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@juliet 148385 wrote:
Bonjour,
Avec un simple » oui « , on voit déjà là une différence selon qu’on soit du Nord ou du Sud…Ce qui peut porter à confusion certains sens pour d’autres mots.bonjour
vous avez raison je suis originaire du nord, née à Hâ Noï,
mon « tieng viet » à moi est le « tieng viet » importé par les familles réfugiées en France après 1954.
et nous avons gardé de très vieilles expressions,
parfois même certains termes et certaines expressions ne sont même plus utilisés actuellement au Vietnam.
j’en ai fait l’expérience lors de mon séjour en septembre dernier.Ti Ngoc
@DédéHeo 148303 wrote:
* uh = ừ (oui)
uh n’est pas oui, mais ouai LOL, c’est équivalant de « vang » en langage familier = « Effectivement »dạy củng tốt = Donner des cours, c’est bien aussi (il faut avoir le contexte pour détromper les accents)
@Huyền 148316 wrote:
Hello,
Dans le langage jeune ( quand vous parlez entre amis), ừ peut être oais ( ou oui, uh hu ) mais si nan c’est vrai que le Ừ en Việt est la facon de parler des gens qui se prennent supperieur que leurs interlocuteurs
Have fun
et enchante’e, je suis nouveau membre 
@HAN VIËT 148330 wrote:
_ je crois que ừ n’existait pas auparavant , il est dérivé de « oui » ; donc , il n’est pas utilisé pour se sentir supérieur aux autres , où est on allé chercher cela ?
_ dạ viendrait de 是thị = juste , c’est cela ; c’est la réponse d’un inférieur à un interjection d’un supérieur ; donc le mari ne répond pas dạ à sa femme puisque dans l’ancien temps , il est supposé supérieur ; en mandarin , il se prononce shợ , on l’entend tout le temps dans les films chinois quand les soldats ou les serviteurs répondent
_ vâng viendrait de phụng 奉= accepter (un ordre d’un supérieur)merci d’éclairer ma lanterne
pour moi le uh = ừ correspondait plus à un « d’accord » (…oui, d’accord avec toi… par ex)
le « vang » : oui et comme dit Dédéhéo (… oui effectivement… par ex)
et enfin le « dạ » est le « …oui respectueux… » d’un enfant envers ses parents, mais également d’un cadet envers son aîné.
bonne fin d’après midi à tous
Ti Ngoc
27 juillet 2012 à 9h03 en réponse à : Découvrir la gastronomie vietnamienne à Hanoi: les bonnes adresses à savoir #1503483, Restaurant NGON
26 A-B, Tran Hung Dao, district Hoan Kiêm, HANOI
Tél: +84 4 393 361 33
Catégorie de prix: 6€-8€
Grand restaurant très populaire. De grandes tables en plein air où l’on s’assoit dès que la place est libre. Egalement, à l’intérieur, dans des demeures d’époque coloniale, sur plusieurs étages. Menu riche en spécialités vietnamiennes et à petits prix : nems, grillades, soupes, desserts sucrés…
Restaurant Ngon, Tran Hung Dao, Hoan Kiem Hanoi
Les serveuses en uniforme de Ao dài (robe traditionnelle du Vietnam)j’ai été plusieurs fois au restaurant NGON avec des amis, sur les cotés il ya des petits stands où l’on vous cuisine les spécialités commandés
et nous avons toujours été très contents, accueil, cadre, plats proposés, service, rien à redire!:drinks:un bail de 99 ans, ajouté à mon âge actuel ça me ferait 158 ans:bigsmile:
13 juillet 2012 à 9h09 en réponse à : 20 Juin 1894, Yersin découvrit la bacille de la peste. #150147@DédéHeo 147905 wrote:
Ti Ngoc, prête moi ton sex toy
– pourquoi ?
– c pour réanimer mon éléphant
– Les piles elles sont chargées ?
– Oui, 6 et des grosses
– vitesses maximum, ca marche pas
Mon éléphant est mort (Le grand du Zoo de Hanoi)
Maintenant, j’ai envie de cogner sur danang pseudo, de mon temps, on disait Touranesalut Dédé,
c’est comme ça et je fais avec.
Ces quelques bribes de mon histoire forment une infime partie de l’ écheveau de ce qui m’a déconstruite et construite.
ça fait partie de mon passé,
c’est une part de moi même que je n’oublie pas et que je ne peux effacer.
