clé que vous balancent de molles gouapes en queue de puberté, pour tenter de vous escroquer d’une revue bidon entièrement peinte avec les genoux par des jeunes infirmes. (Je veux dire «handicapés». Que les bancals m’excusent.)
– Pardon, monsieur, vous n’avez rien contre les jeunes?– Si. J’ai. Et ce n’est pas nouveau. Je n’ai jamais aimé les jeunes. Quand j’étais petit, à la maternelle, les jeunes, c’étaient des vieux poilus, avec des voix graves et des grandes mains sales sans courage pour nous casser la gueule en douce à la récré.
Aujourd’hui, à l’âge mûr, les jeunes me sont encore plus odieux. Leurs bubons d’acné me dégoûtent comme jamais.
Leurs chambres puent le pied confiné et l’incontinence pollueuse de leurs petites détresses orgasmiques. Et quand ils baisent bruyamment, c’est à côté des trous.
Leur servilité sans faille aux consternantes musiques mort-nées que leur imposent les marchands de vinyle n’a d’égale que leur soumission béate au port des plus grotesques uniformes auquel les soumettent les maquignons de la fripe. Il faut remonter à l’Allemagne des années 30 pour retrouver chez des boutonneux un tel engouement collectif pour la veste à brandebourgs et le rythme des grosses caisses.
Et comment ne pas claquer ces têtes à claques devant l’irréelle sérénité de la nullité intello-culturelle qui les nimbe? Et s’ils n’étaient que nuls, incultes et creux, par la grâce d’un quart de siècle de crétinisme marxiste scolaire, renforcé par autant de diarrhéique démission parentale, passe encore. Mais le pire est qu’ils sont fiers de leur obscurantisme, ces minables.
Ils sont fiers d’être cons.
«Jean Jaurès? C’est une rue, quoi», me disait récemment l’étron bachelier d’une voisine, laquelle et son mari, par parenthèse, acceptent de coucher par terre chez eux les soirs où leur crétin souhaite trombiner sa copine de caleçon dans le lit conjugal.Ceci expliquant cela: il n’y a qu’un «ah» de résignation entre défection et défécation.
J’entends déjà les commentaires de l’adolescentophilie de bonne mise:
«Tu dis ça parce que t’es en colère. En réalité, ta propre jeunesse est morte, et tu jalouses la leur, qui vit, qui vibre et qui a les abdominaux plats, « la peau lisse et même élastique », selon Alain Schifres, jeunologue surdoué au Nouvel Observateur.»Je m’insurge. J’affirme que je haïssais plus encore la jeunesse quand j’étais jeune moi-même. J’ai plus vomi la période yé-yé analphabète de mes vingt ans que je ne conchie vos années lamentables de rock abâtardi.
La jeunesse, toutes les jeunesses, sont le temps kafkaïen où la larve humiliée, couchée sur le dos, n’a pas plus de raison de ramener sa fraise que de chances de se remettre toute seule sur ses pattes.
L’humanité est un cafard. La jeunesse est son ver blanc.
Pierre Desproges
Chronique de la haine ordinaire -
22 juin 2011 à 9h02 #138242
@maman94100 134059 wrote:
…
La jeunesse vietnamienne actuelle est posée et sait être raisonnable.Elle sait économiser,ne croque pas la vie à pleine dents et ne vouent pas aux jeux dangereux.De même les jeunes ne consomment pas de drogue,ni d’alcool de façon abusée comparée aux années 1975,qui étaient une catastrophe.
Cette jeunesse n’est pas cruelle,elle est respectueuse(envers les personnes âgées,la société,le gouvernement).Le Vn retrouve cette valeur morale qu’il avait perdu durant les années chaotiques d’après-guerre.
…La madone! Qu’est ce que vous racontez!?! La jeunesse raisonnable? Une certaine jeunesse fait tout le contraire de ce que vous dites, sur Saigon les personnes âgées qui doivent traverser la route ne doivent pas être cardiaques, les courses de motos sauvage, les vols à l’arraché que vous soyez viets, tays ou vietkieux, ces jeunes le font pour acheter des fleurs à Moman. :wink2:
Caliméro le poussin hilare
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22 juin 2011 à 9h15 #138244
oui, maman94100 est vraiment optimiste
Au Nord les cimetieres ont une particularité religieuse : les tombe sont provisoires car on déterre au bout de 4 ans.
donc les gens d’une allée ou d’un secteur sont mort la même année.
Une année que je visitait papy à sa résidence provisoire de Van Dien, j’ai remarqué un truc étrange.
Alors jai pris un papier et coché les dates de naissances des 100 personnes autours.
Le % de gens de 20, 25ans est effarant !
ca fait un petit tableau, il faudra que je vous le recopie.L’année d’après c’était moins flagrant, un peu seulement…
J’en discute avec un de mes beau frere ; réponse :
– Ha , tu sais les drogués… Ca baisse (les enterrés jeune), c’est normal ya l’incinérateur maintenant… Avec les maladies, c’est plus propre -
22 juin 2011 à 9h59 #138249
@calimero 134086 wrote:
La jeunesse raisonnable? Une certaine jeunesse fait tout le contraire de ce que vous dites, sur Saigon les personnes âgées qui doivent traverser la route ne doivent pas être cardiaques, les courses de motos sauvage, les vols à l’arraché que vous soyez viets, tays ou vietkieux, ces jeunes le font pour acheter des fleurs à Moman.
Caliméro le poussin hilare
Petit poussin coiffe,
La jeunesse n’est jamais raisonnable: on n’est pas serieux quand on 17 ans.
Je me souviens de ma facon de conduire a 18 ans. Si je suis vivant et entier, c’est, je suppose, parece que mon ange gardien veillait sur moi.
Tous les jeunes ne pratiquent pas le vol a l’arrache, mais uniquement les plus rapides.YouTube – BERTHE SYLVA – LES ROSES BLANCHES + LYRICS
P.S
Merci Calimero.
Grace a toi, j’ai un petit echantillon des messages de maman94100. Je ne regrette pas de l’avoir blacklistee. -
22 juin 2011 à 15h42 #138267
personnellement, je ne reconnais pas vraiment la jeunesse vietnamienne dans celle russe décrite dans ce texte, du moins pour les jeunes que j’ai rencontré.
Beaucoup m’ont paru très gais et heureux de vivre, malgré des conditions de vie parfois difficiles et il m’a semblé qu’en majorité il se donnent du mal pour réussir leurs études ou leur travail, et même si les vietnamiens apprécient beaucoup la bière :wink2:, je ne suis pas sur non plus que beaucoup de jeunes aient de vrais problèmes d’alcoolisme ou de toxicomanie, bien que les moeurs de la société vietnamienne semblent prendre plus ou moins modèle sur le mode de vie occidental. Enfin, je n’ai pas non plus beaucoup fréquenté les très grandes villes où ces problèmes sont sans doute plus fréquents qu’ailleurs.
Une chose qui me parait empêcher les jeunes de tomber dans ces problèmes est l’importance de la famille, très souvent présente, ainsi que l’importance accordée à la réussite sociale, bien que pour la première j’ai l’impression qu’elle tend petit à petit à s’amoindrir.
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22 juin 2011 à 15h43 #138268
Calimero,
Puisque cet article traite la comparaison entre l’époque communiste et celle d’après,alors je donne mon avis par rapport aux années 80(que vous deviez vous abriter douillement en chère France).Les jeunes violents,il yen a de toutes les époques.Mais ceux d’aujourd’hui sont des anges à côté de ceux des années 80.On ne pouvait même pas sortir son porte-feuille en public en faisant la queue pour un film au cinéma.Je ne vous souhaite pas avoir vécu tout ca…La jeunesse vietnamienne actuelle est très bien,et on n’a pas à les dénigrer en quoique ce soit…Ils travaillent dur et ils sont courageux(à côté de la France,par ex.)et je les admire. -
22 juin 2011 à 16h08 #138269
Pour vous donner un ex de Saigon dans les années 78,80:le parc 3 thang 2 en face de l’hotel New World était la gare ferrovière et à côté la station de bus.Les gens chiaient tellement sur le bitume que l’on marchait sur du bonheur en trottinant le R&B.Un jour papa m’a achetée une belle casquette de fifille,et j’ai pris le bus juste là,hop,au moment du démarrage,on m’a arrachée ma casquette par la fenêtre ouverte,et l’on se méfiait des métis comme la peste,car c’étaient les enfants « bui doi »,qui alors là,pour le vol à l’arrache,s’y connaissaient!
Les Amérinsiens(notamment noir-américains)fouillaient les montagnes d’ordure,pieds nus au pont Truong Minh Giang.
Année 75,la rue Tu Do(Dông Khoi actuelle)était la rue Saint Denis saigonnaise,tant il y avaient de prostituées,elles grouillaient sur les 2 trottoirs vers Maxim’s en patte d’eph et peace and love.
Bienvenue à Saigon dans le passé.
Les courses de moto étaient les plus violentes avant 1975,et même après,ce n’étaient pas des mobylettes de nos jours,cher ami,puisque les Américains faisaient la fine bouche devant les mob lol -
22 juin 2011 à 20h31 #138282
@maman94100 134059 wrote:
La jeunesse vietnamienne actuelle est posée et sait être raisonnable.Elle sait économiser,ne croque pas la vie à pleine dents et ne vouent pas aux jeux dangereux.
La jeunesse actuelle Sud Vietnamienne, posée et raisonnable? ça, ça m’étonnerais! Elle est plutôt dévergondée (petites jeunette qui porte des mini jupe à ras de la culotte…), dépravée (le viol en réunion commence à être pratiqué par les jeunes collègiens et lycéens de maintenant), libertine (parthouse au clair de lune dans les jardins publics), précoce (ex: coucherie de plus en plus jeune) , athée (de plus en plus de gens renient la religion), indisciplinée (ne respecte pas la réglementation et brave tous les interdits), malpolie (parle insolemment et d’un ton mal élevé aux adultes), irrespectueuse (respecte de moins en moins leurs parents), irresponsable (jeunes qui mettent des jeunes filles enceinte et n’assument pas ou s’accouplent avec des femmes mariées qu’ils engrossent et font supporter la paternité au mari…) destructrice (actes de vandalisme en hausse), présomptueuse, ingrate,…
Bref, cette jeunesse n’a pas pris que les bons côtés du mode de vie à l’occidentale, elle a aussi pris tous les défauts qui vont avec. Il y a une raison simple à cela: les jeunes Sud Vietnamiens (probablement ceux du Nord aussi) ont été influencés par les moeurs à l’européenne à force de trop regarder des films à l’occidentale.
Je sais de quoi je parle, toute ma famille est Sud Vietnamienne, je suis moi même d’origine du Sud VN par mon père.
@maman94100 134059 wrote:
De même les jeunes ne consomment pas de drogue,ni d’alcool de façon abusée comparée aux années 1975,qui étaient une catastrophe.
A mon avis, ça doit faire un bye que t’es pas revenu a HCM. Les jeunes qui se droguent (si ke) et qui picolent, il y en a de plus en plus, c’est un phénomène de mode. La plupart s’adonnent à ces vices parce que leurs copains le font.
Si tu vas près des quais le soir, regardes sous les ponts et tu verras qu’il y a toujours des jeunes qui se piquent. Tu pourra en voir sous le pont le plus proche de « Chua Vinh Nghiem » qui est sur l’avenue « Nam Ky Khoi Nghia »
@maman94100 134059 wrote:
Cette jeunesse n’est pas cruelle,elle est respectueuse(envers les personnes âgées,la société,le gouvernement).
Cette jeunesse est de moins en moins respectueuse, y compris envers les personnes âgées. Certains jeunes abusent même de la faiblesse des personnes âgées pour les rouler:
* cas des jeunes qui aide des vieilles à traverser et leur demande ensuite de l’argent.
* cas des jeunes vendeurs dans les marchés qui profitent du fait qu’il sont face à des vieux qui ont perdu leurs moyens (plus capable de compter leur argent) pour les aider à trouver leur argent dans leur porte feuille en mettant la main dedans pour se payer et, au passage, en se servant plus que de raison sans leur rendre la monnaie.@maman94100 134059 wrote:
Le Vn retrouve cette valeur morale qu’il avait perdu durant les années chaotiques d’après-guerre.
Erreur, je ne sais pas ce qu’il en est pour tout le VN, mais pour le Sud VN, la valeure morale est perdue depuis le passage des Américains qui ont appris aux Vietnamiens: « appât du gain, rapacité, soif de l’argent facile, luxure, ivrognerie, égoisme, mal bouffe… »
@maman94100 134059 wrote:
Quant à l’éducation,la plupart des jeunes vont jusqu’au bac de nos jours.Grâce à la campagne sur 2 enfants,il ya une prise de conscience de donner une éducation aux enfants.
L’explication la plus logique à cela est peut être que: « de nos jours, le VN fait la course aux diplômes comme en France et un Bac n’est même plus suffisant pour trouver du travail, il vaut donc mieux faire des études poussées tant que les parents sont là pour payer les études, c’est la garantie pour les jeunes de décrocher un diplôme élevé qui leur permettra de ne pas avoir à faire le vendeur ambulant par la suite, le « sa ke loc choc » ou le » « culi bang bu ».
La jeunesse Sud VN actuelle n’est surement pas mieux que celle des années 1980.
Pour te faire une idée sur leurs moeurs dépravée, si tu vas au « cong vien Le Van Tam » le soir, tu verras que pleins de jeunes se donnent RDV pour baiser sur place. Ce jardin public se trouve aux croisement des rues « Hai ba Trung » et « Vo Thi Sau ». Là bas, il y a souvent des coucheries en public dans la peine ombre.
Une fois, j’ai même mis une rouste à 2 copains d’un de mes petits cousins car je les ai choppé en train de faire une parthouse avec une copine de leur classe. 2 collègiens de 14 ans qui tronchaient 1 fille et mon petit cousin qui attendait son tour et que j’ai baffé aussi.
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22 juin 2011 à 20h42 #138283
@maman94100 134116 wrote:
Les courses de moto étaient les plus violentes avant 1975,et même après,ce n’étaient pas des mobylettes de nos jours,cher ami,puisque les Américains faisaient la fine bouche devant les mob lol
Les courses de « xe may » existent toujours de nos jours, elles font des tas de morts chaque année.
En Juillet dernier, il y a une course sur la route HCM- Binh duong, résulat une dizaine de morts.
De nos jours les jeunes Sud Viet ne font pas uniquement la course avec des « xe may », il sont aussi des mobs thailandaise taille basse avec moteur 150cm cube (j’en ai une) et des motos.
