robin des bois

Et bien dites donc vous , quand vous vous y mettez !!

– Sur votre point 1 : les crimes de masse KR/KD sont très très spécifiques. C’est d’ailleurs pourquoi il y a querelle sur le mot même de Génocide.

Créé en 1944 par le juriste Raphaël Lemkin, à la suite de la SHOAH, ce mot désignait à l’origine « l’attitude d’un Etat, oraganisant une forme de guerre, non contre un autre Etat mais contre des groupes communautaires ou ethniques,en ayant l’intention de les annihiler complètement ou en partie » (d’où la nécessité de définir ces groupes )… …
Dans le cas du Cambodge, sauf les exécutions de Chinois, de Vietnamiens et du groupe des CHAMS (çà vous dit?), l’essentiel des crimes s’est déroulé entre Khmers.. ce qui ne correspond pas à la défiitoon initiale du mot « Génocide » !!!
Certains ont donc parlé « d’auto-génocide », faisant hurler les Khmers pure souche, comme quoi un peuple ne pouvait pas s’auto- détruire lui -même, que c’était une injure.. etc etc..
Ce genre de discussion me fatigue pas mal ; mais ce qui est certain, c’est que c’était bien la première fois dans l’Histoire de l’Humanité où un Pouvoir en place éliminait par « crime de masse » une partie aussi importante de son propre groupe ethnique » pour des questions purement idéologiques !!! ( estimation de 25% de la population cambodgienne)

Faut le faire et çà traumatise bougrement !!!

– Votre pint 2 : y a-t-il eu des  » Justes « ?

Je le pense sincèrement… mais .

° Si vous avez bien lu mon petit topo sur la période 70/75, le maquis KR et les « zones dites libérées », vous aurez retenu qu’il y a eu, pendant ces 5 ans, un sacré travail de « purification « , dans le fin fond des zones rurales du Cambodge .
On peut donc dire-sans risque de se tromper – qu’en 1975 ne restait dans ces zones qu’un « Peuple ancien », acquis à 100% à la révolution KR ; les autres avaient été « écrasés » ( par les maquis KR bien sûr, puissamment aidés jusqu’en 1973 par les forces nord-vietnamiennes )
Donc très difficile pour le « peuple nouveau », déporté à partir de 75 parmi le Peuple ancien de s’en sortir ; il y a eu des « Justes  » dans le Peuple ancien « , j’en suis certaain .
Mais après le « 2 eme degré de la collectivisation des coopératives « (décison prise au 2eme semestre 76 ,pour une application courant 1977), le « Peuple ancien » a lâché aussi les KR .. et s’est fait décimé à son tour (cf l’exemple aussi des Kramas bleus de la zone Est) ..

Alors où sont passés les Justes du « Peuple ancien »???

Par ailleurs, il faut retenir que le nombre de morts par famine ou par exécution est extrêmement variable d’une « Zone du KD  » à l’autre en fonction de la personnalité du « Secrétaire de Zone »

(note de rdb : les « coopératives KR » peuvent être assimilées à des « camps de concentration « , mais pas à des « camps d’extermination », tels qu’ils sont désormais répertoriés et classés dans le dossier Nazi)

Primo LEVI :

une rencontre de lecture tout à fait imprévisible mais éblouissante

A l’intention de Mai, qui a la patience de nous entrainer dans sa réfexion sur le plus profond et le plus terriible de l’Etre humain »
et des lecteurs de F-V

Si c’est un homme

Vous qui vivez en toute quiétude
Bien au chaud dans vos maisons,
Vous qui trouvez le soir en rentrant
La table mise et des visages amis,

Considérez si c’est un homme

Que celui qui peine dans la boue,
Qui ne connait pas de de repos,
Qui se bat pour un quignon de pain
Qui meurt pour un oui pour un non.

Considérez si c’est une femme

Que celle qui a perdu son nom et ses cheveux
Et jusqu’à la force du souvenir,
Les yeus vides et le sein froid
Comme une grenouille en hiver.

