Témoignage : la circulation

Merci BenP.

Tu es comme Che, car lui aussi qui est un graphoman. C’est bien, cela compensera le manque d’intérêt ou plutôt de talent pour l’écriture de beaucoup d’entre nous ici.

Au plaisir de te relire.

A+

quand on se verra ben je te prêterais ma moto si tu veux t’essayer à la circulation et tater du klaxon !! :bigsmile::bigsmile:

Salut Bnp
Bienvenue dans la 4ème dimension.
L’usage des klaxons remplace les rétroviseurs et permet surtout au « pilote » de signaler sa présence, qu’il veuille dépasser ou non.
A propos du port du casque, le vietnam continue sa compagne de sensibilisation.
Question à ceux qui sont sur place : portez vous un casque lorsque vous roulez ?.

Un soir à hanoi, j’avais pris un xe ôm express de chez express. La course donnait les mêmes sensations que la descente d’un « black hole » de « waterpark ». Le mot ôm prenait là toute sa dimension.
Maintenant avec le recul, je pense qu’un casque n’aurait pas été superflu.

Moi aussi, j’ai connu la même expérience, c’est pour ça que j’aimerais conseiller à vous tous qu’il ne faut jamais dire au mec qui vous conduira que vous risqueriez d’arriver en retard au rendrez-vous, à une séance de cinéma ou le train risque de partir avant votre arrivée à la gar etc… Car mieux rater votre rendez-vous ou votre train que le mec rate son virage.:bigsmile:

j’en ai acheté un pour quand je roule en dehors de la ville (casque obligatoire) mais en ville non je le met pas.

Bonjour
Quelques infos concernant les bus, que j’utilise environ a 70% de mes trajets
je trouve pour ma part que le reseau de bus est relativement etendu et on peut
se rendre a peu pres partout, le seul bemol c’est que beaucoup de ligne ne
fonctionnent plus apres 18h-19h.

Il existe bien evidemment des plans, il suffit de se renseigner dans une des multiples
librairies (nha sach). J’ai pour ma part un grand plan depliable avec toutes les lignes
de bus (ca permet de voir que le reseau est vraiment etendu) et j’ai un petit guide
(Di xe buyt – aller en bus ) qui detaille tous les arrets et horaires.

Amicalement
Stephane

Je confirme, les casques ne sont obligatoires qu’en dehors des villes (à priori que pour le chauffeur). Ca me fait toujours rire les Vietnamiens qui portent des casques de chantier en ville (à moins que ce soient des ouvriers du bâtiment :bigsmile: ).
On m’a dit que les étrangers ne se font pas souvent arrêter car les policiers ne parlent pas anglais (surtout à la campagne !).
Un jour, je roulais sur la nationale entre Tam Ky (capitale de Quang Nam pour ceux qui ne connaîtraient pas…) et Hoi An sans casque. 2 policiers se trouvaient au bord de la route. Quand ils m’ont vu, 50m avant de les croiser, un policier a commencer à traverser la route en regardant dans ma direction(pour m’interpeler je pensais…) et… il a ensuite fait demi-tour.

L’année dernière, à chaque fois que je prenais la route Can Tho-HCMV en bus (quasiment tous les week end), je voyais au moins 1 accident sur la route, et ce n’était pas des petits accrochages…

Je te rassure, après plusieurs mois passés au Vietnam, les xe om ne comprenaient toujours pas le nom de ma rue (duong Nguyen Thi Minh Khai, c’est pourtant pas si difficile à prononcer :heat: ).

Je voudrais juste rajouter que HCMV est asez différente des autres villes du Vietnam. Tu peux y voir des caractéristiques typiquement vietnamiennes, mais d’autres y sont uniques

Sans vouloir faire la morale (car chacun ce qu’il veut..:bigsmile:), je pense que le port de casque doit être systématiquement porté quelque soit l’endroit du monde où on se trouve car il sauve de vie :icon40::

:bienv: Stéphane,

merci à toi pour les précisions sur le bus..

Un casque? J’en avais achete un sur pho Hue quand j’habitais Ha Noi, mais je ne le mettais qu’a l’exterieur de la ville. Pour aller en WE a Mai Chau par exemple.
Pour obliger les gamins a en mettre, c’est une autre paire de manche. D’autant que ca ne semble pas obligatoire pour les enfants.

Meme chose ici a Sai Gon, sauf que j’ai pris un casque plus aere.
En fait, il y a des controles de police des qu’on sort de la ville; alors tout le monde accroche le casque sur la moto,… et le met avant de passer les ponts exterieurs.
En fait, dans Sai Gon, on ne depasse jamais 40km/h.
En campagne, c’est different. C’est completement cingle,… mais on s’y fait quand meme.

Tu sais Pierre une chute à 40km/h peut faire beaucoup plus de dégat qu’une chute à 120km/h

Dis toi bien que tu peux à 120 ne faire qu’ un rouler bouler et à 40 te fracasser le crane sur le bitume …ce qui est arrivé à une de mes ancienne connaissance qui n’est malheureusement plus la pour le confirmer ..

moi je dis casque obligatoire partout et quel que que soit la température exterieure ! :yu:

Helios,
Je sais qu’un accident en ville peut etre aussi fatal qu’a la campagne.
J’ai perdu des copains motards en France, et meme un collegue ici a Saigon: il faisait nuit, et je ne suis pas sur qu’il etait tout a fait a jeun.

Je sais bien que proteger la tete est vital, mais, la plupart du temps, on roule a des vitesses de cyclistes en ballade. Et sur des petits trajets.
As tu deja conduit ici au vietnam? Et plus particulierement a Sai Gon (c’est tres different d’Ha Noi). En campagne, c’est encore autre chose!

NOTA
Si tu peux eviter d’ecrire « obligatoire », emploies plutot le terme « indispensable ». Ca passera mieux.

merci beaucoup BenP pour c’est compte rendu/receuil d’impression:icon40:.

sauf erreur, tu parles de la densité du trafic mais ce qui doit etre associé meme si tu y es moins sensible c’est le bruit non, chose qui personelement me generais beaucoup plus:oops:. a quand l’epuisement des ressources en petrole?

par contre tu ouvre telement de sujet different qu’il est difficile de tout suivre;D

Je pense que VNlover faisait référence au nombre de sujets que tu ouvres (circulation, commerce, marchandage, etc). Pourquoi n’ouvrirais-tu pas un blog ?
En tout cas c’est sympa de faire partager ton expérience.

:icon40: Oui j’ai deja eu l’occasion de conduire à Sai Gon … je te l’accorde on ne roule pas si vite que ça ….et je dois avouer ne pas me souvenir avoir porté un casque oupssss 😳
Oui… indispensable et surtout vital !

Je pense que VNlover faisait référence au nombre de sujets que tu ouvres (circulation, commerce, marchandage, etc). Pourquoi n’ouvrirais-tu pas un blog ?
En tout cas c’est sympa de faire partager ton expérience.

oui, desolé si j’ai crée une confusion. je ne ma plaint pas des tes interventions, bien au contraire, mais je me demandais si le fait d’autant separer tes divers impressions personnelles theme par theme ne rendait pas plus difficile a suivre ton parcours. maintenant, ca n’est qu’un point de vue car en divisant par theme, c’est l’occasion offerte a ceux qui ont ton parcours ou qui l’envisage d’intervenir sur une theme bien ciblé. c’est deux optiques, soit thematique soit sous la forme d’un « livre de bord » ou l’on suit tes aventures au jour le jour.

pour le blog, c’est pas completement faux mais des l’instant ou tu en parle sur le forum, ton nombre de vistite devrais etre proche de celui qui parcours tes interventions donc pas si negligeable que cela;D. par contre c’est plus de boulot mais vu la qualité de ta prose, cela serait interessant certainement contrairement a bien des blogs (est ce un debut d’explication du faible interet porté sur ce type de contenu web???)

Vous devez voir que ce système très intelligent incite le fautif à achever sa victime si celle-ci n’est « que » gravement blessée… En effet, il vaut mieux payer 20 millions de dongs et être tranquille plutôt que payer une pension à vie !!! On m’a expliqué que cela arrivait réellement, parfois !!!

Je crois que c’est la preuve de la défaillance du système…

pourquoi defaillance, au contraire, si on faisait pareil en france, les assurances seraient moins chere pares tout.

je precise que je plaisante au cas ou .

Et je pense que ….c’est vrai .. . et pas seulement au Vietnam…

Celà fait partie d’un certain nombre de constats qui vous amènent tout doucement à la conclusion que les « Notions de Vie et de Mort » peuvent présenter des différences notables d’un continent à l’autre!!!

Tout le charme du dépaysement!!!

salut Ben,
une petite rectification : si la victime n’est pas….HS (!!) entièrement, le fautif proposera à sa famille une « réparation » plus conséquente, et l’affaire est close définitivement, en « arrosant » au passage la police de quartier qui a rédigé le pv d’accident, bien entendu !, quant à l’option pension à vie, je ne crois pas que c’est une source sûre, car cela n’existe pas au Vn !!!!, certain de chez certain !!!

3 ème solution … descendre le flic qui a rédigé le pv , achever la victime et éliminer les témoins de l’accident ! :bigsmile:

t’es vache ,toi , helios !!!!!!, enfin on ironise, mais c’est quand même triste pour ce système, où la vie d’un individu se monnaie……et les lois , ce sont des lois de la jungle …….moyennant finance !!!!!!

En tout cas je vais devoir m’y habituer à la circulation à HCM. Je compte bien m’acheter une petite bécanne pour me déplacer vu que mon mari a déjà sa moto. Ca va être chaud au début mais on finit par s’habituer.

Quand je suis rentrée la toute première fois à HCM, c’est la circulation qui m’a le plus fait peur vu que le respect du code de la route n’existe pas vraiment. Ce que je trouve hallucinant , c’est le temps que mets la police à intervenir en cas d’accident… C’est limite si les gens ne filent pas en laissant les accidentés choirent sur place.

ça , c’est vrai, j’ai même vu de plus irréel encore : un accident s’est produit pas loin de nous, et il y avait 2 flics gérant , soi disant la circulation à un feu tricolore plus loin, à une 50taine de mètres à peine, eh ben ils se contentaient de faire des commentaires entre eux , à distance, sans se soucier des blessés, ou au moins appeler une ambulance !!, et finalement c’est un passant qui a appelé l’ambulance avec son portable !! il faut le voir pour le croire !! peut être que si on leur filait qques billets, ils daigneront bouger….????

J’ai remarqué aussi à HCM, qu’en étant piéton, si tu veux traverser une rue très encombrée, il faut pas avoir peur et ne pas s’arrêter dans sa progression, sinon on risque d’avoir très peur, je me suis fait frolé deux fois, j’en ai eu des sueurs froides!!!!!

Pour ceux qui ont tendance à avoir la tête en l’air, il vaut mieux se concentrer avant de traverser. Cela reste un parcours du combattant. A bon entendeur, salut:bigsmile:

Alain est en train de voir pour m’acheter un scooter pour ma venue en Août et faire les papiers car c’est super long.

J’aimerai bien mais Alain dit tout le temps qu’il maîtrise la situation mais je suis tombée par deux fois de la moto (en France) lorsque j’atais derrière lui. Alors, je n’ai pas très envie d’avoir bobo……………..:bigsmile:
Mais c’est certain que j’adore sa bécanne flambante neuve parce qu’il ne passe pas du tout inaperçu dans Saigon avec un engin pareil.

20 dieux qu’elle est belle!!!

J’espère qu’il dort avec .. parce qu’il ne va pas tarder à la voir s’évaporer en  » pièces détachées « …!!!

Je vois déjà la scène dans les rues d’Hanoï ou de Saïgon…..!!!

aux grands maux , les grands remèdes: séance d’entrainement avec cette  » petite mise en situation et en condition. »

Sur la photo ci-dessous .. que feriez-vous sur votre scooter?

Pour ça ne t’inquiètes pas , il tient à sa moto , c’est comme sa deuxième femme :friends: :love: En plus, quand il était en France, il faisait des prépas moteur sur des voitures japonnaises et il participait à des meeting et roulait souvent en circuit et faisait des runs. Donc il la bichonne bien sa bête. Je ne suis pas étonnée de savoir qu’il l’astique et la poliche tous les jours vu qu’il faisait ça à ses voitures.

Tu sais bien Haong Lam qu’il n’y a pas pire qu’une femme au volant …. Je pense pouvoir m’en sortir :bigsmile:

Je dirais que l’homme peut garder sa moto dans son lit si c’est une passion et j’irais personellement me chercher une autre passion a mettre dans mon lit(hi hi) comme ca, aps de jaloux! lol

Disons qu’il n’y a pas de raisons pour que ce soit toujours les memes qui se fassent..avoir?

Comme disait si bien Marc Lavoine:

 » Dans la vie, il y a ceux qui font et ceux qui laissent faire », alors pourquoi se plaindre si on laisse les gens faire. On peut soit partir et se contenter de mieux(mes propores n’ont rien a voir avec KS , ni son mari) plutot que de se morfondre dans son propre sort….

la vie est trop courte pour avoir a trainer des boulets…lol

Bonjour Ben!(le fetard?)

Bien joue! En general, je parviens a avoir ce tarif(mais si tu connais le prix, c’est encore mieux!)

Par contre, si un local arrive a avoir moins cher, je veux bien aller prendre des cours chez lui/elle (hi hi)

Bonne journee

Je te rassure quand même que je me laisse pas faire la dessus. C’est pourquoi, je compte bien m’acheter ma propre moto moi aussi une fois là bas.

Après il faut savoir aussi que dans un couple c’est d’abord la communication et le partage. Souvent cela demande aussi des concessions de chaque côté.
La vie est certe trop courte mais elle est plus belle lorsqu’on la vit à deux ….

Pas de probleme!

Comme je l’ai precise dans mon message, mes propos n’ont rien a voir avec toi ni ton mari(…) donc je ne cherchais pas de reponses precises a quelques questions que ce soit.

Bonne continuation

salut Ben,
ton récit me fait penser à mon voyage en bus aussi, que j’ai effectué de Saigon à Bến Tre, bondé de monde, avec passage à 2 reprises en « bac », « phà » en viet, ce jour là 90 % de passagers étaient des mamans accompagnant leurs filles de retour au bled, et comme ma tête de vietkieu est repérable à des kilomètres, j’ai eu droit aussi au questionnaire « standard » : vous venez de quel pays ?, pour combien de temps, célibat ou non, âge, où j’habite pendant mon séjour, patati, patata, etc… très détaillé !! et ces mères ne se sont pas gênées de me proposer carrément leurs filles, enchantées de voir que je parle parfaitement le vietnamien, je me rappelle bien il y en a une qui a 2 filles avec elle, elle me l’a dit ouvertement ceci en désignant l’aînée : si vous trouvez que ma grande fille n’est pas à votre goût, sa soeur doit faire l’affaire, j’en suis sûre !! et vierge à 100% » , effectivement l’aînée doit avoir 25,27 ans à mon avis, mais la plus jeune, elle doit avoir à tout cassé 20 ans …Elles sont jolies toutes les 2. Je me sens très gêné, déjà par cet abordage improvisé, et encore plus par cet étalage de précisions « corporelles » !!!!!, sans aucune discrétion !!. Je ne savais plus où me mettre, car bien sûr tous les regards se tournaient vers nous, je dis « nous »,car je suis accompagné par une amie viet, en plus, qui me faisait visiter le village de sa famille à Bến Tre, le comble de l’histoire, c’est que les mamans chercheuses de gendres Vietkieu ne se gênaient pas , loin de là , de t’aborder, même si elles voient bien que t’es accompagné, de surcroît d’une demoiselle !!