Voilà un exemple de bécanes employée pour faire des courses et souvent confisqué par la police:
philiphinos.. modifications – habibul rahman’s FotoPage – Fotopages.com
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22 juin 2011 à 21h42 #138286
Cher Gaston,
Vous avez une image très très pessimiste de la jeunesse vietnamienne.Sachez que tous les endroits que vous mentionnez,je les connais par coeur.je ne fréquente pas cette jeunesse dépravée dont vous parlez,delà je ne nie pas qu’il n’existe pas.Je me demande si vous avez vécu le Saigon des années fin 70(début 80)avec toutes ces prostituées dans le parc devant le palais de la réunification,autour du parc Tao Dàn?Désolé,je maintiens ma défense envers la jeunesse actuelle,je ne dis pas qu’elle est parfaite,mais elle est beaucoup mieux évoluée que dans le passé.Et alors?la course pour les diplômes ne fait pas de mal à personne.Au moins,la jeunesse actuelle est très polie,on entend moins le du me,déo bà chez les jeunes saigonnais,et le merci,au revoir ils le connaissent de nos jours…Nous n’avons pas vécu dans le même pays,et nous ne fréquentons pas la même jeunesse actuelle. -
22 juin 2011 à 21h48 #138287
« Merci Calimero.
Grace a toi, j’ai un petit echantillon des messages de maman94100. Je ne regrette pas de l’avoir blacklistee.«
Pour le Pierrot-Le-Cochon,
Je ne savais même pas que vous m’avez blacklistée,merci de le faire savoir publiquement,et entre nous,qu’estce que j’en ai rien à cirer lol lol lol lol lol…Vous aviez peur que je vous envoie un mp de déclaration?lol lol lol lol lol
Pauvre Vietnam…allez,profitez avant qu’il ne soit trop tard…lol lol lol lol lol -
23 juin 2011 à 1h53 #138293
@maman94100 134115 wrote:
Calimero,
Puisque cet article traite la comparaison entre l’époque communiste et celle d’après,alors je donne mon avis par rapport aux années 80(que vous deviez vous abriter douillement en chère France).Les jeunes violents,il yen a de toutes les époques.Mais ceux d’aujourd’hui sont des anges à côté de ceux des années 80.On ne pouvait même pas sortir son porte-feuille en public en faisant la queue pour un film au cinéma.Je ne vous souhaite pas avoir vécu tout ca…He la madone! Connaissez vous exactement mon age, ma vie pour vous permettre de dire cela… Le Vietnam d’avant 74, je le connais aussi…à cette époque certain vietnamiens ne pouvais même pas se payer une place pour se taper une toile. Les flics roulaient en Harley et dans la rue les lépreux faisaient la manche, les gamins attendaient que sur les terrasses les clients qui finissaient de manger pour ramasser les restes. L’après guerre dans tous les pays cela a toujours était dur pour le peuple mais pour le Vietnam enfin c’était la paix:Vietnam:
Caliméro -
23 juin 2011 à 2h20 #138296
La jeunesse Vietnamienne sage, studieuse et respectueuse des parents et des anciens est la belle image d’Epinal.
La jeunesse Vietnamienne devergondee et amorale est la vilaine image d’Epinal.
Il y a bien d’autres jeunesses Vietnamiennes.
La jeunesse Vietnamienne n’existe pas! -
23 juin 2011 à 5h33 #138305
@maman94100 134115 wrote:
… je donne mon avis par rapport aux années 80(que vous deviez vous abriter douillement en chère France)…
Une autre chose M 94, les individus qui utilise ce genre d’argument me font vomir, utiliser le sentiment de culpabilité de son interlocuteur:punish: Non, je ne me sens pas coupable, ma mère est venu en France pour travailler et envoyer un peu d’argent à la famille pas pour s’abriter douillettement et nous sommes venu par la suite…elle voulait que ses enfants est un autre avenir, pas un casque et un fusil, je suis du Sud et d’origine paysanne
Caliméro
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23 juin 2011 à 7h35 #138319
@calimero 134158 wrote:
Une autre chose M 94, les individus qui utilise ce genre d’argument me font vomir, utiliser le sentiment de culpabilité de son interlocuteur:punish: Non, je ne me sens pas coupable, ma mère est venu en France pour travailler et envoyer un peu d’argent à la famille pas pour s’abriter douillettement et nous sommes venu par la suite…elle voulait que ses enfants est un autre avenir, pas un casque et un fusil, je suis du Sud et d’origine paysanne
Caliméro
bonjour Caliméro,
« Non, je ne me sens pas coupable » il ne manquerait plus que ça!:friends:
je ne suis pas russe
et je n’y peux rienà chacun son histoire!
Ti Ngoc
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23 juin 2011 à 7h42 #138320
« La jeunesse Vietnamienne n’existe pas! »(cité)
Evidemment,avec la fleur de l’âge,les autres des autres générations sont négatifs…c’est comme ca on rentre dans une autre ère…et le temps est figé…lol -
23 juin 2011 à 7h59 #138323
Cher Calimélo,
Devrais -je vous appeler par « ba’c »,puisque vous avez connu le Vietnam du sud d’avant guerre,je suppose que vous êtes plus âgé que moi.Donc,toutes mes excuses de vous avoir offensé et puisque je respecte mes aînés,vous avez raison.Pour ce que vous avez cité,lépreux mendiants,gens qui mangeaient les restants dans les gargottes,j’en ai connu moi aussi.Même il ya 2 ans,ces scènes ont perduré…
Cela dit,il ne faut pas dénigrer la jeunesse actuelle.Elle est beaucoup moins désespérée et moins violente que l’époque que nous avons vécue,c’est-à-dire,avant et après 75.Dire,mon dieu,quelle époque,les jeunes n’ont plus de moralité,n’ont plus de respect envers quiconque…c’est comme si l’on voulait figer le temps…Vous ne me connaissez pas probablement,mais je pars au Vn tous les 5 mois,et juste,que mon point de vue ou ma vision sur la jeunesse vietnamienne du sud est différente de la vôtre,je ne la vois pas de façon si pessimiste.Je les admire et eux,me respectent.Cela ne veut pas dire que ma vision est fausse,ni que la votre soit mauvaise,seulement,nous ne sommes pas entourés par la même jeunesse,et certains mauvais facteurs qui nous entourent,brouillent et faussent l’image de l’ensemble d’une nation.
Je suis heureuse pour vous que votre mère ait pu quitter le pays à temps pour quelle que soit la raison.Parce que les années après 75,étaient très sombres,et je ne pouvaient qualifier cela de « paix »après la PAIX.Mais ce pays a changé,et je pardonne au passé.Regardez comme le Vietnam du sud est heureux à côté de ce qui était,les jeunes travaillent,les jeunes retrouvent le sourire,un semblant de paix est revenu,et il faut encourager cette jeunesse de continuer dans cette voie,au lieu de les dénigrer.
Cordialement -
23 juin 2011 à 8h08 #138324
@maman94100 134176 wrote:
Regardez comme le Vietnam du sud est heureux à côté de ce qui était,les jeunes travaillent,les jeunes retrouvent le sourire,un semblant de paix est revenu,et il faut encourager cette jeunesse de continuer dans cette voie,au lieu de les dénigrer.
CordialementIl y a une insistance chez vous, à vouloir partager le Vietnam.
c’est très déplaisant et malhonnête.
le Vietnam est réunifié que cela vous plaise ou non. -
23 juin 2011 à 8h11 #138326
@maman94100 134133 wrote:
Cher Gaston,
Vous avez une image très très pessimiste de la jeunesse vietnamienne.Sachez que tous les endroits que vous mentionnez,je les connais par coeur.je ne fréquente pas cette jeunesse dépravée dont vous parlez,delà je ne nie pas qu’il n’existe pas.Certes ma vision de la jeunesse Sud Vietnamienne ( et non pas Vietnamienne: je ne parle pas pour tout le Vietnam) est peut être un tantinet pessimiste, mais je ne me voile pas la face en croyant que c’est un modèle de sainteté.
La jeunesse Sud Vietnamienne, je la fréquente depuis l’âge de 19 ans, alors j’ai appris à la connaitre et je connais ses moeurs.
@maman94100 134133 wrote:
Je me demande si vous avez vécu le Saigon des années fin 70(début 80)avec toutes ces prostituées dans le parc devant le palais de la réunification,autour du parc Tao Dàn?
En effet, je suis trop jeune pour avoir connu la jeunesse sud VN des années 70, mais moi, je parle de la jeunesse actuelle et je me base sur ce que les Vietnamiens témoins de cette époque m’ont raconté.:jap:
Vous vous parler d’une jeunesse qui s’adonnait à la prostitution à l’époque, moi je parle d’une jeunesse débauchée à l’heure actuelle. C’est très différent.:bye:
Aujourd’hui, il y a moins de prostituées qu’à l’époque, c’est certain, mais ça ne veut pas dire que la jeunesse d’avant était plus débauchée que celle d’aujourd’hui, non?:confused:
Dans les années 1970, les collégiens et collégiennes avaient ils pour habitude de coucher avec tous leur camarades de classe? C’est ce qui se passe de nos jours, mais éclairez moi donc vu vous êtes l’experte des années 70.
@maman94100 134133 wrote:
Désolé,je maintiens ma défense envers la jeunesse actuelle,je ne dis pas qu’elle est parfaite,mais elle est beaucoup mieux évoluée que dans le passé.
La jeunesse Sud Vietnamienne a évolué, mais pas sure qu’elle ait évolué seulement en bien.
Quant à évolution, ça dépend sur quel plan? S’il s’agit d’évolution au niveau moeurs et respect des valeures morales, je ne suis pas convaincu que cette jeunesse Sud Viet ait évolué en bien.
Vouloir faire croire à tout FV que rien ne va de travers chez la jeunesse Sud Viet actuelle, c’est se bercer d’illusions.
@maman94100 134133 wrote:
Et alors?la course pour les diplômes ne fait pas de mal à personne.
Ca ca m’étonnerais. La course au diplôme n’est jamais une bonne chose. regardez le cas de la France, cette course aux diplômes nuit à l’emploi.
Dans le monde du travail, à force de demander des candidats sur diplômés pour des postes sous qualifiés, les diplômes tel que le Brevet, le BAC et les DUT ne permettent plus de trouver un travail car ils n’ont plus aucune valeur.
Avec cette course aux diplômes, on en arrive a confier un poste d’ouvrier à un Technicien, un poste de Technicien à un Ingénieur. Résultat, la majorité de ceux qui ont juste le niveau de simple ouvrier ou employé non qualifié reste sur la touche, vous trouvez toujours ce système géniale???
De nos jours, même pour être éboueur et ramasser des ordures dans les rues, il faut avoir suivi une formation de 9 mois et avoir décroché un CQP (certificat de qualification professionnelle) certifiant que vous possédez un titre professionnel d’éboueur, vous trouvez ça normal? vous avez pas l’impression que le système part en couille?:confused:
@maman94100 134133 wrote:
Au moins,la jeunesse actuelle est très polie,on entend moins le du me,déo bà chez les jeunes saigonnais,et le merci,au revoir ils le connaissent de nos jours…
J’ai de nombreux contact avec les jeunes de HCM et sa banlieue. Ils balancent des « du me, bu dit, chet me… » à toutes les sauces. Vous me direz que je fréquente peut être pas les bons jeunes, moi, j’ai l’impression que vous avez sacralisé la jeunesse Sud Viet.
@maman94100 134133 wrote:
Nous n’avons pas vécu dans le même pays,et nous ne fréquentons pas la même jeunesse actuelle.
Très probable, mais qu’est ce que vous insinuez? que je ne connais rien à la question?
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23 juin 2011 à 8h16 #138328
jusqu’en 2005, j’avais constaté une surmortalité des jeunes ; due aux courses de moto et surtout a la drogue.
Mais ces dernière années, j’ai aussi constaté une baisse de la petite délinquance. (ne dites pas que c’est par ce que ca paye plus assez)
Des mouvements de solidarité organisé par les jeunes.
Donc ca dépend bien du milieu.
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23 juin 2011 à 8h29 #138329
@DédéHeo 134181 wrote:
jusqu’en 2005, j’avais constaté une surmortalité des jeunes ; due aux courses de moto et surtout a la drogue.
Je ne connais pas les statistiques, il est probable que le nombre de morts d’accidents de la route ait diminué durant ces 5 dernières années. En tout cas, les courses de moto la nuit perdurent, c’est un fléau que la police n’arrive pas à endiguer.
@DédéHeo 134181 wrote:
Mais ces dernière années, j’ai aussi constaté une baisse de la petite délinquance. (ne dites pas que c’est par ce que ca paye plus assez)
C’est probablement du au fait que la police ramasse tous les mendiants et pick pocket qu’elle croise et qu’elle les envoie en camp de rééducation.
@DédéHeo 134181 wrote:
Des mouvements de solidarité organisé par les jeunes.
Donc ca dépend bien du milieu.A HCM, j’ai déjà vu des jeunes dans les milices de quartier, j’en ai même vu faire leur service militaire dans la police, ça prouve qu’il y a encore des jeunes correct et respectables, mais je ne pense pas que ça soit représentatif de la majorité des jeunes.
Il faut aussi noter que je parle des jeunes en age d’avoir des relations sexuelles et non pas des enfants.
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23 juin 2011 à 16h56 #138360
La jeunesse actuelle Sud Vietnamienne, posée et raisonnable? ça, ça m’étonnerais! Elle est plutôt dévergondée (petites jeunette qui porte des mini jupe à ras de la culotte…), dépravée (le viol en réunion commence à être pratiqué par les jeunes collègiens et lycéens de maintenant), libertine (parthouse au clair de lune dans les jardins publics), précoce (ex: coucherie de plus en plus jeune) , athée (de plus en plus de gens renient la religion),
à part le viol y’a rien de répréhensible dans tout ça
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23 juin 2011 à 17h45 #138361
@oanhmatth 134220 wrote:
à part le viol y’a rien de répréhensible dans tout ça
attention :
ici actuellement en France
il sort tous les jours des lois et des interdictions pour tout et pour rien. -
23 juin 2011 à 18h39 #138363
@oanhmatth 134220 wrote:
à part le viol y’a rien de répréhensible dans tout ça
T’as oublié les parthouses dans les jardins publics. D’après la loi Viet, elles sont aussi répréhensibles car elles constituent des atteintes à l’ordre public et aux bonnes moeurs.:wink2:
Tous ce que j’ai cité n’est pas illégale bien entendu, mais ça rend bien compte de la débauche.
