Nem Chua

En fait, je vois une différence énorme entre constater que dans le monde il y a des exploités et affirmer qu’on devient soi-même maître dans l’art d’écraser les autres, c’est bien normal.

Imagine que Ktran affirme qu’exploiter des prostituées, que voulez-vous, c’est bien normal, et dans le monde des proxénètes, ça se fait tous les jours alors que voulez-vous je fais pareil avec fierté –je suis sur que tu réagirais.

Quand Ktran exploîte les autres sans vergogne, je n’oublie pas que j’en fais partie, des autres. Une égratignure, une pichenette seulement peut-être, mais je fais partie des victimes de Ktran comme tout le monde. Quand Ktran affirme qu’il fait du mal aux autres parce que c’est comme ça et il en est fier, il blesse. Tout le monde. C’est pour ça qu’en général les financiers restent discrets.

Je crois que tu ne peux pas séparer l’homme de son travail.

Je comprends qu’il y a une part de mauvaise humeur dans ses messages.

Le banquier d’aujourd’hui fait la même chose que le trader, tu as bien raison. Pour moi, dans le même sac.

L’investisseur dont tu parles, c’est l’investisseur financier, qui n’est là que pour s’enrichir.

On en remet pas en question l’état actuel du monde. Mais que Ktran vienne nous dire froidement sur un forum à propos de Vietnam qu’il s’ingénie à écraser les autres, donc nous, et qu’il en est fier c’est bien plus que constater que le monde n’est pas rose, c’est accepter la défaite et en profiter tant qu’on y est. C’est l’abandon des valeurs. Non, Kim Sang, on ne peut pas séparer l’homme de ce qu’il fait. On est ce qu’on fait. Pour sa famille, dans son boulot, dans sa vie, tous les jours.

Et je suis (je me répète) désolé d’avoir parlé de catho-catho, c’était un raccourci trop rapide pour résumer le contexte culturel judéo-chrétien qui rend sale des choses neutres. Et qui est ma culture, dont je souffre.

Non, je parlais de son dernier livre. C’est vrai que les derniers mots de cet interview refroidissent un peu la soupe. Est-ce que comme James Tobin il reviendrai sur ses bonnes idées quand l’âge le frappe?

Tobin, économiste américain, l’ami de tous les financiers, avait proposé d’imposer toutes les transactions monétaires, juste de quelques dixièmes de pourcent, pour tuer dans l’œuf les spéculateurs en leur imposant des seuils. L’idée avait été généralisé à toutes les transactions financières.

L’intérêt était de permettre à la bourse de fonctionner librement, et aux entreprises de publier des actions et de lever du capital, mais d’empêcher tous les petits mouvements spéculatifs (qui représentent une grande majorité des opérations) et donc d’interdire la surchauffe.

Les seules victimes de la taxe Tobin auraient été les gestionnaires de fonds. Pas même les actionnaires, qui au contraire pourraient tabler sur un marché plus stable.

Mais voilà, à 78 ans et plus toutes ses billes, Tobin a refait parler de lui en reniant cette idée pourtant géniale. Ce reniement a été publié et mis en scène par toute la presse financière, qui sait bien que ce sont les fonds financiers qui paient sa pub.

On ne mord pas la main qui nous nourrit.

* Notons en passant que pour sa taxe, Tobin a reçu le « prix Nobel d’économie » des mains de la Banque de Suède (Nobel, lui, savait bien que l’économie n’était pas une science). Une banque et un pannel d’économistes néoclassiques ont un temps trouvé que l’idée était bonne. Jusqu’à ce qu’ils se rendent compte du mal que la taxe allait faire à leurs revenus, si on a moins besoin du bon docteur ès économie pour rassurer de temps en temps.

Kimsang, je pense que personne ici ne s’en est pris à la personne de KTran, de même que Ktran ne s’en est pris personnellement à aucun forumiste. Mais c’est sur qu’à clamer qu’il raffine les moyens d’écraser les autres, KTran s’est attiré l’attention de tout le monde et que beaucoup ont été blessés.

D’accord avec KTran, il y a parfois un esprit un peu catho-catho sur le forum, et tant dans les affaires d’argent que de cœur il y a des réactions moralisatrices. Ça ne veut pas dire qu’on ne peut pas parler, mais qu’on doit respecter les sensibilités des autres quand on le fait. Dans le fond, KTran dit les choses clairement, c’est un mérite. Mais lâche un renard à expliquer aux poules comme elles sont bonnes à manger et comme les plumes restent collées entre des dents, et tu auras des poules vexées.