Bien bien bien :france:

Cependant, a l’allure ou tout le monde va, tous les sujets sont melanges par tout le monde(par toi aussi :oops:), je ne faisais que suivre un de tes posts precedents dans cette rubrique mais je suis sure que nombres de posts peuvent etre continuellement deplaces(ce qui ne me gene du tout) mais a mon avis, Mike, tu vas avoir du boulot car beaucoup de sujets sont abordes dans un meme post, non?

Mais il faut avouer que ce n’est pas facile de rester sur une seule rubrique quand on est sous le coup des aventures comme les tiennes hi hi :heat:

Au plaisir de suivre nos discussions BenP!:horse::humour:

C’est fait..

Tout à fait, c’est pourquoi chaque membre doit respecter le sujet initial dans lequel il participe. Sinon, c’est le bordel dans la localisation des informations et personne ne s’y retrouvera..:heat:

Oui c’est le bazar mais alors, comme un sujet mene a un autre…

Tu parles de circulation apres de mariage arrange. On fait comment nous pour nous y reperer dans l’histoire???

Décidément tu ne te fais pas beaucoup d’amis parmi les xe-om :bigsmile:

Choisi toujours le même xe om pour tes déplacements et tes problèmes disparaitrerons:bigsmile:…du moins avec les xe oms:tdr1:

Prés de chez toi, il y a toujours les même xe om? Dans le lot, il y a peut être même un qui posséde un portable? Si tu te déplace souvent arrange toi avec lui pour un forfait, il deviendra ton « xe om privé »:bigsmile:, cela m’étonnerai qu’il refuse. Si vous sympathisez vraiment, tu regardera Saigon d’un autre oeil.

Soit prudent et mets un casque, fait gaffe au bus et camions, ces engins là ne pardonnent pas si tu veux joutter avec eux. Bonne route

En effet BenP,

Fais attentiona toi, demande a Philou de te raconter. Il m’apprenait a conduire et on s’est retrouve entre 2 gros engins………..ou la la la la:heat:

On a failli mourir, c’est comme dans un jeu d’ordinateur, ca sort de partout et comme tu dis, ce n’est pas la meme chose d’etre transporte et de conduire soi-meme :bigsmile:

Et de toutes manieres, on te fait confiance, tu y arriveras et bientot, tu seras dans les montagnes sans que nous le sachions :icon40:

Bonne suite!

Excellentes remarques de Calimero, d’autant qu’economiquement c’est
plus rentable, je rajoute plus securisant, et ca permet de donner du travail
aux motos taxi.
Amicalement

Certains viêts le font déjà, le xe om va chercher les enfants à l’école. Certains expats ont bien des chauffeurs privés alors pourquoi pas vous qui avez les moyens plus réduits d’employer un xe om, pas d’entretiens pour la bécane, vous pouvez regarder autour de vous lors des trajets, pas de stress et pour ceux qui en fin de soirée ont trop abusé c’est « safe » pour tout le monde.
Parmis les Xe oms, il y a des types bien.
Ne jouez pas aux »Johnny » au risque de vous retrouver à l’hosto ou pire…
Pour 1 ans ou moins au Vietnam, est ce que le risque vaut la peine de se retrouver ou d’envoyer quelqu’un à l’hopital, surtout si vous n’avez jamais conduit un 2 roues, faites un tour dans les hosto des traumas, vous rigoleriez beaucoup moins

Tu parles d’une course, moi je te parle de discuter d’un forfait avec le Xe om, tu l’embauche en quelque sorte, pour la journée, la semaine ou le mois…et quand tu est au boulot ou en boite, il peut se faire des extras:bigsmile:
Et en sus…tu fais une BA:bigsmile: Toi qui traville pour ONG;D

Envoyer quelqu’un ou te retrouver à l’hosto, ce n’est pas ce qui est le plus rentable.
Je vois le côté négatif car tu n’as jamais roulé sur un 2 roues…enfin c’est mon avis et je ne suis pas ton père :heat:
Il devrait avoir un fil sur ceux qui ont pensé que cela n’arrive qu’aux autres

Hôm nay tôi có lên mạng trước là gữi lời thăm sau là góp chút phần hiểu biết xin chia sẻ đến các chư vị bạn hữu đồng cảm thông.
Tôi có xem qua nhiều điều đề mục bàn về những người Mẹ Việt Nam. Khi gặp được một người Việt Kiều hay ngoại Kiều điều đề cập đến hôn nhân cho con mà không đề cao phẫm hạnh…
Vì thế tôi rất buồn cho các chư vị bạn hữu chưa được may mắn diện kiến được người Mẹ Hồn Việt, có lẻ cần phải trau dồi thêm Đức Tánh… vì tôi tin tưởng người có Đức tánh luôn được ông Tơ bà Lão đoái lòng. Chúc các vị bạn hữu sớm gặp được người Mẹ Hồn Việt thì lúc đó các chư vị sẻ thấy động từ chữ nghĩa Mẹ Việt Nam.

Hồn thiêng sông núi tựa Thái Sơn
Hồn linh Trưng-Triệu đấng Mẹ Trời
Hồn nước non sông tràn đại hải
Hồn nghĩa nêu trên Mẹ Việt Nam.

Việt đấng cao sanh ứng xử thanh
Việt trọng phẩm hạnh chẳng bán mời
Việt giống Rồng Tiên thuần cách sống
Việt nghĩa như trên Bậc Trượng Phu.

Xin từ bi hỷ xả
Vô vàn cảm tạ ân.
H.T

Bonjour a tous
Si je puis me permettre d’intervenir dans cette échange de propos concernant les mères việtnamiennes et sans vouloir offenser qui que ce soit, je dirai à mon humble avis que vous n’êtes peut-être pas encore parvenus à acquérir « un aura de pureté » (c.a .d progresser dans le chemin de la vertu en action et parole) pour avoir l’aubaine d’attirer une vraie âme việtnamienne et plus particulièrement une Mère à l’âme việtnamienne qui garde en elle toutes ses nobles valeurs et sa grande dignité.
En lisant ces paroles, nous espérons que votre esprit comprendra le sens profond de la signification du mot « Mẹ Hồn Việt ».
Merci de votre indulgence et compréhension.
Bonne progression.
H.L

Bonsoir, impossible de t’aider sur cette action mon cher ami, je ne sais pas lire la langue. Etant une femme, je ne cherche pas de femme au VN… Donc je n’ai aucun jugement a porter sur quelques mere viet que ce soit et j’ai du respect pour la mienne…Mais bonne chance a toi!

Mouais…dis plutôt que c’est pas évident d’emmener ta future dulcinée en balade romatique…dans un bus. :bigsmile: Tu ne le sais peut-être pas encore, mon petit BenP, mais c’est en moto que se font les balades (parades) amoureuses, me semble-t-il :icon40: Evidemment, je ne parle pas en connaissance de cause car je ne drague jamais, moi. Trop.. 😳

hoa lan,
honnêtement, j’avoue ne pas avoir très bien compris ce que tu veux dire vraiment, et où tu veux en venir exactement !!!!!, j’ai relu mon post, je ne pensais pas avoir critiqué un seul mot ces mères qui proposaient ouvertement et sans aucune gêne leurs filles aux étrangers, j’ai simplement dit à BenP que j’ai moi même rencontré ce genre de chose semblable, c’est tout !!

La circulation au Vietnam : le choc en arrivant >< C’est fou quand meme (moi qui trouvait qu’en France, dans les villes, les gens conduisaient mal, je me promets de ne plus jamais juger les conducteurs francais, sauf certains peut-etre…) : comme choses vraiment sensationnelles, j’ai pu voir une voiture qui prenait un rond-point bonde a contre-sens, un bus qui double entre une voiture et une mobylette (j’etais sur la mobylette, ca fait bizarre…) et j’en passe… :heat: Fort heureusement, la vitesseen ville n’est pas excessive (entre 30 et 40 km/h me semble-t-il). J’ai dans mon entreprise un employe avec qui je monte regulierement et qui m’a vraiment fait voir ce que les Viet font niveau conduite : passer sur le trottoir pour gratter quelques metres d’attente au feu… J’ai aussi pu apprendre que regarder la couleur du feu n’etait pas forcement indispensable :bigsmile: Rajoutez a ca les gens qui klaxonnent en permanence et ca devient vite stressant : je me suis rendu a My Tho avec une petite agence de voyages dimanche dernier et, pendant 1h40 de trajet, le chauffeur de bus n’a pas passe plus de 10 secondes sans klaxonner… Tres agreable ^^

Rajoutez a ca les gens qui klaxonnent en permanence et ca devient vite stressant : je me suis rendu a My Tho avec une petite agence de voyages dimanche dernier et, pendant 1h40 de trajet, le chauffeur de bus n’a pas passe plus de 10 secondes sans klaxonner… Tres agreable ^^

Je comprends que pour quelqu’un d’extérieur tous ces klaxons peuvent être stressants. Mais les vietnamiens sont plutôt zen face à toute cette cacophonie. En raison du fait qu’au Viet Nam le klaxon n’est pas utilisé pour marquer son mécontentement mais surtout pour signaler sa présence.

Ce qui démontre la parfaite inutilité de la chose !

Une fois, dans un mini car qui nous conduit vers Hanoi : les passagers se montrent très curieux des qu’il découvre que je suis un Viet Kieu de France. Ils m’ont posé des tas de questions. A une dame qui voulait savoir sur le problème de circulation à Paris. Alors sans faire attention, je lui dis qu’en France les usagers de la route ne klaxonnent que dans des cas extrèmes. A peine terminé cette phrase, le chauffeur tourne sa tête vers nous en lançant une question : vas demander aux Tây qu’ils ont le klaxon pourquoi faire? Alors, comme ça il vaudrait mieux qu’ils l’enlèvent ! :heat:

Il faut dire que certains en abusent peut-etre un peu :bigsmile:

repose toi bien Ben ! et courage pour la suite…:kimouss:

Chào Ben,

Rien de grave, ouf, c’est déjà ça.
Bon suivi, j’espère, et prompt rétablissement.
Pour cela, voici deux histoires-gri gri sur … Ben

:kimouss:

Histoire n° 1 – BỀN
Ben pourrait se transformer en vietnamien en Bền, nom assez courant dans le Sud, qui signifie « qui dure, durable ». Il y avait même un milliardaire qui s’appelait ainsi, très connu dans Saigon.

Histoire N°2 – ÚT 8, le benjamin.
Ben fait penser à Benjamin, le petit dernier, qui se dit Út en vietnamien – comme le petit doigt aussi qui se dit ngón tay út. Donc, il était une fois, un jeune de la campagne qui se prénommait Út Tám (Benjamin 8 ou le huitième). On lui demandait souvent pourquoi Út 8 ? Alors, voici son histoire …
« Mes parents avaient déjà trois enfants quand ils voulaient s’arrêter, mais ils n’ont pas réussi tout de suite … Heureusement cela s’est arrêté avec moi. Oui, nous sommes 11 frères et soeurs … »

C’est ce que je qualifierais d’Immatriculée Contraception.:icon40:

Voilà, pour un très très rapide rétablissement, Ben ! Soyez tous prudents …
______________________________________________________________

Bon retablissement Ben et pour la prochaine fois mets un casque:bigsmile: pas un casque de chantier;D

J’espère que physiquement tu n’as rien de grave. Cependant, côté moral t’as l’air assez touché. Enfin, rétablis toi bien et reviens nous dans le meilleur de ta forme ! :friends:

je suis content que tu as encore tes 2 bras entiers !!!!! sinon, plus d’enlacements possible pour les filles !!!! , bon , ceci dit, prompt rétablissement, et fais gaffe la prochaine fois !!!

Chào BenP, Salutatous,

Voici quelques motos sans doute rares, voire introuvables au Việt Nam ?
Les noms sont de ma pure invention

:kimouss:

Bonne chance !

Triumph 6 – CRAZY HORSE

KTM – SPITTING MUSTANG

BMW 900 – JOLLY JUMPER IX

Au-delà de 175cm3, il te faut un permis spécial avec adhésion à un club de sport, auquel tu dois du temps et de la présence dès qu’il y a un événement (par exemple une course cycliste).

Ou alors, il faut qu’elle soit trop vieille ou laide pour que le policier du coin puisse être tenté.

Ou trop haute. (un ami francais pilote une Ténéré qui fait presque un mètre à la selle, je n’ai jamais encore vu un Vietnamien réussir à s’asseoir dessus (à part sa femme, mais là il est assis devant). Il la laisse n’importe ou, et personne ne la lui prend.

Chez-nous, on dit : en moto, c’est la chair qui protège le métal, tandis qu’en voiture, c’est le métal qui protège la chair.

Je crois que les conducteurs européens n’ont pas grand chose à envier aux vietnamiens.

Combien de fois, je double un automobiliste qui se traine depuis un bon moment à 80 km/h sur une route rectiligne, sans circulation, pour voir quelques secondes, plus tard, le même automobiliste me dépasser à plus de 100 km/h.
Cela m’amuse à chaque fois. Lorsque je dis m’amuse, je n’oublie pas que ce type de câblage mental est accidentogène.

Bonjour

Alors, finalement, pour toi, le Vietnam, c’est un stage complet. A mon avis, après avoir passé un an dans ce pays, tu pourras déposer ta condidature à la NASA pour devenir cosmonaute sans avoir besoin de passer par les étapes d’entrainement de durcissement psychologique.

Concernant la conduite au Viêt-Nam, il y a quand même quelque chose que j’ai pu observer à plusieurs reprises chez les conducteurs, voir chez l’ensemble de la population.

Le manque de « règles de circulation » ou de respects de ces règles contraint les vietnamiens, véhiculés ou non, à faire travailler leur capacités de réflex, d’anticipation, d’observation, et de maîtrise de soi. D’un point de vue « humain » cette évolution est assez pertinente, même si le contexte favorise la notion de « danger ».

Certains (touristes) diront d’un individu véhiculé « il a failli se taper le bus ! ». Personnellement ma vue sur le sujet est parfois différente (pas tout le temps non plus, il y a aussi de mauvais conducteurs) et penserais plutôt ainsi « il a effectué le geste juste au moment opportun…mais cela m’a effrayé ! ». Bon et parfois je penserais aussi « ah putain le con fais gaffe ! » :lol!:

Ici, la plupart des gens ne sont pas assures et les conventions d’assurances telles que nous les connaissons en France n’existent pas.
Ici, tout le monde a interet a eviter l’accident. Et tout le monde l’evite : la plupart du temps.
Il y a des « regles »:

1. c’est le plus gros et/ou le plus riche qui a tort.
2. c’est le plus mort (ou le plus gravement blesse) qui est enmerde.
3. avec les bus et les buffles d’eau, il n’y a pas moyens de discuter : alors on evite.

Une cousine a moi qui avait passe son permis en Afrique me disait:
« La-bas, c’est bien, les Blancs ont toujours la priorite. L’inconvenient, c’est que les Noirs n’ont pas de freins! »

Merci Ben.