Entre nous, à moins d’avoir des tendances exhibitionnistes, on ne fait pas ça en public, c’est une question de convenances et d’intimité.:jap:
Si tous ces jeunes n’étaient pas livrés à eux même, si leurs parents se souciaient plus d’eux, il ne deviendraient pas débauchés et ne donneraient pas le mauvais exemple à leurs cadets. Je ne sais pas ce qu’il en est pour toi, mais moi, si je tronchais des nanas en public, le regard des passants me couperait la chique.
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23 juin 2011 à 19h30 #138369
Ti Ngoc,
Ne méprenez pas mes pensées.Je ne suis pas raciste ni discriminatoire ni divisioniste pour un sou entre les sud et nord du Vietnam.Je parle de la jeunesse du sud,car je ne connais rien de celle du nord et du centre,alors,je ne veux pas généraliser.J’étais quand même contente que l’autre jour,vous étiez de mon avis dans le topic de Celestia,et je crois que vous êtes juste et n’êtes pas là à me balancer des trucs dans la figure comme la meute,puisque je suis la brebis galeuse ici.Vous ne me connaissez pas assez Ti Ngoc.Les 2 voisines qui m’ont donné une un bol de haricots verts sautés et l’autre,une boite de guigoz de riz quand j’étais enfant étaient du nord,et je ne les oublierai jamais.Si jamais je les retrouvais,je leur rendrais tout ca en mille puisque je suis devenue une Vietkieu maintenant ) -
23 juin 2011 à 20h07 #138372
Gaston,
Je suis de votre avis que la course aux diplômes peut engendrer des résultats pas toujours terribles.Mais il ne faut pas comparer ce qui se passe ici avec le Vietnam.Sachez que la classe paysanne inéduquée vietnamienne de mon enfance n’était pas toujours plaisante à fréquenter.Les gens ne tournaient pas la langue 7 fois avant de parler,et souvent leur parole était blessante.Leur façon de réfléchir était immature.Je vous parle juste d’un exemple dû au manque d’éducation.Mais il ya aussi l’impolitesse,les bagarres pour un oui ou pour un non,ou se moquer des gens infirmes,là,le Vietnam du sud était roi pour se moquer de l’handicap des autres.C’est pour cela que j’apprécie la jeunesse actuelle.Les études permettent de réfléchir(la course aux diplômes mise à part).Sachez que ce sont les parents qui poussent ou se sacrifient pour les études de leurs enfants,dans l’espoir qu’ils s’en sortent(et que les parents puissent en profiter ensuite),et qu’ils puissent trouver un job intèressant au lieu d’aller garder les buffles.
Un pays ne peut évoluer avec une bande de paysans ignares qui « du me déo bà » en longueur de journée.La course n’est pas uniquement visée sur les diplômes,elle tend à permettre aux familles de s’en sortir avec un job qui rapporte mieux que 1,7 millions de Dông /mois.Si les Vietnamiens n’en sont pas là ou nous sommes,et qu’ils emploient encore n’importe qui sans diplôme pour des métiers inappropriés,c’est aussi ca qui handicape le Vn dans la compétition internationale.Je donne un exemple,dans la restauration,je trouve ca abérant que les serveuses se jettent sur le client aussitôt qu’il s’asseoit pour prendre la commande.J’ai même eu droit à une serveuse un jour qui m’a roulé les yeux au ciel,parce que je devait traduire le menu à un copain européen,et ca l’a agacé.De même vous parlez quelque part sur ce forum à propos des hôtesses de l’air de Vn airline qui tirent la gueule.Tout cela est relié à l’incompétence professionnelle car études inadaptées.
Vous n’avez pas vécu les années fin 70,car vous étiez très jeune.D’accord,ce n’est pas un blâme.Mais sachez que la guerre a donné naissance à une majorité de jeunes qui sont allés à peine à l’école,ou jamais,et qui se ressentait quand on conversait avec eux au bout de 5 minutes.Je suis retournée au Vn il ya 2 ans pour la 3eme fois après une longue absence de plus de 10 ans,et croyez-moi,j’étais agréablement surprise ne serait ce que à l’aéroport de Tân Son Nhât,avec l’arrivée d’une bande d’enfants vietnamiens très très polis en faisant la queue.Mais je ne me base pas uniquement sur ces enfants,puisque j’ai prolongé ensuite mon séjour de plusieurs mois pour une étude de l’évolution des moeurs au Vietnam. -
23 juin 2011 à 22h39 #138381
@maman94100 134232 wrote:
(…)Mais il ne faut pas comparer ce qui se passe ici avec le Vietnam.Sachez que la classe paysanne inéduquée vietnamienne de mon enfance n’était pas toujours plaisante à fréquenter.
(…)
Un pays ne peut évoluer avec une bande de paysans ignares qui « du me déo bà » en longueur de journée.(…)
Bonsoir maman, bonsoir tout le monde,
Je prends le sujet en route, et je ne sais pas vraiment où me situer dans le débat, car ayant surtout passé mon temps à Hanoi, je manque d’élément de comparaison.
Je voulais juste avoir une précision sur ce que vous voulez dire par « paysans ». Vous parlez des gens de la campagne qui vivent de l’agriculture? Ou bien des gens mal éduqués, ou impolis, ou maladroits, ou mal sapés, que les autres ont vite fait de traiter de « nhà quê » et autres noms d’oiseau (même s’ils ne sont parfois pas moins citadins qu’eux).
Si je pose la question c’est parce que de ma toute petite fenêtre, j’ai plutôt eu le sentiment que les gens de la campagne (quel que soit l’âge), à défaut d’être « bien » éduqués (dans le sens « có văn » et « lịch sự »), faisaient souvent preuve de politesse et d’humilité dans leurs rapports avec les citadins, ces derniers ne pouvant bien souvent pas en dire autant dans leurs rapports avec les « nhà quê » qui avaient le malheur de mettre les pieds dans leur belle ville.
Encore une fois, je ne parle que d’un sentiment personnel, limité à ma courte expérience dans la ville de Hanoi. Merci à vous, et à ceux qui vivent depuis longtemps soit en ville soit à la campagne, de donner un avis plus… avisé.
PS : Je précise que ce que j’entends par « politesse » ne se résume pas à savoir dire bonjour et merci. Ce serait plutôt être bienveillant et respecter son prochain, ne serait-ce qu’en intention.
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24 juin 2011 à 1h11 #138382
@gastondefer3 134223 wrote:
T’as oublié les parthouses dans les jardins publics. D’après la loi Viet, elles sont aussi répréhensibles car elles constituent des atteintes à l’ordre public et aux bonnes moeurs.
Tous ce que j’ai cité n’est pas illégale bien entendu, mais ça rend bien compte de la débauche.
Entre nous, à moins d’avoir des tendances exhibitionnistes, on ne fait pas ça en public, c’est une question de convenances et d’intimité.
Les commentaires sur ce forum m’en disent plus sur les intervenants que sur le Vietnam lui-même.
Gaston, tu devrais faire attention a tes messages. Ils te vieillissent épouvantablement.
J’ai l’impression d’entendre un vieux ronchon aigri de 65 ans
Les jeunes Vietnamiens n’ont pas de place chez eux et pas d’argent pour se payer l’hôtel.
Alors, ils se réfugient dan les seuls espaces publics a peu près discrets de la ville: Hoang Van Thu, Le Van Tam, etc.,…
Il se passait la même chose a Naples il y a30 ans ou ils collaient des journaux sur les vitres des voitures le soir dans les rues.
Sauf qu’ici, ils n’ont pas de voitures mais des motos.
Je ne pensant pas qu’il soient exhibitionnistes: seulement fauchés
Mort aux gueux?
P.S
Partouze ne prend pas d’ « h » alors que HulK, si.
Par contre, il y a un « z » comme dans Zorglub. -
24 juin 2011 à 1h20 #138384
@frère Singe 134241 wrote:
(Posté par maman 94100 Un pays ne peut évoluer avec une bande de paysans ignares qui « du me déo bà » en longueur de journée.)
Je précise que ce que j’entends par « politesse » ne se résume pas à savoir dire bonjour et merci.
Ce serait plutôt être bienveillant et respecter son prochain, ne serait-ce qu’en intention.‘Cre ven dieu, ca fait peur!
J’espere que cette grave epizootie est circonscrite a Saint-Maur-des-Fossés. Sinon, une quarantaine sanitaire sur le betail s’impose.
YouTube – le loir et cher MICHEL DELPECH -
24 juin 2011 à 1h43 #138385
@HUYARD Pierre 134242 wrote:
…
Les jeunes Vietnamiens n’ont pas de place chez eux et pas d’argent pour se payer l’hôtel.
Alors, ils se réfugient dan les seuls espaces publics a peu près discrets de la ville: Hoang Van Thu, Le Van Tam, etc.,…Salut Pierre,
200% d’accord avec toi:bye:. Je regrette de plus en plus le FV de mes débuts. J’ai bien peur qu’il y aura de moins en moins d’intervenant vivant au Vietnam qui vont intervenir. Il ne suffit pas de rester quelques mois pour sentir et essayer de comprendre un pays ou passer plusieurs fois ses vacances…
Pour la madone, lisez ce que j’écris « une certaine jeunesse », ce n’est pas la majorité de la jeunesse:jap:Caliméro
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24 juin 2011 à 1h49 #138386
@maman94100 134232 wrote:
…Sachez que la classe paysanne inéduquée vietnamienne de mon enfance n’était pas toujours plaisante à fréquenter…
Sans eux vous crevez de faim pauvre dame, la meute!?! Quelle meute? Ne vous donnez pas plus d’importance que vous en avez; relisez vous madame.
Nous avons pas les mêmes valeurs effectivement.Caliméro
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24 juin 2011 à 2h38 #138387
@maman94100 134232 wrote:
Mais il ne faut pas comparer ce qui se passe ici avec le Vietnam.Sachez que la classe paysanne inéduquée vietnamienne de mon enfance n’était pas toujours plaisante à fréquenter.Les gens ne tournaient pas la langue 7 fois avant de parler,et souvent leur parole était blessante.Leur façon de réfléchir était immature.Je vous parle juste d’un exemple dû au manque d’éducation.Mais il ya aussi l’impolitesse,les bagarres pour un oui ou pour un non,ou se moquer des gens infirmes,là,le Vietnam du sud était roi pour se moquer de l’handicap des autres.C’est pour cela que j’apprécie la jeunesse actuelle.
En fait, cela ne concerne pas que ceux du Sud mais l’ensemble du pays. Et puis, tu peux aussi y ajouter : arrogants, menteurs, malhonnêtes, incultes, corrompus… Mais, il est vrai qu’on peut aussi constater qu’il y a heureusement encore des jeunes bien éduqués qui s’adonnent aux études et ayant de la passion pour la culture générale (comme une partie des jeunes russes d’ailleurs, sinon, on ne les aurait pas vus souvent sur le podium lors des grands concours ou compétitions internationaux de tout genre).
D’une autre part, je ne sais pas si quelqu’un parmi nous a déjà vu un de ces peuples anciennement colonisés dont le parcours aussi tragique que celui du Vietnam a pu ensuite connaître un développement dépassant de loin celui-ci. Mais, de toute façon, je pense que les Viets ne doivent pas non plus transformer leur drame en alibi pour ne pas aller en avance afin de devenir enfin un peuple digne et civilisé.
@maman94100 134232 wrote:
Un pays ne peut évoluer avec une bande de paysans ignares qui « du me déo bà » en longueur de journée.La course n’est pas uniquement visée sur les diplômes,elle tend à permettre aux familles de s’en sortir avec un job qui rapporte mieux que 1,7 millions de Dông /mois.Si les Vietnamiens n’en sont pas là ou nous sommes,et qu’ils emploient encore n’importe qui sans diplôme pour des métiers inappropriés,c’est aussi ca qui handicape le Vn dans la compétition internationale.Je donne un exemple,dans la restauration,je trouve ca abérant que les serveuses se jettent sur le client aussitôt qu’il s’asseoit pour prendre la commande.J’ai même eu droit à une serveuse un jour qui m’a roulé les yeux au ciel,parce que je devait traduire le menu à un copain européen,et ca l’a agacé.De même vous parlez quelque part sur ce forum à propos des hôtesses de l’air de Vn airline qui tirent la gueule.Tout cela est relié à l’incompétence professionnelle car études inadaptées.
On pourrait aussi dire : Un pays ne peut évoluer avec une bande de gouvernants incultes (comme les générations successives qui gouvernent le Vietnam, par exemple).
Pour prévoir l’avenir ou l’orientation d’une nation, il faut étudier l’ensemble de ce qui constitue son entité, comme exemple : l’architecture, la littérature, la peinture, la cinématographie, le théâtre, le sport, la mode, la musique et même l’urbanisme ainsi que la circulation… enfin bref, on étudie l’ensemble de ce qui représente la matérialisation ou la projection mentale de tel peuple, ce qui nous permet de déterminer en grosso modo son niveau culturel et spirituel, donc son niveau de créativité et [FONT="]de sériosité[/FONT].
PHT
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24 juin 2011 à 3h11 #138390
@Ti Ngoc 134221 wrote:
attention : ici actuellement en France, il sort tous les jours des lois et des interdictions pour tout et pour rien.
C’est ça, l‘ambiance « Benito ».
Ici, bien sur, il y a des lois, mais elles ne sont pas toujours appliquées, et quand elles le sont, ça dépend d’un tas de facteurs variables.
Comme le gouvernement ne craint pas pour sa réélection, il ne passe pas son temps à faire des coups médiatiques ni à donner des coups de mentons Mussoliniens.
Quel repos!
Je plains mes compatriotes de la métropole.
Le Vietnam a peut-être un parti unique, mais ça n’est pas un état policier.
Ou alors, si c’est un état policier, ça n’est pas un état de policiers.
On ne les voit pratiquement pas. -
24 juin 2011 à 3h37 #138391
@Bao Nhân 134247 wrote:
…En fait, cela ne concerne pas que ceux du Sud mais l’ensemble du pays. Et puis, tu peux aussi y ajouter : arrogants, menteurs, malhonnêtes, incultes, corrompus…
blablabla…
On pourrait aussi dire : Un pays ne peut évoluer avec une bande de gouvernants incultes (comme les générations successives qui gouvernent le Vietnam, par exemple)…blablablaChoco BN !
votre chocolat ne devient plus aigre, c’est putride…peut être depuis le vol de votre appareil photo ?Caliméro
PS: vous auriez du faire polytechnique :bye:
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24 juin 2011 à 5h31 #138396
@calimero 134251 wrote:
…peut être depuis le vol de votre appareil photo ?