N’oubliez pas que cela fut,
Non, ne l’oubliez pas :
Gravez ces mots dans votre coeur.
Pensez-y chez vous, dans la rue,
En vous couchant, en vous levant ;
Répétez les à vos enfants.
Ou que votre maison s’écroule,
Que la maladie vous accable,
Que vos enfants se détournent de vous

( NB de rdb : cet Italien, Juif, Maquisard, déporté à Auschwitz n’oubliera jamais et va survivre pour témoigner:

« Se questo è un uomo » en 1947
ISBN : 2-26000768-6

Jusqu’à ce qu’il décide en 1987 de « partir »)

Derrière la notion et le mot  » groupe », il faut avoir « l’intelligence » de voir ce qu’il recouvre !!!!!!
Par exemple :

– l’Eglise .. et autres institutions de toutes religions ….et l’Inquisition.. et les Croisades , et toutes les guerres de religion
– l’Armée … et la guerre 14-18 (Le chemin des dames, Verdun et autres joyeusetés ) la guerre civile d’Espagne … et autres joyeusetés
– le Pouvoir politique et tous les régimes totalitaires , qu’ils soient d’Extrème droite ..(.cf Chili , et autres joyeusetés sud-américaines) ou de Gauche communiste ou non (vous voulez des noms?)

Quant à la « faute qui est indivuelle et qui nous attend tous, tapie en embuscade « , c’est quoi votre définition de la « Faute » ?

Robinson Crusoë (des bois , si vous voulez!), vraiment seul sur son ile, commettait-il une faute lorsqu’il se tapait une chèvre : oui, je vous le demande était-il foncièrement mauvais ?

Et derrière cette analyse qui ne me déplait pas du tout , vous soulevez un sacré problème .. qui est à peine effleuré de temps en temps :
le niveau et les facultés intellectuelles de certains leaders politiques, notamment du Monde Communiste

Un exemple frappant dans cette partie de l’Asie du Sud-Est –que je commence à connaitre modestement

– le peuple Vietnamien a eu la chance inouîe de tomber sur un  » Leader Charismatique et politiquement très correct » comme HCM
– le peuple Cambodgien a eu le malheur de tomber sur une bande d’imbéciles, tant du côté communiste que du côté royauté .

Résultat des  » courses très chèrement payées, il est vrai, d’un côté comme de l’autre »:
– d’un côté : un Etat qui tient la route et surtout un Peuple qui forme une Nation
– de l’autre un « système Miltaro-mafieux  » et un peuple qui ne forme pas une Nation mais un sytème clanique de « grandes Familles .. ou de castes à l’Indienne »

La Connerie à certains postes de responsabilité : çà ne pardonne pas

Point 1
J’ai un bouquin de randonnées : « Le sentier cathare » de RANDOéditons

Et d’où part-on à l’étape 1 ? de SIGEAN, décrite comme suit :
 » Petite ville viticole au pied des Corbières maritimes à deux pas de la côte et de l’étang du même nom. Seigneurie appartenant aux archevêques de Narbonne dès 1180. « La ville » est l’ancien bourg médiéval fortifié : restes de remparts et portes, anciennes balles à arcade (???). Vestiges du château des Archevêques et église des Pénitents XVIIe siècle , église St Félix XVIIIe siecle
Musée municipal, place de la Libération : collections historiques, folkloriques et archéologiques
Oppidum de Pech Maho, préromain VIe ou XIII avant JC (à l’ouest de la ville. sur la route de Portel
Réserve africaine « 

Point II : en fait, mon « traitre  » c’est Raymond VII le fils d’icelui; Pourquoi ? Par le traité de Paris, il a donné sa fille unique en mariage au frère du roi de France .. et c’en fut fini de l’indépendance du comté de Toulouse ..
(je reconnais que je ne suis pas « très pointu « sur ce dossier: et çà se voit !!! Faut que je creuse !!!))

Point III : on a eu l’occasion de discuter avec des couples et des jeunes, en montant et descendant le pog de Montségur..
Y en a qui sont  » mordus et qui y croient  » : faut même faire attention à ce que l’on dit. Je dirais donc que le Catharisme au XXI e siècle semble encore  » très porteur » : celà m’a quand même un peu surpris !!!

NB : Montségur aurait eu la singularité de faire vivre de longs mois toute une communauté cathare dans et autour du chateau sur le fameux pog de Yen..

Et classé dans mon guide RANDO ce vieil article du Monde:

Week-end cathare à Montségur
LE MONDE | 08.06.05 | 12h49 • Mis à jour le 11.08.05 | 16h56

l faut aller à Montségur, en Ariège, pour comprendre l’histoire cathare. Gravir en peinant le rude sentier qui mène à la forteresse de pierres grises, 300 mètres au-dessus de la vallée. Arriver au sommet rocheux qui culmine à plus de 1 200 mètres. Se laisser saisir par le paysage qui repousse à une centaine de kilomètres l’horizon vers les sommets pyrénéens, vers Carcassonne et la plaine de Toulouse.

