Rubrique "Coutumes et traditions" sur FV ?

ah oui ça m’interresse également.
Et je souhaite savoir si certains d’entre vous ont lu « à la découverte de la culture vietnamienne » de Huu Ngoc, si c’est interressant. Merci

Coucou Pierre,

Bien contente de te retrouver sur FV ! :bigsmile: Moi aussi, je suis intéressée par le sujet : j’ai tout à apprendre du pays où je suis née, mais dont je ne connais pas grand chose ! :wink2:

Au sujet des fêtes, je viens de m’acheter des « gâteaux de la Lune », pour une fête de la Lune qui se fêterait sous peu et, à cette occasion, on achète ces gâteaux. Est-ce que c’est une fête vietnamienne ou chinoise ? :confused:

En tout cas, je vais goûter pour vous ces gâteaux car il y en a même au durian ! Je vais tâcher de vous mettre une photo. :bye:

Nanie
Tu as trouvé ces gateaux ou?? ça m’interesse, je suis très gourmand et comme je viens sur Nantes samedi sans doute :wink2:

Noel

Bonjour Noel,

Je vois que tu es toujours à l’affût ! Rassures-toi, ils viennent juste de les mettre en rayon ! :bigsmile: Je vais te mettre la photo, mais retrouvons-nous sur « de mes nouvelles », je ne veux pas squatter trop le post de Pierre ! :wink2: :bye:

Hello Pierre,

J’ai trouvé des infos sur la Fête de la Lune, qui est fêtée dans plusieurs pays d’Asie, dont le Vietnam, en plus de la Chine. Au Vietnam, ce serait maintenant plus spécialement devenue la fête des enfants. J’ai trouvé des infos, mais je n’arrive pas à les copier pour les mettre sur le Forum… J’abandonne pour aujourd’hui, mais je reviendrai ! Bonne soirée à toi ! :friends:

Dimanche dernier, dans l’émission Enquête Exclusive, ils ont parlé de cette fête et vers Phuket c’est la folie (pas toujours dans le bon sens) !!!

Bonjour Pierrehuyen :bye:
Merci de ta suggestion.
Seul MIKE peut la rajouter…
Nous allons poser cette question à MIKE et nous te tiendrons au courant.
NVTL

Le culte des ancêtres constitue la plus vieille pratique religieuse du Vietnam, antérieur au Bouddhisme et au Confucianisme. Pour honorer les ancêtres, pas besoin d’aller à la pagode, ni de sortir de chez soi, il suffit de rester à la maison et de prire ses ascendants devant un autel qui leur est destiné. Tous les Vietnamiens pratiquent ce culte domestique depuis l’aube des temps. Devant un petit meuble tout simple sur lequel ont été disposés des photos, des fruits, des fleurs, et quelques bâtonnets d’encens. En mémoire des ancêtres, car les Vietnamiens considèrent que les âmes de leurs parents survivent après leur mort et qu’elles protégent leurs descendants. Les Vietnamiens ont l’habitude de prier et d’honorer leurs ancêtres, notamment à l’occasion de l’anniversaire de leur mort. Selon la tradition, les garçons sont chargés de perpétuer le culte, mais la régle s’adoucie et, en cas de descendance uniquement féminine, les filles sont quand même autorisée à continuer la coutume.

Si un homme meurt sans descendance, si l’encens ne brûle plus sur l’autel, les âmes disparus sont condamnés à une errance éternelles, faute d’être honorées aux dates anniversaires : pour une famille c’est la plus terrible des malédicitions.

Dans chaque maison vietnamienne,l’autel des ancêtres occupe une place importante. Dans les familles pauvres, comme dans les familles riches, il est au coeur du foyer, pouvant dans certains cas atteindre la dimension d’une piéce. On à alors l’impression d’entrer dans une sorte de chapelle… C’est le symbole de la solidarité des générations, c’est devant l’autel des ancêtres que les grandes décisions se prennent, et que les enfants se marient.

Seuls les ancêtres de la quatriéme génération ont leurs noms inscrits sur les tablettes de bois précieux ou leurs photos encadrées posées près d’un chandelier. Au dela de la 4éme génération, les âmes des disparus sont censées s’être réincarnées.

:bye:

Bien que les mariages arrangés soient toujours très présent ou Vietnam surtout à la campagne, on peut dire que dans les milieux rureaux le mariage ne comporte plus la même symbolique qu’autrefois. Les couples actuels se conaissent bien souvent avant le mariage et se marient uniquement dans le but de la consécration de leur amour et pour partager bonheurs et malheurs.

De nos Jours, trois étapes doivent être respectées : la licence de mariage, les fillançailles et le mariage. En général les cérémonies sont beaucoup plus simple qu’auparavant.