“A conservative is a liberal who got mugged the night before”
Frank Rizzo quotes (American Mayor (Philadelphia), 1920-1991)« Un conservateur, c’est un libéral qui s’est fait agresser la veille »
Citation de Frank Rizzo (ancien maire de Philadelphie) -
24 juin 2011 à 7h08 #138401
@Ti Ngoc 134221 wrote:
attention :
ici actuellement en France
il sort tous les jours des lois et des interdictions pour tout et pour rien.Bonjour tout le monde,
Il suffit de lire la presse locale pour s’apercevoit de ce qui se passe chez la jeunesse vietnamienne actuelle :
– des videos de reglements de compte entre jeunes d’une extreme violence circulent sur le net et le pire se sont les filles les plus violentes !!! Dernierement, une video d’un passage a tabac a ete mis sur le web et a souleve bien des debats sur la jeunesse civilisee et eduquee …
Ici les lois ne servent pas vraiment a grande chose puisque qu’il y a l’ecrit et la pratique … rien a voir et chacun fait a sa sauce !!! Les droits de l’homme ne sont franchement pas respectes ici au Vietnam.
– l’histoire du naufrage a Binh Duong ou il n’y a eu aucun dedommagement aux familles des victimes…
– l’histoire de jeunes et des moins jeunes qui se font arreter pour des petits larcins et qui se font tabasser chez les cong an et dont la famille vient les recuperer entre quatre planches … la liste est tres tres longue …Ici, il n’existe pas beaucoup de lois mais les peux qui existent ne servent pas a grande chose et on se demande pour qui elles sont faites.
Kim Sang
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24 juin 2011 à 7h45 #138402
@HUYARD Pierre 134242 wrote:
Les commentaires sur ce forum m’en disent plus sur les intervenants que sur le Vietnam lui-même.
Gaston, tu devrais faire attention a tes messages. Ils te vieillissent épouvantablement.
J’ai l’impression d’entendre un vieux ronchon aigri de 65 ansTu as raison. Hélas, quand on prend quelque chose au sérieux, on donne souvent l’impression aux gens d’être le vieux con coincé de service, celui qui ne sait pas prendre les choses à la cool.
Quand je vois 2 petits salopard (des copains de mon petit cousin en plus) faire des cochonneries en plein air et montrer le mauvais exemple, ça m’énerve et si je voyais mon fils faire ça (s’il était en age de le faire), j’aurais du mal à le prendre à la rigolade.
@HUYARD Pierre 134242 wrote:
Les jeunes Vietnamiens n’ont pas de place chez eux et pas d’argent pour se payer l’hôtel.
Ok, l’hotel est cher, mais il y a les « nhà nghỉ et lé nhà trọ » qui sont beaucoup moins cher et qu’on peut louer à l’heure ou à la demi-journée.
Beaucoup d’étudiantes amènent leurs copains aux « nhà trọ » (auberge) ou au « ký túc xá » (résidence universitaire) ou elles vivent pour faire tac tac, mais parfois les copains préfèrent faire ça dans un jardin public alors qu’ils pourraient très bien le faire sur un lit.
Tu vas me trouver vieux jeu, mais pour moi, les collégiens devraient se consacrer à leur études au lieu de courir la gueuse pour lui planter le poireau.
@HUYARD Pierre 134242 wrote:
Partouze ne prend pas d’ « h » alors que HulK, si.
Par contre, il y a un « z » comme dans Zorglub.Tu viens de m’apprendre un truc. Je croyais que c’était un mot Anglais signifiant « Partie maison » (Part House)
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24 juin 2011 à 7h57 #138404
@oanhmatth 134220 wrote:
à part le viol y’a rien de répréhensible dans tout ça
@Ti Ngoc 134221 wrote:
attention :
ici actuellement en France
il sort tous les jours des lois et des interdictions pour tout et pour rien.@HUYARD Pierre 134250 wrote:
C’est ça, l‘ambiance « Benito ».
Ici, bien sur, il y a des lois, mais elles ne sont pas toujours appliquées, et quand elles le sont, ça dépend d’un tas de facteurs variables.
Comme le gouvernement ne craint pas pour sa réélection, il ne passe pas son temps à faire des coups médiatiques ni à donner des coups de mentons Mussoliniens.
Quel repos!
Je plains mes compatriotes de la métropole.
Le Vietnam a peut-être un parti unique, mais ça n’est pas un état policier.
Ou alors, si c’est un état policier, ça n’est pas un état de policiers.
On ne les voit pratiquement pas.Bonjour Pierre, bonjour Oanhmatth,
@Oanmatth
j’ai dit, de faire attention, parce que si l’on dit « ça n’est pas répréhensible… » ça laisse sous entendre (en tous les cas pour moi) que c’est permis.
cf « il n’y a pas de lois qui l’interdit…donc c’est permis »
même s’il n’y a pas de loi qui l’interdit, on peut et on doit se poser des limites.
pas besoin d’une loi pour dire qu’un gamin ne doit pas passer toute la nuit devant un écran d’ordinateur, ou qu’il doit être chez lui à 11 onzes heures du soir…etc…etc… un exemple comme tant d’autres.en métropole, on vit avec le tout sécuritaire, et cerise sur le gâteau, on a en plus les lois de Bruxelles (je veux dire de L’U.E).
« on nous prend pour des « gogols »
(un petit exemple de ma petite fenêtre)
sur MTP, pour la nuit du 31 décembre, arrêté municipal: interdiction de se promener dans les rues avec une bouteille champagne, vin ou autre…
la police se chargeait de fouiller les sacs des passants.
mais d’à partir de ce soir, tous les vendredis et jusqu’en septembre, sur l’esplanade, il est autorisé, conseillé même (puisque « le Vin est Bon pour la santé ») de boire 1, 2, 3, … des litres de vin rouge, blanc, rosé … »
la police bienveillante fait son petit tour parmi les locaux et les estivants.Ti Ngoc
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24 juin 2011 à 8h23 #138407
@gastondefer3 134263 wrote:
Tu viens de m’apprendre un truc. Je croyais que c’était un mot Anglais signifiant « Partie maison » (Part House)
De « partie » (on parle aussi de « partie carrée » pour décrire une partouze comportant deux couples) avec le suffixe -ouze.Deux définitions pour « partouze » dans les mots croisés du Canard Enchaîné.
En 8 lettres.« Y concourent les pines »,
« Transports en commun »
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24 juin 2011 à 8h35 #138408
Je réponds dans l’orde général à tous,car depuis mon dernier message,il ya eu bcp d’interventions.
Bonjour Frère Singe,
Quand je parle de paysans,je parle d’abord des gens de campagne qui ne sont jamais allés à l’école,ou très peu.Mais il n’exclut pas des citadins incultes qui se comportent comme des vrais paysans,notamment ceux de mon époque vivant dans les venelles(hem).En gros,je parle des gens inéduqués valables pour la ville et la campagne.
Caliméro,
Vous avez un ton mordant et une langue de vipère dans vos commentaires.Sachez que je suis d’origine campagnarde.Et je ne crache pas dans la soupière,merci de me rappeler que c’est grâce aux agriculteurs,que j’ai pu me nourrir(puisque je plantais et me nourrissais moi-même grâce à mon travail).Comme toute campagne,ils ne se font pas de cadeaux,et la solidarité des campagnards,mes voisins,ne m’a pas laissé des souvenirs mémorables.
Quant aux avis des forumistes,il n’est pas nécessaire d’avoir des avis des expatriés pour avoir une vision juste des choses.Vous remarquerez très simplement que les avis de Pierrot par exemple(un bel exemple d’un expatrié),est resté figé dans un salon de thé à la Camus,qui pour moi,est incompréhensible,intellectuellement parlant.Ou sinon(à part le salon de thé de Camus),j’ai droit à des pics bien tranchants,et l’on m’accuse d’être la sale bourgeoise qui méprise la paysannerie.Entre autre,je trouve que ce genre de commentaires « en dehors de la plaque » n’enrichit pas un débat et s’il fallait les interventions des expatriés pour avoir des avis plus justes dans ce genre,on pourrait très bien s’en passer.
Je ne sais pas si vous êtes expatrié ou vivant en France,mais Caliméro,il faudrait désormais préciser dans certains topics »avis valables seulement des expatriés ».Et demander à chu’ Thuong de l’inclure dans les conditions de clauses du forum.
Pour Gaston,
Mon avis est différent du vôtre,mais j’ai aussi assisté à ces touzes dans le square du centre commercial Vincom à 4h30 du matin.J’ai juste trouvé cela triste.Et là,je rejoins l’avis de Pierrot:par faute d’argent(plus que l’idée de l’exhibitionsiste)que les jeunes font cela dans les parcs.Cela dit,je rejoins l’avis de Oanh,à part le viol,je ne vois pas ce qui est de mal de faire l’amour entre jeunes dès le lycée.J’ai commencé à 14 ans 1/2 avec un copain de classe et cela ne m’a jamais traumatisé.
Pour ce qui est de renier à la religion,c’est une bonne chose.La religion est la drogue du peuple.
Cela ne vous empêche pas d’éduquer votre fils à votre manière. -
24 juin 2011 à 8h57 #138409
Bonjour Bao Nhân,
Tout à fait d’accord avec toi.Il n’ya pas que « le bétail » du peuple qui fait avancer le pays,mais aussi l’intelligence du gouvernement.Tu as mentionné l’art,la culture etc.Je déplore l’architecture coloniale de Saigon qui est partie en c…,la ville est transformée en une vraie passoir.Je me pose des questions et j’attends avec impatience de voir ce que va donner les immeubles de l’ancien passage Eden,en face de l’hôtel Continental.Déjà,le nouveau bâtiment de l’hôtel Caravelle est hideux,et détruit la place de l’opéra.
Mais bon,le pays mange à sa faim,c’est déjà ca.
Si quelqu’un a connu l’hotel Métropole sur la rue Trân Hung Dao,pas loin de Pham Ngu Lao,ils l’ont abattu,et j’en ai presque pleuré,car je rêvais de pouvoir y dormir une fois en y passant il ya 2 ans. -
24 juin 2011 à 9h13 #138410
@maman94100 134269 wrote:
…
Quand je parle de paysans,je parle d’abord des gens de campagne qui ne sont jamais allés à l’école,ou très peu.Mais il n’exclut pas des citadins incultes qui se comportent comme des vrais paysans,notamment ceux de mon époque vivant dans les venelles(hem).En gros,je parle des gens inéduqués valables pour la ville et la campagne.Pauvre madone,
maintenant vous vous en prenez au pauvre sans « éducation » ou très peu et ceux qui vivent dans les hem (petite rue)
Chez certains paysans qui n’ont pas eut la chance d’aller à l’école ou trés peu comme vous le dites si bien, ils mérite plus de respect que certaines personnes très cultivés avec un cerveau qui reste à l’état d’engrais, au fait les enseignants sont là pour donner un savoir pas pour éduquer les mômes
@maman94100 134269 wrote:Caliméro,
Vous avez un ton mordant et une langue de vipère dans vos commentaires.Sachez que je suis d’origine campagnarde.Et je ne crache pas dans la soupière,merci de me rappeler que c’est grâce aux agriculteurs,que j’ai pu me nourrir(puisque je plantais et me nourrissais moi-même grâce à mon travail).Comme toute campagne,ils ne se font pas de cadeaux,et la solidarité des campagnards,mes voisins,ne m’a pas laissé des souvenirs mémorables…Non je ne suis qu’un poussin qui pique parfois…Madame, nos origines sont tous paysannes à part les rois et reines.
Dans un village, tous le monde se connait, normalement la solidarité est plus présente qu’en ville…peut être dans un hem aussi:wink2:Caliméro le poussin qui se marre:rofl:
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24 juin 2011 à 9h42 #138411
Certains posts me font penser à la jeunesse européenne des années 70. J’ai tout à coup une pensée émue pour la banquette arrière des voitures.:blush:
Maintenant les parents préfèrent que cela se passe chez eux plutôt qu’en forêt ou dans les caves ! Ouiiiii, c’est plus sûr!!!
Quant aux injures des Vietnamiens , j’en ai beaucoup entendu dans ma jeunesse et je pense que c’est plutôt pour ponctuer ses phrases que pour insulter. L’insulte, c’est dans le ton qu’on la sente !
Pour ceux qui ne s’y sentent pas à l’aise,il reste une solution,la France ! -
24 juin 2011 à 10h06 #138414
@calimero 134271 wrote:
Posté par maman94100
Quand je parle de paysans,je parle d’abord des gens de campagne qui ne sont jamais allés à l’école,ou très peu.Mais il n’exclut pas des citadins incultes qui se comportent comme des vrais paysans,notamment ceux de mon époque vivant dans les venelles(hem).En gros,je parle des gens inéduqués valables pour la ville et la campagne.Pauvre madone,
Maintenant vous vous en prenez au pauvre sans « éducation » ou très peu et ceux qui vivent dans les hem (petite rue)Pauvre petit poussin coquillé et courageux qui se bat tout seul contre la vilaine vipère.
Fais gaffe! C’est que ça mord ces sales bêtes.
Comme je vis moi-même en ville dans un « Hẻm cụt« , je me sens particulièrement visé par cette bête rampante gluante, venimeuse et a sang froid.
C’est pourtant bien les « Hẻm cụt« , a condition qu’on puisse y accéder en voiture; ce qui mon cas.
Les enfants sont en sécurité et c’est moins bruyant.
De plus les voleurs préfèrent les éviter: ces cul-de-sac peuvent se révéler dangereux pour des voleurs.
D’accord, c’est plein de « nhà quê des villes », mais je préfère ça aux viperidae.
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24 juin 2011 à 10h23 #138416
gastondefer3> ce que tu racontes doit sans doute se passer mais je pense qu’il faut aussi relativiser. Je ne suis pas certain que cela représente la majorité de la jeunesse vietnamienne, même si je pense aussi que les moeurs ont beaucoup évolué et sont aujourd’hui plus lâches… J’aurais tendance à penser que ces problèmes sont davantage présents dans les grandes villes comme Saigon ou Ha Noi mais beaucoup moins ailleurs.
En tout cas, personellement, à part quelques bonnes « beuveries » (de mémoire somme toute raisonnables), je n’ai pas été témoin des choses dont tu parles. Mais j’ai tout de même l’impression que la prostitution s’est banalisée…
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24 juin 2011 à 10h32 #138417
@HUYARD Pierre 134256 wrote:
“A conservative is a liberal who got mugged the night before”
Frank Rizzo quotes (American Mayor (Philadelphia), 1920-1991)« Un conservateur, c’est un libéral qui s’est fait agresser la veille »
Citation de Frank Rizzo (ancien maire de Philadelphie)Excellent.