(d’autres histoires de réfugiés sont également violentes et douloureuses.)
En ce qui me concerne, ça ne m’empêche pas de vivre, peut être même au contraire, j’apprécie chaque seconde et je suis tout à fait bien dans le présent, toujours me projetant avec sérénité dans le futur, aussi bien pour moi même que pour ma famille.
D’ailleurs, je ne sais pas si ma vie sera suffisamment longue pour faire tout ce que j’ai envie de faire!Ti Ngoc
12 juillet 2012 à 17h08 en réponse à : 20 Juin 1894, Yersin découvrit la bacille de la peste. #150133@ngjm95 147890 wrote:
Sinon les Vietnamiens refugiés en France et nés avant 1954 ou avant la signature des accords de Génève pouvaient réintégrer (il y a là une subtilité juridique ) la nationalité française.Pour les autres ,la démarche classique de naturalisation était facilitée par le fait que le Vietnam était une ex colonie française .
Tous ceux qui avaient fait la demande étaient naturalisés sans problème après un court séjour comme réfugié politique .bonsoir ngjm 95,
ça ma pauvre mère ne le savait pas
elle avait une carte de séjour renouvelée et un permis de travail (qu’on lui avait une fois refusé!)
Imagine une femme avec deux enfants en bas âge à charge sans permis de travail (en 1957)!
je te passe les moments très violents, douloureux de réclamation de permis et droit au travail ainsi que la justification de notre présence sur le territoire français, dans les bureaux de la mairie de la ville où nous vivions.elle n’a fait sa demande de naturalisation qu’après 1975 ou 76 (faudrait que je vérifie ses papiers)
Ti Ngoc
12 juillet 2012 à 9h52 en réponse à : 20 Juin 1894, Yersin découvrit la bacille de la peste. #150123@dannyboy 147878 wrote:
On ne passe pas que par la colonisation,
Au VN comme en Europe on regarde devant, mais aussi vers le passé. Il suffit d’aller lire les forum viet (si l’on est capable de lire).
Parler du passé ne veut pas dire qu’on vit dans le passé ni qu’on « rumine son amertume ». Evoquer les faits coloniaux ne peut en aucun cas culpabiliser les Français encore vivant aujourd’hui. Les Français ressassent chaque année les crimes nazis et personne ne leur reproche quoi que ce soit. Cela a toujours été clair depuis le début. .
Mais il faut passer par la colonisation !
ça fait partie intégrante de l’Histoire du Vietnam
et de notre histoire à chacun: métis, quartéron, les 75%, 80%, 90% qui aiment compter leurs gouttes de métissage et les viets.Alors même si cette discussion part en vrille, je note qu’il y a pour l’instant 4000 et quelques affichages.
bon après midi
Ti Ngoc
10 juillet 2012 à 12h42 en réponse à : 20 Juin 1894, Yersin découvrit la bacille de la peste. #150068Alexandre Yersin (1863-1943)
Repères chronologiques« 1890 Quitte l’Institut Pasteur pour devenir médecin des Messageries maritimes sur la ligne Saigon-Manille.
1891 Est affecté sur la ligne Saigon-Haiphong. En décembre, obtient un congé des Messageries maritimes pour explorer
l’Indochine. Rencontre A. Calmette à Saigon.1892-1894 Effectue trois missions d’exploration en pays Moïs (Indochine) et découvre le plateau du Lang-Bian où s’élèvera plus tard la ville de Dalat.
1894 A la demande du Gouvernement français et de l’Institut Pasteur, se rend à Hong-Kong, pour y étudier la nature de l’épidémie de peste qui y fait rage et isole, le 20 juin, le bacille responsable de la maladie. Démontre l’identité entre la maladie humaine et celle du rat dont il souligne le rôle dans l’épidémie. Au mois de juillet, E. Duclaux communique à l’Académie des sciences la note de Yersin sur La peste bubonique de Hong-Kong . «
avant sa découverte du bacille de la peste il était déjà en Indochine!
nom de diou!!!!10 juillet 2012 à 11h33 en réponse à : 20 Juin 1894, Yersin découvrit la bacille de la peste. #150064@HUYARD Pierre 147814 wrote:
Il est difficile de river le clou a quelqu’un avec une «vis comica»; j’en suis donc reduit a faire une pirouette.