Aujourd’hui beaucoup de couple Vietnamiens font leur cérémonie de mariage dans des temples ou des églises, ce qui ressemble au modéle Occidental y compris pour l’échange des voeux et des alliances. Cependant certain maintiennent toujours la cérémonie traditionnelle Vietnamienne dans la maison de la jeune mariée avant de se diriger vers les temples ou les églises.

Le mariage est une étape importante de la vie au Vietnam non seulement pour le couple mais aussi pour les deux familles, il est donc de coutume d’observer un certain rituel. Le jour du mariage, que celui ci soit consentit ou arrangé, est bien choisi à l’avance. On peut consulter un devin pour le choix d’un jour faste.

Le jour du mariage, la famille du jeune homme se rend à la maison de la jeune mariée apportant beaucoup de cadeaux dans de grandes boites laqués rouge, parmis ces présents doit se trouver la noix d’arec et la feuille de betel symbole de l’union, aisni que du vien, des fruits, des gateaux, du thé… Les personnes composant le cortéfe sont également choisies pour être habituellement de mariage heureux. Les femmes portent des Ao Dai, les hommes peuvent revêtir un costume ou l’Ao Coc.

La famille s’arrete à la maison de la futur épouse, d’abbor on apporte un plateau avec du vin et des tasses minuscules, invitent les parents de la jeune mariée. En acceptant la famille de la mariée accepte que la famille du futur époux entre dans la famille. Ensuite les parents du marié demande la permission que leur fils épouse la jeune fille.La jeune mariee suit ses parents au dehor, elle est vêtu selon la coutume d’un Ao Dai rouge ou dans les tons rouge, derrière elle se trouve ses suivantes.

C’est le début de la cérémonie de mariage devant l’autel, la jeune mariée et le marié se mettent à genoux et prient, demandant ainsi la permission à leurs ancétres, également deamand leur bénédiction. Le couple se tourne alors vers les parents de la jeune mariée et les remercie pour l’éducation et les soins apportés depuis la naissance. Ensuite les deux époux se mettent tête à tête pour montrer leur gratitude et leur respect. Les deux familles donnent leur bénédicition, puis on échange les anneaux. Les parents donnent ensuite des cadeaux de valeur tel que bracelet, boucle d’oreilles…+

:bye:

Le 15è jour de la 8è lune est la fête de la mi-automne, la fête de l’enfant.

Pendant la fête de la pleine lune, la tradition est de donner des boites de gâteaux de lune (Banh Trung Thu) à la famille et aux amis proches. Dans la nuit, les enfants défilent dans les rues, chantant avec des lampions colorées et de formes différentes en main. Ces lampions contiennent une bougie et illuminent les rues. On peut voir egalement la danse de la licorne.
Cette fête se célèbre avec beaucoup de jeux et de gâteaux.

:bye:

Bonjour tout le monde,

Je suis ravie que Pierre ouvre une discussion sur les coutumes, les fêtes, les traditions vietnamiennes surtout que nous sommes sur un forum francophone parlant du Vietnam et, qu’à ma connaissance, ces sujets ne sont pas évoqués voir survolés … c’est bien dommage car ce sont là le pilier culturel de tous pays et de tous peuples.

D’autant plus que la communauté vietnamienne présente un peu partout en France (elle est très active comme à Nantes, ou encore à Paris et sa région)comme dans d’autres pays, essaye justement de maintenir ces fêtes, ces coutumes qui sont les traditions de notre pays et des habitants. C’est notre fierté de les conserver et de les transmettre. :jap:

Etant donné que nous sommes en Septembre, dans les foyers vietnamiens, on se prépare pour le Tết Trung Thu = Fête de la mi automne.

La fête de la pleine lune de la mi-automne (appelé Tết Trung Thu en vietnamien) date de milliers d’année et est célébrée dans de nombreux pays asiatiques utilisant le calendrier lunaire tels que le Vietnam, la Corée, la Chine. Cette fête est considérée comme la fête des jeunes, fête des enfants. Il y a de nombreuses légendes concernant la fête de la lune de la mi-automne. Cette fête était à la base une célébration de la récolte célébrée le 15ème jour du 8ème mois du calendrier lunaire au cours de laquelle la lune apparaît plus large qu’a aucun autre moment de l’année. La lune représentant la prénitude et la prospérité.

Pour rappel, le 15ème jour du 8ème mois du calendrier lunaire était en 2008, le 14 septembre. Cette année, se sera le 3 Octobre 2009 et l’année suivante se sera le 22 Septembre 2010.

A l’origine, la mi-automne ou Trung Thu , en vietnamien, était une fête agricole et astrologique. Elle est célébrée depuis longtemps, dans plusieurs pays rizicoles d’Asie comme la Chine, la Corée du Sud, le Japon et le Vietnam.