@kimsang 134262 wrote:
Il suffit de lire la presse locale pour s’apercevoit de ce qui se passe chez la jeunesse vietnamienne actuelle (…)
Moi j’aurais plutôt tendance à dire l’inverse : il suffit de lire la presse locale pour ne plus rien comprendre, et croire que le pays tout entier se dirige vers le chaos. Les faits divers n’ont jamais représenté la réalité, ils ne sont que le reflet des attentes sordides et morbides d’un certain public (celui là même qui est prêt à payer pour les lire et les entendre).
Tout en gardant un oeil sur le contenu des journaux, je vois ce qui se passe autour de moi avec mes petits yeux, et ça me suffit largement pour me rendre compte que le monde, s’il n’est certes pas tout rose, n’est cependant pas aussi cruel que ne se plaisent à le montrer les médias.
Pour rebondir sur la citation de Pierre, je dirais en la déclinant : un conservateur, c’est un libéral qui s’informe dans la rubrique des faits divers.
@maman94100 134269 wrote:
Bonjour Frère Singe,
Quand je parle de paysans,je parle d’abord des gens de campagne qui ne sont jamais allés à l’école,ou très peu.Mais il n’exclut pas des citadins incultes qui se comportent comme des vrais paysans,notamment ceux de mon époque vivant dans les venelles(hem).En gros,je parle des gens inéduqués valables pour la ville et la campagne.
Caliméro,
Vous avez un ton mordant et une langue de vipère dans vos commentaires.Sachez que je suis d’origine campagnarde.Et je ne crache pas dans la soupière,merci de me rappeler que c’est grâce aux agriculteurs,que j’ai pu me nourrir(puisque je plantais et me nourrissais moi-même grâce à mon travail).Comme toute campagne,ils ne se font pas de cadeaux,et la solidarité des campagnards,mes voisins,ne m’a pas laissé des souvenirs mémorables.
Quant aux avis des forumistes,il n’est pas nécessaire d’avoir des avis des expatriés pour avoir une vision juste des choses. (…)Je n’osais pas le dire avant de vérifier, mais vous me donnez clairement confirmation sur le camp dans lequel vous vous situez : celui des citadins aux airs supérieurs qui méprisent la classe paysanne, aussitôt qu’eux-même en sont sortis. Au point qu’ils se mettent à taxer de « paysan » toute personne ne répondant pas aux critères de civilisation dont ils se croient dotés, et dont ils se gargarisent quotidiennement, comme si l’impolitesse était l’apanage des paysans. Ne vous en faites pas, vous êtes loin d’être la seule. Je voyais ce genre de comportement au quotidien à Hanoi, ce qui ne manquait pas de m’indigner, je l’avoue.
Concernant la dernière phrase que j’ai mis en gras, vous avez parfaitement raison, mais je dirais qu’il n’est pas non plus nécessaire d’avoir l’avis des expatriés pour avoir une vision bornée de la réalité. :wink2:
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24 juin 2011 à 10h34 #138419
@ngjm95 134272 wrote:
Certains posts me font penser à la jeunesse européenne des années 70. J’ai tout à coup une pensée émue pour la banquette arrière des voitures.:blush:
Maintenant les parents préfèrent que cela se passe chez eux plutôt qu’en forêt ou dans les caves ! Ouiiiii, c’est plus sûr!!!
Quant aux injures des Vietnamiens , j’en ai beaucoup entendu dans ma jeunesse et je pense que c’est plutôt pour ponctuer ses phrases que pour insulter. L’insulte, c’est dans le ton qu’on la sente !
Pour ceux qui ne s’y sentent pas à l’aise,il reste une solution,la France !bonjour ngjm, et TLM,
lors de mon retour au pays en 2001,
lorsque j’ai entendu à Ha Noi, des gens s’insulter à propos d’une place pour garer une moto
j’ai éclaté de rire
quel BONHEUR!
d’entendre et de comprendre, certaines « formes langagières » du pays!:Vietnam:
mon mari et mes enfants n’étaient pas de reste,
car ils connaissent aussi certaines injures.oh que nous sommes mal élevés
Ti Ngoc
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24 juin 2011 à 10h41 #138420
@maman94100 134269 wrote:
Pour Gaston,
Mon avis est différent du vôtre,mais j’ai aussi assisté à ces touzes dans le square du centre commercial Vincom à 4h30 du matin.J’ai juste trouvé cela triste.Moi, ce qui me choque dans ce genre de scène, c’est pas le fait que des jeunes fassent l’amour, c’est surtout le fait que le faire en public prouve que leurs parents ne leur ont pas appris l’intimité, la pudeur.:1-heben:
Les petites jeunettes qui se font tringler devant tout le monde dans les parcs publics ne pensent même pas au regard des passants, elles n’ont même pas conscience qu’elle renvoie d’elle une image de femme traité comme un objet sexuel et que c’est pour ça qu’elles se font ensuite traité de salopes de bas étage qui n’ont pas de dignité et écartent les cuisses pour un oui ou pour un non.:eek:
Quand aux petits précoces qui les grimpent, ils renvoient une image de petits branleurs irresponsables et bons à rien, sauf à s’astiquer le manche. Désolé si mes propos sont choquants, mais ce type de comportement renvoie une image bestiale et non pas une image d’être humain.:eek:
Après, c’est certain, tout le monde ne pense pas de la même manière. Pour certains, voir des jeunes se troncher en public, c’est fun et c’est génial pour les voyeurs car ça permet de se rincer l’oeil gratis vu que les films porno ne sont pas projetés dans les salles de ciné VN.:lol:
@maman94100 134269 wrote:
Et là,je rejoins l’avis de Pierrot:p par faute d’argent(plus que l’idée de l’exhibitionsiste)que les jeunes font cela dans les parcs.
S’offrir 1 heure au « nhà nghỉ ou au nhà trọ » est tout à fait dans les moyens d’un étudiant.
Quant aux adolescents boutonneux qui sont encore collègiens, il est normal que leurs parents ne leur donne pas d’argent pour assouvir leurs désirs sexuels car ils ne sont pas là pour les encourager à faire des cochonneries avant leur majorité:punish:. Les encourager à copuler joyeusement les détourne de leurs buts: s’efforcer d’étudier sérieusement tant qu’ils sont encore des gamins.@maman94100 134269 wrote:
Cela dit,je rejoins l’avis de Oanh,à part le viol,je ne vois pas ce qui est de mal de faire l’amour entre jeunes dès le lycée.
Il n’y a rien de mal tant que ça ne prend pas la tournure d’un attentat à la pudeur. Sinon, je suis de l’avis de « oanhmatt », faire ça sur la banquette arrière d’une voiture laisse de bons souvenirs.:petard:
La différence entre le faire en plein air et dans une voiture, c’est que:
*dans une voiture: on est à l’abris des regards, sauf de ceux des voyeurs qui s’approchent volontairement pour se rincer l’oeil.
* en plein air: tout le monde peut nous voir, mais ceux qui ne connaissent pas la pudeur s’en tapent car le fait que des passants puissent les voir les excitent.@maman94100 134269 wrote:
J’ai commencé à 14 ans 1/2 avec un copain de classe et cela ne m’a jamais traumatisé.
C’est pas parce que vous avez été très précoce que vous devez vous prendre pour un modèle de vertu en encourageant les autres à faire comme vous.:punish: Venir sur FV et encourager les thouseries entre ado, faut être gonflé! :punish:C’est comme ça que des gamines de 13 à 17 ans se font engrosser et se retrouvent filles mères sans comprendre comment elles en sont arrivés là.
Si bon nombre de famille Viet traditionnelles interdisent à leurs enfants d’avoir des relations sexuelles avant 18 ans, voire même avant d’avoir fini leurs études, demandez vous pourquoi et vous comprendrez quel en est l’intérêt.
@maman94100 134269 wrote:
Pour ce qui est de renier à la religion,c’est une bonne chose.La religion est la drogue du peuple.
Les cul béni m’horripilent:punish: avec leurs bondieuseries à toutes les sauces, mais d’habitude les gens hatés:punish: ne sont pas fiables (on ne peut pas leur faire confiance) car ils sont sans foi ni loi, ils ne respectent rien ni personne et encore moins les préceptes moraux.
La religion n’est ni un mal ni une tare, on peut avoir une religion qui nous inculque le respect des valeurs morales vitales sans pour autant être un cul béni ou un fanatique qui voit des hérétiques partout.
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24 juin 2011 à 11h17 #138424
Bonjour Ti Ngoc,
@Ti Ngoc 134280 wrote:bonjour ngjm, et TLM,
lors de mon retour au pays en 2001,
lorsque j’ai entendu à Ha Noi, des gens s’insulter à propos d’une place pour garer une moto
j’ai éclaté de rire
quel BONHEUR!
d’entendre et de comprendre, certaines « formes langagières » du pays!:Vietnam:
mon mari et mes enfants n’étaient pas de reste,
car ils connaissent aussi certaines injures.oh que nous sommes mal élevés
Ti Ngoc
N’est ce pas ? :bye:
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24 juin 2011 à 11h48 #138425
Ti Ngoc, en fait j’aurai pas du utiliser « reprehensible », mais peut être « mal » ou « malsain » ou « sale »… enfin bref… je sais que ce sont des comportements qui ne rentrent pas dans la case « bien » des braves gens qu’ont une belle morale et qui pensent que seule leur façon de vivre est la bonne.. donc j’aurai pu m’abstenir en fait
mais d’habitude les gens hatés:punish: ne sont pas fiables (on ne peut pas leur faire confiance) car ils sont sans foi ni loi, ils ne respectent rien ni personne et encore moins les préceptes moraux.
La religion n’est ni un mal ni une tare, on peut avoir une religion qui nous inculque le respect des valeurs morales vitalessans pour autant être un cul béni ou un fanatique qui voit des hérétiques partout.
ah ouai quand même, t’es grave en fait ^^
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24 juin 2011 à 12h03 #138426
@oanhmatth 134287 wrote:
Ti Ngoc, en fait j’aurai pas du utiliser « reprehensible », mais peut être « mal » ou « malsain » ou « sale »… enfin bref… je sais que ce sont des comportements qui ne rentrent pas dans la case « bien » des braves gens qu’ont une belle morale et qui pensent que seule leur façon de vivre est la bonne.. donc j’aurai pu m’abstenir en fait
« donc j’aurai pu m’abstenir en fait «
pas du tout oanhmatth,
ça m’a permis de te souffler un peu de l’atmosphère qui règne en Métropole :p, au cas où…YouTube – Hôtel Du Nord (1938) – « Atmosphère » scene with Arletty
Ti Ngoc
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24 juin 2011 à 12h09 #138427
@calimero 134271 wrote:
au fait les enseignants sont là pour donner un savoir pas pour éduquer les mômes
C’est qu’à la base ça n’est pas leur rôle principal, ils n’ont d’ailleurs pas tous vocation à éduquer des mômes, mais si les parents ne le font pas et si les enseignants ne se substituent pas à leur place pour le faire, alors qui va les éduquer?:ok:
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24 juin 2011 à 12h21 #138430
@ngjm95 134272 wrote:
Quant aux injures des Vietnamiens , j’en ai beaucoup entendu dans ma jeunesse et je pense que c’est plutôt pour ponctuer ses phrases que pour insulter. L’insulte, c’est dans le ton qu’on la sente !
Oui, tout est dans la façon de le dire. Néanmoins, j’estime qu’il y a des choses sacrées pour les on ne peut pas tolérer la plaisanterie: la famille, les parents, les ancêtres.
Dans « đụ mẹ », il y a « mẹ » et une mère qui nous a mis au monde et élevé, on lui doit le respect, alors ce n’est pas bien de balancer gratuitement des « đụ mẹ » tout bout de champs.
Cette remarque est aussi valable pour la jeunesse Française qui balancent des NTM (Nique ta Mère), « la tête de ta mère, la techa de ta mère… » pour n’importe quoi. Que ce soit dit pour plaisanter ou non, j’en ai pété des dents par le passé et je ne le regrette pas.
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24 juin 2011 à 12h23 #138432
@kilian 134277 wrote:
J’aurais tendance à penser que ces problèmes sont davantage présents dans les grandes villes comme Saigon ou Ha Noi mais beaucoup moins ailleurs.
Tu as tout à fait raison, la débauche et le vice touche beaucoup plus les grandes villes que les campagnes, et heureusement.
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24 juin 2011 à 12h32 #138434
@kilian 134277 wrote:
En tout cas, personellement, à part quelques bonnes « beuveries » (de mémoire somme toute raisonnables), je n’ai pas été témoin des choses dont tu parles. Mais j’ai tout de même l’impression que la prostitution s’est banalisée…
Je serai au Vn cet été, si ça t’intéresse, je pourrais t’emmener voir ou se réunissent les jeunes en ruth, mais compte pas sur moi pour me rincer l’oeil avec toi.:petard:
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24 juin 2011 à 12h38 #138435
@frère Singe 134278 wrote:
Je n’osais pas le dire avant de vérifier, mais vous me donnez clairement confirmation sur le camp dans lequel vous vous situez : celui des citadins aux airs supérieurs qui méprisent la classe paysanne, aussitôt qu’eux-même en sont sortis.
Je rajouterai même que quand on encourage à la débauche, c’est qu’on est soit même débauché.
@frère Singe 134278 wrote:
comme si l’impolitesse était l’apanage des paysans. Ne vous en faites pas, vous êtes loin d’être la seule.
Les paysans sont plus humbles, plus respectueux et mieux éduqués que les gens des grandes villes. En tout cas, c’est l’impression que j’ai eu quand en fréquentant les campagnards de « Dong Thap, Bac Lieu, Ha Giang et Binh Duong ».
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24 juin 2011 à 12h41 #138436
@oanhmatth 134287 wrote:
ah ouai quand même, t’es grave en fait ^^
On dirait que je t’ai piqué là ou ça fait mal, si tu me disais ce qui te choque? Tu remarquera que j’ai dit « d’habitude », ce qui ne veut pas dire que tous les hatés sont des tordus.:wink2:
Si tu es toi même hâté, je comprends que tu te sois senti visé.
De nos jours, dès qu’on parle de religion et de morale, on se fait taxé de fou furieux fanatique, c’est dingue!