Heureux comme un habitant de Paris : depuis la mise en sevice du Vélib, pour me déplacer, je ne le fais qu’en vélo. Un grand merci à De la Noé qui a pourvu Paris de pistes cyclables. :kimouss:

J’aurais plutôt pensé qu’il mettrait des arches sur la Seine !

Je sais, c’est débile, mais je n’ai pas pu m’en empêcher.

Tout se discute. Il y a loin de la bauxite à l’alu…

Merci Ben pour ces conseils..déjà qu’en journée, circuler n’est du tout repos, alors la nuit…:heat::bigsmile:

Tu l’as encore echappee belle!!!!!!!!!!!:oops: Redoubles de vigilance, car nous autres du forum te voulons entier:kimouss:

Je sais vraiment pas où tu as trouvé le courage pour prendre un scooter à HCM, j’ai testé une fois pour mettre 2 heures à essayer de m’engager sur la route ( je m’étais levée tôt exprès pour éviter la circulation mais il y en avait déjà trop à mon goût et les coups de klaxon de bon matin :p ) pour faire demi tour et me taper tous le trajet à pied :p ( 4km vive la motivation et pour me perdre en plus lol ) .

oui, c’est sur mais je pencherais toute de même pour la marche à pied quand j’y retournerais au mois de Novembre ^^

C ‘est sur que quand il faut, il faut, j’espere que je serais obligée le plustard possible ^^

Heu , c’était pas James Dean par hasard!!!

(faut être con !!!)

lol ben ici c’est comme ca tu le voit venir a fond mais c’est juste pour te faire peur.
ici il faut se montrer dissuasif tout en restant prudent, parce que ho chi minh on as des grandes routes large mais tuvas a hanoi c’est pire les routes sont toutes etroites grrrrr les heures de pointe c’est le parcours du combattant

je n’es pas dit d’etre kamikaze ben, juste montrer ou tu veut allez tout en etant prudent.
c’est clair que si ca fait que 2 mois que tu touche un scooter roule doucement et regarde surtout devant sauf quand tu veut tourner regarde derriere toi du cote que tu tourne.
ps: je suis un accro des 2 roues depuis tout jeune plus de facilite et de reflexe en france je roule en gsxr alors roule a 50 km/h pas trop dur pour moi lol

j’ai oublie de dire que personne n’es a l’abri ca fait 3 mois que j’ai un platre, suite a un accident de scooter lol
apres une grande soiree trop arrose, j’avais abuse ce jour la en plus on avait commence tot a boire.

Tu t’es fait arnaquer pour ta réparation au Vietnam ou en France?Il semble que ce soit au Vietnam puisque tu parles en VND.

Salut,
Il m’était arrivé à peu près la même chose il y a plus de 10 ans, mais lors de l’achat, nickel/chrome à l’extérieur, mais quand j’ai démonté…on aurait dit qu’elle avait séjourné au fond du fleuve. C’est le Vietnam BenP!

T aurais du demandé a tes amis viets un bon plan, un bon reparateur avant d aller seul. Ou meme, y aller avec une connaissance. Faut faire fonctionner le réseau!

pendant que le mec répare ta moto, tu aurais dû rester à son côté afin de le dissuader de piquer des pièces de ta moto, qui sont encore bonnes, et ensuite il les remplace par celles qui sont déjà pourries.

Je me souvient du récit d’un ingénieur de l’un de ces ex-pays de l’est. Envoyé au Vietnam à la fin des années 70 par son gouvernement, qui voulait faire cadeau d’une usine au pays frère récemment sorti d’une guerre meurtrière. Mais une fois l’usine a été installée, et après seulement une semaine de sa mise en service, l’ingénieur commence à remarquer qu’il y a des vis manquant sur certaines machines, et ça continue, ça continue. En effet, non seulement des vis, mais aussi des utiles sont également disparus de son atelier.

Un jour, en arrivant au parking réservé aux ouvriers de l’usine pour prendre le vélo que, suite à une panne de son véhicule, son collègue lui a prêté : soudain, son regarde est heurté par la présence sur ces vélos, des vis qu’il reconnais sans peine que ce sont celles disparues de ses machines.

Enfin, je ne comprend pas comment vos ancêtres colonisateurs ont pu rester avec les Viets jusqu’un siècle.:bigsmile:

Mike, tu devrais instaurer un système de bannissement temporaire comme j’en ai vu sur certain forum pour les paroles des personnes irrespectueux … Cela commence à me « gonfler » de voir toujours les mêmes personnes radoter ses rancoeurs …

T’inquiete pas thorgal … Bao Nhân est un mec gentil et cool , qui malheureusement pour certains , ne mache pas toujours ses mots , c’est ça façon à lui de se faire comprendre …. (pas de racisme dans ces propos) !
Sinon il ne serait pas là ….

Ce systeme pour recuperer de la piece detachee n’est pas specifiquement Viet.
Il y a un proverbe africain qui dit qu’une « voiture peut s’user plus vite chez le mecanicien que sur la piste ». Pour les memes raisons.
Le mieux est toujours de rester a cote du mecano, de t’asseoir sur la chaise en plastique et de commande un cafe glace. Ici, le temps dure longtemps.
P.S Tu sais ce qu’ils te disent mes ancetres colonisateurs? Moi, je ne sais pas. Mes ancetres a moi n’etaient pas colonisateurs. Enfin, c’est un coup de bol! Parce qu’ils auraient pu.

helios75;35902 wrote:

T’inquiete pas thorgal … Bao Nhân est un mec gentil et cool , qui malheureusement pour certains , ne mache pas toujours ses mots , c’est ça façon à lui de se faire comprendre …. (pas de racisme dans ces propos) !
Sinon il ne serait pas là ….

Hélios, ton message fait preuve d’une haute sensibilité. :kimouss:

que dire sur les propos de Choco BN:horse::heat:, l’individu je ne le connais pas mais certains de ses posts nauséabonds…oui :punish:
Gentil et cool:tdr1::tdr1::tdr1:

Mon langage, il est toujours forgé à l’image de ceux dont je parle. Alors, n’attends pas à entendre de apologieuses paroles sortant de ma bouche lorsque j’évoque de ces individus.

En espérant que le secteur se moralise avec l’application des mesures ci dessous

[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif] Pour un respect plus strict du Code de la route [/FONT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif] [IMG]http://lecourrier.vnagency.com.vn/uploaded/2007/09/Vietnam/Soci%C3%A9t%C3%A9/default/4197.201as.JPG[/IMG]

Le Premier ministre Nguyên Tân Dung a durci le ton concernant les infractions au Code de la route. En effet, une nouvelle décision gouvernementale affermit les sanctions vis-à-vis des contrevenants.
Plus précisément, les conducteurs qui dépassent la vitesse autorisée de 20 km à 35 km/h devront payer une amende de 3 millions de dôngs, soit un million de dôngs de plus qu’auparavant. Les motocyclistes qui ne portent pas le casque seront également passibles d’une amende de 150.000 dôngs. [/FONT]
[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Concernant les conducteurs d’autocar, le pointage des permis de conduire en cas d’infraction n’est plus d’actualité. À l’avenir, la police retirera provisoirement le permis de conduire au conducteur dès la première infraction, un retrait qui pourra durer de 10 jours à 3 mois. Un conducteur qui se verra retirer son permis pour plus de 2 mois sera dans l’obligation de suivre une formation au Code de la route et devra fournir une attestation de fin de formation. Pour les infractions plus graves, le permis de conduire pourra désormais être retiré pour une durée indéterminée. Dans ce dernier cas, le conducteur pourra obtenir un nouveau permis seulement un an après l’infraction.[/FONT]
[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Cette nouvelle décision gouvernementale a reçu le soutien de toutes les couches de la population, a déclaré Thân Van Thanh, chef du Département des transports du ministère des Communications et des Transports. À noter que dans le processus d’élaboration de cette décision, les avis des localités ont été collectés et pris en compte. Quant aux sanctions à infliger aux éventuels contrevenants, elles sont basées sur le revenu moyen des habitants pour établir un barème d’amendes convenable, a précisé Thân Van Thanh.[/FONT]
[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif] Casques : l’offre ne satisfait pas la demande
À l’approche de l’entrée en vigueur de la réglementation sur le port obligatoire du casque en moto sur toutes les routes nationales, les ventes de casques explosent et pour le moment, les stocks sont presque épuisés. Ainsi, à Hô Chi Minh-Ville, les 25 producteurs de casques de moto n’arrivent pas à satisfaire la forte demande des habitants, selon le Service municipal de l’industrie et du commerce. Certains fabricants ont dû doubler leur production. En outre, pour les commandes, le délai de livraison de ce produit varie entre 2 et 4 semaines. Dans ce contexte, certaines petites et moyennes entreprises ont augmenté le prix de leurs produits, de même que les détaillants. Selon les estimations de nombreux producteurs et commerçants, la demande nationale en casques ne pourra être satisfaite avant 3 mois, moment où le port du casque sera obligatoire sur toutes les routes du pays. [/FONT]
[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Alors que les commerçants de casques se portent bien, les vendeurs de chapeaux en étoffe sont tristes. D’or et déjà, nombreux sont les magasins qui ont dû baisser les prix de tous leurs produits alors que d’autres ont mis la clef sous la porte. [/FONT]
[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Hoàng HàCVN
(18/09/2007) [/FONT]

Un respect plus strict du Code de la Route, ca ne devrait pas etre tres dur a obtenir a Sai Gon.

On commence par quoi?

1. Rouler (exclusivement) a droite,
2. Priorite a droite,
3. Respect des feux tricolores (meme pour les deux roues,
4. Respect des interdictions de stationnement (pour les voitures et taxis),
5. liste a completer.

NOTA
J’ai bien peur que le respect du Code de la Route n’entrainne finalement plus d’accidents que son ignorance pure et simple.

Je pense que les viets peuvent le faire,cela va prendre du temps,mais c’est possible.

le port du casque depuis le 15 decembre 2007 est plus que respecté,ok
90 % des casques vietnamiens ne protegent de rien,ils sont plutot
dangereux,mais qui aurait cru que 5 mois plus tard,les viets ont finalement
adoptés le casque.

Le code de la route,ce n’est pas comme les crachats ou l’impolitesse des viets,si c’est avec le baton et l’amende conséquente,ils vont vites pigés.

Peuple plus que brillant,donc c’est quoi finalement pour eux un petit code
de la route à respecter?

C’est comme tout, il faut du temps au peuple vietnamien de respecter le code de la route. Déjà porter le casque a été difficile pour faire rentrer dans les moeurs mais le gouvernement n’a pas céder donc j’espère qu’il va continuer sur cette voie car le nombre de tués dans les accidents / jour reste encore élevé.:jap:

Un respect plus strict du Code de la Route, ca ne devrait pas etre tres dur a obtenir a Sai Gon.

On commence par quoi?

1. Rouler (exclusivement) a droite,
2. Priorite a droite,
3. Respect des feux tricolores (meme pour les deux roues,
4. Respect des interdictions de stationnement (pour les voitures et taxis),
5. liste a completer.

NOTA
J’ai bien peur que le respect du Code de la Route n’entrainne finalement plus d’accidents que son ignorance pure et simple.

hum, je pense que c’est plus compliqué que ça, en particulier rouler seulement à droite : c’est un concept très adapté aux voitures, mais sincèrement, à HCM, si tu veux tourner à gauche et que tu reste à droite jusqu’à la rue en question sur les rues les plus denses c’est dangereux… Difficile à résoudre, le problème de la sécurité routière…

Esperons que les revenus engendrés par les hausses du prix des amendes seront sagement réinvestis et non à être plus profitable pour certaines personnes.

Merci pour l analyse mon cher Ben. Tu devrais travailler pour les médias francais comme correspondance au VN. D’un côté, je vois que tu as une passion pour ce pays et pour l’écriture, de l’autre côté, tu pourrais gagner de l’argent supplémentaire. C’est juste une suggestion. :sorclo: :sorclo: :sorclo:
En passant, j’en veux d’autres analyses de qualité de ce genre. :sorclo::sorclo:

Wazabi,
Ta naivete est un puits sans fond.
Je suis pris de vertige.

Peux tu t’exprimer un peu plus, au lieu de critiquer les autres.
Démontres moi un plus de sagesse étant donné de ton âge.
N’oublies pas qu’on est ici pour discuter, et non pour faire chier au peuple.

Eh bien, justement, je m’exprime!
Je suis la pour discuter, et aussi pour faire chier. La constipation etant un trouble chronique tres dommageable a la sante, il est essentiel que certains aident a ameliorer le transit intestinal de leurs prochains.
Pour en revenir au sujet d’origine, as-tu remarque que la police est tres rarement la quand il y a une panne de feux tricolores par exemple?
La police au Vietnam n’avait pas pour vocation a gerer la circulation jusqu’a tres recemment. C’est quelque chose qu’elle doit apprendre.
La Police s’y met doucement, mais surement.
J’ai un carrefour pres de chez moi qui est totalement blinde tout les matins entre 6h30 et 8h et des gens de la CSPT ont commence a prendre ce carrefour en charge.
Ce n’est pas encore parfait, mais c’est moins pire.
A part ca pour les prunes, je suis d’une entiere mauvaise foi puisque je n’en ai pas encore eues.
NOTA : L’age ne fait rien a l’affaire (cf. G.Brassens)

Hello Wazabi :bye:
cela se remarque que tu as du sang viet:jap:, tu démarres au quart de tour avec papy. L’humour « frenchy » parfois peut etre mal interprété.
Ton espoir a fait simplement sourire Pierre…je suposse.

« Vous pouvez laisser votre casque sur la moto, désormais, c’est surveillé aussi. Mettez-le quand même sous le guidon, attaché de manière à ce qu’on ne puisse pas le prendre sans se faire remarquer… »
Luky luke , meme sous le guidon on te le pique et c’est long…
Plus rapide…Il y a genre de crochet sous le siege, tu ouvres le siege, tu passes ton cordon du casque, tu refermes le siege. Là, pour prendre ton casque, il faut arracher le cordon et surtout le casque alors devient inutilisable.:wink2:

L’humour Frenchy est d’autant plus mal interprete qu’il s’agit parfois de « trait d’esprit » plus que « d’humour » :et le trait peut parfois blesser.
Le cordon du casque passe sous le siege est certes une bonne idee. … sauf qu’ont commence a fleurir des reparateurs de lanieres de casques.
Ont peut supposer que la majorite de leurs clients ne sont pas des victimes de vols de casques.

Ca m’éneeeeeeeerve les gens qui roulent sur les trottoirs! Si j’étais le proprio du resto où tu es assis, je mettrais deux tables en plein milieu rien que pour les embêter.
Ou alors des clous sur le trottoir :girl_devil:

Ça y est!

Depuis le casque obligatoire, j’avais levé le sourcil à la vue de casques à la mode Wehrmacht envahissant la Pologne, et je me demandais jusqu’où irait le mauvais goût.

Et bien, sans lui jeter la pierre (d’une part parce que c’est à l’ignorance qu’il doit sans doute sa faute de goût, et d’autre part parce qu’avec son casque, il était bien protégé), sans lui jeter la pierre, donc, j’ai croisé ce jour sur la route de Sóc Trăng un gusse à moto qui portait un casque allemand façon 2ème guerre mondiale, vert armée avec un macaron SS sur le côté.