Le sujet, ce n’est ni la colonisation, ni les souffrances du jeune Nguyen, c’est la decouverte par Yersin du bacille de la peste.
Un point, c’est tout!
Ce cher Alexandre etait « petri » de bonnes intentions: ce qui n’est apparement pas le cas de tout le monde.bonjour Pierre,
je ne suis pas d’accord avec toi
même si le sujet est la découverte du bacille de la peste par Yersin, il est quand même important (c’est mon avis) de connaitre un « peu » sa biographie, le contexte et le pays dans lequel il a fait cette cette découverte.bon après midi
Ti Ngoc
cf le docteur Jamot « Médecin des colonies »
http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/discussion-libre-th-o-lu-n-t-do/11280-docteur-jamot.html (dommage on ne peut plus voir la vidéo)
pour le reste ce n’est pas très grave, c’est un forum pour « tout venant », non de spécialiste, qu’il y ait quelque digression, quelque heurt… je dirais que c’est »normal » tout le monde ne peut pas penser pareil et dire la même chose et HEUREUSEMENT, il y a de la passion c’est mieux qu’un forum où il n’y a rien, et où l’on s’endort en regardant l’horloge qui fait tic tac.
MERCI à TOUS LES INTERVENANTS
et bonne continuation
Ti Ngoc9 juillet 2012 à 12h17 en réponse à : 20 Juin 1894, Yersin découvrit la bacille de la peste. #150028@DédéHeo 147766 wrote:
Ma copine est revenue de la plage.
Quelle veinarde !
Nous, on y retournenon dédéhéo, cet année pas de vacances pour moi
boulot, boulot et encore boulot
pour me payer mon château en Espagne ou mon île grecque
tiens un petit air du Sud (même si cet air California Hôtel t’écorche les oreilles):bigsmile:
Hotel California (Gipsy Kings) 1990 – YouTube
Adéu
Ti Ngoc
8 juillet 2012 à 16h46 en réponse à : 20 Juin 1894, Yersin découvrit la bacille de la peste. #150006@ngjm95 147755 wrote:
La colonie n’était pas un roman à l’eau de rose ! pour les Vietnamiens c’était une époque à oublier. mais certains français ou vietnamiens reviennent sans cesse à la charge pour prouver le contraire !
Pour cela, ils postent à foison des livres à lire ! Des directeurs de conscience , des ayatollahs !
On n’a que faire des chercheurs, des historiens etc…On ne veut qu’une chose ,arrêter de parler de la colonie.bonjour ngjm95
pour certain « roman à l’eau de rose » l’histoire s’inspire d’un vécu réel.
ainsi l’enlèvement de ma demi soeur par son père riche colon de Ha Noï
enlevée à la sortie de l’école,
emmenée en France dès l’age de 5 ans et élevée par ce s… et sa femme (écrivain d’origine suisse).
d’autres choses encore plus dégueulasses…Ti Ngoc
mes excuses pour cette petite digression
ci dessous un article sur la mortalité infantile du quoitidien du médecin (article du 14/06/2012)
Le recul de la mortalité infantile dans les pays pauvres appelle à l’action
Depuis 1990, la mortalité maternelle et infantile a fortement reculé dans les pays pauvres, mais des progrès restent encore à accomplir. C’est ce que dévoile le rapport d’étape publié dans « The Lancet », dans le cadre de l’initiative de l’ONU du « compte à rebours 2015 ». Cette initiative prévoit d’atteindre certains objectifs du millénaire en matière de santé des femmes et des enfants, dans 75 pays en développement d’ici 2015 comme celui de réduire de deux tiers la mortalité des moins de cinq ans et de trois-quarts celle des mères.
Dans ces pays, la plupart en Afrique Subsaharienne et en Asie du sud-est, la mortalité maternelle annuelle a diminué de près de moitié de 1990 à 2010, passant de 543 000 à 287 000. Tandis que pour les enfants de moins de cinq ans, la mortalité est passée de 12 millions par an en 1990 à 7,6 millions en 2010, soit un recul de 36,6 %.