Selon les Vietnamiens anciens, l’automne est la saison où prédomine le principe femelle de la lune, par opposition au printemps où c’est le soleil, principe mâle, qui domine. Pendant cette saison, le ciel est clair et l’air est pur. Les paysans, conformément à leurs croyances, examinent alors la lune pour savoir si la moisson sera bonne ou non :

· une lune brillante indique une bonne récolte.
· Si son éclat est jaune, les vers donneront beaucoup de soie ; la paix et le
bonheur profiteront à tous.
· Si l’éclat de la lune est vert, c’est alors un signe de famine.
· Mais si des trainées noires dissimulent en partie la lune, alors c’est une
annonce de guerre.

De nos jours, la Fête de la mi-automne est devenue essentiellement la fête des enfants, mais les adultes participent aussi aux festivités. A l’approche de la fête, toute la famille prépare des gateaux et des jouets. Les femmes montrent leur savoir-faire en préparant des bánh dẻo (pain de riz gluant farcis en forme de disque lunaire) et des bánh nướng appelé aussi banh Trung Thu = gâteaux de Lune (gâteaux cuits au four diversement farcis). Les filles sculptent des animaux à partir de fruits comme les caramboles, les pamplemousses, les kakis, les bananes… Les hommes fabriquent des jouets ingénieux comme des đèn kéo quân (lanterne aux ombres chinoises), des đèn ông sao (lanterne en forme d’étoile), et des masques en formes d’animaux.

Bánh dẻo (pain de riz gluant farcis en forme de disque lunaire) que ma maman fait tous les ans.

Banh Trung Thu = gâteaux de Lune (gâteaux cuits au four farcis) faits maison.

dont vous pouvez avoir deux types de farce : au Đậu xanh

ou thập cẩm

Et voici le banh Trung Thu trà xanh, une recette de ma maman.

đèn kéo quân (lanterne aux ombres chinoises)

đèn ông sao (lanterne en forme d’étoile)


Le 15ème soir du 8ème mois lunaire soit le 3 Octobre 2009, les enfants masqués portant des lanternes et des jouets font le tour du mâm cổ trung thu (table des victuailles), placé au milieu de la cours de la maison. Dans la nuit, les enfants défilent dans les rues, chantant avec des lampions colorées et de formes différentes en main. Ces lampions contiennent une bougie en son sein et illuminent magnifiquement les rues. En outre, on peut s’émerveiller dans la rue avec la danse de la licorne et les sons des tambourins.Les adultes, eux, mangent des gâteaux banh Trung Thu en buvant du thé. Pendant la fête de la pleine lune, la tradition est de donner des boites de gâteaux de lune (banh Trung Thu) à la famille et aux amis proches.

Dans les grandes villes du Vietnam et en France (Paris et sa région) par exemple, le Trung Thu est l’occasion pour organiser des foires de jouets, des spectacles artistiques pour les enfants et des activités de charité en faveur des enfants des familles en difficultés du Vietnam.

mâm cổ trung thu (table des victuailles)

Défilé des lanternes étoiles

Défilé des lampions

Kim Sang:bye:

Le Tết Trung Thu = Fête de la mi automne est un fête dédiée à la lune. Une légende populaire raconte cette rencontre entre l’homme et la Lune. La plupart des chansons se rapporte à ce conte populaire et dont les enfants interprètent le jour du Tết Trung Thu = Fête de la mi automne lors du défilé des lampions en souvenir de l’histoire de chi Hàng–nga (nom poétique donné à la Déesse Lune) mais vulgairement appelé chi Nguyêt = Sœur Lune et de Chu Cuôi = Petit Oncle du nom de caillou assis au pied du banian = Cây Đa.


Conte : Thằng Cuội Cây Đa

Jadis, un jeune bûcheron nommé Cuôi avait l’habitude de partir couper du bois avant l’aube.

Un matin ou il avançait dans la semi-obscurité, il entendit à ses pieds des miaulements étranges. Pris de peur, il abattit sa cogné au hasard. Aussitôt, un rugissement terrible se mit à retentir, Cuoi n’eut que le temps de grimper jusqu’au fait de l’arbre.

Au jour il vit que sa cogné avait frappé à mort quatre petits tigres. La mère bondissait en hurlant de douleur. Cuôi se garda bien de descendre et continua d’observer l’animal. Il vit alors la tigresse se diriger vers un arbre proche, arracher quelques feuilles d’une plante, les mâcher et, revenant vers les petits inanimés, introduire cette pâte entre leur leurs dents. O miracle ! Les petits agitèrent leur queue et se redressèrent.
Cuôi attendit que la mère les ait emportés pour descendre. Il déterra la plante et l’emmena chez lui. Sur son chemin il vit un vieux mendiant qui venait de mourir. Cuôi mâcha quelques feuilles qu’il introduisit dans la bouche du vieillard. Aussitôt celui-ci fut sur son séant et questionna Cuôi.

