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« Dylan fait (enfin) le Vietnam
Pour la pre*mière fois de sa vie, Bob Dylan don*nera un concert au Viet*nam, à Ho Chi Minh Ville, le 10 avril pro*chain.
Bob Dylan – © DR
Bob Dylan, cé*lèbre pour ses chan*sons pa*ci*fistes au mo*ment de la guerre du Viet*nam, va se pro*duire pour la toute pre*mière fois de sa car*rière dans ce pays com*mu*niste. »
@Breecelu 128436 wrote:
Bonsoir a toutes et tous,
je dois dire que j’ai un de mal a comprendre la polemique autour de la venue de Bob Dylan a Saigon et les cris d’orfraie qu’elle suscite, jusqu’a un appel au boycott.
D’abord, permettez-moi juste d’ecrire une evidence : il n’y a pas, a Saigon, de vie culturelle autour de concerts et de manifestations internationales. C’est la premiere fois qu’un artiste de cette envergure vient se produire ici, et – sous pretexte d’un engagement politique il y a 40 ans – il lui faudrait se produire en reversant ce qu’il gagne ?
Je crois qu’on melange un peu tout et n’importe quoi : d’abord, parce que ce n’est pas lui qui decide du prix fixe, il s’agit de la production/distribution (son label, autrement dit), et des organisateurs qui sont, je vous le rappelle, l’universite RMIT, universite privee a capitaux australiens, qui n’a donc aucune relation avec l’altruisme reve des chanteurs baba-cool.
De plus, c’est l’occasion – enfin – de situer Saigon sur une carte des metropoles asiatiques d’importance, et qui pourra peut-etre attirer d’autres artistes/groupes internationalement connus, de maniere a faire vivre une scene musicale/artistique de renom, a la maniere de ce qui se fait au Japon, et plus recemment en Chine.
Apres, libres a vous de conspuer l’evenement, de dire que tout cela est honteux, de rendre Bob Dylan responsable des exactions militaires americaines, mais cela ne m’empeche pas d’y voir une reaction bien excessive autour d’un concert a 45 usd la place. Je reserve pour ma part mon indignation devant des disparites economiques autrement plus discriminatoires au Vietnam.Bonjour Breecelu,
oui il ne faut pas tout mélanger, je n’ai jamais rendu BOB Dylan responsable des exactions militaires américaines, bien au contraire!
Effectivement ce n’est pas lui qui décide du prix des places, il ne fait que chanter, mais il (ou son agent) doit bien fixer le prix qu’il doit recevoir de son concert.
Il y a des chanteurs dieu merci qui donnent des concerts et dont l’entière recette revient aux associations humanitaires.
exemple pour ne citer qu’eux « les enfoirés » et cela depuis plus de 20 ans;
c’est vrai ils ne peuvent pas se produire à Saigon, et ils n’ont pas été non plus engagés contre la guerre du Vietnam, certains de ces chanteurs n’étaient même pas nés, à l’époque.
voir aussi sur ce même forum Forum Vietnam, le topic de l’association « orange dihoxyn ».
(pas de chances ce ne sont que des « petits » chanteurs bénévoles)Il a surfé sur la vague notre petit Bob, très folklorique à l’époque de la guerre du Vietnam, maintenant qu’il y a du piratage à tout « berzingue » (qu’est ce qu’ils râlent les artistes!
) ils sont obligé de se de produire dans des concerts., avec une pub d’enfer toujours sa référence de chanteur engagé contre la guerre du Vietnam.
IL l’a été, il ne l’est plus.
Alors il n’a qu’a pas le marquer sur sa pub.
il faut être soit logique avec soi même, soit avoir un peu de décence.Entre nous, Bob Dylan aux USA et en Europe, maintenant c’est un « vieux » de la « vieille »!
alors pour un artiste de cette envergure
n’oubliez pas le joint ça vous donnera peut être un air de « Woodstock »)l’Indochine des colons,
vous ne l’avez pas connu
moi non plus
mais des proches de ma famille en ont été les victimes et m’ont laissé leur témoignages en héritage.