Les auteurs du rapport se félicitent « des progrès spectaculaires » que certains des pays les plus pauvres ont accompli pour réduire la mortalité des enfants en bas âge. Ainsi, les taux de décès des très jeunes enfants dans de nombreux pays africains ont baissé deux fois plus vite ces dernières années que durant la décennie 1990. Au Botswana, en Égypte, au Liberia, à Madagascar, au Malawi, au Rwanda et en Tanzanie le taux de la mortalité infantile a baissé de 5 % ou plus par an en moyenne sur 10 ans. Des progrès similaires ont aussi été réalisés contre la mortalité maternelle. Pour la Guinée Équatoriale, le Népal et le Vietnam, la diminution a atteint 75 % par an.Accélérer les progrès
Malgré les récents progrès, le rapport déplore que seuls 22 des 75 pays compris dans le « compte à rebours 2015 » sont actuellement en mesure d’atteindre les objectifs du millénaire fixés par l’ONU. Le document précise que 40 % des décès chez les enfants se produisent durant le premier mois de la vie et que plus de 10 % des nouveau-nés viennent au monde avant terme, un chiffre en hausse. Les auteurs relèvent que les complications résultant des naissances prématurées sont la principale cause de décès des nouveau-nés.
« Les efforts au niveau mondial pour sauver des vies de femmes et de nourrissons et de jeunes enfants ne vont pas assez vite », juge le Dr Mickey Chopra, principal responsable sanitaire du Fonds des Nations Unies pour l’enfance (Unicef) et co-président de l’initiative. « Certains pays nous montrent à quoi ressemble le succès mais un grand nombre de pays ont encore à suivre leur exemple », souligne-t-il.
Alors que le financement public dans ces pays est essentiel pour faire de véritables progrès, 40 des 75 pays concernés consacrent moins de 10 % de leur budget à la santé publique, indique le rapport.La publication de ce rapport d’étape coïncide avec la tenue à Washington d’une réunion de deux jours pour élaborer un plan visant à éliminer les décès infantiles évitables. Plus de 80 gouvernements, ainsi que des acteurs de la société civile, du privé et des organisations confessionnelles se retrouvent jusqu’à demain pour lancer un « Appel à l’action pour la survie de l’enfant ». L’objectif fixé lors de ce forum organisée par l’Éthiopie, l’Inde et les États-Unis, en collaboration avec l’UNICEF vise une baisse de la mortalité infantile partout dans le monde pour atteindre 20 décès d’enfants ou moins pour 1 000 naissances vivantes en 2035. Pour cela, les actions devront être accentuées dans plusieurs domaines clés. Il s’agit notamment d’accroître les efforts dans les 24 pays qui concentrent 80 % des décès des moins de 5 ans, et de s’attaquer aux causes principales de décès ; la pneumonie, la diarrhée, le paludisme, les naissances prématurées et les décès pendant l’accouchement.
› CÉCILE RABEUX
dernier mot sur ce topic
c’est bien de discuter de politique, la politique elle est dans la vie, mais à trop penser politique, à se croire politiquement correct, on se coupe de la réalité toute simple du terrain.
seulement dans le cadre de mon travail, j’ai eu des témoignages poignants de jeunes filles, (notamment de familles maghrébines, des « beurettes ») qui se désespéraient de leurs statuts de filles , filles ainées surtout et du comportement violent et égoistes des hommes de la famille.
certaines d’entre elles géraient toute la famille ceci à partir de l’âge de 7, 8 ans, la mère étant occupée à enfanter, les allocations détournées pour la construction d’un bâtiment au pays, et lorsque ces filles devenues adolescentes décrochaient un boulot, l’argent était confisqué sous la menace des frères.
et je ne vous parle pas de certaines promise à un mariage au pays à l’âge de 14 ans, obligées de fuguer.
ne parlons pas du contrôle de leurs sorties et fréquentations.vous voyez ce n’est pas que dans les familles vietnamiennes que ça se passe
je ne vous parle pas des autres, familles gitanes, familles françaises (le quart monde ça existe aussi)
si je parle de femmes, ce n’est pas pour rien, la parité elle a bon dos, et le machisme est toujours présent, souvent renforcée par cette pseudo recherche d’égalité homme/femme.
quant à ce topic, on ne peut pas dire qu’il soit en dehors de tout çaSalut thuong 19,
je ne t’apprends rien en disant q’un enfant de 7, 8 ans écolier n’est pas au même niveau physique, mental qu’un lycéen en première ou un majeur etc…
je ne pense pas que tu aies vécu ma vie d’enfant, ni ma vie d’écolière, si j’ai parlé de mon cas ce n’est pas pour me plaindre (à mon âge bientôt 60 ans, j’ai eu le temps de panser mes plaies) mais bien pour témoigner de l’ignorance de certains adultes sur leurs comportements envers les enfants
ignorance trimbalée par le contexte social, économique et culturel également.certes c’est tout à fait classique et honorable d’aider ses parents, et cela partout dans toutes les familles.
