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mai;68321 wrote:il une masse?
pour ceux qui seraient interessés ,je pense àVN Lover qui a fait la demande de textes philo :
Web Deleuze: SommaireIl aurait fallu que VN lover s’offre la collection récente sortie par le journal le monde sur les Philosophes..(30 bouquins d’affilé au rythme de 1/semaine!!)
Spinoza en faisait partie.. Machiavel aussi
16 octobre 2008 à 18h27 en réponse à : Réorganisation des entreprises publiques à l’ordre du jour #78719Nemo;68313 wrote:Les paradis fiscaux ne sont que des lieux. .Non .. pas d’accord
C’est un Etat avec un gouvernement et une législation fiscale qui attire l’Argent et les capitaux en ne respectant pas les » règles du jeu » normalement et communément admises ..
Ils couvrent légalement un « sytème à caractère mafieux »
Et ces pays vivent en grande partie des « soi-disant revenus » de cet argent.Prenons l’exemple du Luxembourg ou de Saint Marin où le revenu pa Habitant est sans commune mesure avec les prestations et services issus de leurs seules industries, des ressources du sol, du tourisme etc
Y a un TRUC quoi!!
Mais alors, que tous nos grands chefs se mettent soudain à pousser des « cris d’Orfraie » en 2008, en plein milieu d’un Tsunami Financier et Economique accompagnant un séisme boursier de magnitude 7 , c’est effectivement pour moi le comble de l’Hypocrisie, le signe d’un opportunisme douteux… qui me font douter de leur sincérité, voire de leur remarquable compétence !!!
» Gouverner c’est prévoir »…
donc visblement nous avons à faire des Imprévoyants ! et c’est vachement sympa et rassurant pour l’avenir !16 octobre 2008 à 15h47 en réponse à : Réorganisation des entreprises publiques à l’ordre du jour #78705Ben dites donc.. visiblement Daniel LEBEGUE a inspiré SARKO ; qu’est-ce qu’il comprend vite le petit Nicolas !!! (même s’il choisit ses copains de table du fouquet’s en fonction du CAC 40 !!)
(comme dirait NC , ils sont peut-être riches mais ce ne sont pas des « Financiers malhonnêtes ».. nuance!!!)Accusés d’avoir accentué les désordres financiers, les paradis fiscaux sont dans le collimateur des Etats
LE MONDE | 16.10.08 | 15h33 •
a crise financière mondiale va-t-elle servir la lutte contre les paradis fiscaux ? Dans un discours choc et intransigeant, mercredi 15 octobre, à Bruxelles, le chef de l’Etat, Nicolas Sarkozy, a appelé à « l’élimination des zones d’ombres » de la finance mondiale, qui « compromettent les efforts de coordination » des Etats. « Cette crise est la crise de trop », a martelé M. Sarkozy, devant les chefs d’Etat et de gouvernement réunis pour un Conseil européen de deux jours consacré à la crise, « il faut refonder le système et la refondation doit être globale », a-t-il précisé.« Des trous noirs comme les centres off shore ne doivent plus exister, avait déclaré le premier ministre François Fillon, la veille, à l’Assemblée nationale, leur disparition doit préluder à une refondation du système financier. »
Ces déclarations, soutenues par l’Allemagne, font monter la pression internationale, en faveur d’une surveillance des centres financiers offshore. Il s’agit de faire entrer dans le champ de la régulation ces pavillons de complaisance de la finance, opaques et qui ont pour caractéristiques communes de n’avoir ni fiscalité ni réglementation mais un secret bancaire absolu.
Ces centres font courir un risque systémique à la planète. Ils abriteraient, en effet, selon l’estimation de l’ONG Transparency International (TI), « 400 banques, deux tiers des 2 000 fonds spéculatifs et deux millions de sociétés écrans, représentant 10 000 milliards de dollars (7 400 milliards d’euros) d’actifs financiers ! »
Les Européens ont obtenu une première victoire, mercredi, avec la publication d’un communiqué du G8, pour la première fois favorable à la tenue d’un sommet sur le sujet, « dans un avenir proche ». Outre la France, l’Allemagne, l’Italie, le Japon et la Russie, le Groupe des huit nations les plus riches inclut les Etats-Unis, le Canada et le Royaume-Uni, jusqu’ici réticents.OPPORTUNITÉ HISTORIQUE
Parce qu’ils possèdent de tels de pavillons ou entretiennent des échanges avec les paradis fiscaux, de nombreux pays dans le monde ont jusqu’à présent privilégié la coopération plutôt que la répression. Mais les temps changent.