La réplique aurait été frappante de vérité sans le bord en inox tout autour du casque.

Les SS entrent à Cần Thơ.

J’envisage de rapporter un casque de moto vietnamien à ma grand-mère pour voir si ses cheveux tiennent encore tout droit sur sa tête!

:Vietnam:

Le mauvais gout…tu as remarqué les casques SS… et les casques US:punish:

Oui, souvent c’est les mêmes: un filet de camouflage et une drapeau US sur un casque de style allemand.

Mais là, avec le macaron SS bien stylé, c’était vraiment le top.

C’est vrai j’ai aperçu sur des blogs de récits de voyage,les photos où des Vietnamiens portaient des casques ss ça me fait bien rire …(Jaune quand même)
Dommage ces gens là ne connaissent pas les membres de supporters PSG en France , ça leurs fera tout drôle de recevoir des coup de basse ball dans la tronche !

Je pense c’est exactement l’ignorance guide vers des mauvais goûts! y a t il réellement des groupes ss là bas ?

Et que dis tu au fils de Diana et Charles de l’angleterre ,présentait à un party fièrement avec la blouse et le bandeau SS au bras
le prince Harry .!

Tu veux parler du celebre Dirty Harry, celui qui se trimballe toujours avec un Magnum ?

Le vieux Clint a assez du temps pour bien comprendre exactement c’est quoi un SS, tant à le jeune Harry petit fils de Élisabeth de la couronne d’angleterre c’est pour flasher la galerie mais quant meme il a reçu des cours d’histoire dans ses bons établissements et il a gaffé pareil .Pour les gaffes des vn , par manque l’instruction je ne crois pas ils méritent des coups de battes meme par la pensée.

On le savait immature, intellectuellement limité, semi-alcoolique précoce, accro au cannabis, tricheur et violent (on dirait la bio de Deubelliou, dis donc), mais maintenant Henry Charles Albert David vient d’ajouter la provocation par le gout plus que douteux.
Mais c’est peut-etre de famille.
Il y a soixante-dix ans, de son ancètre le duc de Windsor, ex-roi Edouard VIII, ne cachait pas un penchant tres net pour le IIIe Reich.
Il faut aussi se rappeller que les « royals » sont surtout – des Hanovre-Saxe-Cobourg-Gotha- devenus les Windsor en 1917.

Jennie Bond, ancien spécialiste des affaires royales à la BBC durant quatorze ans :
« Harry n’est certainement pas un garçon brillant, ni même vraiment intelligent. En public, il est très poli, très comme il faut, mais il ne faut pas lui en demander beaucoup plus. »
Bref, se garcon un peu desaxe essayer de se re-axer : il l’a fait un peu mal-a-droitement.

En tout cas, on a bien vu lors de la soirée qu’il était tout-à-fait dans l’Axe!

C’est un Axe un peu tordu, qui passe par Rome, Berlin et Londres! Ça doit gripper!

Ca grippe pas du tout : c’est un systeme articule avec des cardans.
Ca fonctionne tres bien : il suffit de « mettre de l’huile » de temps en temps.

,
Non Pierre, les cardans sont lubrifiés avec de la graisse, pas avec de l’huile. Il existe même des cardans lubrifiés à vie (jusqu’à ce qu’ils soient HS), d’autres sont prévus avec des graisseurs au cas où ça grippe.
Les cardans de cet Axe ont rendu l’âme 2 fois:en 14/18 et 39/45.
Mais en temps de paix, je pense que le cardan est de bonne qualité et bien graissé. Je me demande d’ailleurs si l’axe n’est pas relié avec un autre cardan aux USA.:bye:

Bien sur, pour les cardans, c’est de la graisse.
Mais j’aimais la vieille expression « mets de l’huile » !
Bien sur, il y un bel axe sous-marin Londres Washington DC.
Mais il commence a y avoir des « grincements de dents » chez les etatsuniens.
A mon avis, ils ont du mettre de l’huile dans les cardans a la place de la graisse.

bonjour Pierre,
je suis a can tho, et j ai du mal avec ce clavier
je rentre vendredi soir, et je te tel samedi matin,
a+
sylvain

Je crois mal exprimer encore une fois;:blush: lors que je parlais de battes de basse ball; c’est que les groupes de ss en France sont tellement violents, surtout certains membres de supporters de l’équipe de foot PSG. Ils sont là juste pour casser des étrangers donc j’en fais parti (Jaune:jap:)! je les évite ces gens là !
Et quand je vois un Jaune comme moi porte un casque ss , je me demandais comment ça passera la rencontre entre eux ici en France ?

Non, ceux qui connaisse les « supporters » de foot t’ont bien compris.
Si un « jaune » porte l’insigne SS et les rencontrent ils iraient se saouler ensemble, à Nice j’avais rencontré un « jaune » son surnom c’était Jean Marie:punish:

Mais exsuse moi si je t’ai mal compris .excusez.:jap:

Voici une vidéo très bien faite sur la circulation à Hanoi…enjoy..

[youtube]M5aPitlZ9F4[/youtube]

tout a fait exact sur les honda wave, après 10 ans d’ ASE je ne l’avais jamais remarqué, et c’est en fevrier dernier lors de mon dernier voyage avec mon père qu’une petite m’a montré l’astuce !!! (sont bien ces petites !!)

Bonjour Mike,

Hallucinant la circulation à Hanoi ! Surtout vu d’en haut ! C’est à croire que les Vietnamiens sont tous des kamikazes quand ils conduisent !

En fait, ce sont des truqueurs. C’est passe en accelere comme dans les vieux films muets.
En realite, ca va beaucoup moins vite, et quand on est a l’interieur du flot, ca n’a rien d’inquietant.
Enfin, en ville, parce que sur la route numero 1, c’est autre chose.
Mais on s’y fait.
On se fait a beaucoup de chose.
Et c’est tant mieux.

Haha, c’est vrai que la vidéo est en super accélérée. Pour s’intégrer dans le flot de la circulation vietnamienne, il faut tout de même une certaine experience, surtout lorsqu’on est habitué à respecter le code de la route. Après, lorsqu’on a pris le truc, ça va… quoique, il ya beaucoup de clone de MAD MAX au volant de leur camion… donc prudence prudence …

Buuhoa, une autre vidéo de la circulation vietnamienne… mais rien d’exceptionnel, on rencontre ça tous les jours …:wink2:

YouTube – OMG – traffic jam in vietnam

Salut Bob,

On dirait des fourmis qui partent dans tous les sens ! C’est vrai que vu de haut, ça fout la trouille !

La trouille, nous l’avions, même en 1996 où la circulation n’était pas aussi dense ! C’était à HANOI, le premier soir de notre arrivée et nous étions revenus à notre hôtel à pied, après avoir été baladés par des cyclos à l’aller (ceci est une autre histoire…)

Nous nous trouvions d’un côté de la rue et… une foule de cyclistes déboulait de partout, sans lumière aucune à leurs vélos, alors qu’il faisait nuit ! Sans parler des voitures ! Nous avons mis beaucoup de temps à nous décider à traverser, de peur que tous ces véhicules ne nous taillent des shorts, ou pire !

Heureusement, c’était au début de notre périple de 4 semaines, sur les chemins du Vietnam. Arrivés à Saïgon, grâce aux conseils avisés de notre guide, nous étions capables de traverser les rues encombrées sans la moindre appréhension !

Comme dit Pierre, il faut faire avec ! :Vietnam::bye:

Le même carrefour, toujours filmé du balcon (la gueule, des « Dents de La Mer » l’immeuble rond qu’on voit dans le 1er plan de la 1ere video) en vitesse réel, on voit que les gens roulent au pas.
En fait sur les 5 rues, seule Han Gai n’est pas en sens unique pour les voitures. A cet endroit, il faudrait un double rond point mais c’est un peu trop étroit

[youtube]RTg9MoIEvow[/youtube][youtube]M5aPitlZ9F4[/youtube]

Je comprends l’impression de BenP, et le spectacle est parfois affligeant.

Mais je pense aussi que ce n’est pas un problème de conduite irresponsable. Je suppose que tout le monde fait attention à ne pas avoir d’accident. Cependant, pas mal de gens sur la route (et justement ceux qu’on remarque le plus) ne savent pas bien conduire. C’est probablement pas du à de la mauvaise volonté, mais à une insuffisance de la formation, accompagné du mauvais exemple des autres usagers, eux aussi insuffisamment formés.

Ca se ressent un peu au niveau de la maitrise du véhicule, mais surtout au niveau de la connaissance du bon sens de base de tout usager de la route (quel que soit le pays, culture, ce n’est pas la question). Il y a des choses qui ne sont pas innées, et qu’on apprends normalement dans les auto-écoles. Mais encore faut-il qu’il y ait de bonnes auto-écoles.

• céder le passage pour faciliter la circulation (ça a l’air idiot de le dire, mais plein de gens ne se rendent vraiment pas compte qu’en gagnant 1 min, ils en font parfois perdre 5 à tous les autres)
• rouler sur les trottoirs n’est pas une solution globale mais individuelle, donc égoïste, et en plus dangereuse.
• inutile se slalomer pour être le premier sur la ligne du feu rouge si c’est pour ensuite rouler comme une tortue (mất công!)
• ne pas faire vroum vroum avec l’accélérateur en attendant à un feu, il ne passera pas plus vite au vert et on vivra plus longtemps.
• trop de klaxon tue le klaxon. A force, on ne les entend plus, ou on ne sait plus d’où ils viennent. Ca ne doit servir qu’à prévenir en cas de danger et non pour prendre la priorité (le folklore, ça va 5 minutes, quand il y a des morts, c’est nettement moins charmant)
• se protéger du soleil, c’est bien, mais quand chapeau + masque + chemise ninja n’offrent qu’un angle de vision de 45° sans pouvoir tourner la tête…
• etc.

Bonjour Frère Singe,

Tout cela me semble relever du simple bon sens, mais, le bon sens n’est pas la chose la plus partagée en ce bas monde ! Alors, il faut parfois serrer les fesses et prier tout en conduisant ! :rolleyes::bye:

Salut,
Je n’ai jamais passé de permis de conduire, sauf le PL à l’Armée, mais que mon père m’a acheté à l’age de 17 ans (voiture et moto ttes cylindrées). Ceci explique peut-être cela, mais je me sens comme un poisson dans l’eau dans la circulation saigonnaise.
Même l’utilisation intempestive du klaxon est un bonheur, bien que je doive m’améliorer encore un peu pour être du niveau local. C’est jouissif de s’engager à l' »intox » dans un carrefour avec le klaxon à fond !
J’ai peut-être un peu trop l’esprit de contradiction, mais je n’ai que des critiques négatives à l’égard de la circulation en France, et presque que des positives sur celle de Saigon. Sur les nationales, c’est vraiment « Mad Max » lorsque l’on doit se jeter sur les bas-côtés pour laisser la route aux camions et autocars qui se doublent ou se croisent … ça me plait, ça pimente le trajet.
Alors j’en profite avant qu’elle ne devienne autant réglementée qu’ailleurs (grrr le port du casque …).
Plus de 20 ans de conduite moto en France, et j’ai réussi à sauver mes vertèbres et mes jambes en sachant « m’éjecter » et chuter en souplesse …

Alors vive le deux-roues et en plus au Viêtnam … c’est le pied !

Attention quand-même à un détail sémantique : il y a être responsable et être responsable de qqch…
Autrement dit, on peut avoir des responsabilités tout en étant parfaitement irresponsable (donc pas à la hauteur des dites responsabilités).
Le skieur de derrière est responsable de ce qui peut arriver parce qu’il est derrière. Mais ça n’a rien d’une valeur morale!

Je confirme qu’ils font tres attention aux autres.
Cependant, le jeux est de faire attention a l’autre sans montrer qu’on l’a vu.
Si on l’a vu, on doit en tenir compte; par consequent, on fait semblant de ne pas voir. Sinon, il faudrait laisser passer tout le monde.
C’est un jeu tres subtil ou chacun fait semblant d’avoir la tete ailleurs alors quil a bien vu. Le probleme est qu’il est impossible de savoir si l’autre fait semblant de rien ou s’il n’a rien vu, ou s’il est bourre. D’ou l’usage intempestif du klaxon.

On n’a pas la meme vision de la circulation parce que l’on ne la pense pas pareil, mais la circulation, elle, c’est la meme.
Dans la mesure ou tu t’es paye d’entree un accident serieux , je comprends que tu regardes tout ca d’un autre oeil.

P.S
On a le meme phenomene avec les mendiants ou les vendeurs ambulants. Dans la mesure ou ils ont vus que tu les avais regardes, tu ne peux plus te defiler. Ici, il faut avoir un regard leger qui glisse sur les gens et les choses.

Il n’y a pas de probleme semantique ; responsable, c’est responsable de tout.
Depuis la petite eraflure sur la tole jusqu’a la mort du gars allonge a cote de sa moto.
C’est du 100% responsable, … et si tu ne peux pas indemniser les tiers, c’est du 100% coupable.
C’est direct au trou!

BenP;58437 wrote:

Citation:
Posté par steff
Alors j’en profite avant qu’elle ne devienne autant réglementée qu’ailleurs (grrr le port du casque …).

Signé : Steff, ersazt du « Grand Humungus » de Mad Max 2…

:sorclo: Bon jugement ! Coup au but ! :bigsmile:

Certes, certes, mais tout ça n’a rien à voir avec la responsabilité en tant que valeur morale. Dialogue de sourd…
Etre 100% responsable n’empêche pas certains d’être totalement irresponsables. Passons.

Il ne s’agit pas d’un dialogue de sourd. J’ai très bien entendu.
Il se trouve que je n’ai pas une très grande confiance dans l’efficacité de la responsabilité « morale », ou plutôt je vois trop bien ce que le terme peut signifier.
La personne « morale » est toujours moins responsable que la personne « physique ». Le terme « morale » permet de limiter la « responsabilité ». cf. SARL.
Si mes enfants mineurs font des « bêtises », je suis d’abord « civilement responsable ». Moralement aussi, bien sur, mais d’abord civilement. D’où l’urgence a émanciper ces petits monstres. Comme ça, je resterais toujours « moralement » responsable, mais ce sont eux qui paierons alors les factures.
Etre « moralement » responsable, ça coûte moins cher que l’etre « civilement » et « penalement », ça permet de bien reduire sa responsabilité.
Ce qui peut être envisageable (et encore, faut voir) dans le cadre du droit commercial ne doit peut être pas être étendu à l’ensemble de la société civile. D’ailleurs, ca ne l’est pas.
La règle de base de la vie en société demande a ce que chacun soit entierement (civilement, pénalement, … et moralement) responsable des ses actes. Il n’existe pas vraiment ici de tuteur (société assurance) qui prenne le relais de la figure paternelle. Chacun est directement responsable de ces actions.
La « responsabilite morale » n’est qu’un partie de la « responsabilite ».
Elle est importante quand c’est la seule qui reste opposable (cf. SARL ou Maire).
Mais quand on peut utiliser la responsablite complete, c’est bien mieux.

tiens je viens de voir ceci

Carnet de route Stéphane Rotenberg – Drôle de trafic à La Paz – Vidéos Télévision – wideo

c’est le chaos total comparé à HCM/Hanoi

Benp ,bientot vous (les Saigonnais )utilisent le mot « heure de pointe » et « les bouchons de la circulation « 

Ce qui a surtout augmente, c’est le nombre des bagnoles.
Les autos sont chiantes deux fois  » quand elle roulent et quand elles ne roulent pas. Essayez voir de garer votre moto sur la file de droite; elle sera enlevee dans les 10 mn. Une voiture non ; une auto a le droit de saboter toute une voie de circulation.
La police, quoi qu’on en dise n’est pas inactive.
Les autos qui roulent sur les files 2 roues se font de plus en plus aligner.
Les travaux d’assainissement sont indispensable : comme ils n’ont pas ete faits avant, ils sont realises apres. Comme la largeur des trottoirs est insuffisante, ils sont places au milieu de la voie. Et comme on ne peut pas fermer la route, ca se realise par petit bouts, et ca dure… mais ce ce fait quand meme.