L’ayant écouté il dit :
– Terre, Ciel ! C’est la plante qui ressuscité les morts. Le Ciel vous la donne mon enfant pour aider vos semblables, faites en bon usage. Veillez seulement à ne lui donner que de l’eau pure, sinon elle s’envolera …

Et le vieil homme disparut. Cuôi repiqua la plante à l’Est, dans son jardin et l’arrosa avec de l’eau clair de son puits. Dès lors il ne cessa de sauver ses semblables jeunes et vieux. Sa réputation s’étendit à tous le pays, mais il restait solitaire.

Un jour Cuôi vit le cadavre d’un chien flottant sur la rivière. Il prit une feuille qu’il avait dans sa poche et le ranima, il n’eut pas de meilleurs amis.

A quelques temps de là, un notable du village voisin vint trouver Cuôi pour sa fille qui venait de se noyer : Cuôi se précipita. Bientôt, les roses de la vie remplacèrent la pâleur de la mort sur le visage de la jeune fille

Reconnaissante, elle voulu bien épouser Cuôi et le notable accepta. Cuôi, sa femme et son chien étaient heureux quand de mauvais gens tuèrent la jeune femme, lui arrachèrent les entrailles qu’ils jetèrent dans le fleuve.

Cuôi rentrant de la forêt devint fou de douleur, il eseya de ranimer sa femme, mais comment vivre sans ses intestins ? Alors le brave chien dit « Prend les miens » ce que fit Cuôi. L’opération réussit et la femme revint à la vie. Ému de la fidélité de son chien Cuôi lui modela des intestins de terre.

Toute la famille vivait à nouveau dans la paix quand, une après midi ou Cuôi était allé couper du bois, la jeune femme éprouva le besoin d’aller se soulager et malencontreusement alla vers la plante. Aussitôt un vent violent souffla en rafale et la plante miraculeuse arraché du sol s’envola.

Cuôi qui rentait eu juste le temps d’accrocher sa cogné à l’une des racines, mais la plante était plus forte que lui et l’entraîna à travers le ciel jusqu’à la lune.

Depuis ce jour Cuôi vit dans la lune avec la plante miraculeuse qui chaque année laisse tomber une seule feuille, que se disputent les poissons.

Regardez les jours de pleines lunes et vous verrez auprès d’une tache noir en forme de vieil arbre, une silhouette humaine : C’est « Cuôi au pied d’un banian.

Voici toutes les chansons interprétées à l’occasion Tết Trung Thu = Fête de la mi automne.

http://mp3.zing.vn/mp3/nghe-album/Tet-Trung-Thu-V.132345.5.html

Kim Sang:Vietnam:

Bonjour Kim Sang,

Que faisais-tu à cette heure matinale au lieu de dormir ? Pourtant, avec toute la famille réunie, tu dois garder de l’énergie pour profiter un max de la présence de ton mari ! :wink2:

Mais, ta générosité l’emporte sur ton besoin de repos… Et… Nous avons le plaisir d’en profiter et en musique ! Pendant que je t’écris ce message, la chanson Thang Cuôi se déroule et me rappelle quand je l’apprenais aux cours de vietnamien… La voix claire de la chanteuse ensoleille ce début de journée ! Je sens que je vais aller chercher, dans mes archives, le texte de la chanson et apprendre par coeur tous les couplets ! :bigsmile:

Pour les explications concernant la Fête de la Mi-Automne, tu nous en donne au-delà de mes espérances ! Si les copains ne sont pas contents, eh ben, je ne sais pas ce qu’il leur faut ! :confused:

Pour ma part, je suis comblée de photos et de chansons ! Quels bons moments en perspective, car, crois-moi, je reviendrai souvent sur ce Topic pour prendre une bonne bouffée de chansons vietnamiennes, surtout celles de Trung Thu, Fête des Enfants et… Je dois avouer que je suis restée une enfant et… je n’en ai pas honte ! 😆 :panda::thanks::friends:

Salut Salfyt,
Full moon party à Koh Pha Ngan n’est pas la même chose. En prime, on peut y aller tous les 4 semaines.