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24 juin 2011 à 14h07 #138445
@gastondefer3 134298 wrote:
On dirait que je t’ai piqué là ou ça fait mal, si tu me disais ce qui te choque? Tu remarquera que j’ai dit « d’habitude », ce qui ne veut pas dire que tous les hatés sont des tordus.:wink2:
Si tu es toi même hâté, je comprends que tu te sois senti visé.
De nos jours, dès qu’on parle de religion et de morale, on se fait taxé de fou furieux fanatique, c’est dingue!
heu non ça fait pas mal, je m’en balance tu sais
mais ça m’insupporte les gens qui sont convaincus de savoir ce qui est bien ou mal et donc se permettent de juger les autres. parce que dans leur manuel du parfait brave petit bonhomme c’est marqué que tel truc est bon ou mauvais. c’est bien pratique un manuel ça évite de se poser trop de questions.je pense beaucoup de mal des religions, de la morale et des traditions et des règles à la con à vrai dire, et entre autre parce que y’a toujours des intégristes pour emmerder ceux qui s’en foutent simplement.
YouTube – Georges Brassens – La mauvaise réputation – sous-titres français – réduit.wmv
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24 juin 2011 à 14h42 #138446
@oanhmatth 134308 wrote:
heu non ça fait pas mal, je m’en balance tu sais
mais ça m’insupporte les gens qui sont convaincus de savoir ce qui est bien ou mal et donc se permettent de juger les autres. parce que dans leur manuel du parfait brave petit bonhomme c’est marqué que tel truc est bon ou mauvais. c’est bien pratique un manuel ça évite de se poser trop de questions.je pense beaucoup de mal des religions, de la morale et des traditions et des règles à la con à vrai dire, et entre autre parce que y’a toujours des intégristes pour emmerder ceux qui s’en foutent simplement.
YouTube – Georges Brassens – La mauvaise réputation – sous-titres français – réduit.wmv
je poste cette vidéo de notre copain sétois
parce que la tienne est désactivée.avec les paroles en plus
pour que les apprenants en français puissent suivre
FV c’est génial:D -
24 juin 2011 à 15h13 #138448
@gastondefer3 134296 wrote:
Je serai au Vn cet été, si ça t’intéresse, je pourrais t’emmener voir ou se réunissent les jeunes en ruth, mais compte pas sur moi pour me rincer l’oeil avec toi.:petard:
ah ben si tu t’y mets toi aussi qui sera là pour corriger la jeunesse vietnamienne dévergondée? 😆
Malheureusement, ce n’est pas l’envie qui m’en manque (de partir au vietnam:heat: :lol:) mais je ne pourrais partir au VN cette année! :cray: -
24 juin 2011 à 15h42 #138450
@gastondefer3 134281 wrote:
La religion n’est ni un mal ni une tare, on peut avoir une religion qui nous inculque le respect des valeurs morales vitales sans pour autant être un cul béni ou un fanatique qui voit des hérétiques partout.
@gastondefer3 134292 wrote:
Que ce soit dit pour plaisanter ou non, j’en ai pété des dents par le passé et je ne le regrette pas.
C’est quoi la religion dont le « respect des valeurs morales vitales » t’incite à péter la gueule à ton interlocuteur parce que tu n’apprécie pas ses plaisanteries ?
Ta petite tirade sur les athées (les hatés, c’est ceux qui se dépêchent) pas fiable tient pas vraiment debout quand on la compare avec la réalité de tous les jours, et visiblement tes valeurs morales sont plus celles des films de Jean Claude Vandamme que celles d’une religion… -
24 juin 2011 à 15h49 #138451
@oanhmatth 134308 wrote:
je pense beaucoup de mal des religions, de la morale et des traditions et des règles à la con à vrai dire, et entre autre parce que y’a toujours des intégristes pour emmerder ceux qui s’en foutent simplement.
Ah oui, je comprends mieux ton point de vue. Tu fais surtout référence aux fanatiques tel que les islamistes qui partent du principe que tous ceux qui ne sont pas de la même religion qu’eux sont des infidèles et qu’il faut les chatier, j’ai bon?
Si ça peut te rassurer, les culs bénis et les fanatiques, je ne peut pas les encadrer non plus.
Pour ma part, je suis catholique car j’ai été baptisé, mais je suis aussi bouddhiste. Je prends le meilleur des 2 religions et je laisse les règles à la con de côté. Le fait d’avoir été baptisé ne m’empêche pas de mettre les pieds dans une pagode. Je vais de temps en temps à l’église et je brule des encens quand je fais des offrandes. Pourtant, je ne suis ni catholique ni bouddhiste pratiquant.
Pour ma part, je considère que la morale garantie un certain ordre social car elle permet de fixer des limites aux dérives dues à l’excès de liberté. Quand on a trop soif de liberté, on fini par empiéter sur la liberté des autres: l’excès de liberté tue la liberté.
Etre pour ou contre la religion, après ça dépend de ce qu’on souhaite: favoriser l’anarchie? ou contribuer au maintien de l’ordre social?
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24 juin 2011 à 16h22 #138452
@Nca78 134313 wrote:
C’est quoi la religion dont le « respect des valeurs morales vitales » t’incite à péter la gueule à ton interlocuteur parce que tu n’apprécie pas ses plaisanteries ?
Comme je l’ai dit, j’ai 2 religions, je prends le meilleur de chacune d’elles.
La religion catho dit : « Si on te giffle, tend l’autre joue », elle dit aussi « oeil pour oeil dent pour dent ». Interprété à ma sauce ca signifie: « si tu me touches, ne me rates pas ».
Si tu me dis « Nique ta mère ou fils de pute… », je me fout de savoir si tu plaisantes ou pas (manière de parler: ça n’a rien de personnel) et le fait de proférer des insultes outrageantes a cause de l’alcool n’est pas une excuse. Je ne rigole pas avec ces choses là,:diablo: c’est comme ça, celui qui veut garder ses dents et sa mâchoire intacte a intérêt à apprendre la politesse.
Si tu tolères qu’on parle de ta mère en des termes mal élevés, c’est toi que ça regarde.:wink2:
@Nca78 134313 wrote:
Ta petite tirade sur les athées (les hatés, c’est ceux qui se dépêchent) pas fiable tient pas vraiment debout quand on la compare avec la réalité de tous les jours, et visiblement tes valeurs morales sont plus celles des films de Jean Claude Vandamme que celles d’une religion…
Etre haté ou religieux fanatique, c’est tomber dans l’extrême (d’un côté trop d’anarchie, de l’autre trop de bondieuseries), il doit bien y avoir une solution intermédiaire.:bye:
T’es libre de ne pas avoir de religion si ça te chante, mais si ça revient à agir comme un gars sans foi ni loi, faut pas s’étonner d’aller au devant des emmerdes et de découvrir que la liberté de chacun à des limites (celles imposées par la loi)
Exemple: Si ta morale ne t’interdit pas de violer une femme qui te plait, tu peux la violer, mais si tu te fais choppé, tu vas en taule direct.
Je me méfie autant des gens athés que des fanatiques intégristes. Je connais des gens athés et des musulmans sapés comme des intégristes qui parlent comme des intégristes: je les surveille toujours du coin de l’oeil pour m’assurer de leur loyauté.:suspect:
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24 juin 2011 à 16h41 #138454
@gastondefer3 134315 wrote:
T’es libre de ne pas avoir de religion si ça te chante, mais si ça revient à agir comme un gars sans foi ni loi, faut pas s’étonner d’aller au devant des emmerdes et de découvrir que la liberté de chacun à des limites (celles imposées par la loi)
Exemple: Si ta morale ne t’interdit pas de violer une femme qui te plait, tu peux la violer, mais si tu te fais choppé, tu vas en taule direct.
OanhMatt a raison: t’es grave …
PS après l’orthographe un peu de culture. Oeil pour oeil, dent pour dent ça n’a rien à voir avec une quelconque religion. Et le principe, c’est juste ce que tu fais pas :
« Œil pour œil dent pour dent » signifie que l’on souhaite infliger à une personne une vengeance égale à ce qu’elle nous a fait subir.
Casser des dents pour un mot malheureux d’un gars bourré, c’est pas oeil pour oeil.
Donc: tu ne respecte les principes de base ni du christianisme, ni du boudhisme.
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24 juin 2011 à 16h51 #138456
@gastondefer3 134314 wrote:
Ah oui, je comprends mieux ton point de vue. Tu fais surtout référence aux fanatiques tel que les islamistes qui partent du principe que tous ceux qui ne sont pas de la même religion qu’eux sont des infidèles et qu’il faut les chatier, j’ai bon?
tu retrouve les mêmes fanatiques partout, même chez certains athées défenseurs de « La morale » qui sortent que partouzer c’est mal, etre athée c’est mal, sexer trop jeune c’est mal…Si ça peut te rassurer, les culs bénis et les fanatiques, je ne peut pas les encadrer non plus.
Pour ma part, je suis catholique car j’ai été baptisé, mais je suis aussi bouddhiste. Je prends le meilleur des 2 religions et je laisse les règles à la con de côté. Le fait d’avoir été baptisé ne m’empêche pas de mettre les pieds dans une pagode. Je vais de temps en temps à l’église et je brule des encens quand je fais des offrandes. Pourtant, je ne suis ni catholique ni bouddhiste pratiquant.
Pour ma part, je considère que la morale garantie un certain ordre social car elle permet de fixer des limites aux dérives dues à l’excès de liberté. Quand on a trop soif de liberté, on fini par empiéter sur la liberté des autres: l’excès de liberté tue la liberté.
sauf que dans ton manuel de morale y’a des « dérives » qui pour d’autres ne sont pas des dérives. le principe de base dans la vie c’est de ne pas faire de tort aux autres, pas besoin de bible ou de coran ou de cours de morale pour l’appliquer.
Etre pour ou contre la religion, après ça dépend de ce qu’on souhaite: favoriser l’anarchie? ou contribuer au maintien de l’ordre social?
non on n’est pas forcement pour ou contre, on peut s’en foutre aussi, c’est pas la religion qui maintient l’ordre socialc’est pas un problème de fanatisme mais un problème de tolérance et d’humilité, ce qu’on t’a enseigné n’est pas forcement la vérité absolue, tu n’es pas au dessus des autres pour pouvoir juger du bien de leurs actions. c’est ce principe de base pas respecté qui fait que le monde va continuer à se taper dessus éternellement, bien sur déclarer que les partouzes c’est mal ça fera moins de mort qu’un taliban en guerre sainte, mais dans les deux cas c’est le même raisonnement, et ça mène à denigrer ou hair des gens qu’ont rien demandé à personne.
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24 juin 2011 à 16h55 #138457
@Nca78 134317 wrote:
OanhMatt a raison: t’es grave …
Ou c’est peut être toi qui est grave, vas savoir. Je ne dis pas que tous les gens athées sont des fou furieux. Ce que je retiens de mon expérience de la rue, c’est que la plupart des gars athées que j’ai connu sont soit en taule soit mort car ils ne respectaient rien.
En même temps quand on ne supporte pas l’autorité, la hiérarchie et les règles imposées par l’ordre établi, il faut pas s’étonner de finir mal.
La différence entre eux et moi, c’est que moi je suis encore en vie et je suis libre.
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24 juin 2011 à 17h37 #138459
@Nca78 134317 wrote:
PS après l’orthographe un peu de culture. Oeil pour oeil, dent pour dent ça n’a rien à voir avec une quelconque religion. Et le principe, c’est juste ce que tu fais pas :
Je l’ai déjà dit, je ne suis ni catho ni bouddhiste pratiquant, mais si je ne m’abuse, la loi du tallion est d’origine biblique puisqu’elle a été prévue par l’ancien testament.
Elle pose le principe du droit de riposte et celui de la proportionnalité de la riposte. On est d’accord sur ce point, non? D’autre part, j’estime que la riposte doit être proportionnelle à la gravité de la faute, pas vous?
Insulter ma mère, ma famille ou mes ancetres porte atteinte à ma dignité. Vous ne serez surement pas de mon avis, mais pour moi, péter les dents d’un type qui bafoue ma dignité est un châtiment léger, lui éclater la face sur un trottoir serait bien plus grave et bien plus disproportionné.
Comme je l’ai dit, je ne prend que les bons côtés de chaque religion, je ne tient pas compte des règles aberrantes. Si j’attrape un pickpocket qui me fait les poches, je ne lui donne pas gentiment mon porte feuille et mon portable comme la bible conseille implicitement de le faire, je l’emplâtre.
La morale de tout ça: celui qui se tient à carreau n’a rien à craindre de moi.
@Nca78 134317 wrote:
Casser des dents pour un mot malheureux d’un gars bourré, c’est pas oeil pour oeil.
Tout dépend du mot prononcé. A force de trop tolérer les agissements commis sous l’influence de l’alcool, on en arrive même à excuser les meurtres commis par les délinquants de la route.
Il faut être tolérant, mais on ne peut pas tolérer tout et n’importe quoi. Je peux excuser les paroles malheureuses d’un ami s’il les a dites sous le coup de l’émotion, mais si ces paroles sont humiliantes ou porte atteinte à ma dignité, je ne préviens qu’une seule fois, à lui de savoir quand il faut s’arrêter.
@Nca78 134317 wrote:
Donc: tu ne respecte les principes de base ni du christianisme, ni du boudhisme.
Ca c’est toi qui le dit:
1) Je ne tue pas
2) J’honore mes parents
3) Je respecte mes ainés et les gens plus âgés que moi, mais seulement dans la mesure ou eux même me respecte.
4) Je ne violente personne gratuitement: je n’agresse pas les gens.
Si je voulais le faire, je pourrais le faire sans problème, mais d’après toi, pourquoi je ne profite pas de la situation? pourquoi je ne profite pas de ma force? réfléchi, tu comprendras surement.
Tu noteras que quand je casse les dents à quelqu’un, c’est souvent involontaire car je ne sens pas ma force.
5) Je ne cherche pas à faire du tort à qui que ce soit, mais si on me fait du tort, je rend la pareil. -
24 juin 2011 à 17h55 #138460
@oanhmatth 134319 wrote:
c’est pas un problème de fanatisme mais un problème de tolérance et d’humilité, ce qu’on t’a enseigné n’est pas forcement la vérité absolue,
Exact, tous ce qu’on m’a enseigné ne reflète peut être pas la vérité absolue, mais tous ce qu’on t’a enseigné non plus. L’homme étant imparfait, son enseignement ne peut pas être parfait.:jap:
@oanhmatth 134319 wrote:
tu n’es pas au dessus des autres pour pouvoir juger du bien de leurs actions. c’est ce principe de base pas respecté qui fait que le monde va continuer à se taper dessus éternellement
Je ne suis pas au dessus des autres et je ne me prends pas pour Dieu, mais je me fais une idée des gens en fonction de leurs paroles et de leur actes, c’est ce que tout le monde fait: c’est humain, tu n’y peut rien.