Bonjour,

Pour ce qui est de la circulation des piétons, il y a quand même une nette amélioration (quoi que…) !

En effet, l’an dernier, j’ai constaté qu’il y avait des policiers chargés de faire traverser les touristes sur certaines rues très fréquentées : bien sûr, nous avions appris à circuler à pied sans stress au milieu des véchicules grâce aux bons conseils d’une guide en 1996, mais là, j’avoue que, parfois, nous étions bien contents d’être pris en charge pour traverser ! Il est vrai que la circulation motorisée a largement augmenté depuis plus de 10 ans !:bye:

Pour les bouchons tu aditionnes les voitures plus les traveaux quand aux 2 roues tu avances tout de meme, tu ne restes jamais sur places 10mn.

Tu insinue que quand les uniformes cremes sont sur les rond points parfois ils n’arrives pas à gérer le trafic?
Passes aux heures de pointe dans les roinds point sans eux et tu comprendra…
Pour les jeunes en verts, ils ne sont là que pour essyer de réguler le trafic c’est leur seul pouvoir qu’ils ont. Ils ne peuvent pas verbaliser, s’il y a un créme avec eux, les motos comme les voitures obeissent. C’est ça l’autorité.
Tu as l’impréssion que c’est du rafistolage…Pierre t’as répondu…
Ton impréssion devient une certitude, un constat:
« …La remise en etat des infrastructures est tres mauvaise, car mal organisee au Viet Nam… »

Tu as une formation pont et chaussée aussi?:france:

J’ai exactement le meme sentiment que Ben a ce niveau la, de l’approximatif et du bon gros rafistolage un peu partout.

Source : Courrier du Vietnam

Source : Courrier du Vietnam

Tres sincerement, je ne sais pas s’ils verbalisent tres bien ou tres mal.
Je n’ai pas encore eu l’heur de me faire controler, mais j’aimerais connaitre les infractions au code de la route qu’ils sanctionnent, de quelle maniere et a quel hauteur.
Dans la mesure ou le defaut de casque parait plus reprehensible que le fait de ne pas avoir de lumieres ou de rouler a contre sens, je me perds un peu en conjectures.

Ah, Ah, Ah,.. BenP , Pierre, Calimero, Stephane, Nca78, nem chua,….vous êtes traqués, vous n’y échapperez pas aux « crèmes »!

hihihi demande à StéphaneSaigon ,j’ai lu dans l,autre tag « que pense les touriste .et j »ai cru tromper de place .Stéphane a un permis vietnamien ????conduit comme les vietnamiens?? avant j’avais un permis vietnamien .une petite ex. :un matin j’allais à la piscine ,nous étions trois sur le honda 50cc et au coin de nhà thờ Huyện Sỉ /Vỏ Tánh je crois maintenant Nguyển Minh Khai ,un police motard m’arretait ,et je lui racontais parce que …n,importe quoi pour qu’il ne collait un billet ,et d’un coup un gars en honda passait wuom ,le policier sautait sur son moto courir après en nous disant de l’attendre ,moi je profitais de l’oscassion ,nous dépêchions sur mon honda et rendions chez nous pas loin de là et à travers la porte ,nous avions vu le policier était entrain de nous chercher . non maintenant je n’avais plus mon permis vietnamien .hhihihi .c’est Stéphane qui l »a .:wink2:

Bonjour Huynhthibich,
Et oui, pendant pres d’un an et demi j’ai utilise les xe buyt et les xe om, et je m’en contentais. Au moment du tet (comme c’est souvent l’epoque du renouveau) je me suis decide a faire valider mon permis francais, j’ai suivi toute la procedure (en partie trouvee sur le forum) et le 30/01/2008 j’ai obtenu le fameux sesame. Depuis plus de 6 mois donc, je me suis jete « dans le bain » et meme si j’avais une bonne experience en 2 roues en france, ici a saigon c’est un autre « style », c’est moins rapide et plus sinueux !!! je dirais que c’est une conduite d’evitement !!!
Amicalement. :jap:

:rofl:Je ne te savais pas comme ça chi Bich. Fausser la compagnie à un policier. C’est un délit ça:rofl:

oui j’avoue que quand j’étais jeune ,j’étais pas un cadeau à mes parents .sauf que j’ai un franc parler alors j’avais le mission comme bras droit à ma mère .
au canada ,j’ai payé pas mal de contravention pour me rendre compte dans ma tete que ça fait mal à mes poches .dont maintenant ma conduite est exceptionnelle .hahahahhahah:tease:

Moi aussi, ma conduite est exeptionnelle. Comme est exeptionnelle la conduite de tout Vietnamien qui navigue sur 2, 3, 4 roues.
Je ne conduirais jamais de la meme maniere en France : je ne tiendrais pas 10 mnn. Il y aurait automatiquement un accident ou un PV.

Tu étudies le vietnamien .donc la phrase pour décrire ma conduite ou ta conduite .
Pierre nè :nhập gia tùy tục ,nhập giang tùy khúc .:bye:

Tous! :horse:Tu te rends compte de ce que tu dis, au fait non tu vas nous dire que tu rapportes simplement ce que l’on te dis.

Les motards font aussi la circulations entre les tables dans les resto.

Une chose Lucky, en France, cela se passe aussi …Assez incroyable quand meme, je trouve !
… dingue !:rofl:

Les commerçants sont-ils parfaitement en règle avec la loi? Au Vietnam il y en a pas mal qui ne le sont pas et les policiers le savent et en profitent.Un peu comme en France avec les vendeurs à la sauvette sur la place de Trocadéro à Paris.

Trinh Dung

Oui, je suis d’accord avec Trinhdung. A milieux interlopes, pratiques interlopes. Bon, apres, il est vrai que les policiers cremes ont l’art d’arreter n’importe quel deux-roues et de dresser des proces-verbaux imaginaires (dernier en date pour mon epouse : ses phares n’etaient pas allumes… a 16h30, cout de la prune : 100 000 VND)… Et bien sur, aucune constestation possible.

Ce que j’aime, finalement, dans cette situation, c’est que voir un uniforme provoque exactement le contraire de l’effet escompte : defiance, mepris, colere. Personne ne va de son plein gre voir la police pour y exposer son probleme (sauf les touristes de passage qui viennent s’y plaindre d’un vol a l’arrache, et que les flics ecoutent d’une oreille distraite)…

Pour revenir au sujet de ce fil, je vois bien evidemment que le trafic empire, et que les transports publics ne sont pas la priorite (le metro de Saigon, arlesienne bien connue, en 2020 ?) (le manque d’entretien des bus, mis en service il y a 6 ans, et qui ont l’air d’en avoir 20).
Comme Saigon ne possede pas d’autonomie budgetaire, les chantiers sont attribues de maniere tres opaque a des societes de contruction qui font le minimum, les routes ne sont pas entretenues et la ville rafistole au fur et a mesure.

Pour la conduite deux roues, plurieurs remarques : je ne parviens toujours pas a comprendre pourquoi les conducteurs de moto ne regardent jamais avant de s’engager dans une rue. Outre le fait que c’est dangereux, cela marque pour moi une veritable absence d’instinct de conservation (mais, je sais, tout est affaire d’education).

L’autre truc qui m’horripile, c’est la customisation de certains engins ou l’on a eu la bonne idee de remplacer le feu arriere (grace auquel on peut anticiper sur le freinage des vehicules devant soi) soit par un phare blanc (que l’on confond avec un vehicule a contresens), soit par un bon stroboscope bien eblouissant (effet boeuf la nuit !)…
La encore, absence totale de regulation, prejudiciable en l’ensemble des usagers de la route.

Enfin, allez, un dernier point : quand donc proposera-t-on un moratoire a l’augmentation du bruit maximum des avertisseurs des bus et des camions ? Je n’ai pas l’oreille plus fine que ca, mais certains gros vehicule ont un klaxon si puissant qu’il en est douloureux pour les tympans (Je ne reve que de saisir le chauffeur et de lui coller la tete contre son foutu klaxon jusqu’a le rendre sourd !!!)

Conclusion : la conduite saigonaise est veritablement amusante, parfois fatigante et, de temps a autre, un sacerdoce.

Bonne route a vous !

J’adhère à ce que tu dis, Breecelu.

Mais, Trinh Dũng, les policiers qui peuvent faire des misères aux petits commerçants sont habillés en vert, pas en beige (police de la route). Inversement, ceux en vert ne peuvent pas t’arrêter quand tu roules, on a déjà raconté des anecdotes dans ce sens dans ces pages.

J’ai eu hier l’expérience inverse: je me suis fait choper sur la route de Cái Răng à 55km/h en ville. On me demande mes papiers, j’ai pas, on m’envoie eu keuf de l’autre côté de la route, qui me demande en anglais si je parle vietnamien, il se trouve que oui, je dis oui. Un attroupement se forme.

Je lui ai parlé très respectueusement, en l’appelant anh (grand-frère), et en lui expliquant qu’on m’attend d’urgence pour un problème de bateau échoué à Ba Láng (ce qui est à peine exagéré), et que je suis à la bourre pour sauver le coup.

En lui proposant de sauver la situation, je lui ai donné la voie de sortie, je lui ai permis de me laisser partir en gardant la face et en passant pour celui qui résout les problèmes.

Résultat, zéro amende. Je m’en sors bien.

C’est vrai vous avez parfaitement raison, mais parfois ils fonctionnent ensemble.

Keep cool cow boy, n’oublie pas que nous sommes sur internet, effectivement il y a des ripoux mais de là à dire qu’ils le sont tous, non! Tu répands cette rumeur via le net tout en te mettant derrière c’est « on m’a dit » « ce n’est pas moi qui le dit…mais je vous informe »
Parfois tu m’irrite, dis toi bien cow boy que certains policiers ici meurent en faisant ce métier pour un salaire de misère.
Quand tu te permets de répendre ce venin, dis toi que tu insulte aussi les familles qui ont perdu un fils, un mari, un frère ou un père.
Moi aussi, j’ai eut affaires à certains policiers peu recommandable mais c’est pas pour autant qu’ils sont tous pareils.
Donc pour toi cow boy, tu répends, tu n’informes pas pour moi et ceux qui te répondent qu’ils ne sont pas d’accord avec toi: ils sont aggressifs, ils ne t’aiment pas, blablabla…
Pour ma part, tu n’est qu’un personnage virtuel, ce qui me dérange parfois c’est certains de tes fils.

Fais le et tu verras bien…ai je dis quelques part qu’ici c’est le paradis sur terre, ce n’est pas l’enfer non plus. La misère existe, ce n’est pas un scoop, en écrivant ce truc tu nous informes vraiment?…une histoire de 20 ans.

Salut BenP,
Waouh, tu y vas fort ! Tu ne veux quand même pas que je m’immisce dans votre débat fort utile pour vous deux, mais qui me semble bien stérile .
Si c’est une invitation, même polie, je décline.:je_sors:

Ca ne m’empêche pas de vous lire quand même.:bye:

Bonjour Thuong,

Tu es un peu saignant, mais je t’en félicite tout de meme car tu as osé dire tout haut ce que j’ai pensé tout bas.

Cordialement à toi.

Trinh Dung

Une question en passant : savez-vous pourquoi les villes vietnamiennes ne sont jamais dotees de panneaux indicateurs ? J’habite depuis assez longtemps a Saigon pour bien connaitre la ville et trouver les itineraires les plus rapides d’un point a un autre, mais je suis toujours etonne de vivre dans une ville de la taille de Paris, sans le moindre panneau indiquant les directions des differents quartiers (pourtant, ce n’est pas la toponymie qui manque…). Pourquoi ? Reliquat des annees de guerre ? Inexperience ou desinteret des pouvoirs publics ?
C’est une autre specificite du Vietnam, qui ne laisse pas de me surprendre…

Bonjour

euh a Saigon ca existe, mais c’est sur, pas autant qu’a paris (mince une comparaison avec la france ca va pas plaire !) Je n’en ai pas sous la main, mais je mets ca dans une case memoire, et je tacherais de poster quelques cliches.

Amicalement.:jap:

Il me semble qu’on voit maintenant quelques panneaux indicateurs au Vietnam; A Hué nous en avons surtout vu pour les monuments historiques, bien utile vu que les tombeaux impériaux sont en rase campagne!
Mais c’est clair que c’est loin d’être au point pour s’y retrouver, même pour les motos-bike locaux qui se sont déjà perdus quelques fois!! (et vive les sens interdits, heureusement pour eux qu’il n’y avait pas de flics!).
Petit apparté: on trouve très bien que les casques soient obligatoires, mais on a été très choqués, en tant que jeunes parents, de voir que les bébés sont toujours transportés sans aucune protection!!! Même si je comprends qu’il n’y ait pas le choix du transport (une voiture serait plus sécurisante), on a tremblé plusieurs fois à la vue d’un nourisson porté à bout de bras dans cette circulation infernale!!!!!

Les casques sont obligatoires, mais je ne suis pas sur que ca soit un progres : certains se sentent plus en securite avec un casque et font plus de conneries (si c’etait possible) que sans.
Le casque est obligatoire, mais il n’y a pas de PV si l’enfant a moins de 14 ans. Alors essayer de faire mettre un casque a un enfant de moins de 14 ans,…
Avant 2/3 ans, il est difficile de mettre a casque a un bebe vu le rapport poids de la tete du bebe et le manque de musculature du cou.

Les bebes adorent la moto. J’en ai un d’un an et demi qui tourne la poignee des gaz en faisant « vroum, vroum ». J’ai interet a veiller a etre toujours au point mort. En plus, dans son siege bebe, il ecarte et tend les jambes facon « easy rider ». J’ai interet a ne pas rouler trop a gauche.
La voiture est bien sur plus securisante: surtout qu’a saigon, elle est le plus souvent a l’arret, vu les bouchons qu’elle provoque.
Je conseillerais plutot qu’on rende obligatoire l’armure plastique integrale facon « star wars » : a condition d’etudier le syteme de ventilation du modele. Ca sera toujours plus facile et rapide qu’enseigner le code de la route europeen aux Vietnamiens.
A part ca, je ne trouve pas la circulation « infernale » : un peu « dingue » seulement.

