VNbylove

Il y a maintenant une volonté claire de tirer la politique de tous bords dans le bon sens.

si tu peux developper, je suis pas sur de bien saisir ce que cache ces quelques mots;D.

dans l’ideal, il faudrait un ministere de l’ecologie et du developpement durable en interface entre le ministere de l’economie et celui des finance histoire de servir d’interface entre les deux et de moduler l’action de chacun et de pouvoir faire autorité mais en fait plus qu’un ministere car portant une couleur politique, il faut que cela soit apolitique mais plus dynamique que le senat donc une sorte de CSA de l’ecologie et portant sur les actions du gouvernement au jour le jour.

Le marché financier EST le mal. Le marché seul nous fait du mal. Mais dans une société équilibrée, le marché a sa place.

oui mais cela est dans un monde parfait, hors on en est loin. le principe de base du marché est de vivre de la marge beneficiaire donc vendre pour plus chere que cela coute reelement. ensuite comme la base de l’economie est de toujours satisfaire c’est besoin vitaux mais encore plus son confort individuel, le jeu consiste a augmenter ca marge pour exalter sa soif de plus de bien etre souvent artificiel. tres rapidement se crer un desequilibre que les plus malins comblent en agissant de meme. reste les moins malin ou la grande majorité qui reste hors du jeu et contraint a subir car a aucun moment le marché tel qu’on le connait maintenant, basé non plus sur la reponse a des besoins reels (aire industriel) mais sur le profit effectué sur de l’abstrait en decalage avec le vie reel et basique, n’a connu le plein emploi, n’a connu un quelconque equilibre puisque c’est ce desequilibre qui est source de profit et plus l’equilibre est defavorable plus il genre de profit.

Justement, ne confondons pas les verts (parti) et l’écologie, qui est bien à sa place au-dessus des partis.

sauf que la sève de ce parti est censé etre l’ecologie. c’est en tous cas l’image que celui ci possede. le si peu de repport de voie dans le contexte initié par NH est peut etre la preuve de ce que tu explique, la cause ecologique ne peut etre attaché aun un parti et encore moins a une couleur politique. c’est avant tout la preuve que les verts sont des plus mauvais car pour ce planter a ce point alors que le theme de l’ecologie n’a jamais ete aussi presentpleasantry.

 » C’est là que l’éducation au sens large a un tel rôle à jouer. Celle des parents aux enfants, celle qui prépare à la vie. »

ce point comme je l’ai deja abordé est le plus important a mon sens. mais quel moyen fiable, equitable, homogene pour palier a l’incompetence parfois, l’incapacité, le renoncement, l’abandon de ce role devolu aux parents?
au dela de la volonté meme, ce role est aujourd’hui des plus complexe dans la mesure ou pour remplir cette fonction serainement, il faut soi meme etre droit dans ces bottes, maitrisant le fonctionnement de ce monde qui nous entoure hors la situation de bien des concitoyens est tel que peu sont en mesure de convenablement remplir cette fonction clé.

« Or, effectivement, l’exemple est très uniforme et télévisuel, et donné non pas pour sa qualité éducative, mais parce qu’il attire les foules. C’est le Plus Petit Commun Dénominateur. »

le media TELE, grand gourou opium du peuple est bien le plus petit denominateur commun, ce qui est un contre sens. un media a pour role premier de nous ouvrir sur le reste du monde, pas nous renvoyer ce qui nous est commun, ni glavaniser. ce qui est normalement notre denominateur commun c’est notre culture que l’on est censé partager. seulement, le grand media tele ce substitu a celle ci pour mieux asservir le consommateur au culte de la consommation (je tourne en boucle en ce moment je sais:bigsmile:).