« homme blanc », c’était MIEUX que tout ce que vous pouvez décrire et imaginer :jap:@oanhmatth 128413 wrote:
je ne vois pas le rapport entre l’engagement contre la guerre y’a 40 ans et le devoir de réparations aujourd’hui.
il a deja contribué à sa façon maintenant il ne doit rien à personne :wink2:
Tu as raison, 40 ans après, on lui doit 50 dollars par « tête de pipe », à Saigon,
certains journaux titrent « ENFIN! Bob Dylan au Vietnam! » et bien sur font référence à son engagement contre la guerre du Vietnam.
bien joué BOB ton agent est un excellent agent!:jap:@sompinette 128373 wrote:
HANOI — Le légendaire chanteur américain Bob Dylan, l’un des artistes des années 60 les plus engagés contre la guerre du Vietnam, se produira pour la première fois dans le pays communiste en avril prochain, a indiqué l’organisateur lundi.
« Le concert aura lieu », a indiqué Brett Davis, porte-parole des organisateurs, en ajoutant que le ministère de la Culture avait donné son accord formel.
Dylan, qui fêtera ses 70 ans en mai, se produira le 10 avril dans une salle de 8.000 places d’une université de Ho Chi Minh-Ville (ex-Saïgon), a annoncé pour sa part le promoteur, Saigon Sound System. Les places coûteront 50 dollars soit un peu moins que le salaire mensuel moyen.
La moitié de la population vietnamienne a moins de 30 ans.
Elle n’était donc pas née lorsque Dylan a marqué sa génération avec « Masters of War, » « Blowin’ in the Wind » et « The Times They Are A-Changin », icônes de la contre-culture américaine et du refus de l’engagement américain dans le bourbier vietnamien.@thuong19 128401 wrote:
salut les soixantehuitard(e)s,
Em Ti Ngoc tu aurais pu utiiliser le temps passé pour les verbes.Cela fait belle lurette que Bob Dylan a viré sa cuti, depuis je pense , sa séparation avec Joan Baez, laquelle est restée fidèle à son engagement de chanteuse dans le monde entier , mais en solitaire.
Si, j’étais riche, si j’étais à Saigon,j’aurais suivi tes conseils : boycott et signature de la pétition.oui, oui anh Thuong, je suis en retard d’un TGV,
n’empêche que c’est inadmissible qu’il aille au Vietnam chanter et faire payer cette somme (a peu près 50 dollars) après avoir été un chanteur engagé, c’est se moquer du monde !
il faut le boycotter!
Bob Dylan a toujours été mon idole, un chanteur engagé contre la guerre du Vietnam.
Qu’il fasse des concerts un peu partout dans le monde pourquoi pas?
Faire un concert à HCMV, oui, mais à ce moment là que toute la recette soit reversée aux différentes associations s’occupant des gens qui souffrent encore actuellement des conséquences de la guerre et des bombardements d’agents toxiques déversés par les américains.
Autrement je trouve cela scandaleux surtout de la part d’un artiste très engagé.
Ne faudrait il pas une pétition contre cette manifestation ou un boycott de celle-ci?Ti Ngoc
pour ceux qui ne peuvent pas se payer « Jurassik Park » à HCMV:lol:
Musique la demande, musique gratuite et illimite sans tlchargement
@frère Singe 128381 wrote:
[coup de gueule]
Je veux pas (encore) faire le chiant, mais je trouve qu’on pourrait s’efforcer d’être un peu plus synthétiques dans nos réponses. Car pondre 3-4 posts en chaine pour répondre à 1 phrase par-ci, 2 phrases par là, ça fragmente complètement le débat. J’imagine le découragement du membre qui prendrait le débat en cours de route (déjà que moi…). Alors à moins que le but visé soit d’avoir le dernier mot en engloutissant les autres d’un tsunami de posts, ou bien de faire grimper le compteur des messages en vue d’atteindre rapidement le grade « Le Vietnam est fier de toi », je vois vraiment pas l’intérêt.
[/coup de gueule]oui bon, déjà « j’ai changé de sexe » pour essayer de penser et d’écrire de manière plus synthétique, 😆 « pas comme une meuf »

un peu de patience…@gastondefer3 128374 wrote:
Je ne doute pas qu’il puisse y avoir des gens correctes parmi les nouvelles génération, mais tout dépend dans quel ville du VN tu te trouvais à ce moment là.
J’ai remarqué que les jeunes de Ha Noi sont dans l’ensemble plus respectueux que ceux de HCM.
A HCM, il y a beaucoup plus de jeunes mal élevés et sans gêne que de jeunes corrects et respecteux des anciens. Tu te demande surement pourquoi? Tout simplement parce qu’à force d’avoir des mauvaises fréquentations en trainant dans les rues, on fini par prendre le mauvais pli.