Je ne vois pas tres bien en quoi le fait de voir les adresses sur les maisons peut aider a l’orientation… Certes, on sait ou l’on est, mais pas ou l’on va. Un panneau indicateur, c’est justement a cela qu’il sert : donner une direction. Cette specificite vietnamienne m’etonne, car cela participe de la non-connaissance pour les habitants de leur environnement. Comme vous le dites, on peut demander a quelqu’un son chemin, mais a moins que votre destination ne soit proche, il y a de tres grandes chances pour qu’on vous envoie n’importe ou…
Autre point : les panneaux indicateurs sont la principalement pour les personnes qui ne connaissent pas la ville. Entrez en moto a Saigon par la route nationale 1 sans jamais y avoir mis les pieds et tachez de trouver Cholon. Bon courage ! Le seul panneau a l’entree de Dien Bien Phu indique Binh Duong, Da Kao et le permier arrondissement. Apres, plus rien…

Je tiens a souligner tout de meme que tous les pays dans la region ont mis en place un systeme d’indication (mis a part le Cambodge et le Laos). C’est tout de meme la moindre des choses…

Bonjour Pierre,:friends:

Dans ce qui peut sembler chaotique, je trouve la circulation au vietnam
beaucoup plus tolerante. Tout le monde (excepte bien sur quelques fous du guidons) fait extremement attention, tout est plus ou moins permis et c’est une conduite d’evitement et de priorite tacite (je suis un peu plus engage que toi je passe, sinon je cede…)

Pour revenir sur le cote tolerant, en france un pays que je connais bien, tu tournes sans mettre le clignotant, dans le meilleur des cas tu seras traites de tous les noms d’oiseaux. Au vietnam si tu ne touches pas, tout va bien (finalement, entre autre, ca me rapelle mes epreuves du permis moto il y a plus de 20 ans (1982) et pour moi ils l’ont tous !!)

J’ai vu bien sur quelques accrochages et accidents, mais en proportion de la circulation (a Saigon) pour ma part c’est tres infime, et je me promene souvent.

Desole de ne temoigner plus souvent mais je prefere parler des trains qui arrivent a l’heure (donc souvent on en parle pas) plutot que de ceux qui arrivent en retard (c’est effectivement beaucoup plus facile).

Amicalement.:jap:

Stephane,
J’abonde dans ton sens; c’est pourquoi j’ai remplace « infernal » par « dingue ».
Saigon est sur grande une piste de ski: le skieur amont a toujours tort car c’est a lui a maitriser ses mouvements et sa vitesse.
Avez vous deja vu des sens uniques et des panneaux de priorite sur une piste de ski? Jamais! Ici, non plus.
Comme au ski, il y a de temps a autres des rencontres inopinees et des os casses.
A part ca, tout Vietnamien standart est un pro du « trial ».
Hier soir, j’ai fait la moitie de NKKN depuis la chua Vinhh Nghiem en escaladant les trottoirs. Je dois reconnaitre que c’etait plutot fun.
Ce qui etait moins fun, c’est que j’etais en retard.
NOTA ; il y avait une grosse moraine granitique qui fermait le glacier au milieu de NKKN (au niveau de la SACOMBANK).

Ce que vous dites est frappe du coin du bon sens, Pierre, Stephane et BenP. Oui, il n’y a pas de code de la route a proprement parle, mais un ensemble de regles non-ecrites que les conducteurs respectent plus ou moins. Et, par la force de l’habitude, des conditions de vitesse restreinte, tout passe sans dommage.
Sauf que.
Sauf que Saigon enregistre 100 nouvelles voitures par jour (mais ou vont-elles circuler et se garer) et que la donne va changer. Une circulation qui privilegie la voiture est en train de se mettre en place (de maniere chaotique : pour le moment, c’est « pousse toi que je m’y mette ! ») et viendra le jour ou les accrochages vont etre plus mortiferes, ou le gouvernement va prendre des sanctions, et ce sera a coup sur contre les motos, accusees de tous les maux du trafic…
A l’heure actuelle, passer son permis voiture est d’une grande facilite au Vietnam, et c’est tres rapide (compter trois mois, un test de connaissances theoriques et un test sur circuit – oui, on n’apprend pas a conduire sur le terrain ici, trop dangereux, et apres, zou, dans les embouteillages !).
Je suis assez pessimiste sur la suite des evenements, d’autant plus que la ville ne pourra absolument pas absorber cette evolution du nombre de vehicule a 4 roues, et qu’elle n’a pas du tout les moyens de mettre en place les infrastructures ad hoc.

Je ne suis pas pessimiste du tout.
Les voitures m’enmerdent au-delà du possible, mais, paradoxalement, elles vont permettrent un (nouveau ?) développement de l’urbanisme a HCMC.
Je m’explique :
Aller dans le centre depuis chez moi prend normalement 30 mn en moto et 45 mn en taxi.
Par normalement, j’entends hors travaux urbains et hors des heures de pointe. Comme des chantiers baladeurs, il y en a tout le temps, et que les heures de pointe ont une fâcheuse tendance a s’arrondir, le normal devient l’exception. Ça commence à être le « bren » tout le temps.
Le bon cote, c’est que :

• Les 4 roues emmerdent « d’abord » les autres 4 roues : les bus, les camions et les taxis qui sont gènes, eux, dans leur travail, et que ces professionnels vont faire pression sur le Comite Populaire pour demander une régulation dans l’emploi des voitures particulières. Je sais bien que la réponse risque être : le problème, ce sont les motos, mais c’est pas sur. Ils savent bien que la voiture (qu’elle roule ou pas) pose problème en ville
• Comme aller d’un bout de la ville vers le centre devient une expédition, les quartiers commencent à développer leurs activités propres, restaus, super marches, etc.,… Qu’est-ce qui a créé le phénomène banlieue en France, qu’est-ce qui a tué l’animation des villes jusqu’à 80 km de Paris? La qualité des moyens de transports. Que ce soit le rail ou la route. Sans la qualité des transports, Paris n’aurait jamais pu développer ce chancre, ce cancer qu’est la banlieue. Avec un système de transport bien pourrave, l’équilibre des quartiers est garanti.

Le Vietnamien pense « différent » du Français. Je ne sais pas comment il pense, mais je constate que c’est différent
Je suis très curieux de voir comment et quelle sera sa réponse aux problèmes de circulation et de développement urbain.
En tant qu’étranger, je ne suis (et ne peut être) qu’un observateur. Et c’est passionnant.

NDLR « bren » ou  » brenne » et  » brin », est un terme médiéval signifiant « merde ». Ça vient du Gaulois « bran ».

Que la municipalite soit attractive et que les investisseurs etrangers mettent la main a la poche pour aider au developpement, oui, mais ca se paye toujours. Il existe a Saigon un plan d’urbanisme reflechi et pense. Un peripherique qui verra peut etre sa completion dans 2 ans, un second peripherique pour englober les villes satellites, des lignes de bus en site propre, 6 lignes de metro deja dessinees.
Oui, tout cela est tres bien. Mais le principe de l’investissement prive, c’est qu’il rapporte des profits a court ou moyen terme. Alors adieu le beau plan d’urbanisme, on va faire ceci ou cela, localement, pour telle ou telle clientele. Et la municipalite d’avaler les couleuvres et essuyer les platres…
Comparez Phu My Hung et le sixieme arrondissement, c’est edifiant !

(Note qui n’a rien a voir, ou presque : vous saviez que le chantier du tunnel de Thu Thiem, cote peninsule de Thu Thiem, a ete l’objet de mise a sac par des bandes organisees ? Vol de materiel de chantier et de matieres premieres. Les Japonais, responsables du financement, tirent la gueule et reclament un cordon de securite a mettre en place par la ville. A quoi le comite populaire a repondu non, trop dangereux, les flics ont trop peur pour leur pomme, la mafia est trop puissante… Youpi, je connais des investisseurs etrangers qui vont reflechir deux fois avant de se lancer.)

Deux choses me viennent a l’esprit :
As-tu pris la route de Cu Chi ? Depuis peu, elle est tres jolie : deux fois deux voies, muret central, et les motos releguees sur le bord, separees par une barriere, sur une voie d’un metre cinquante de large. L’effet est assez saisissant : personne sur la route, et tout le monde en train de jouer du guidon au bord. Ca, c’est de la gestion populaire !

Cote Phu My Hung, en face du FV (l’hopital bien sur !) se construisent trois immeubles en un temps record : un concessionnaire Porsche, un BMW, un Toyota. Isuzu, et Hyundai vont suivre… Et la population qui a les moyens d’acheter de tels vehicule possede une influence bien plus importante que les plebeiens en deux-roues.

Je connais, bien sur la route de Cu Chi et ton exemple de Phu My Hung.
Ce sont les bons exemples de ce qu’il ne faut pas faire.
Mais avez-vous pris la RN 1 jusqu’à Bien Hoa, jusqu’à Ba Ria Vung Tau,…?
Comme les voies « dites » 2 roues sont mal foutues, encombrées ou abîmées, les « xe may » se rabattent sur la voie des 4 roues et ça repart comme en 14.
La dernière fois que je me suis rendu a Can Tho, j’ai roulé la moitie du temps sur la voie centrale a cause de l’état des pistes in-cyclable.
Les autorités peuvent bien interdire ce qu’elles veulent, mais ici, quand quelque chose ne fonctionne pas les gens s’adaptent,… et les autorités aussi.
Bien sur, le législateur roule plus en voiture que le légifère, mais s’il existe des imbéciles (c’est un pays normal), il y a aussi des gens de bon sens.

D’autres choses me viennent encore à l’esprit.
As-tu assisté comme moi en France a la disparition des quelques rares pistes cyclables, au rétrécissement des trottoirs pour cause de parkings, etc,… ? Ça, pourtant, ça n’était pas de la gestion populaire.

Phu My Hung n’est pas un bon exemple : ce n’est pas au Vietnam, meme pas a HCMC, c’est en Coree.

Mon mari a eu un léger accident, une nana qui lui a coupé la route il a freiné, il a fait un tourneboulé audessus du scoot, la nana est partie rapidos… personne ne s’est arreté pour le ramasser… et je passe sur les nombreuses foios où dans les embouteillages il se fait pousser par les taxis…
C’est ce qui me gêne ici, c’est chacun pour soi et l’impatience…
Et pourtant, je vais me louer un scoot’

Normalement, tout les personnes roulants sur un 2 roues immatriculé doivent passer leurs permis:Vietnam:

Je dirais au contraire celui qui obtient son permis a Ho Chi Minh Ville, aura quasiment ete confronte au pire, et devrait pouvoir s’en sortir partout ailleurs, (de mon point de vue d’occidental, bien sur).

Et pour celui qui est natif du vietnam, il est dans son element naturel et toujours de mon point de vue ils n’ont aucune lecon de conduite a recevoir !!!

Facile mon lapin,
il suffit d’aller assister à une de ses séances de conduite et tu auras ta réponse. Dans ces centres, ils apprennent aux jeunes de maitriser leurs vehicule

Clignotants! le bras c’est plus efficace et cela se remarque.

Regarder partout! Meme derriere soi?

Distance de sécurité? Sur Saigon tu auras du mal au heures de pointes.

Dans les bouchons les malheureux qui se trouvaient avec moi ne perdaient pas leur sang frroid.

Yo! A mon avis, la, il va falloir que tu arretes de te poser des questions , que tu oublies l’Occident (hi hi) et faire comme s’il n’y avait que la maniere VN de conduire…? C’est la jungle alors fais Tarzan – hi hi, tu auras peut-etre plus de chance…

Il y a des « fous » comme partout :jap:, bienvenue au VN :friends:

[youtube]-JNWucQJGVI[/youtube]
:jap:Salut a tous,
Cette petite video d’un carrefour tres connu de saigon date de 2006 juste avant le tet aux heures de pointe. Elle illustre bien ce qu’est parfois la circulation a Hcm, il faut suivre la vague et se laisser porter. Et contrairement a ce que l’on peut penser ce n’est pas la qu’elle est la plus dangereuse.
La circulation a Saigon est beaucoup plus aisee que dans d’autres quartiers tel Go Vap/Q12 ou le bitume est beaucoup plus mal entretenu (voir defonce) et ou certains jeunes chauffards laissent libre court a leur inconscience, les accrochages y sont plus violents (a cause de la vitesse excessive).
Pour ma part j’ai parfois l’impression que la circulation au Viet nam est celle des jeux videos, tu regardes devant (tres peu controlent ce qui se passent derriere) et tu fonces, y’a qu’a voir le nombre de moto qui demarrent avant le signal vert ou qui ne s’arretent pas au rouge. Il y a aussi quelques regles de survie a respecter, le plus gros vehicule est prioritaire et si il ne l’est pas, il peut le devenir, mettre un casque (meme si j’appreciais enormement de conduire sans)

et puis faire attention aux autres, etre toujours en alerte, garder son calme et tout se passera bien. Et le rapport vehicules/accidents est moindre que ce que j’imaginais compare a l’intensite du traffic. Je trouve que tout se passe bien et j’adore y conduire, je surnage assez bien dans cette jungle et ce n est pas pire qu’en France ou ailleurs (L’Inde c’est pas mal aussi au niveau conduite).
:Vietnam:Le Viet nam c’est different car c’est tout simplement une autre culture. A chaque culture sa conduite je dirais. Et a nous de nous y adapter. De plus j’avoue ne pas avoir la meme conduite seul ou lorsque je suis avec ma femme et mes enfants.
Sur ce je vous laisse le fiston veut aller se promener, en becane bien sur…@+

Bonjour tout le monde,

Comme le dit Calimero, le permis est obligatoire pour conduire une moto. Les flics savent très bien que généralement, 6 chances sur 10, le conducteur ne l’ a pas, et cela leur est très utile pour envenimer un contrôle. D’ailleurs est ce qu’on se trimballe avec les papiers de la moto ?

L’examen consiste en une épreuve théorique et une épreuve pratique. Rien de bien différent avec la France dans la théorie … Cela n’a rien de très compliqué pour les épreuves, un QCM + une conduite de 10mn. En 2 jours c’est bouclé, 1 semaine plus tard vous venez prendre le permis. Vous pouvez aussi vous inscrire dans une ecole qui fait carrément un vrai suivi sur 3, 4 jours offrant au préalable plusieurs tests afin de préparer les inscrits aux épreuves.

200 000 dôngs, 6 photos, et un formulaire a remplir. 50 000 dôngs facultatifs pour les frais de réussite. Qu’est ce donc ? Tout simplement le surveillant de l’ épreuve qui va vous aider apporter 2, 3 corrections à votre formulaire. 20 000 dôngs le bouquin pour apprendre le code, facultatif lui aussi, mais pas gage de réussite. Un QCM à 15 questions, 12 réponses correctes requises pour passer a la seconde étape : la conduite, pas très compliquée et très réaliste du traffic urbain.

En pratique, voici comment cela peut se passer …

– Achat du permis (formule 1) : Un permis officiel se négocie. Les inspecteurs d’examens sont eux mêmes impliqué dans ce trafic
– Achat du permis (formule 2) : Vous vous présentez a l’examen et vous payez l’examinateur a ce moment là. Le coût de cette formule est moins cher car moins d’intermédiaires.
– Solution 3 ( la mienne): Vous n’avez pas le permis et vous payez la police quand elle vous arrête.

Vous comprendrez bien que sur les routes règnent l’anarchie. Avec toutes ces options, à vous de choisir celle qui vous conviendra le mieux.

Kim Sang

Bonjour Ben,

J’ai indiqué les prix dans mon message … à moins que ce ne sont pas cela que tu souhaites avoir.