La crise financière a fait émerger la nécessité de mieux réguler le système financier mondial, et d’accroître les obligations de transparence, pour tous les acteurs. Les rumeurs de faillite de fonds spéculatifs fragilisés par le krach boursier rendent ces réformes plus urgentes encore. Pour l’OCDE, la dérégulation des paradis fiscaux a contribué au développement de produits financiers exotiques à l’origine de la crise planétaire.
Sur le plan politique, le changement de ton des Etats-Unis vis-à-vis de paradis fiscaux qui ne menacent pas seulement la stabilité économique mais les privent aussi de ressources fiscales, ouvre un espace pour de vraies réformes. D’autant que la lutte contre les centres offshore figure au programme du candidat démocrate à l’élection présidentielle, Barack Obama. Enfin, la fragilisation du fait de la crise de territoires confettis dérégulés comme les Iles Caïman, les Bermudes ou les Bahamas, devrait favoriser le mouvement.Dans ce contexte, les Européens fondent beaucoup d’espoir sur une réunion internationale organisée le 21 octobre à Paris, à l’initiative du ministre français du budget, Eric Woerth, et du ministre allemand des finances, Peer Steinbrück, pour « discuter des mesures à prendre pour lutter contre les paradis fiscaux ».
Cette réunion, avec une vingtaine de pays, servira à tester la réelle volonté politique de réformer les paradis fiscaux.Les Etats s’en tiendront-ils à une déclaration d’intention ? La France se prend à espérer que des mesures concrètes seront mises à l’étude, comme la dénonciation des conventions fiscales ne prévoyant pas de levée du secret bancaire, entravant donc l’échange d’informations à des fins fiscales, ou l’obligation, pour les acteurs financiers, de déclarer toutes leurs transactions avec les centres offshore. « Si la volonté politique de l’Europe et celle des Etats-Unis se rencontrent, nous avons une opportunité historique de changer les choses. C’est à chaud que se prennet les grandes décisions », estime Daniel Lebègue, le président de TI en France.Claire Gatinois et Anne Michel
Bon ben, tous aux résultats après la réunion du 21…. si on tient jusque là !!!
16 octobre 2008 à 15h34 en réponse à : Réorganisation des entreprises publiques à l’ordre du jour #78702Pour vous remonter le moral .. car Vous les financiers de F-V.. je vous sens moroses et un peu perdus !!!
Daniel Lebègue
« Les hedge funds sont le trou noir de la finance mondiale«
LE MONDE ECONOMIE | 22.09.08 | 12h00 •
ncien banquier, vous êtes aujourd’hui à la tête de Transparency International France, organisme qui se consacre à la lutte contre la corruption. Quel regard portez-vous sur la crise ? Le système de régulation et de contrôle de la finance mondiale est en crise profonde. Il est fragmenté en une multitude d’acteurs nationaux confrontés à des opérateurs mondiaux qui agissent 24 heures sur 24, et dont les innovations financières sont difficiles à suivre. Aujourd’hui, des pans entiers de la finance échappent aux autorités de contrôle : de l’acteur le plus anodin aux institutions les plus en vue.
Plus précisément ?
N’oubliez pas que ceux qui sont à l’origine de la crise des subprimes, ce sont tous ces courtiers américains qui ont prêté à livres ouverts à des ménages insolvables. Qui les contrôle ? Personne. Viennent ensuite les banques d’investissement qui ont relayé la crise en transformant ces mauvais crédits en actifs financiers pour les vendre à l’ensemble de la planète. Qui les contrôle ? Personne, puisqu’elles ne relèvent pas de la réglementation bancaire, ni de celle des assurances. Et ce vide réglementaire touche également les rehausseurs de crédit, les agences de notation et les hedge funds, de loin les plus inquiétants.
Pourquoi ?
Basés en grand majorité dans des centres offshore, ils sont, selon moi, le trou noir du système financier mondial. Contrairement aux autres acteurs majeurs situés en Europe ou aux Etats-Unis, il n’existe pour eux aucun prêteur en dernier ressort. Aucune banque centrale ne volera au secours d’un hedge fund en difficulté, la faillite sera au bout du chemin. Or nous savons que leurs produits se trouvent dans les portefeuilles d’investisseurs, grands et petits, partout dans le monde. Si plusieurs hedge funds faisaient défaut – une hypothèse tout à fait plausible compte tenu de la spirale actuelle -, ce sont des épargnants et des retraités qui en assumeraient les conséquences.
Pour mieux réguler les hedge funds, ne faudrait-il pas s’attaquer aux centres offshore où ils sont logés ?