[IMG]http://pubs.lemonde.fr/5/VOYAGES-LEMONDE/index_voyages/exclu/sponsor/1857831428/Middle1/OasDefault/z_mia_autopromo_bouton_middle1/mia_autopromo_banner_top1121825121827121828121829122414122663.html/35366463663262303461373838386230?&_RM_EMPTY_[/IMG]Au pied du donjon, il faut ensuite prendre le temps d’écouter Frédéric Chambon ou Jean-Luc Massera, les guides du village d’en bas, dans le silence recueilli d’une centaine de visiteurs saisis d’effroi. Plonger ainsi dans la réalité du drame qui s’est joué entre mai 1243 et mars 1244 : après dix mois de siège des armées catholiques, deux cents croyants cathares étaient brûlés sans autre forme de procès.
Monter à Montségur c’est aussi admettre que le « nid d’hérétiques » dénoncé par la papauté ne peut pas être réduit à un quelconque symbole. Que ce soit celui de la révolte contre le pouvoir central, que s’attribuent bien volontiers encore aujourd’hui les militants occitans ou celui d’une supposée « résistance aryenne », que revendique l’extrême droite « européenne » dans de pitoyables défilés au pied de la montagne.
Car, avec les explications de ceux qui savent décortiquer les faits sans arrière-pensées, des rochers et quelques pierres suffisent à redonner un sens et une actualité à ce chapitre essentiel de l’histoire du monde. Voir Montségur, « Mont sûr » en occitan, avec ses défenses naturelles, c’est comprendre le choix des tenants de la religion interdite pour ce refuge.
Découvrir les pentes abruptes de la montagne, c’est revivre les mois de combats des assiégés face aux soldats d’un comte de Toulouse obligé d’obéir aux ordres de Blanche de Castille. Devant la plate-forme du Roc de la tour, on imagine les gueux résistant aux croisés qui avancent mètre par mètre. Les tas de pierre taillées comme des boulets que l’on retrouve dans la forêt le long de la crête témoignent de l’âpreté des combats.
Les rares ruines du castrum médiéval montrent de leur côté qu’il ne s’agissait pas là d’un château fort, construit bien plus tard, mais d’un simple village fortifié. Jusqu’à cinq cents « parfaits », ces hommes et ces femmes qui avaient fait voeu de pauvreté, y vivaient à égalité dans la communauté harmonieuse d’une religion débarrassée de ses excès. Ils étaient sous la protection du seigneur de Péreille, qui, comme tant d’autres chevaliers ruinés, refusait l’annexion des terres languedociennes par la couronne de France.
Tout la noblesse de la démarche des « purs » est résumée dans ce site grandiose. Le modeste musée du village de Montségur rassemble aussi quelques objets retrouvés au cours de dizaines d’années de recherches archéologiques : armes, ustensiles domestiques, pièces de vêtements. L’image des squelettes d’un homme et d’une femme retrouvés dans l’aven poursuivent longtemps les pensées de ceux qui ont accepté d’abandonner là les idées reçues.

de notre envoyé spécial Christophe de Chenay

Article paru dans l’édition du 05.08.04

** et ce lien :

citadelles du vertige

Oui mais je préfère de beaucoup celle-là, en matière de regrets et de sincérité du repentir !!! (et je ne me permettrai pas la moindre faute d’orthographe devant un tel chef-d’oeuvre ) :

 » Nous sommes très désolés non seulement pour les vies humaines perdues pendant la guerre, mais aussi pour les animaux. « 

(elle est d’un des gugusses en attente de jugement)

– D’abord elle co-signe ce bouquin -sa première participation à un livre politique- en 2eme position derrière Philippe ROQUES ;
– Ensuite en 1952 dans  » Le marin de GIBRALTAR  » en 1952, elle désavoue publiquement soncontenu

– Quant à Mandel, il me semble qu’il fut le 1er député arrêté sous le régime der PETAIN, déporté a Bucchenwald, détenu par la GESTAPO et finalement tué par un Milicien
CQFD: recoupons nos sources sur le cas DURAS et son « Empire Français »