Sinon, pour le circuit de l’épreuve pratique voici comment ça se passe en images :

Kim Sang:bye:

Je ne sais pas !! quand j’ai passe mon permis moto en france en 1982, ca ressemble exactement a l’epreuve que l’on appelait : plateau lent (maintenant ca c’est corse un peu mais c’est toujours d’actualite) en plus il y avait un plateau rapide (ici finalement pas necessaire) et une epreuve de conduite en ville (j’ai le sentiment qu’ils se rendent a l’examen avec leurs motos… donc superlu) Bien sur au prealable il faut avoir obtenu son code (l’epreuve theorique de circulation et de connaissance de la signalisation).

Il y a un circuit dans le quartier 2 aux environs du nouveau pont.

VietNamNet 23/10/2008 Nhiều người dân đi đường hiếu kỳ vì cảnh tượng một cô gái mặc áo hai dây ngồi yên trên yên xe để lực lượng tự quản khiêng về trụ sở Công an phường Hàng Buồm, Hà Nội.

Vài ngày nay, cư dân mạng xôn xao vì những bức ảnh hết sức « hài hước » chụp 3 anh thuộc đội tự quản đang lặc lè khiêng một « kiều nữ » chễm chệ ngồi trên chiếc xe máy PS.

Người dân hiếu kỳ với cảnh tượng « Kiều nữ » ngồi yên trên yên xe để lực lượng tự quản khiêng về phường. Ảnh: Xóm nhiếp ảnh.

Theo một số người dân đã chứng kiến cảnh tượng có một không hai đó thì vào chiều 16/10, cô gái đỗ xe dưới lòng đường để vào một cửa hàng trên phố Hàng Giầy. Trong khi chiếc xe của cô gái được dựng dưới lòng đường thì lực lượng tự quản đến kiểm tra. Sau đó 4 cán bộ tự quản của phường Hàng Buồm yêu cầu cho kiểm tra giấy tờ xe, nhưng cô gái không hợp tác.

Sau một hồi xảy ra tranh cãi giữa cô gái và lực lượng tự quản, lực lượng tự quản đã yêu cầu cô gái xuống xe về phường giải quyết. Mặc dù vậy, cô gái vẫn tỏ ra bất hợp tác, vẫn ngồi trên yên xe và không chịu về phường theo yêu cầu.

« Kiều nữ » ngồi yên trên yên xe để lực lượng tự quản khiêng về phường. Ảnh: Xóm nhiếp ảnh.

Trong khi cô gái ngồi trên xe, lực lượng tự quản đã khiêng cả cô gái và chiếc xe PS một đoạn dài từ phố Hàng Giầy đến phố Hàng Buồm thì cô gái mới chịu nhảy xuống. Cảnh tượng kể trên đã khiến nhiều người đi đường hiếu kỳ dừng lại xem.

Công an phường Hàng Buồm cho biết, sau khi bị đưa về công an phường thì cô gái chỉ bị phạt 90.000 đồng vì lỗi để xe dưới lòng đường, vi phạm Nghị định 146. Được biết, cô gái này 18 tuổi.

* T.Nhung

On a failli rater ce scoop :
L’après midi du 16/10 dans le Hanoï des 36 rues, une jeune fille portant un haut a bretelles (áo hai dây) et roulant sur une moto PS (la dite moto ayant la réputation d’être un « scooter à pouf ») est contrôlée par la police. Alors que la jeune fille faisait des achat dans un magasin (de mode ?) la moto mal garée avait attirée l’attention de la milice en charge de contrôler le stationnement (lực lượng tự quản).
Quand le policier demande de contrôler les papiers, la jeune fille au PS refuse de collaborer et croise ostensiblement les bras. Comme la jeune fille refuse de descendre de sa selle, les forces de police qui méritent bien leur nom (lực lượng ) décident de porter la moto et la jeune fille de la rue Hàng Giầy au poste de police qui se trouvent rue Hàng Buồm. La jeune fille âgée seulement de 18 ans a fini par coopérer a accepté de payer une amende de 4 € pour infraction au stationnement selon l’article 146.

😆 4€ pour porter 200 kilo 2km, les miliciens sont enthousiastes !

Les transports urbains, défis de Hô Chi Minh-Ville – 17/11/2008

L’augmentation de la population entraîne le boom des motos et voitures particulières, provoquant l’embouteillage de Hô Chi Minh-Ville. C’est aussi un grand défi pour les autorités municipales.

« Les transports sont un grand problème pour l’essor urbain des pays en développement. Ce problème touche aussi les grandes villes vietnamiennes, notamment la mégapole du Sud«  . Telles étaient les remarques de la majorité des participants du colloque international sur les transports urbains (CODATU 13), intitulé « Solutions au développement durable des transports dans les villes des pays en développement », récemment organisé à Hô Chi Minh-Ville.

« Comment équilibrer les besoins croissants de transports et l’essor démographique dans un contexte financier limité. Comment harmoniser le développement des transports avec l’économie et la protection environnementale ? C’est un problème difficile qui n’a pas encore de solution » , souligne Nguyên Huu Tin, maire adjoint de Hô Chi Minh-Ville.

Nguyên Hông Truong, vice-ministre des Transports et des Communications, a déclaré que la difficulté des transports urbains de Hanoi et Hô Chi Minh-Ville, actuellement, consiste en la croissance des moyens particuliers, motos et voitures, tandis que les transports en commun n’occupent que 10% des besoins de la population. De plus, le Vietnam connaît une circulation complexe à laquelle plusieurs moyens de transport participent, ce qui n’assure pas la sécurité et entrave la gestion.

Selon les statistiques de la police routière de Hô Chi Minh-Ville, en 2001, la ville comptait seulement 1,9 million de motos, elle en dispose actuellement du double. Environ 120 voitures et 1.050 motos sont immatriculées chaque jour. Le boom des moyens de transport a engorgé les rues, car le développement des infrastructures de communications a été insuffisant. Les embouteillages, qui sont donc de plus en plus fréquents et importants, sont, selon les experts, dus non seulement au boom des moyens de transport individuels, mais aussi à la stratégie de développement des transports, de l’urbanisme, du retard dans les travaux d’infrastructures…

Selon le Service des transports et des communications, Hô Chi Minh-Ville possède 32.000 autobus qui assurent le déplacement de 380 millions de passagers annuellement, soit 6,2% des besoins de la population. Pour Nguyên Trung Tinh, dudit service, pour répondre à 8% en 2010 et 15% en 2015, la Ville doit déployer rapidement des solutions : ouvrir des services d’autobus, élargir la politique de priorité au transport en commun dans la circulation, appliquer la technologie informatique dans la gestion, etc.

Des solutions

Des délégués vietnamiens et étrangers ont donné des suggestions pour le développement du réseau des communications urbaines au Vietnam, en particulier des solutions anti-embouteillages à Hô Chi Minh-Ville. Citons par exemple, développer le réseau des transports publics, diminuer le nombre de motos, augmenter la superficie destinée au stationnement des véhicules…

D’après Phùng Manh Tiên, de l’Institut des transports du Sud, il est préférable que la Ville se penche en même temps sur le développement des transports publics que des moyens particuliers. Dans ce cas, Hô Chi Minh-Ville devra étudier la construction d’ouvrages provisoires au service des motos, etc.

Khuât Viêt Hung, directeur du Centre de développement des transports et des communications (Université des transports et des communications de Hô Chi Minh-Ville), juge nécessaire d’adopter une stratégie à différents termes. À court terme : il faut relever le niveau de gestion de la circulation. À moyen terme, limiter les moyens responsables des embouteillages. Et à long terme, établir un plan d’urbanisme en se basant sur le développement durable des transports publics, précise-t-il.

Le Service municipal des transports n’entend pas augmenter le nombre de bus intra-muros d’ici 2010 et développera seulement les parcours interprovinciaux. Bernard Rivalta, président du Réseau SYTRAL (France), Hô Chi Minh-Ville, suggère à la municipalité de mener des politiques fortes et correctes dans le développement durable des transports urbains.

Minh Thu-Nguyên Dat/CVN
(17/11/2008)

Source : Courrier du Vietnam

D’autres etrangers, pas delegues du tout, proposent de
« développer le réseau des transports publics, diminuer le nombre des 4 roues en ville, augmenter la superficie destinée au stationnement des 4 roues a la peripherie de la ville (solutions Hollandaises et Suisses), imposer un peage urbain pour les 4 roues(solution US et Norvegienne). »
Mais comme les decisionnaires possedent voitures avec chauffeurs, est-ce bien envisageable?

Un patron de bar belge meurt dans un accident de moto
Le 3 décembre vers 10h au carrefour Trần Quang Khải – Lò Sũ (Hà Nội), Le patron belge d’un bar de Hanoi conduisant une moto de sport a voulu éviter un piéton qui traversait la rue. il est tombé et s’est fait écraser par un autocar.

nota : En vietnamien, même si on n’est patron de bar, on est quand même « invité Etranger » Khách nước ngoài

VnExpress – Thứ năm, 4/12/2008, 01:13 GMT+7
Khách nước ngoài ngã xe máy bị ôtô đâm chết

Sáng 3/12, tại ngã ba Trần Quang Khải – Lò Sũ (Hà Nội) do tránh người đi bộ sang đường, người đàn ông nước ngoài điều khiển môtô thể thao đã bị ngã. Đúng lúc đó, một ôtô chạy đến đâm vào, khiến nạn nhân tử vong.

Nạn nhân là người Bỉ, chủ một quán bar trên phố Tống Duy Tân.

Hiện trường vụ tai nạn. Photo : Xuân Tùng.

Một số nhân chứng cho biết, khoảng 10h, người đàn ông đang điều khiển xe thể thao màu xanh đi qua ngã ba thì bất chợt có người đi bộ băng qua đường. Do tránh người đi bộ nên cả người và xe bị ngã. Đúng lúc đó, ôtô khách phóng tới chèn qua người khiến nạn nhân tử vong.

Vụ tai nạn khiến giao thông trên tuyến đường Trần Quang Khải bị ùn ứ hơn một giờ. Cảnh sát đang điều tra vụ việc.

Xuân Tùng

Combien la cylindree de la moto de sport?

Je me contente de traduire le VNexprss :
xe thể thao màu xanh = une moto de sport verte (ou bleu) en fait il y a des moto de sport de 50 cc et sport ou non, on peut se tuer avec.

Ce qui est plus discutable est le traitement de l’information par Vietnam News Agence : il me semble que cette info a été zapée et donc ni Le Courrier, ni Vietnam News ne l’a publié (je n’ai pas vérifié en profondeur)
Enfin des bars tenu par des Etrangers à Hanoi, yena pas 36 ! Donc le type devait être un peu une célébrité. En France un utilisateur des vélo de location de Paris se fait écraser par un camion, ça fait la une et on nous explique l’angle mort.

VnExpress Hanoi : En doublant un camion porte container, 1 Etranger (Chinois + passager VN) se fait accrocher ; le conducteur de la moto est gravement blessé
Son casque aussi était « made in China » vu ce qu’il en reste

Chủ nhật, 7/12/2008, 10:35 GMT+7 Vượt xe container, một người nước ngoài bị thương nặng

Trưa qua, đang xuôi từ cầu Thăng Long về Mai Dịch (Hà Nội), môtô do khách Trung Quốc điều khiển đã va chạm với xe container cùng chiều, khiến nạn nhân bị thương nặng phải vào bệnh viện cấp cứu.

Tai nạn xảy ra khoảng 12h, trước bến xe buýt Thăng Long, trên đường Phạm Văn Đồng.

Tại hiện trường, môtô nằm văng xa cách bánh xe container 2 m. Mũ bảo hiểm nạn nhân đội vỡ tan. Đầu bê bết máu. May mắn người ngồi sau bị thương nhẹ.

Sau vụ va chạm công an có mặt phân luồng phương tiện hạn chế ùn tắc giao thông. Ảnh: Xuân Tùng

Trung tá Nguyễn Hồng Sơn, Đội cảnh sát giao thông Từ Liêm cho VnExpress.net biết, người điều khiển môtô là Nhấn Cung (quốc tịch Trung Quốc), nhân viên của Công ty TNHH quảng cáo Kim Tượng, ngõ 157 Pháo Đài Láng (Hà Nội). Người ngồi sau là anh Đặng Huy Cường, làm cùng công ty.

Chiếc xe đầu kéo container do anh Phạm Văn Hải, 25 tuổi, trú tại Vụ Bản, Nam Định, điều khiển. Xuân Tùng

VnExpress Hanoi : 3 accidents dans la nuit du 6/12
(Les nuits de Hanoi deviennent dangereuses ! Une Porsche Cayenne à 160.000 USD qui rentre dans le flanc d’un camion à béton en ville et qui est détruite comme ça… C’est une voiture de sport ou une voiture de con ?
C’est drôle d’habitude les journalistes mettent les numéro de plaque et les noms… )

3 vụ tai nạn ôtô trong một đêm

Trong đêm 6/12, Hà Nội đã xảy ra 3 vụ tai nạn giao thông làm hư hỏng 6 ôtô, trong đó có siêu xe Porsche Cayenne trị giá 160.000 USD.

Trung tâm cứu hộ 116 cho biết, 11h đêm 6/12, tại giao cắt đường Nguyễn An Ninh – Giải Phóng, xe taxi đang quay đầu sang làn đường chuyển hướng đi Giáp Bát thì xe Camry lao đến cắt đuôi, làm 2 xe đều hỏng nặng.

Rạng sáng 7/12, tại đường Láng – Hòa Lạc, khu vực sát đường ngầm Trung tâm hội nghị Quốc gia, xe đầu kéo đi từ phía Trần Duy Hưng chui qua hầm ngầm lên trên mặt đường đang rẽ trái thì bị hỏng. Đúng lúc đó, chiếc Innova chạy đến đâm thẳng vào trục trước khiến đầu xe Innova bẹp nặng. May mắn tài xế chỉ bị thương nhẹ.

Siêu xe trị giá 160.000 USD nát bươm. Ảnh: Cứu hộ 116.

3h sáng cùng ngày, đang lưu thông từ Kim Ngưu sang Lò Đúc (Hà Nội), siêu xe Porsche Cayenne trị giá 160.000 USD đã đâm vào một xe tải trộn bê tông. Cú va chạm mạnh làm khoang ắc quy của xe trộn bê tông bẹp rúm, phần đầu xe Porsche Cayenne bị phá nát, động cơ bị đẩy lùi về phía sau.

Xuân Tùng

Une célébrité, sans doute: un ami de Hanoi m’a appelé tout secoué pour m’en faire part.

Oui, C’est le célèbre cuisinier Fosto qui était marié à une Vietnamienne. Il laisse un enfant.

Dede,
Quand on a agrandi la photo de l’epave, on s’appercoit que les pneus sont un peu larges pour une wave alpha, mais surtout, qu’il y a 2 sorties d’echapement et un radiateur a huile.
Comme le journal dit moto de sport, ca n’est pas un scooter.
Si le garde boue arrierre vous dit quelque chose,…
Bref, ca sent le gros cube d’au moins 450cc.
Le genre de modele qui part tout seul.