Il n’y aura d’issue à la crise que si l’on construit un système de contrôle qui inspire et rétablit la confiance. Les acteurs, quels qu’ils soient, sont à la recherche éperdue de la sécurité. Certains se détournent d’ailleurs des zones d’opacité où il n’existe pas de visibilité sur les actifs. Ce n’est même plus une question de morale ou d’éthique, quittons ce terrain-là : aujourd’hui, il faut impérativement gérer un risque systémique pour la finance mondiale.
La communauté internationale n’a jamais pris les moyens nécessaires pour lutter contre l’opacité des paradis fiscaux…
Nous n’avons plus le choix. Contrôler le système monétaire international n’est plus une matière à option. Un certain nombre d’initiatives pourraient être prises. La première d’entre elles, c’est de mettre au ban de la communauté financière les paradis judiciaires et fiscaux les plus nocifs, ceux qui refusent toute forme de coopération avec les autorités de régulation. Ceux-là doivent être placés hors-jeu.
Les assemblées annuelles du FMI et de la Banque mondiale vont avoir lieu mi-octobre, à Washington. Ne peut-on pas imaginer que l’ensemble des grands acteurs économiques et politiques présents lancent un appel aux trente premières banques mondiales – qui assurent 80 % des flux financiers internationaux – afin qu’elles se détournent des paradis fiscaux les moins recommandables ? Commençons par cela.
Propos recueillis par Marie-Béatrice Baudet
Bon ben .. bon courage les p’tits gars , gardez le moral et vendez votre or pour acheter des sacs de riz svp
16 octobre 2008 à 15h22 en réponse à : Réorganisation des entreprises publiques à l’ordre du jour #78701Nem Chua;68297 wrote:Pierre, je retrouve ce message dans ce fil, et j’avais l’espoir à l’époque que tu aies eu raison:Je crois qu’aujourd’hui encore on est loin de savoir l’ampleur des dégâts.
Le pire coût sans doute est la confiance des uns envers les autres. À ce jeu, je m’en sors bien.
Tout le système actuel est » archi-vérolé » à partir de Wall street et de Londres..
En dehors même des banques d’affaires et des crédits hypothécaires Subprimes/Immobilier, se pose désormais le problème des fonds de retraites anglo-saxons et du secteur Assurances, au travers de Hedge funds notamment.
Par ce « Cheval de Troie » , il semble bien que des banques européennes et françaises seront atteintes ..» Un champ de ruines … »
HUYARD Pierre;68261 wrote:« Non mais regarde-moi le mignon là, avec sa face d’alcoolique et sa viande grise… Avec du mou partout ; du mou, du mou, l’a que du mou ! Mais tu vas pas changer de gueule un jour toi, non ? Et l’autre là, la rombière, la gueule en gélatine et saindoux, trois mentons, les nichons qui dévalent sur la brioche… Cinquante ans chacun, cent ans pour le lot, cent ans de connerie ! Mais qu’est ce que vous êtes venus foutre sur Terre, nom de Dieu ? Vous n’avez pas honte d’exister ? Salauds de pauvres ! »Honnêtement j’utilise souvent cette expression « Salauds de pauvres » pour résumer le fonds de ma pensée quand je suis très en colère ..
.. en ayant oublié complètement son origine..!!!Mais en lisant le passage ci-dessus que je trouve formidable, je me suis dit : « Cà c’est pour Gabin, mais où ? «
Infoutu de trouver .. sans l’aide de Google.. et Dieu sait si je l’ai vu ce film !!
Merci donc pour ce petit exercice de mémoire..
(et à première vue ces fameuses tirades ne sont pas d’Audiard mais de Marcel Aymé !)
yen;68159 wrote:. L’élégance et le charme émanaient de toute sa personne , d’une cigarette, il tirait négligemment des ronds de fumée qui faisaient l’admirations de ses amis, il paraissait si calme et bienveillant.
Nos yeux se rencontrérent.