Coucou Nanie,

Je me suis trompée sur le jour d’arrivée de ma moitié … heureusement que je suis rentrée le 31 avec les tsunamis !!!!:wink2:

Oui, je n’ai pas pu dormir … c’est ma puce qui rentre en CP et c’est mon mari et moi qui sommes stressés… du coup, nous n’avons pas trouvé le sommeil. :bye:

Kim Sang

Kimi, tout simplement , magnifique, tu dois etre , certainement, une déesse reincarnée , pour nous faire partager tant de beauté. J ‘espére que pour Victoria , la rentrée en CP , s’est bien déroulée , et que toi et ton mari…ne vous étes pas trompés d’école…la rentrée était bien aujourd ‘hui!!

Merci , aussi à Mekong, pouvez vous développer , un peu plus , le culte des Ancêtres . Merci . Bonne soirée merci.

Bonjour à tous,

afin de savoir si de nombreuses personnes seraient intéressées par la création d’une rubrique « Coutumes et traditions », je viens de mettre en place un sondage à ce sujet..(voir au dessus du post..)

Merci à vous de répondre….

Une réponse vous sera donner prochainement..

:bye:

Mike pour l’équipe de Forumvietnam.fr – Forum Vietnam

je vote non car ces messages doivent être postés dans :

Forumvietnam.fr – Forum Vietnam > Discussions générales sur le Vietnam / Thảo luận chung về Việt Nam > La Culture – le Sport au Vietnam / Tổng quan Văn hóa, Thể thao

De plus, il y a déjà une ambiguïté avec la rubrique « mariage »

Forumvietnam.fr – Forum Vietnam > Partir au Vietnam / Đi Việt Nam > Le Mariage / Cưới hỏi Việt Nam

Il faudrait simplement revoir la rédaction de l’entête de la rubrique : « culture et traditions« 

Il y a un problème avec les tags aussi :

on ne voit pas le tag « tradition » ou « traditions » dans la listes des tags les plus courants de cette rubrique

Les Tags les plus populaires: La Culture – le Sport au Vietnam
art, arte, astrologie, bonheur, cai luong, calendrier, capital, cinema, course a pied, culture, culture vietnam, culture vietnamienne, documentaire, documentaire vietnam, documentaire vietnamien, duong thu huong, ecriture, emission, film, film vietnamien, films vietnamiens, football vietnamien, ho chi minh, humanitaire, jazz, le hoi, lich, livre, livre vietnamien, location, mangas vietnamiens, mekong, moto, musique, musique vietnamienne, piano, poeme vietnamien, poesie, prenom, reportage vietnam, saigon, spectacle, sport, sport vietnam, theatre, timbre vietnam, tube, têt, vietnam, vingt ans

et les tags en plusieurs mots c’est difficile a utiliser :
« documentaire, documentaire vietnam, documentaire vietnamien »

normalement, on ne devrait même pas utiliser le pluriel !
i.e. : tradition, pas traditions

je ne parle même po des fôte d’ortogra

on peut trouver toutes les discutions qui parle de tradition en cherchant sur le tag « tradition » sans s !

tradition – tradition humaniste – traditionnelle – traditions – traditions vietnamiennes

Il faudrait plus d’intervention des modo pour aider les gens dans le choix de leur tag

Et un outils simple pour accéder à la liste alphabétique complète des tag

Merci Mekong de participer à ce Topic ! Peut-être d’autres, comme moi, sont intéressés aussi et pourraient-ils, s’ils ont d’autres choses à rajouter à ce sujet nous en faire part ?

Merci d’avance ! :bye:

Hello Mike,

C’est bien de mettre un sondage, avec (entre parenthèse : « merci de préciser vos raisons« ), mais comment faire pour préciser les raisons ? Je n’ai su le faire : ou faut-il cliquer pour ouvrir un espace de réponse ??? :confused:

J’ai juste cliqué sur OUI ! :wink2:

Pour préciser ma réponse, je le fais ici : Oui, parce que j’ai envie de connaître les coutumes de la vie vietnamienne encore pratiquées de nos jours. J’estime que c’est une occasion d’apprendre, d’ouvrir son esprit et son coeur aux autres et de les respecter dans leur manière de vivre et d’être. Si je suis ici, sur ce Forum, c’est en grande partie pour cela ! Et non pas seulement pour parler de tourisme, de cuisine et de belles photos ! :bye::jap:

Bonjour Mike,

J’ai répondu au sondage en mettant oui et je donne la ou les raisons que j’ai déjà mentionné au début de mon post sur le Tét Trung Thu que je cite :

 » Je suis ravie que Pierre ouvre une discussion sur les coutumes, les fêtes, les traditions vietnamiennes surtout que nous sommes sur un forum francophone parlant du Vietnam et, qu’à ma connaissance, ces sujets ne sont pas évoqués voir survolés … c’est bien dommage car ce sont là le pilier culturel de tous pays et de tous peuples.