On a déjà vu sur le forum que chacun voit midi à sa porte, et a un besoin tout-à-fait primordial d’aimer l’image que lui renvoie le miroir le matin, donc de justifier au moins à ses propre yeux son job et sa vie de tous les jours. Je sais bien, disais-je déjà à l’époque, j’ai été assureur, c’est dire. C’est incroyable jusqu’où chacun peut avoir besoin de raisonner pour justifier sa position. Il se trouve que parmi les critères de Ktran on ne trouve pas l’acceptabilité sociale de sa position. C’est cool pour lui, mais ça doit lui fermer pas mal de portes.

Soros a écrit justement des trucs très chouette.

Il a l’air d’avoir changé d’objectifs.

Stéphane, laisse courir.

Il en est à la dernière étape du film, quand la police économique est à ses trousses, et que les toilettes ne flushent pas assez vite pour tout faire disparaître, il doit tout sniffer, ça va plus vite, le kalach à la main. Je crois que Ktran a trop regardé Scarface. (au moins, c’est pas monotone).

Et, oui, Ktran, méfie-toi, ngu est un mot très très fort. (J’en connais qui se sont fait tabasser sérieux pour aussi peu)

Kim Sang, je ne te concurrence pas pour les bisous. Fais-en plein.

Malheureusement si.

Et si ce n’est pas des autres bien spécifiques, c’est tous en groupe: tout le monde paie un peu. Pense aux 800 milliards (pour ceux qui aiment les chiffres: 800 000 000 000) de dollars que les Américains vont devoir payer, ou qui seront absorbés sous forme d’inflation, ce qui revient au même. Chacun $2500, finalement, ce n’est pas si douloureux si on l’étale sur 10 ans.

C’est exactement la même chose que la pollution. Le bien-être que j’ai à lâcher simplement le papier de mon hamburger (excusez, on est entre gens de la plèbe) et de mes frites compense largement le mal-être de le voir par terre. J’y gagne. Et peu me chaut si tout le monde a un petit peu de mal-être à voir mon papier gras par terre: au final, j’y gagne, mais en tant que groupe, on y a perdu.

Un financier, ça fait ça: ça fait de l’argent, soit en l’extrayant des gens soit en l’inventant (si si, ça s’appelle l’intérêt bancaire), ce qui provoque une infation systémique et donc une perte de valeur de l’argent que tout le monde a dans la poche. Lui y gagne beaucoup, tout le monde y perd un poil.

Ton billet est toujours aussi grand dans la main, il a toujours écrit 10,000đ (100,000đ quand tu es vraiment riche), mais il achète moins de choses. C’est clair, il y a eu apauvrissement.

Mais bon, ce qu’y perd chacun n’a aucune commune mesure avec ce qu’y gagne le spéculateur, et le rêve du jackpot, entretenu par le loto ou les vé số, est suffisant pour neutraliser le resentiment latent.

Remettons les choses à leur place, c’est ma femme le patron.

Bien sur, ce n’est pas le cas: on a ouvert la bourse pour faire « comme les grands » et donner aux loups l’occasion de mordre.

Que le Vietnam soit accroc à la bourse comme partout ailleurs, c’est surtout le résultat de l’envie des gens de pouvoir de faire fructifier ces avantages que l’on peut trouver indus. (Que penser de l’enrichissement comme but dans la vie? Ne sont-ils pas les winners d’un autre système?) Rien à voir, bien sur, avec l’intérêt des entreprises, qui en profitent une seule et unique fois, lors de l’introduction de leurs actions en bourse. Au moins, dans les mots de Ktran, c’est clair.

(par moment, d’ailleurs, j’ai du mal à croire que ce soit du premier degré)

Je pense que tu voulais dire « dans le luxe ». La luxure, c’est le vice.

En passant, je n’ai tué personne et je me porte encore très bien. Faudrait que je m’y mette avant que ça me tombe dessus! :wink2:

Mais, KTran, crois-tu que mon quotidien soit monotone? Je ne roule pas en Lexus, c’est vrai (je roule d’ailleurs plutôt « à » quelque chose qu' »en » quelque chose). Crois-tu qu’en-dehors du luxe et de l’argent qui coule à flot des requins de la finance (est-ce que je résume bien?) le monde est gris et terne et finalement indigne d’être vécu?

Deux anecdotes pour mettre de la perspective:

Un ami cher, que tu pourrais croiser, a été près de l’origine du MATIF, finalement le début du marché des dérivés en France,Plein les poches, ça coulait. Mais une fois qu’il a eu fait ses preuves, il s’est demandé à quoi ça ressemblait sur le plan du projet de vie, et son métier lui a paru, selon son mot à lui, stérile. Il a quitté, et de fil en aiguille, il vit au Vietnam, où il fait des projets tous plus novateurs les uns que les autres, il se confronte lui-même aux enjeux des Vietnamiens qui l’entourent. Il est aimé de beaucoup.
Crois-tu qu’il regrette?