il s’approcha de moi, et m’invita à danser.Ouah … la suite svp…
(on se croirait dans « Gone with the Wind« ….. « Autant en emporte le Vent » ! )
yen;68215 wrote:Robin, Chantalgnoc,Merci, pour ce poéme qui prend aux tripes. Je ne le connaissais pas. yen
Au plan de la poésie pure .. sans prendre en compte donc la valeur Historique du document dans son contexte de 1952,
je trouve ce passage là superbe :
Ces êtres inférieurs
ne savaient haïr que la haine
ne méprisaient que le méprisCes êtres inférieurs
ne craignaient guère la mort
tant ils aimaient l’amour
tant ils vivaient la vie
et leur vie quelquefois était belle comme le jour
et le sang de la lune courait sur les rizières
et le jour lui aussi était beau comme la nuitIl y avait aussi la faim et la misère
les très mauvaise fièvres et le trop dur labeurMais le jour était beau comme la nuit
le soleil fou dansait dans les yeux des jeunes filles
et la nuit était belle comme le jour
la lune folle dansait seule sur la mer
la misère se faisait une beauté pour l’amourEt les enfants en fête malgré le Mauvais Temps
jouaient avec les bêtes en pourchassant le ventdont ces 4 vers que je trouve superbes :– » et le sang de la lune courait sur les rizières »
– » la misère se faisait une beauté pour l’amour «
-« et les enfants en fête malgré le Mauvais Temps
jouaient avec les bêtes en pourchassant le vent »Mais svp quelqu’un a-t-il des précisions sur la signification et le contexte historique de la partie finale du texte de Prévert?
(en dehors de l’interrogation sur Henri Martin le marin emprisonné)BRIMAZ;68198 wrote:Comme c’est triste Robin! je vais arrêter de lire les anciens posts. Mais au fond, sait-on ce que deviennent les posts post mortem?Moi je vous dis : « surtout pas, au contraire ».
C’est un Monsieur que je n’ai pas connu (donc tout comme vous), sauf au travers de ses posts.. avec parfois quelques échanges en direct.
Et j’en garde un « très fort souvenir « : comme vous avez du le remarquer, c’était un Fin Lettré aux bons sens du terme, un amoureux de la Littérature et de la Poésie vietnamienne.
Et un « Honnête Homme » (au sens du XVIIIe siècle)
chantalngoc;68206 wrote:Et le temps reste là sur le qui vive
le temps du Halte- là
le temps du désespoirNon là vous êtes « égarée » .. passage déjà cité et loin de la fin
Moi j’en suis vraiment à la fin avec ce passage sur lequel vous avez terminé :
L’un d’eux
un trépidant infatigable petit mégalomane d’une étourdissante et opiniâtre médiocrité
et qui s’était couvert de gloire fiduciaire pendant la seconde
guerre mondiale sur la route coupée du fer dans la plaie
atterrit en coup de vent au Viet-NamEt en moins de temps qu’il ne mit un peu plus tard à l’écrire
trouva la solution de cet interminable conflitPour arrêter ou améliorer la regrettable et nécesaire guerre du Vietnam, il suffit, c’est tellement simple, de mettre le Vietnam dans la guerre
Et résumant cette solution en un slogan d’une indéniable efficacité
Virilité rapiditéil reprend l’avion
non sans avoir donné de très judicieuses précisionsDes Français et des Vietnamiens se faisaient tuer pour protéger la vie et la fortune des gens qui entassaient d’immenses richesses, pour ne parler que de Chinois de Saïgon ou de Vietnamiens d’Hanoï, et tout cela aux frais du contribuable français.
Dès lors, une seule solution: créer une armée proprement vietnamienne assez puissante pour rétablir l’ordre, puisque c’est au Vietnam (Tonkin, Annam, Cochinchine), pays de vingt-cinq millions d’habitants, que se fait la guerre.C’est par la création de cette armée nationale que le peuple vietnamien prendra pleinement conscience de son indépendance. Il faut que cette guerre, opù se jouent l’indépendance du vietnam, les libertés et la fortune de ses citoyens, soient considérée par lui comme sa guerre. Il faut que ses élites cessent d’être « attentistes », soucieuses de ne pas se compromettre dans l’hypothèse d’une victoire des communistes.
Il faut que ce soit une guerre faite par le Vietnam avec l’aide de la France, et non une guerre faite par la France avec l’aide du Vietnam.C’est d’abord un état d’esprit à créer, celui que ce vieux lion qu’est le président Syngman RHEE a su créer en Corée.
Et ce sont des réformes profondes à faire.Pourquoi gardez-vous en prison
et depuis déjà plusieurs années
un marin qui s’appelle Henri Martin ?
1952thuong19;68187 wrote:salut Robin,
Tu vas me trouver un peu tâtillon, mais tu es sûr que c’est pas « Le parti commande aux fusils, et il est inadmissible que les fusils commandent aux partis » ?
Je ne crois pas que le grand timonier était bien paillard.:wink2:C’était un peit test pour vérifier si vous suiviez bien!!!!
En fait il s’agit d’une « coquille » pour « le Parti » (au singulier) et non les parties (au pluriel)
ps: si je crois qu’il était » paillard »..: un bouquin tout récent et volumineux parle même des pratiques sexuelles taoïstes de MAO.