@oanhmatth 134319 wrote:
bien sur déclarer que les partouzes c’est mal ça fera moins de mort qu’un taliban en guerre sainte, mais dans les deux cas c’est le même raisonnement, et ça mène à denigrer ou hair des gens qu’ont rien demandé à personne.
Ceux qui font des parthouses en plein air, je les dénigre car leurs parents ne leur ont pas appris ni la pudeur ni a préserver leur dignité (sinon, ils ne se conduiraient pas comme des animaux en public), je ne les hais pas.:wink2:
Faire des parthouses ce n’est peut être pas mal pour toi, mais je ne vois pas en quoi c’est bien pour l’éducation des ados:heat:, surtout quand leurs parents veulent qu’ils se comporte comme des gosses tant qu’ils sont encore des gosses et qu’ils réussissent leurs études.
Qu’est ce que ça rapporte à part s’adonner à la luxure et s’exposer au risque de chopper des MST par imprudence? Celui qui aime en faire peut s’exposer à ces risques s’il le désire, mais doit il forcement encourager des gamins à faire comme lui?:confused:
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24 juin 2011 à 18h14 #138461
@gastondefer3 134322 wrote:
1) Je ne tue pas
2) J’honore mes parents
3) Je respecte mes ainés et les gens plus âgés que moi, mais seulement dans la mesure ou eux même me respecte.
4) Je ne violente personne gratuitement: je n’agresse pas les gens.
Si je voulais le faire, je pourrais le faire sans problème, mais d’après toi, pourquoi je ne profite pas de la situation? pourquoi je ne profite pas de ma force? réfléchi, tu comprendras surement.
Tu noteras que quand je casse les dents à quelqu’un, c’est souvent involontaire car je ne sens pas ma force.
5) Je ne cherche pas à faire du tort à qui que ce soit, mais si on me fait du tort, je rend la pareil.Salut Gaston
Je rentre pas dans le débat car je ne suis ni athée ni croyant, donc très mal placé. Mais je signale un tout petit problème de logique dans ta règle numéro 3 : D’abord les ainés et les gens plus âgés, c’est du pareil au même (mais bon, c’est un détail). Ensuite tu dis que tu respectes tes ainés, mais seulement s’ils te respectent. Ca veut dire que leur règle numéro 3, ce n’est pas « je respecte mes ainés », mais « je respecte mes ainés et mes cadets« … sinon eux non plus n’ont pas de raison particulière de te respecter Alors il va falloir modifier ta règle numéro 3 hein? Car dans l’état actuel, c’est du respect à sens unique, ça marche pas.
Voilà, c’était juste pour détendre l’atmosphère. Bonne continuation! :jap:Et sinon, tu le fais pour combien le violentage ? (règle 4)
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24 juin 2011 à 18h16 #138462
Bonsoir à tous,
J’ai mis plus de 10 min pour lire tous ces messages postés après les miens.Voici ma conclusion:
-Devrais je dire,qu’est ce que je me suis marrée,je me suis fendue la gueule,ou devrais-je pleurer?(vous savez,je suis de nature très sensible…).Voilà,ma conclusion:
L’auteur de ce topic,doit bien se marrer dans son coin car son coup a réussi.Je me demande si ce n’est pas le même qui a aussi posté le topic sur les Vietnamiennes qui épousent les étrangers???Rassurez vous,je n’ai rien à être contre vos posts,mais il existe ceux qui font parler les autres,car eux même n’ont pas grand chose à raconter,ou c’est tout simplement la perversité de réjouir quand les autres se tapent dessus.
Et voilà,la meute(ou bétail)est tombé dans le piège,et se rèvèlent chacun comme il est:
-Celui qui est d’origine campagnarde est fier de l’être(touche pas à mon pote)avec des répliques que je trouve inintelligentes,(je dirais même un peu ridiculement trop coco,hihi,moi aussi,je me marre),vous savez,on ne peut se débouser comme ca du jour au lendemain…(n’empêche que moi aussi,je suis vulgaire parce que je suis d’origine campagnarde comme lui)
-Ces quelques expatriés(pas tous),que je me demande si leur vie sous le soleil du tropic ne serait pas si monotone,et qui reflète l’absurdité de la vie,pour passer son temps à lancer des vannes qui n’en vannent pas la peine(hihi,je rejoins le salon de thé de Camus et la clic,sans le vouloir…).Vous savez,quand je suis au Vietnam,je prends mon temps à aller me promener dans les venelles et coins sordides,et je m’imprègne de l’air du temps,au lieu de me ruer bêtement sur le clavier pour se taper dessus,hihi…
-Gaston,je sais que tu es un type bien,tu as tes valeurs morales que je respecte(je suis tolérante parfois tu sais),arrêtes de débater sur la religion car ca va aller contre toi,tu es en train de te ramasser des ennemis comme moi je m’en suis fait avec mon avis sur la loi cambodgienne.C’est juste l’avis d’une grande soeur,ni plus ni moins.
Et voilà,pour la conclusion de ma dissert,je me suis laissée bercer dans ce jeu de l’auteur de ce topic.Je suis une victime consciente.
Alors,la moralité:arrêtez de vous taper dessus pour une connerie russe.Ca n’en vaut pas la chandelle.C’était comme ca que le Vietnam a été divisé et s’est retrouvé à la fin colonisé et détruit pendant plus d’un siècle.Ce qui explique pourquoi nous sommes tous là aujourd’hui.Amen.
Pour finir,voici une belle chanson de Trinh Công Son,qui illustre parfaitement la situation de ce topic:
Gia Tài Của Mẹ
Một ngàn năm nô lệ giặc tầu
Một trăm năm đô hộ giặc tây
Hai mươi năm nội chiến từng ngày
Gia tài của mẹ, để lại cho con
Gia tài của mẹ, là nước Việt buồn
Một ngàn năm nô lệ giặc tầu
Một trăm năm đô hộ giặc tây
Hai mươi năm nội chiến từng ngày
Gia tài của mẹ, một rừng xương khô
Gia tài của mẹ, một núi đầy mồ
Dạy cho con tiếng nói thật thà
Mẹ mong con chớ quên màu da
Con chớ quên màu da, nước Việt xưa
Mẹ trông con mau bước về nhà
Mẹ mong con lũ con đường xa
ôi lũ con cùng cha, quên hận thù
Một ngàn năm nô lệ giặc tầu
Một trăm năm đô hộ giặc tây
Hai mươi năm nội chiến từng ngày
Gia tài của mẹ, một bọn lai căng
Gia tài của mẹ, một lũ bội tình.
Chu’ Thuong,
Je tâcherai de te traduire cette chanson mais je crois que certains l’ont fait aussi dans leurs blogs.
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24 juin 2011 à 18h31 #138463
Et voici le clip.Je regrette juste que quand TCS est passé à Paris dans les années fin 80,j’étais une ado boutonneuse arrogante,qui dénigrait son pays(c’est ce qu’on appelle INTEGRATION),je regrette de ne pas être allé écouter son concert à Maubert Mutualité.
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24 juin 2011 à 18h32 #138464
@ maman94100
Vous n’y êtes pas. Quand Gaston se fait chambrer, c’est le plus souvent avec humour. Alors que pour vous, bien souvent, ce n’est pas le cas. En faisant un petit effort vous comprendrez pourquoi.
Je vous mets sur une piste : Gaston est un gars de bonne foi, et il n’a aucun ennemi sur FV.
Hoasen, celestialove, Ti Ngoc, Gaston… Je me demande qui sera le prochain avec qui vous allez essayer de copiner… quelque chose me dit que ce ne sera pas moi -
24 juin 2011 à 18h52 #138467
Cher Frère Singe,
Je n’ai jamais cherché à copiner avec qui que ce soit.Et je ne cherche pas à copiner avec vous non plus.Vous êtes bien là ou vous êtes:Hanoi et moi je suis bien dans mon coin.J’ai juste émis mon avis vis à vis de Gaston,car j’ai vu qu’il a pris au sérieux les répliques des uns des autres par rapport à ses valeurs.
Mais,cela dit,je ne veux continuer à répondre méchamment à vos pics.Ma chanson de TCS illustre la situation,alors si vous étiez intelligent,vous auriez tout compris. -
24 juin 2011 à 18h53 #138468
@maman94100 134325 wrote:
Bonsoir à tous,
J’ai mis plus de 10 min pour lire tous ces messages postés après les miens.Voici ma conclusion:
–Devrais je dire,qu’est ce que je me suis marrée,je me suis fendue la gueule,ou devrais-je pleurer?(vous savez,je suis de nature très sensible…).Voilà,ma conclusion:
L’auteur de ce topic,doit bien se marrer dans son coin car son coup a réussi.Je me demande si ce n’est pas le même qui a aussi posté le topic sur les Vietnamiennes qui épousent les étrangers???Rassurez vous,je n’ai rien à être contre vos posts,mais il existe ceux qui font parler les autres,car eux même n’ont pas grand chose à raconter,ou c’est tout simplement la perversité de réjouir quand les autres se tapent dessus.
Et voilà,la meute(ou bétail)est tombé dans le piège,et se rèvèlent chacun comme il est:
-Celui qui est d’origine campagnarde est fier de l’être(touche pas à mon pote)avec des répliques que je trouve inintelligentes,(je dirais même un peu ridiculement trop coco,hihi,moi aussi,je me marre),vous savez,on ne peut se débouser comme ca du jour au lendemain…(n’empêche que moi aussi,je suis vulgaire parce que je suis d’origine campagnarde comme lui)
-Ces quelques expatriés(pas tous),que je me demande si leur vie sous le soleil du tropic ne serait pas si monotone,et qui reflète l’absurdité de la vie,pour passer son temps à lancer des vannes qui n’en vannent pas la peine(hihi,je rejoins le salon de thé de Camus et la clic,sans le vouloir…).Vous savez,quand je suis au Vietnam,je prends mon temps à aller me promener dans les venelles et coins sordides,et je m’imprègne de l’air du temps,au lieu de me ruer bêtement sur le clavier pour se taper dessus,hihi…
-Gaston,je sais que tu es un type bien,tu as tes valeurs morales que je respecte(je suis tolérante parfois tu sais),arrêtes de débater sur la religion car ca va aller contre toi,tu es en train de te ramasser des ennemis comme moi je m’en suis fait avec mon avis sur la loi cambodgienne.C’est juste l’avis d’une grande soeur,ni plus ni moins.
Et voilà,pour la conclusion de ma dissert,je me suis laissée bercer dans ce jeu de l’auteur de ce topic.Je suis une victime consciente.
Alors,la moralité:arrêtez de vous taper dessus pour une connerie russe.Ca n’en vaut pas la chandelle.C’était comme ca que le Vietnam a été divisé et s’est retrouvé à la fin colonisé et détruit pendant plus d’un siècle.Ce qui explique pourquoi nous sommes tous là aujourd’hui.Amen.quelle note vous mettriez vous pour votre excellente dissert?
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24 juin 2011 à 18h56 #138469
Je vous laisse l’honneur de me noter d’abord,Ti Ngoc.J’ai toujours été nulle en disserte.
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24 juin 2011 à 19h39 #138471
ma question bien évidemment était ironique
je trouve votre attitude nulle.
vous débarquez sur un forum franco vietnamien, ou il n’y a pas mal de couples mixtes, vous traitez les hommes de vieux cochons ne connaissant strictement rien de leurs vies privées.
vous poursuivez un membre (« cmoi » ») en voulant je vous cite « lui faire la peau »
vous harcelez un nouveau membre dans sa présentation en la mettant en garde contre certains membres.
etc…etc…etc…
vous vous plaignez qu’on vous prenne pour « la brebis galeuse. » du forum
et maintenant vous traitez de pervers la personne qui a lancé ce sujet, Bao Nhân, alors que vous jouez vous même à « la voyeuse. ».Zéro pointé.
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24 juin 2011 à 19h44 #138472
@frère Singe 134324 wrote:
Ensuite tu dis que tu respectes tes ainés, mais seulement s’ils te respectent. Ca veut dire que leur règle numéro 3, ce n’est pas « je respecte mes ainés », mais « je respecte mes ainés et mes cadets« … sinon eux non plus n’ont pas de raison particulière de te respecter Alors il va falloir modifier ta règle numéro 3 hein? Car dans l’état actuel, c’est du respect à sens unique, ça marche pas.
Tu marques un point ma règle n°3 était mal formulée puisqu’à vrai dire, je respecte mes interlocuteurs (dans la mesure du raisonnable) quel que soit leur âge. Le fait d’être plus âgé que quelqu’un ne donne pas le droit d’être irrespectueux envers lui, je ne peux que t’approuver.:wink2:
@frère Singe 134324 wrote:
Et sinon, tu le fais pour combien le violentage ? (règle 4)
C’est gratis si c’est pour rendre service à un ami. :friends:Non, je rigole, je n’ai jamais tabassé quelqu’un sur demande, mais il m’est arrivé plus d’une fois de prendre la défense d’un ami et d’en supporter les conséquences.
J’ai l’habitude de la violence, alors si c’est pour aider un ami, il n’y a pas de mal.:bye:
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24 juin 2011 à 19h50 #138473
@frère Singe 134327 wrote:
Je vous mets sur une piste : Gaston est un gars de bonne foi, et il n’a aucun ennemi sur FV.
Je te remercie de penser tant de bien de moi, ça fait chaud au coeur :friends:car à vrai dire je pense que plus d’un membre de ce forum a une dent contre moi. Cela dit, vu mon langage provoquant, choquant et parfois vulgaire, je les comprends.
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24 juin 2011 à 19h50 #138474
Oh,que je suis décue (,je ne savais pas que vous faites partie de la meute…vous aussi…tant pis pour ma note.
Moi qui pensais retrouver une compatriote compréhensive.Et oui,je ne suis pas en couple mixte,et je suis attirée par les Viets,donc=je suis la brebis galeuse…
Et oh,n’y aurait il pas une vieille croûte mixte qui veuille de moi pour m’intégrer un peu dans cette galère???(et vogue…)
Alors,je rajoute ceci dans ma conclusion de la dissert
Gia tài của mẹ, một bọn lai căng
Gia tài của mẹ, một lũ bội tình.
Répétez 1001 fois après moi…
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24 juin 2011 à 19h53 #138475
@maman94100 134330 wrote:
J’ai juste émis mon avis vis à vis de Gaston,car j’ai vu qu’il a pris au sérieux les répliques des uns des autres par rapport à ses valeurs.