D’autant plus que la communauté vietnamienne présente un peu partout en France (elle est très active comme à Nantes, ou encore à Paris et sa région) comme dans d’autres pays, essaye justement de maintenir ces fêtes, ces coutumes qui sont les traditions de notre pays et des habitants. C’est notre fierté de les conserver et de les transmettre. :jap: « 

Kim Sang

@pierrehuyen 90212 wrote:

Salut Dédé, :jap:

Je n’ai rien compris à ton message, mais cela ne fait rien si cela fait avancer le schmilblick.

Pierre. :bye:

En fait FV a 1 mois d’avance : on en est pas encore au Têt trung thu mais seulement au Ram thang 7

Beaucoup de gens fêtent ce Têt assez fort

Cette année il tombe le 3 septembre 2009, d’ailleurs c’est encore la pleine lune

Rằm tháng bảy Vu-lan – Wikipedia tiếng Việt

Vu-lan, hay còn gọi là Tết Trung nguyên, là một trong những ngày lễ chính của Phật giáo, còn được hiểu là lễ báo hiếu.

Vu-lan (chữ Hán: 盂蘭; sa. ullambana) là từ viết tắt của Vu-lan-bồn (盂蘭盆), cũng được gọi là Ô-lam-bà-noa (烏藍婆拏), là cách phiên âm Phạn-Hán từ danh từ ullambana. Ullambana có gốc từ động từ ud-√lamb, nghĩa là « treo (ngược) lên ». Thế nên các dịch giả Trung Quốc cũng dùng từ Đảo huyền (倒懸), « treo ngược lên » cho từ Vu-lan, chỉ sự khổ đau kinh khủng khi sa đoạ địa ngục.

Bref au Vietnam, la pleine lune du 7eme mois est le têt des ancêtres

MERCI DDhéo,
encore une fois, tu viens de m’apprendre quelquechose.
heureusement que tu es là!
tu es le seul au Vietnam, qui nous parle des coutumes du Vietnam.
(j’espère que tu ne vas pas avoir ni la grosse tête, ni les pieds enflés(comme dirait Pierre)!:lol:

Non Non, ça va Ti Ngoc…
cette année, il ya eu 2 cinquième mois, (on dit année bissextile ?)
en mai et juin.
Donc tout est maintenant un peut décalé ; faut attendre encore 1 mois pour la fête de la Mi Automne

entièrement d’accord Ti Nnoc, sur DD.H(comme témoignage sr le vietnam d’aujourd’hui) et sur le topic .Il risque d’être trop livresque (et là dessus j’en ai des tonnes)sans les remarques in situ d’un viet namien vivant au jour le jour son calendrier..Mais il faudrait regrouper plein de rubriques (par exemple le riz)ce serait une rubrique sur le monde vietnamien..Enthousiaste sur ce topic et contre la déculturation..

oui mais le savoir accumulé dans les livres n’est pas à néantiser..
parce que c’est par le passé qu’on comprend le présent:on devrait avoir un topic avec ses sous rubriques (textes -je vois que de toute façon les gens y font référence pour l’intelligibilté des coutumes-,témoignages,légendes)qui s’appellerait:civilisation vietnamienne..hier et aujourd’hui ou bien d’autres classifications..qu’en pensez vous,on y mettrait les photos d’aujourd’hui sur les traditions etc..

oui mais le savoir accumulé dans les livres n’est pas à néantiser..
parce que c’est par le passé qu’on comprend le présent:on devrait avoir un topic avec ses sous rubriques (textes -je vois que de toute façon les gens y font référence pour l’intelligibilité des coutumes-,témoignages,légendes)qui s’appellerait:civilisation vietnamienne..hier et aujourd’hui ou bien d’autres classifications..qu’en pensez vous,on y mettrait les photos d’aujourd’hui sur les traditions etc. et puis aussi les rubriques centre-nord sud-car étant focalisée (par filiation) sur le centre(sans chauvinisme j’ai par moi même sur certains cultes et traditions culinaires..remarqué tant de variations au point que là où j’en suis -de ma connaissance empirique ).. bref une rubrique Civilisation…

jusqu’à présent, il n’y a que Dédéhéo en tant que personne vivant au Vietnam qui nous parle des coutumes du pays.(exemple lorsqu’il faut déterrer les os des défunts pour les nettoyer…etc..et mille autre exemples )
(Il y a eu un topic de Pierrequyen sur les hauts plateaux du Vietnam)
mon constat est que peu de locaux parlent des coutumes et traditions.(d’ailleurs y a t-il beaucoup de locaux qui viennent sur FV?)
les autres membres (et j’en fais partie vivent à l’extérieur du Vietnam), les coutumes et traditions sont « vietkieusées », et comme dit Mai, on ne peut pas faire l’impasse sur les écrits , contes et légendes, études ethnologiques.