.: An ninh Thu do :. Co quan cua cong an thanh pho Ha Noi
Nhiều vụ tai nạn giao thông nghiêm trọng
(ANTĐ) – Vụ tai nạn xảy ra vào sáng qua 3-12, tại ngã ba Trần Quang Khải – Lò Sũ, Hà Nội đã khiến ông Fosto (SN 1969, quốc tịch Bỉ) tử vong.
Hà Nội: Một người nước ngoài tử vong vì TNGT
Vào khoảng 10h sáng qua 3-12, tại ngã ba Trần Quang Khải – Lò Sũ, Hà Nội xảy một vụ tai nạn giao thông nghiêm trọng giữa ôtô khách BKS: 20K-7255 do anh Nguyễn Văn Thảo điều khiển với chiếc xe máy BKS: 17A6-0011 do ông Fosto (SN 1969, quốc tịch Bỉ) điều khiển. Hậu quả làm ông Fosto bị chết tại chỗ.

Tại hiện trường chiếc xe Honda thể thao màu xanh BKS: 17A6-0011 của ông Fosto nằm cách nạn nhân chỉ vài bước chân và hầu như còn khá nguyên vẹn. Những người dân chứng kiến vụ tai nạn cho biết, khi ông Fosto đang điều khiển xe máy đi qua ngã ba này thì bất chợt có người đi bộ băng qua đường.
Do tránh người đi bộ nên cả người và xe của ông Fosto đã bị đổ đúng lúc chiếc ôtô khách BKS: 20K-7255 đi phía sau lao đến đè lên người nạn nhân khiến ông Fosto tử vong. Ngay sau khi vụ tai nạn xảy ra, lực lượng CSGT Đội CSGT số 1 đã có mặt tại hiện trường tổ chức phân luồng điều khiển giao thông.
Một đại diện của Đội CSGT số 1 cho biết, trước đó tại ngã ba này cũng đã xảy ra một số vụ tai nạn giao thông liên quan đến người đi bộ, bởi có rất nhiều người sang đường không đúng quy định, bất chấp tín hiệu giao thông.
Mặc dù Đội CSGT số 1 đã nhiều lần tổ chức tuyên truyền đến người dân cũng như kiến nghị các cơ quan hữu quan lắp đặt thiết bị cảnh báo an toàn giao thông nhưng đến nay tình hình vẫn chưa được cải thiện.
Hiện vụ việc đang được các cơ quan chức năng điều tra làm rõ.

BAODATVIET.VN | Tá»­ nạn vì tránh người băng qua đường – Tu nan vi tranh nguoi bang qua duong
Hà Nội: Tai nạn giao thông, một người nước ngoài tử vong -Ha Noi: Tai nan giao thong, mot nguoi nuoc ngoai tu vong-TimNhanh-Tin Tức
KTĐT | Hà Ná»™i: Tai nạn giao thông, má»™t người nÆ°á»›c ngoài tá»­ vong – Ha Noi: Tai nan giao thong, mot nguoi nuoc ngoai tu vong
Hà N?i: Tai n?n giao thông, m?t ng??i n??c ngoài t? vong – Báo Giáo d?c TP.HCM : An toàn giao thông
CTY TNHH DOANH NGHIEP VIET – TONG HOP VA CUNG CAP THONG TIN DOANH NGHIEP, VAN BAN PHAP LUAT

Le numero 17A6-0011 sent la plaque bleu et le gos cube a 100 metres.
Mais on peut se faire tuer en velo tout aussi bien.

Source : Vietnam News Agency (VNA)

IL fabrique de façon non lucrative, c’est bien.

Mais le réseau de distribution, il travaille gratis? Pour autant que je sache, les casques protec ne sont pas moins chers que les autres.

Ils sont sensés être socialement responsables et techniquement meilleurs, mais surtout ils assurent une meilleure marge au réseau de distribution.

En fait, un mauvais pensant pourrait dire qu’il fait du dumping pour s’assurer le monopole, et là, qui sait. Mais une fois qu’on est dans le journal, la prévention des fraudes a beaucoup plus de mal à venir y jeter un œil.

quand j’y étais, je n’avais pas vu d’accident. Je trouvais cela bizare, vu la façon dont ils conduisent.

Source : Courrier du Vietnam

Source : Courrier du Vietnam

Je suppose que son pere, en 1955, oeuvrait deja dans la promotion des casques pour la protections de Vietnamiens.
Et meme pour les pietons! A l’epoque, on disait fantassins.
« … depuis cent ans, en long en large et en travers, qu’il soit minuit, qu’il soit midi, vous me faites chier Docteur Schweitzer… »
Boris Vian,

Ca y est 4 jours sur Saigon, je viens de prendre mon casque et je choisirai la moto dans la semaine en même temps que le permis

Je sens que ça va être folklo les premieres fois en moto haha

Par contre je voulais savoir, au niveau des casques, je voulais un casque en forme de casquette noir (style casque de baseball pour les connaisseurs) et la bonne femme a dit à mon oncle qu’ils sont interdits, est ce vrai? ou tout simplement qu’elle voulait à tout prix faire une vente?

Ces casques sont autorisés si ils sont vendus…

Par contre, je souhaite donner mon avis sur une chose.

A tous les étrangers voulant conduire au Vietnam:

Moi, je n’irai pas par 4 chemins: je n’ai pas que vu des accidents, j’ai vu DES MORTS!!!!
De Da Nang à Hoi An, deux accès sont possibles. 1 par le bord de mer avec une route en très bon état et très large, et 1 route très mal entretenue passant par les villages. Quand je croisais des touristes sur cette dernière (et je voyais qu’ils n’étaient pas sûr de leur coup mais ils souriaient) je leur disais qu’il y avait une route plus sûre de l’autre côté. Et bien soient ils ne me répondaient pas, soit ils me disaient que je ne suis pas le seul à connaître le Vietnam et que eux aussi connaissent le coin et que je peux me mêler de ce qui me regarde avec ma science à la Hulo… (Car un étrangers aime montrer à un autre étranger qu’il en connaît plus que lui , je ne parle pour personne bien sûr).

A Hanoï et Saïgon, la police fait de plus en plus la chasse aux touristes à moto. Pourquoi? Pour gagner un peu d’argent? Pour les embêter?
NON
Simplement parceque la majorité des étrangers prennent la route sans même avoir déjà rouler un scooter.
Mais on peut se dire « Oh! C’est des 50cc, mon fils de 16 ans en a un! »
Et bien ENCORE FAUX: Il n’y a que très peu de 50cc!!!! C’est tout de suite 110 ou 150! Et ça n’a rien à voir avec le scooter du fiston, croyez moi!!!

Ils devraient instaurer le droit de rouler sur présentation du permis moto.

Salut,

Bah pour les casques, justement je ne penses pas vu qu’il n’y a pas de certificat de conformité.
Pour les recommandations, je vous remercie de vous soucier, et je ne vous ferais pas l’affront de dire que je sais tout et que je maîtrise la conduite vietnamienne vu que ce n’est pas le cas.

Cependant j’ai déja conduit un deux roue motorisé en France mais des 50cm3 et des motocross à vitesses sur terrain privé seulement.

Après, au niveau des raisons de conduire une moto, disons que je travaille de l’autre coté du district 1, je vais aller à l’université Saigonaise, je vais à des entrainements de tennis de table dans le centre, et je sors pas mal le soir… lol
Je souhaite conduire une moto, pour l’indépendance et se dire que je peux sortir quand je veux sans mettre la main au porte monnaie du moins pas trop souvent.
La conduite vietnamienne est pour l’instant d’une logique extrême lol mais c’est vrai que je ne maitrise pas toutes les situations encore lol (j’ai les 100 leçons pour le code du permis vietnamien, c’est assez marrant les situations haha)

Mais croyez moi je suis conscient des risques.
Rien que dans la famille chez qui je suis, 2 personnes ont eu un accidents de moto ces deux dernières semaines, rien de grave mais assez impressionants.

Je suis interessé par votre recommandation sur les Chinoise à vitesse, vous parlez de quelles motos en particulier?
Je pense que j’aurai une Honda Wave ou un truc dans le genre.. ce n’est pas moi qui l’achète mais l’entreprise chez qui je bosse.

Je pense qu’il parle en general de toutes les mob avec des vitesses… Elles sont peu cheres mais bon il faut savoir les utiliser, le plus simple pour toi restera le scooter c’est clair ! perso moi je m’exerce un peu en ce moment et puis apres j’envisagerai de louer un scoot.. La circulation a HCM est assez speciale il faut en plus bien connaitre les rues car il y a bcp de sens uniques !

Mais c’est des semi automatiques … Y’a pas plus simple pour les utiliser héhé
Le problème du scoot, je trouve que c’est trop gros, moi j’aime bien la petite Honda Dream II sur laquelle je me fais la main

C’est sur que la Dream est ultra légère. C’est un plaisir de les déplacer dans le parking quand elles gênent.
Mais bon il n’y a pas que les PS et compagnie, les nouvo (les anciennes en 110), Air Blade, Click, Hayate, Skydrive c’est vraiment automatique et ça reste léger, maniable et pas très encombrant.

Le prefet de mai 68, Maurice GRIMAUD vient de mourrir.
L’annee derniere, il avait rencontre son trublion de l’epoque.
Qu’elle etait la principale preocupation du Prefet de Police de Paris en 68 ?
Les Oitures.

Maurice Grimaud : J’ai combattu quatre ans pour limiter au minimum l’usage de l’auto à Paris et privilégier les transports en commun.
Daniel Cohn-Bendit : Il était génial, non ?
M. G. : C’est encore l’ironie de l’Histoire. On a fait de moi le préfet de Mai 68. C’est réducteur. J’ai dépensé plus d’énergie à persuader le Conseil de Paris d’adopter le stationnement payant qui aurait obligé les propriétaires de voiture à payer une juste dîme pour laisser leur véhicule devant chez eux. Je complétais par un plan offrant aux banlieusards, contraints de prendre leur voiture pour le travail, de vastes parkings à très bas tarif aux entrées de Paris. Je voulais aussi accorder une priorité absolue aux autobus.
D. C.-B. : Le préfet écolo avant la lettre. Mais nous, on n’avait rien compris. On aurait pu dire : « Occupe-toi de tes voitures et pas de nous. »
M. G. : Quand les étudiants se sont mis à brûler les voitures, ils ne soupçonnaient pas qu’ils allaient dans le sens de mes préoccupations.

À Hanoi, même en 2011, il n’est toujours pas rare de voir ce genre d’image. On s’entassent à 3, 4, parfois 5, et têtes nues sur une moto sans rétroviseurs.

Coi này ! Vậy mà dám nói lá Hà Nội, bốn ngàn năm văn hiến, một thủ đô thanh lịch.

Pour les têtes nues, j’avais remarqué à Hanoi que les détenteurs de scooters chers (principalement Honda SH et PS) semblaient dispensés de port du casque. La règle s’applique sur ta photo

Juste pour info: Savez vous le nombre de tués sur les routes du vietnam?Le nombre d’accident?Ou d’autres chiffres intéressant.(si possible sur deux ou plusieurs années pour voir l’évolution).

Bon je voulais savoir aussi car ce genre de sujet arrive souvent dans les discussions au VN, et généralement tout le monde parle dans le vide… Quelques chifres glanés par ci par là :

En 2007 : 14.600 accidents faisant 13.200 morts et 10.500 blessés (source)
Ca fait 0.5% d’accidents en moins qu’en 2006 mais 3% de morts en plus.

En 2008 : 12.882 accidents faisant 11.594 morts et 8.066 blessés (source, par déduction)

En 2009 : 12.492 accidents faisant 11.516 morts et 7.914 blessés (source)
Le nombre de moto a augmenté de 10.5% et les autos de 14.1%.

En 2010 : 14.440 accidents faisant 11.440 morts et 10.630 blessés (source)
La même année, rien que sur HCMV, 969 accidents faisant 788 morts et 404 blessés (source)

La période du Tết est propice aux accidents : cette année, les 5 premiers jours de l’année lunaire ont vu à eux-seuls 373 accidents, faisant 288 morts et 359 blessés. (source)
En faisant un rapide calcul, ça revient à peu près à 2 fois plus d’accidents qu’en temps normal.

Selon wikipedia (qui ne cite pas sa source) le nombre de morts par accident de la route en 1996 était de…
– 198 pour 1million en France
– 80 pour 1 million au Vietnam
Et en 2008 la tendance s’est inversé :
– 132 pour 1 million en France
– 284 pour 1 million au Vietnam

@frère Singe 132857 wrote:

Que penser des informateurs qui ne citent pas leur sources?
Rien que du mal!

@HUYARD Pierre 132868 wrote:

Que penser des informateurs qui ne citent pas leur sources?
Rien que du mal!

C’est sur que wikipédia, c’est pas le mieux pour être sur de la véracité de l’info.
Mais merci à toi frère singe pour les chiffres.
En pourcentage par rapport à la population sa doit pas faire beaucoup.
C’est la première cause de mortalité au vietnam?

@bidji 132872 wrote:

C’est sur que wikipédia, c’est pas le mieux pour être sur de la véracité de l’info.
Mais merci à toi frère singe pour les chiffres.
En pourcentage par rapport à la population sa doit pas faire beaucoup.
C’est la première cause de mortalité au vietnam?

Pour le pourcentage, c’est plutôt un « pourmillionnage »

Il est normal que la tendance se soit inversée par rapport à 1996, en France le nombre de morts a diminué significativement, alors qu’au Vietnam le nombre de véhicules motorisés a explosé.
Les accidents de vélo, ça fait moins de morts…

@HUYARD Pierre 132868 wrote:

Que penser des informateurs qui ne citent pas leur sources?
Rien que du mal!

Je crois qu’on est tous d’accord là dessus.
Cependant le chiffre est donné, avec les pincettes qui conviennent, et ceux qu’il interesse ont bien entendu intérêt à le vérifier. En ce qui me concerne, il n’a rien d’étonnant comme l’explique Nca78. Donc je n’ai pas besoin de le vérifier pour le moment.
Généralement Wikipedia tient aux sources, mais dans le cas présent il s’agit d’une ébauche d’article.

@frère Singe 132886 wrote:

Je crois qu’on est tous d’accord là dessus.
Cependant le chiffre est donné, avec les pincettes qui conviennent, et ceux qu’il interesse ont bien entendu intérêt à le vérifier. En ce qui me concerne, il n’a rien d’étonnant comme l’explique Nca78. Donc je n’ai pas besoin de le vérifier pour le moment.
Généralement Wikipedia tient aux sources, mais dans le cas présent il s’agit d’une ébauche d’article.

Les chiffres sont faux, puisque les chiffres donnés par frère singe correspondent à ce qui se trouve sur le net, dans les journaux viets mais aussi la banque mondiale etc
Et ça correspond plus à 150 morts / million d’habitants.
En France i y a eu 4300 morts en 2008 soit 66 morts / millions d’habitants.

Pas dur de constater que les chiffres de Wikipedia sont à l’ouest…

@Nca78 132892 wrote:

Les chiffres sont faux, puisque les chiffres donnés par frère singe correspondent à ce qui se trouve sur le net, dans les journaux viets mais aussi la banque mondiale etc
Et ça correspond plus à 150 morts / million d’habitants.
En France i y a eu 4300 morts en 2008 soit 66 morts / millions d’habitants.

Pas dur de constater que les chiffres de Wikipedia sont à l’ouest…

En effet. Ca fait même seulement 134 morts/million si on considère que la population était de 86 millions en 2008.

Désolé pour la citation inutile.