La vous marquez un point. :sorclo:Je dois reconnaitre que l’humour Français (si tant est qu’il soit uniquement Français) qui consiste à plaisanter sur la famille, les parents et les ancêtres, j’ai du mal à comprendre et je n’arrive pas à le prendre à la rigolade.
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24 juin 2011 à 19h58 #138476
@maman94100 134330 wrote:
Cher Frère Singe,
Je n’ai jamais cherché à copiner avec qui que ce soit.Et je ne cherche pas à copiner avec vous non plus.Vous êtes bien là ou vous êtes:Hanoi et moi je suis bien dans mon coin.J’ai juste émis mon avis vis à vis de Gaston,car j’ai vu qu’il a pris au sérieux les répliques des uns des autres par rapport à ses valeurs.
Mais,cela dit,je ne veux continuer à répondre méchamment à vos pics.Ma chanson de TCS illustre la situation,alors si vous étiez intelligent,vous auriez tout compris.C’est un peu réducteur, si vous permettez.
Reprenons : Si j’étais intelligent, ou…
- si j’avais le niveau en vietnamien pour comprendre les subtilité de TCS su premier coup
- si j’avais pris la peine de l’écouter (généralement j’écoute TCS quand je suis « in the mood »)
- peut être ne suis-je pas intelligent, mais en même temps je n’ai jamais prétendu l’être. Je suis déjà ceinture noire de perversité, et vieux avant l’heure, chacun sa spécialité.
- peut-être avais-je compris, et vous parlez encore à travers.
Qu’importe.
Au fait : je ne suis pas à Hanoi mais dans le Sud de la France. Vous savez, le coin bien douillet duquel on ne peut rien comprendre du Vietnam.
Quant à Gaston, on se côtoie depuis un certain temps, assez pour connaitre nos centres d’intérêts, nos façons de nous exprimer, et nos limites. On s’aime bien, on ne se comprend pas toujours mais on se respecte, on ne s’insulte pas, même quand on n’est pas d’accord. Vous voyez, tout se passe bien, ne vous inquiétez pas pour nous. Alors soyez gentille, ne cherchez pas à monter les uns contre les autres. :bye:
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24 juin 2011 à 20h03 #138477
Gaston,
Autant il ya des choses auxquelles je ne suis pas d’accord avec toi,mais là dessus,on est pote.Attention,il ya une vipère qui va te dire,que je veux copiner avec toi,car je cherche à raccoler lol.Cela dit,t’es cool comme mec.
J’ai toujours trouvé que jurer notamment en faisant sortir sa mère du placard est quelque de désagréable.Mais là aussi,ici certains trouvent ca très exotique(et oui,la nostalgie rend débile,que voulez vous) -
24 juin 2011 à 20h03 #138478
@maman94100 134229 wrote:
,puisque je suis la brebis galeuse ici.@maman94100 134339 wrote:
Oh,que je suis décue (,je ne savais pas que vous faites partie de la meute…vous aussi…tant pis pour ma note.
Moi qui pensais retrouver une compatriote compréhensive.Et oui,je ne suis pas en couple mixte,et je suis attirée par les Viets,donc=je suis la brebis galeuse…
Et oh,n’y aurait il pas une vieille croûte mixte qui veuille de moi pour m’intégrer un peu dans cette galère???(et vogue…)Ne déformez pas mes propos SVP!
(ce que vous avez souvent tendance à faire.)
c’est vous même qui vous qualifiez de brebis galeuse.
pour le reste je vous laisse à vos élucubrations.
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24 juin 2011 à 20h10 #138479
Merci de me mettre à jour de votre état civil,Frère Singe.Désolée.Je ne met personne les uns contre les autres.Je dis ce que je pense et je ne suis pas style comme la reine mère »et oui,tu as tout à fait raison »,puis »mais oui,tu as parfaitement raison », »mais oui,je t’ai dit que tu as absolument raison », »mais oui,tu as intégralement raison,mais excuse moi,je radote parce que j’ai une banane dans l’oreille tu sais »lol
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25 juin 2011 à 1h16 #138497
@maman94100 134344 wrote:
Merci de me mettre à jour de votre état civil,Frère Singe.Désolée.Je ne met personne les uns contre les autres.Je dis ce que je pense et je ne suis pas style comme la reine mère »et oui,tu as tout à fait raison »,puis »mais oui,tu as parfaitement raison », »mais oui,je t’ai dit que tu as absolument raison », »mais oui,tu as intégralement raison,mais excuse moi,je radote parce que j’ai une banane dans l’oreille tu sais »lol
Parfois il y a des choses qu’on pense, et qu’on ferait mieux de garder pour soi.
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25 juin 2011 à 3h23 #138498
Je ne comprenais pas pourquoi les Viets Kieus avaient une si mauvaise reputation aupres des Vietnamiens (de souches).
Grace a ces quelques messages elegants, argumentes et pas meprisants pour 100 dongs, je commence vaguement a comprendre.
Merci donc aux auteurs de ses messages.
Grace a eux, je mourrais un peu moins bete.P.S
Il m’a semble que Maman94100 parlait et ecrivait le Viet.
Puisqu’elle ne veut que du vrai mec Viet 100% d’origine, que fait-elle sur le site en Francais?
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25 juin 2011 à 7h12 #138513
Pierre,
Vous arrêtez de m’adresser la parole.Vous êtes le vers dans la pomme ici.Foutez moi la paix.Vous n’avez rien à nous donner comme leçon entre VK et pas VK.Les VK et pas VK sont des Vietnamiens et vous ne l’êtes pas.Vous n’êtes pas des nôtres.Occupez vous de votre femme.
Amen -
25 juin 2011 à 10h02 #138524
@maman94100 134355 wrote:
D’accord avec Bao Nhân.Le fait que je respecte mes compatriotes,(…)
J’ai toujours respecté Ti Ngoc,parce que avant tout elle est vietnamienne comme moi,ensuite,c’est une femme comme moi.Je ne me suis jamais permise de lui dire des trucs jusqu’à ce soir.Elle est contre moi parce que son mari est européen,et elle défend le reste.
Je suis intervenue dans le topic de Celestia,parce que ca m’a fait mal au coeur de la voir brîmée.C’est une solidarité féminine,et patriotique,rien à voir avec raccolage,désolée.(…)
Je ne me suis jamais permise d’élever le ton envers mes compatriotes.(…)
Aucun Vietnamien ici ne s’est permis de me dire des trucs aussi ignobles que Frère Singe et PierreHuyard.Vous savez ce que font les Français pendant la colonisation?Ils ont divisé le pays en trois en créant l’hostilité entre les 3 centres,d’où cette hostilité qui perpétue entre le nord et le sud?Pourquoi faire?c’est pour mieux régner,voyons!
(…)@maman94100 134381 wrote:
Pierre,
Vous arrêtez de m’adresser la parole.Vous êtes le vers dans la pomme ici.Foutez moi la paix.Vous n’avez rien à nous donner comme leçon entre VK et pas VK.Les VK et pas VK sont des Vietnamiens et vous ne l’êtes pas.Vous n’êtes pas des nôtres.Occupez vous de votre femme.
AmenVous n’auriez pas, comme qui dirait, une légère tendance à la discrimination ? Légère hein… je précise… :wink2:
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25 juin 2011 à 13h07 #138550
@maman94100 134381 wrote:
… entre VK et pas VK.Les VK et pas VK sont des Vietnamiens et vous ne l’êtes pas.Vous n’êtes pas des nôtres…
Hola la mégère 94,
un peu de calme, avant homme, femme; Nord, Sud;VK, pas VK. Je vis au Vietnam et lui aussi et je suis meme sur que certains « blanc » sont plus viet dans le coeur que certains VK. Pas besoins d’avoir la peau « sombre » pour se sentir viet
Je ne vous salue pasCaliméro
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25 juin 2011 à 15h22 #138560
@Bao Nhân 134054 wrote:
En lisant cet article, ça vous fait penser à quel pays ?
Je vois que la société vietnamienne actuelle ressemble étrangement à ce qui y est décrit.
Source : ICI
bonjour Bao Nhân, et TLM,
j’aurai sincèrement aimé avoir l’avis des jeunes membres vietnamiens qui habitent au pays.
si, si si, il y en a sur FV
je le sais.
Ti Ngoc -
27 juin 2011 à 9h45 #138669
@Ti Ngoc 134435 wrote:
bonjour Bao Nhân, et TLM,
j’aurai sincèrement aimé avoir l’avis des jeunes membres vietnamiens qui habitent au pays.
si, si si, il y en a sur FV
je le sais.
Ti NgocBonjour tout le monde et bonjour Ti Ngoc,
Pour te donner une petite idee, il suffit de lire la presse vietnamienne online … et bien entendu a completer avec l’avis des jeunes vietnamiens vivant au pays.:wink2:
Certains membres comme Calimero, Pierre Huyard …. et bien d’autres qui vivont ici ne racontent pas forcement des conneries. Quand a moi, la jeunesse viet, je les cotoie tous les jours etant donne que je reside dans un quartier rempli d’ecoles vietnamiennes et internationales sans compter que ma maison est face a des dortoirs d’etudiantes et d’etudiants. Les difficultes, les derives et tous autres problemes je les vis et voient au quotidien avec eux. Je ne pretendre pas connaitre les choses a fond mais je peux simplement dire que cette jeunesse (pour certains) est en train de suivre une evolution pas forcement bien.
Kim Sang
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27 juin 2011 à 10h10 #138670
@kimsang 134553 wrote:
Bonjour tout le monde et bonjour Ti Ngoc,
Pour te donner une petite idee, il suffit de lire la presse vietnamienne online … et bien entendu a completer avec l’avis des jeunes vietnamiens vivant au pays.:wink2:
Certains membres comme Calimero, Pierre Huyard …. et bien d’autres qui vivont ici ne racontent pas forcement des conneries. Quand a moi, la jeunesse viet, je les cotoie tous les jours etant donne que je reside dans un quartier rempli d’ecoles vietnamiennes et internationales sans compter que ma maison est face a des dortoirs d’etudiantes et d’etudiants. Les difficultes, les derives et tous autres problemes je les vis et voient au quotidiens avec eux.
Kim Sang
bonjour TLM et bonjour kimsang,
« Certains membres comme Calimero, Pierre Huyard …. et bien d’autres qui vivont ici ne racontent pas forcement des conneries. » citation
loin de moi l’idée que des membres comme Pierre huyard, Caliméro, Oanhmatt, que j’apprécie d’ailleurs, racontent « des conneries ».
on voit bien encore une fois la difficulté de communication par le net, ça prête parfois à interprétation (mauvaise)donc pour mettre le spoints sur les « I »
mes amis racontent de choses qui ne sont pas des « conneries », mais ce n’est pas faire offense à qui que ce soit de demander l’avis à de jeunes vietnamiens qui vivent au pays.
ils ont peut être une vision différente et sûrement intéressante sur la jeunesse au Vietnam
Je pense qu’il est toujours intéressant d’avoir plusieurs avis.
Ti Ngoc -
27 juin 2011 à 10h21 #138672
@kimsang 134553 wrote:
Bonjour tout le monde et bonjour Ti Ngoc,
Certains membres comme Calimero, Pierre Huyard …. et bien d’autres qui vivont ici ne racontent pas forcement des conneries. Kim Sang
Merci, Kim Sang
Tu as raison: je ne raconte pas forcement des conneries.
Ca m’arrive cependant (d’en dire et d’en faire), mais, generalement je le fais expres.
Ce n’est pas la cas ici.
Je precise que le nom de ce forum est « Forum Vietnam » et pas « Vietnamiens Forum ».
J’espere donc que le fait d’habiter au Vietnam et d’avoir une femme et des enfants Vietnamiens me donne le droit de donner parfois des avis pas forcement idiots. -
27 juin 2011 à 11h57 #138680
hi hi hi c’est drôle ce sujet et ca fritte bien !
La journaliste semble controversée mais les argument de ses contradicteur ne semble pas toujours clairs.
Genre « Parlez vous le russe ?«« Nathalie OUVAROFF
Biographie partiellement mise à jour en 2009
Maîtrise de russe.
Diplômée de l’Institut d’ Etudes Politiques de Paris. DEA de soviétologie.
Nathalie Ouvaroff a notamment été correspondante du Figaro en Inde et chargée de mission pour la Fondation pour les études de défense nationale (FEDN).
De 2005 à 2009, Nathalie Ouvaroff a été journaliste à Moscou.«
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27 juin 2011 à 13h18 #138685
[IMG]http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/avatars/huyard-pierre.gif?dateline=1242614945[/IMG]
au fait Pierre, mes condoléances pour ton sosie.
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27 juin 2011 à 14h26 #138693
@HUYARD Pierre 134556 wrote:
Je precise que le nom de ce forum est « Forum Vietnam » et pas « Vietnamiens Forum ».
J’espere donc que le fait d’habiter au Vietnam et d’avoir une femme et des enfants Vietnamiens me donne le droit de donner parfois des avis pas forcement idiots.peuchère!
en tous cas tu l’as pris,
Il va falloir faire un vote pour savoir si les personnes dans ton cas, peuvent avoir le droit, le devoir ou la permission:lol::je_sors:
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29 juin 2011 à 7h47 #138778
pour en revenir à « La jeunesse »
permettez moi de dire qu’il y a des jeunesses.
« La » jeunesse de Neuilly ne doit pas avoir beaucoup de choses en commun avec « La jeunesse des quartiers populaires »et je remarque de ma petite fenêtre, une certaine tendance à dire ou à penser que « La » jeunesse actuelle va mal (on a tendance à dire—> « c’était mieux de mon temps » ), de tout temps on a critiqué « La » jeunesse.
les journaux ne reflètent que des faits divers horribles.
si je les lis trop je ne sors plus de chez moi.YouTube – Françoise Hardy – Ma jeunesse fout l'camp
mes enfants avaient horreur de cette chanson 😆
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29 juin 2011 à 7h50 #138779
@Ti Ngoc 134571 wrote:
au fait Pierre, mes condoléances pour ton sosie.
Peter Michael Falk a ferme l’oeil. et le bon.
C’etait ce qui pouvait lui arriver de mieux; malheureusement.Lt. Columbo:
Ah, one more thing, sir. I almost forgot. One more thing that I wanted to check on. Uh, probably not important… um,Lt. Columbo:
Ah, une dernière chose, m’sieur. J’avais presque oublié. Une dernière chose que je voulais vérifier. Euh, sans doute pas important … euh,
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