Vraiment là, je ne suis pas du tout d’accord avec toi.
Tu m’apprends quelque chose car je ne savais pas que les coutumes et les traditions peuvent être comme tu le dis « vietkieusées » !!!

Kim Sang

salut à tous,

a voté oui. c’est justement pour cela que je suis venu au départ sur ce forum, pour mieux connaitre le Vietnam, son histoire, ses origines. Sans tomber non plus dans l’exotisme inutile.

maintenant, comme beaucoup ici, je ne serais que simple lecteur.

wait and see

bon dimanche a toutes et tous:bye:

lorsque je dis que les coutumes et les traditions sont « vietkieusées » :
c’est par exemple une fête du Têt, célébrée aux Etats Unis, en Australie, en Allemagne, en France par des vietnamiens qui y résident depuis en moyenne 30 ans ou plus, sera forcément modifiée par l’environnement et la société dans lequel vivent ces gens, et même ils l’adapteront.
Comme au Vietnam, depuis 20 ou 30 ans la fête du Têt ainsi que les autres coutumes ont du changer également.
Même dans les familles, les traditions ne s’expriment pas de la même manière. (ce n’est pas un regret , mais une constatation, de l’évolution normale, quand ça bouge, ça vit.)
une tradition n’est pas immuable, elle est soutenue par des ancêtres et la société dans lequel on baigne, alors forcément ce sera modifié.
C’est pourquoi je soutiens qu’il y a besoin de se référer aux Ecrits, aux contes et légendes, aux études ethnologiques et sociologiques pour garder les fondements des coutumes et traditions.

une société n’est pas figée (fort heureusement), toute évolution va entraîner une évolution dans les coutumes, les ancêtres et les Ecrits restent une base de référence, mais la pratique et les rites évoluent.

intéressante ton idée de rubrique : « CIVILISATION »

Bonjour au forum,
Les coutumes et les traditions d’un peuple sont ce qui vont le lier à son patrimoine culturel et génétique. Ce sont les éléments que tout individu va rechercher dans le cours de sa vie pour forger son identité et construire ses racines où qu’il (elle) soit dans le monde. C’est un devoir pour chacun, de le garder vivant et évolutif. L’endroit ou l’environnement que l’individu occupe pour sa vie perdent toute importance au regard de ce repère fondamental. La majeure partie des problèmes que l’humanité peut rencontrer se trouvent dans les migrations, où chacun aura une double démarche de reconstruction de ces vecteurs identitaires.

Les coutumes et traditions font partie du patrimoine culturel d’un peuple; mais le génétique?
Les gênes n’ont jamais porté la culture.( cf l’enfant de l’Aveyron)
Il existe une identité culturelle inhérente à chaque peuple, mais l’identité individuelle se construit au départ du petit de l’homme sur des modèles identificatoires: ses parents ou substituts de parents.
c’est sur le terreau familial (dans le meilleur des cas…), que vont prendre les racines du petit de l’homme.

dans le cas d’enfants adoptés, les coutumes et traditions qu’il connaîtra seront celles de ces parents adoptifs et ses repères identificatoires seront son entourage adoptif, cela ne l’empêchera pas d’avoir très souvent le désir d’aller à la recherche de ses origines, et de vouloir connaître les traditions du pays de ses ancêtres.

« L’endroit ou l’environnement que l’individu occupe pour sa vie perdent toute importance au regard de ce repère fondamental… »

Nombre de gens ont du émigrer et comme on dit « faire avec »:
 » l’endroit ou l’environnement « c’est là où ils vivent . Il y a une « adaptation » au pays d’accueil et à sa culture que l’immigrant doit faire pour vivre en bonne intelligence et en harmonie avec son nouvel environnement;
cela ne l’empêchera pas de faire référence à ses coutumes et son passé, (s’il les connaît) et d’y être attaché.

pour ma fille originaire du vn, je souhaite connaitre un maximum de traditions et coutumes pour pouvoir un jour, si elle le souhaite, lui apprendre celles-ci.

J’ai déjà eu ce bouquin entre les mains, mais je ne l’ai pas lu en entier.
En fait c’est plein d’extraits d’articles, de lettres, anedoctes etc qui sont rangés par thème.
Très franchement je ne l’ai pas trouvé très intéressant. Il y a quelques extraits intéressants et marrants sur certains sujets et on se dit « ah ouais c’est vrai ça! » mais en fait on se rend compte qu’on trouve ça drôle parce que finalement c’est des choses qu’on connaissait déjà. Et à côté de ça y a d’autres extraits qu’on ne comprend pas vraiment puisque c’est des choses qu’on ne connait pas mais vu qu’il y a peu d’explications, on n’est pas plus avancé!
Donc vu le concept du livre (juste des extraits les uns à la suite sans forcément de lien, peu d’explications), je ne pense pas qu’il soit adapté aux gens qui connaissent peu la culture vietnamienne vu qu’il leur sera sans doute difficile de voir et comprendre à quoi il est fait allusion dans les extraits.