« De plus, les medias ont bien ressenti cette demande…et ne font donc rien pour arranger les choses, en abreuvant notamment les gens d’informations de  »reussite chez les autres ». »

la ou je diverge c’est sur l’idée de reponse a une demande, je penche plus vers la creation et l’initiative de cette « demande »

 » Pas de place en économie pour la volonté, l’effort, qui sont somme toute des maux (jeu de mots: si ce ne sont pas des biens…) »

sauf lorsque l’on apprend que l’effort est une hygiene de vie donc en soit un bien etre donc propre a l’hedonisme ambiant

« Ce qui survivra à l’humanité que nous connaissons sera sans doute des foyers, tribaux ou autres, articulés autour d’une société à taille humaine, d’une volonté bien comprise et d’une écologie saine. »

en resume le contraire de ce vers quoi nous allons et pas tres loin de ce que nous avons quitté, un retour au source en quelque sorte. bon, pour gagner du temps, si on cherchait le bouton RAZ alors

« J’ai eu Piatecky comme prof : c’est un specialiste des moutons qui bouffent toute l’herbe dans le pres »
oui, et les autres en grand rebel, ils la fume(petit rasta, petit rasta)

dans l’immediat ce qui en ressort, c’est sur le moment beaucoop de tapage mediatique, une mobilisation de l’opinion et ensuite ca retombe bien vite pour quasi s’effacer. subsiste quelques bribes mais chacun a ca sauce et sans grande conviction. en tous cas, point question de remettre en cause l’idée de croissance economique comme remede de tous les maux:heat:.

en parallele, comme a chaque fois, les verts debatent de nouveau sur le theme: doit on etre marqué politiquement ou non, ca semble etre le seul sujet de preoccupation en dehors de determiner un porte parole donc pas le temps ensuite de produire et promouvoir un discours clair et comprehensible.

ce qui est demoralisant c’est que le sujet interesse et preoccupe au vu de l’interet suscité par l’action de NH au delas de son propre personnage mais a aucun moment les verts non tiré leur epingle du jeu pour au moins peser sur le debat.

quelques initiatives isolé autour des modes de chauffage et d’isolation motivé par des aide fiscales font emerger l’idée d’habitat HQE mais cela reste la jungle car c’est autant un business pour pas mal d’artisan qu’autre chose. au dela, a l’echelle d’un pays comme la france ou celle de l’europe, c’est pas gagné semble t’il.

Je pense que VNlover faisait référence au nombre de sujets que tu ouvres (circulation, commerce, marchandage, etc). Pourquoi n’ouvrirais-tu pas un blog ?
En tout cas c’est sympa de faire partager ton expérience.

oui, desolé si j’ai crée une confusion. je ne ma plaint pas des tes interventions, bien au contraire, mais je me demandais si le fait d’autant separer tes divers impressions personnelles theme par theme ne rendait pas plus difficile a suivre ton parcours. maintenant, ca n’est qu’un point de vue car en divisant par theme, c’est l’occasion offerte a ceux qui ont ton parcours ou qui l’envisage d’intervenir sur une theme bien ciblé. c’est deux optiques, soit thematique soit sous la forme d’un « livre de bord » ou l’on suit tes aventures au jour le jour.

pour le blog, c’est pas completement faux mais des l’instant ou tu en parle sur le forum, ton nombre de vistite devrais etre proche de celui qui parcours tes interventions donc pas si negligeable que cela;D. par contre c’est plus de boulot mais vu la qualité de ta prose, cela serait interessant certainement contrairement a bien des blogs (est ce un debut d’explication du faible interet porté sur ce type de contenu web???)

ur le fait que si tout le monde s’y mettait…je crois que malheureusement c’est une utopie… car dans ce cas, le monde serait devenu tellement merveilleux : plus de guerre, plus de famine, plus de pauvreté, … C’est un peu le contraire de l’instinct « animal » de l’humain, non ? Je parle de cette compétition « primitive » pour « survivre ».

mais justement, en theorie, nous ne sommes plus des primates. comme toujours, entre la theorie et la pratique, il y a un ecart plus ou moins important, dans le cas present, faut faire preuve de souplesse:bigsmile:. on en reparle dans disons quelques milliers d’années:kimouss:.