mais dans mon post précédent je parlais d’utilisation abusive des enfants.
que ce soit autrefois ou aujourd’hui, il existe encore des familles vietnamiennes, et autres qui font travailler les enfants de manière abusive dans leur commerce…
je parle de ce que je connais ici; dans la région de MTP il y a eu des signalements pour justement ce genre d’exploitation qui a abouti à des placements d’accueil pour les enfants et des condamnations des parents.
beaucoup de travail social consiste à éviter d’en arriver là, il est vrai que de toute façon que ce n’est pas du tout évident d’admettre que des parents utilisent leurs enfants à un travail d’adulte à temps plein normalement rémunéré.
je peux te dire que j’en connais des familles vietnamiennes et autres qui sont dans ce cas là actuellement en France
je connais également d’autres familles qui font tout pour la réussite scolaire de leurs enfants, et ceux ci leur rendent bien dans l’aide du quotidien ou des vacances mais ça n’a strictement rien à voir avec le travail d’un enfant de 7, 8 ans à la place d’un adulte, 365 jours sur 365.je remercie Dédéhéo de son intervention qui témoigne de sa considération envers cette adolescente
« Bon, les charges sont annulés.
Mais ce n’est pas une vie pour une lycéenne de 17 ans en 1ere ! »(citation de Dédéhéo)@DédéHeo 146975 wrote:
« Après que ses parents ont divorcé, sa mère a quitté l’Etat et son père travaillait souvent trop tard pour revenir à la maison. Elle a commencé à soutenir son frère aîné et sa sœur cadette.
Après être allé à l’école de 7 h à 14 heures, elle a travaillé à temps plein à un nettoyage à sec blanchisserie, et le week-end, elle a aidé à organiser des mariages pour une entreprise locale.
Elle a dit KHOU 11 Nouvelles qu’elle a manqué environ trois jours de l’école tous les mois, en raison de l’épuisement pur.
Read more: Diane Tran: Charges dropped against honor student jailed for truancy | Mail Online
Bon, les charges sont annulés.
Mais ce n’est pas une vie pour une lycéenne de 17 ans en 1ere !ps) aux USA, la 11ème, c’est la 1ere comme au VN ?
bonjour Dédéhéo et bonjour à tous!
effectivement ce n’est pas une vie pour une lycéenne
On aurait du condamner les parents et non pas cette adolescenteJ’ai vu des cas similaires en France, des enfants travailler dans le commerce de leurs parents dès l’âge de 8, 9 ans (restaurants , épiceries …) du matin au soir, et s’occuper en plus de leurs petits frères et petites soeurs.
Très souvent ce sont des filles!
moi même j’ai passé toute ma scolarité à travailler à plein temps dans le commerce de ma mère, de 6 h du matin à 1 h du matin (horaires d’été) et pendant la période scolaire les seuls moments où je pouvais échapper à cet enfer, c’étaient les heures de classe.
car, aussitôt rentrée de l’école (puisque mon calvaire a commencé dès l’age de 9 ans) puis du lycée, je devais travailler comme une adulte chez ma mère. (l’hiver je fermais le restaurant à minuit)
je peux vous dire que j’aimais beaucoup mes heures d’école, et que je languissais toujours la rentrée scolaire en septembre; je reconnais avoir eu une chance inouïe de vivre en France car l’école est obligatoire et gratuite, je pense que je n’aurais jamais eu accès à l’enseignement, car ma mère comme beaucoup de vietnamiens ne se souciaient pas du tout de l’instruction que je pouvais recevoir, ce qui comptait pour elle, comme pour beaucoup d’autres ,c’était de faire marcher le commerce.@ anh Thuong
on ne peut pas comparer un étudiant à un écolier ou lycéen.
Utiliser un enfant pour faire marcher son commerce, c’est de la maltraitance pour enfant,
bien sur je connais des adolescents qui « donnent un coup de main » à leurs parents, ça se fait beaucoup pendant les grandes vacances chez les commerçants, mais ce n’est qu’une aide ponctuelle et très souvent rémunérée.( je précise dans des familles françaises) -
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