Bonsoir Pierre,

Effectivement que sa porte malheur … on offre jamais quelque chose à un bébé avant sa naissance.

Kim Sang

Bonsoir Pierre,

Je pense qu’il s’agit plus d’une superstition car autrefois le taux de mortalité était élevé … Chez nous les un mois d’un bébé est une grande fête voir même une tradition car c’est à ce moment là que l’on sait que l’enfant a passé le cap critique.

En France, il y a beaucoup de personnes qui n’aiment pas offrir des cadeaux à un enfant pas encore né non ??

Kim Sang

Bonjour Kim Sang :bye:
Et offrir les cadeaux à la future Maman, serait-il interdit aussi ? :give_heart2::i-m_so_happy:
NVTL

Bonjour Pierre,

Ce que tu dis là, chez nous (les vietnamiens en général), nous le faisons au moment de la naissance. Quand j’ai accouché, tous mes amis et la famille sont venus me voir à la maternité et ont apporté un petit cadeau pour le bébé et pour moi. Cela ne m’a pas empêché de profiter des sorties entre amis, collègues de travail pendant la grossesse.

Par expérience, je trouve qu’il est préférable d’attendre l’arrivée du nouveau né pour offrir des choses car mis à part mon cas personnel, je connais des personnes qui ont perdu leur bébé à 8 mois de grossesse ou à l’accouchement … Après chacun fait comme il le souhaite.

Les un mois du bébé reste un moment très important pour les parents car c’est à ce moment là que l’enfant est présenté à l’autel des ancêtres en remerciement … Les parents et grands parents demandent protection aux ancêtres pour le nouveau né. Il y a un grand repas qui est organisé à ce moment là avec toute la famille des deux côtés ainsi que les amis. C’est la tradition chez les vietnamiens. :jap:

Kim Sang:bye:

Bonjour anh NVTL,

Pour la future maman, aucun problème … mais en générale, les gens pensent surtout au futur bébé à naître qu’à la maman elle même. :wink2:

En tout cas, lors de mes grossesses, j’ai été choyée par mes parents, mes soeurs, mes nièces … comme j’avais des envies spécifiques liées à mon état, on me préparait des bons petits plats … Comme disait mes parents, il faut manger pour avoir des forces et la santé pour le bébé !!!

Kim Sang:bye:

bonjour,

quand est il maintenant de cette coutume de ne jamais dire « oh qu’il est mignon, mais qu’est ce quelle est mignonne et blablabla » en parlant d’un nouveau né

en même temps ca évite ces regards un peu bête ou c’est grand discours hypocrite

:bye:

Bonjour Kim Sang,

Comme toi, je pense qu’il est préférable de ne pas faire de cadeaux au futur bébé avant qu’il ne soit né pour les raisons que tu as citées. :wink2:

Par contre, après la naissance, on peut se laisser aller à la joie de donner des cadeaux pour le bébé, mais il n’est pas interdit de le faire pour la maman aussi ! Tu as eu :friends:la chance d’être entourée par l’affection des tiens durant la période de l’attente et ensuite : c’est le cadeau le plus précieux ! :wink2:

Bonjour TLM,

Je reviens sur ce post de Pierre et sur sa liste des évènements traditionnels ou coutumiers du Vietnam et j’y vois bien que le mariage y figure. Et j’aimerais savoir s’il y a des traditions ou coutumes à respecter pour cet évènement. :wink2:

Cette question me vient à la suite d’une cérémonie de mariage chinois à laquelle j’avais été invitée. Un mariage intime, mais avec quand même tout un cérémonial, ordonnancé par des maîtres de cérémonies… Cela existe-t-il aussi au Vietnam ? :wink2:

Merci à ceux qui connaissent ces coutumes, s’il en existe, de nous les faire connaître ! :bye:

Bonjour à tous,

je vois que le tendance est au « Oui »….:bye:

je laisse le sondage encore quelques temps…:jap:

Si la tendance se confirme, la rubrique sera donc mise en place lors de la nouvelle version du Forum (V6) qui sortira prochainement…:bye:

Coutumes et traditions! bonne idée de discussion.
Lors de mon premier voyage au Vietnam, on m’a demandé de revenir avec des photos de mon père (origine Edés) pour faire le culte des ancêtres à l’occasion de l’anniversaire de sa mort. J’aimerais en savoir plus.
Merci