C’est quoi çà ? .. la brouette chinoise par exemple ?
chantalngoc;68203 wrote:oui,Robin des Bois après vérification , je viens de me rendre compte que j’ai OUBLIE de recopier les deux parties que vous avez citées
Milles excuses:jap:Mais non mais non
Et svp, vous n’auriez pas par hasard la fin du texte de Prévert sur Internet? (qui est plutôt de la prose )
Cà m’éviterait de le retaper .. merci d’avance de bien vouloir regarder
Nem Chua;68177 wrote:Je pense que c’est inopportun. Particulièrement dans cette période.
.Ben alors NC , un coup de stress!! Faut pas .. lisez ceci d’abord :
Sommet de l’UE : Brown et Sarkozy veulent « refonder » le système financier international
LEMONDE.FR avec AFP | 15.10.08 | 19h19 •
l’ouverture du sommet européen de Bruxelles, mercredi 15 octobre, Nicolas Sarkozy a réitéré sa proposition d’un sommet international « de préférence à New York, là où tout a commencé », avant la fin 2008, pour la « refondation » du système financier international.CQFD : c’est maintenant que « la Fête commence dans la Finance » ; d’ailleurs je ne sais pas pourquoi un gugusse de l’Elysée vient de me téléphoner pour m’embaucher comme Conseiller..
Et vu l’augmentation de 20% qui vient d’être accordée à l’entourage élyséen pour 2009, je n’ai pas su refuser !Quelqu’un a dit » Crise » ? Mais où avez-vous vu une crise svp?
BRIMAZ;68190 wrote:bonsoir Léon,
je ne sais pas si vous fréquentez toujours le FV et je vous réponds avec 2 ans de retard pour vous dire que j’ai une version du Kim Van Kieu de 1994 par LÊ CAO PHAN. Editions des sciences sociales. Traduction française en alexandrins, un exploit remarquable. Hormis la traduction de Crayssac, les autres traductions sont en vers libres sauf erreur de ma part.
Si vous ne trouvez pas ce livre, je pourrai essayer de vous le procurer par l’intermédiaire de mon beau-frère qui est le fils de Lê Cao Phan. A bientôt peut-être ? ma proposition est bien sûr valable pour tous ceux qui seraient intéressés. amicalement.Je suis sûr que LEON , là où il est, sera très content de lire votre post et vous trouvera extrêmement sympa. Il est devenu l’un de nos « Anges Gardiens » tout là-haut là-haut ( au fait, je ne sais pas s’il y a une Bibliothèque au Ciel , en dehors de « celle de l’ENFER » qui est très connue de ceux qui ont un côté un peu cochon!!) Je salue sa mémoire
Nem Chua;68178 wrote:Superbe.Superbe aussi la réactivité de Brimaz et de ChantalNgoc, preuve s’il en faut de la vivacité des sentiments que nous avons pour le Vietnam, et du talent de Prévert pour les faire s’exprimer.
Merci Robin.
Merci pour la version de ChantalNgoc qui couvre presque tout , mais je pense que d’après ce que j’ai, il en manque un peu.. disons 5%.. dont tout un texte à la fin sur Henri Martin, plus un passage de poésie vers le mileu du poème..
Le passage manquant à la partie poésie :
Soudain
sont emportés dans les rapides de l’Histoire
leurs bateaux de papier monnaie
et comme dans les livres d’histoire importés de la Métropole
on proclame au Viêt Nam
les Droits de l’homme
Quoi
ces gens qui crient famine sous prétexte qu’ils n’ont pas grand-chose à manger
et qui s’ils étaient mieux nourris crieraient encore que c’est mauvais
nous savons trop bien qui les mène
et où on veut les emmenerEt les Grands Planteurs d’Hévéas les Seigneurs de la Banque d’Indochine et les Grands Charbonniers du Tonkin
en appellent sans plus tarder à la Quatrième République empirique apostolique et néo-démocratique
Alors
la fille aînée de l’Église
son sang ne fait qu’un tourréedition: je m’aperçois qu’il manque aussi un morceau là
Et malgré d’inquiétantes menaces de paix
les gens du trafic des piastres
fêtent toutes les fêtes et sans en oublier
et l’on réveillonne à Noël comme au bon vieux pays
à Saïgon à Hanoï
et l’on fête l’Armistice et la Libération
comme le Quatorze Juillet la prise de la Bastille
sans façon
…
Cependant que très loin on allume des lampions
des lampions au napalm sur de pauvres paillotes(ps : le texte final me parait très curieux et je ne le comprends pas bien d’ailleurs : faudra que je vous le tape un jour , car quelqu’un de F-V trouvera sans doute une explication)
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