comme l’ecrit Nem Chua : »je sais aujourd’hui que trouver sa voie et faire son chemin, c’est avant tout une question de choisir son chemin et de se comporter comme il faut pour y arriver. » alors laissez BenP faire le sien de chemin;D. bon ca va pas etre facile, faut etre honnete

Nem Chua, justement, c’est parceque je cerne un tout petit peut ton personnage virtuel que j’ai été un peu supris par le ton lapidaire comme tu le dis de tes propos. je ne partage pas cette vision manichéenne car celle ci renvois obligatoirement a celle de looser de maniere bipolaire. sans tomber dans les grands discours a la Vandamme:bigsmile:, je partage l’idée que pour accomplir quoi que ce soit il faut y croire et donc avoir ce mental de « winner » pour passer de l’etape de projet au concret et il faut conserver cette niac pour mener les choses a terme, maintenant telement d’autre parametres entre en jeu qu’entre les deux etapes il faut un peu plus que son coté gagneur. je te l’apprend pas, d’ou ma reaction car sans nuance, le discours n’est rien:heat:.

ma petite vision des choses pour recoller au sujet est que l’element soit declancheur, soit le comburant reste l’education au sens premier et global (education scolaire mais aussi generale: savoir vivre, etre, « devenir »), ce qui strcuture mentalement pour ensuite etre sctructuré socialement et donc operationnelle pour s’en sortir. la est la reel richesse, mais la aussi est la premiere et grande discrimination/inegalité.

mon marie voudrer ouvrir son entreprise d’éléctricien.que doit on prévoir,comment s’organiseret surtout y’a t il un réelle besoin au pays de ce genre d’entreprise!!!!!merci:bigsmile:

oui, quelle est la place pour des artisans aventuriers, ont ils une ouverture?

dans le domaine de l’electricité, il doit y avoir des programme de normalisation des installations mais ont ils un poids reel sur la mis au norme effective:bigsmile:.
existe t’il des grands groupe en matiere d’equipement (armoire electrique….) des marques comme Legrand, Hager sont elles presente sur le marché et quelles sont les grande marque locale?

un domaine parallele est celui de la securité (vol, intrusion mais aussi incendie et autre) au niveau du collectif cela est deja en place mais au niveau des particuliers, si ont reussit a exporter notre peur de tout, ce genre d’activité est ouverte?

encore une preuve que je devrais un jour me mettre a lire car il evoque des choses bien interessantes le pere Hofstadter avec la notion de recursivité. comment penser autrement alors que la reflexion meme fait toujours reference a ce qui en est la source, s’affranchir de ces connaissances et de son savoir (meme faible) fruit du passé pour refonder a la base son esprit. comme tout informaticien sous windaube le sait, un bon formatage de temps en temps remet les choses en place (surtout si ensuite on ne reintsalle pas windaubepleasantry). enfin tout ceci reste autoreflexif:bigsmile:.

par contre Nem Chua, tu me fait peur avec  » Pour penser intelligemment, il faut déjà être en train de gagner », ce n’est tout de meme pas ta philosophie de vie

« penser intelligemment aide à gagner » en tous cas, ca ne nuit pas de penser intelligement alors pourquoi pas essayer, tout le monde y sera gagnant

« économiser parce qu’on gagne peu est une stratégie qui te fait perdre » surtout qu’on a pas grand chose a perdre, mais comme disait coluche, c’est pas que la difference est enorme, mais on est trois a vivre sur la difference

« être un gagnant est beaucoup une affaire d’état d’esprit » tu frequente beaucoup trop bernard Tapy. c’est cette phrase qui me fait le plus peur pour etre direct.

« c’est dur pour le mental de celui qui part de rien » c’est presque une lapalissade

I’m a loser baby, so why don’t you kill me?

Mais, BenP n’a que 23 ans. Peut-être, après avoir vécu pendant un an au Vietnam, sa vision du monde deviendra autrement.

sauf qu’avec ton defaitisme aigue en ce moment ca fait une moyenne acceptable;D.