Bonjour Gaston,
« Saîgon la dévergondée »
serait ce du au passage des américains (anciens GI) avec leurs dollars,ching gum, ketchup and Co…etc…?@Buuhoa 128365 wrote:
« Ils » ne courent pas après : ils courent devant ! (parce qu’ils espèrent ainsi échapper à la mort qui leur colle aux trousses !) :blush:
Bonjour BuuHoa
oui c’est bien ce que je pensais,
mais quels modèles pour les jeunes!:p@Ti Ngoc 128313 wrote:
Je reste dubitative devant certains comportements:
Il nous est arrivé à mon mari et moi même de nous faire gruger par des commerçants malhonnêtes, et cela dans plein de pays (USA, Espagne, Grèce, Canada,Vietnam…) et même en France où nous vivons.
nous avons parfois haussé le ton, et menacé d’appeler les autorités locales, nous sommes toujours arrivés à un arrangement avec des excuses de la part des gens qui ont voulu nous voler.
Mais de là à aller à la foire d’empoigne…
Ces comportements là vous les auriez également avec les commerçants des autres pays dans les mêmes situations?@thomz 128355 wrote:
Non, mais le Vietnam est un cas a part, surtout au Nord. Moi, ce sont les pratiques commercantes locales qui me laissent « dubitatif ».
Bonjour thomz,
ma question, tout simplement parce que si c’est dans « la nature » de la personne de s’emporter devant telle ou telle situation peu importe le lieu (pays), je « peux le comprendre »…
mais si on a ce comportement seulement. au Vietnam, ou dans d’autres pays d’Asie, ou d’Afrique (anciennes colonies française) ça n’est plus du tout pareil!
J’habite le sud de la France coté pauvre, c’est à dire de l’autre côté de Marseille pas sur la côte d’Azur, et les touristes qui viennent ici « chez nous » et se comportent comme en pays conquis, ça nous « pompent l’air ».
Alors vous comprendrez que ça m’est difficilement acceptable de lire certains comportements de certains français dans des pays « ex colonies ».
nous ne sommes plus au temps de la belle Indochine, il faudra bien que certains s’ancrent ça dans la tête.@Huyard Pierre
pour les avoir côtoyés et même plus (dans des hôpitaux, et cliniques) quand je parle de « vieux » ça n’est pas du tout dans un manque de respect.
ceci dit, il y a des « vieux » très gentils, adorables et d’autres qui sont de vraies teignes: on vieillit avec nos qualités et nos défauts… grossis mille fois à la loupe.
une plus très jeune, et déjà un peu vieille. Ti Ngoc@Dông Phong 128305 wrote:
Bonjour Ti Ngoc,
Bravo, vous connaissez bien les risques pour une jeune fille d’accepter du bétel d’un étranger ! En effet :Miếng trầu là đầu câu chuyện.
(La bouchée de bétel est l’entrée en matière)– Đi đâu cho đổ mồ hôi,
Chiếu trải không ngồi trầu để không ăn.
(Où allez-vous pour suer ainsi,
Vous ne vous asseyez pas sur la natte étalée, et ne prenez pas le bétel offert ici)– Thưa rằng bác mẹ em răn
Làm thân con gái chớ ăn trầu người.
(Je vous réponds respectueusement que mes parents m’ont recommandé
Qu’une jeune fille ne doit pas accepter du bétel d’un étranger)Bien amicalement.
Dông Phong
Merci anh Dông Phong,Bonne fin de soirée
Ti Ngoc
@frère Singe 128336 wrote:
Hohoho mais moi j’ai jamais molesté personne!
Il m’arrive d’avoir envie de faire un carton quand je vois des chauffards en voiture, mais ça reste de l’ordre du fantasme. Ca fait un moment que je te dis que toi et moi on ne vit pas dans le même Vietnam, un peu comme 2 mondes parallèles. Mais ton univers est intéressant, plein de racailles et de l’action bien saignante, on se croirait dans la série Dirty Harry avec Clint Eastwood. J‘aimerais que tu me fasses visiter un de ces 4, sincèrement. En plus je suis sûr que je risque rien puisque c’est à toi que les méchants iront chercher des noises.
Ou alors peut-être que ce serait l’inverse, avec moi à côté il ne t’arriverait plus rien.oui moi aussi j’aimerais bien être avec vous deux, surtout que je suis « nóng tính » ça ne serait pas triste!

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