Un autre ami, pour le coup un Vietnamien, et bien plus jeune que nous, que je connaissais alors qu’il était déraciné et dans une famille dysfonctionnelle en France, se cherche et se cherche et se cherche encore. Lui, crois-moi si tu veux, je l’ai poussé vers la finance. Pour qu’il franchisse ce qui l’arrête aujourd’hui. Il est jeune, il va encore évoluer. Explicitement, c’est un moyen pour lui de faire ses preuves, avant de passer à autre chose.

Ne crois pas que tout les autres rêvent d’un monde meilleur, les yeux embrumés, avec leur café pas bien chaud et leur barbe pas nette, en subissant la météo que les grands font pour eux.

Il y en a qui ont fait des choix, qui se sont donné des obectifs humains et qui en vivent richement –même si c’est simplement.

J’ai déjà parlé ici de mon ami Sáu. Lui a encore sa mère, même si elle est à sa charge depuis un accident cérébral il y a trois ans. Il a sauté sur une mine quand il avait 12 ans (il en a 46); devenu mécanicien de marine, il a tenté de partir avec son patron pêcheur et une cargaison de passagers une fois, deux fois, et il a toujours été repris. Depuis plus de 10 ans, il travaille de ses mains le fer et la tôle, il meule, il soude, il coupe à la dure, et se déplace avec son vélo et sa jambe de bois.

Crois-tu qu’il soit un loser? Au contraire. C’est le type le plus évidemment heureux et charmant que je connaisse, toujours à trouver une bonne raison de rire, toujours à s’occuper des autres. Est-ce que c’est le luxe tous les jours? Non. Est-ce monotone? Non: il se passe toujours quelque chose dans sa ruelle (et ce n’est pas une pub). Lui a su changer ses objectifs pour les ramener à une réalité plus humaine. Sais-tu, quand j’ai un moment de libre, je vais couper de la tôle avec lui. (gratis, si tu veux me croire:wink2:)

Ce qui rend sa vie riche, ce n’est pas matériel (il ne roule pas non plus en Lexus –oups je l’ai déjà dit), c’est qu’il a une vie profondément ancrée dans la société qui l’entoure. C’est une forme de richesse qui peut échapper à ceux qui comme toi s’enferment dans le cynisme de la finance.

En tout cas, je vois que tu t’intéresses suffisament à ton prochain pour venir partager ton point de vue (BenP dirait témoigner, mais ça rappelle par trop les cathos qui trouvent que l’argent est sale), serait-ce une trace de socialisme qui transparaît?

Chère Kim Sang,

Je comprends que quand on a été bousculé très fort quand on était petit, on puisse avoir besoin de faire ses preuves dans la société. C’est bien naturel.

Mais une fois les preuves faites, et apparemment elles le sont, est-ce que ce ne serait pas grandir, mûrir, que de dépasser cet enjeu qui a pu être celui de sa jeunesse?

Parler aujourd’hui librement du bien-fondé d’écraser les autres sans discernement et en en raffinant l’art, ça montre surtout qu’il y a encore du chemin à faire. Il a besoin de toi, Kim Sang. Je rejoins Bảo Nhân quand il dit en essence que tu es son meilleur asset.

Quant à l’accord de ta famille, tu sais comme moi que si quelqu’un en sait encore moins sur le futur époux que la mariée, c’est bien sa famille! On est tous en train de faire des paris en se mariant et de tenter de construire du solide sur le sol inconnu qu’on a épousé.

C’était la première fois que j’entendais quelqu’un du métier de la finance dire librement et publiquement avec quel degré de cynisme il pratiquait la finance. En général, on met des formes, on raisonne le besoin d’avoir des financiers et blablabla. Au moins, avec Ktran, c’est clair.

Quand on pense qu’il travaille à Saigon, je trouve que ça prend pas mal de c… de youk(!) pour le dire aussi ouvertement. Peut-être est-ce parce qu’il y a beaucoup de pression ces temps-ci au boulot?

La « patrie socialiste », ça veut avant tout dire que la société a préséance sur les individus. Et le Vietnam a déjà montré qu’il était prêt à défendre cette règle. Voyez l’arrêt net du marché noir de l’or en 1997 lors de la crise asiatique. Radical, la lutte contre la finance malsaine, quand nos amis s’y mettent.

Que le Vietnam soit accroc à la bourse comme partout ailleurs, c’est surtout le résultat de l’envie des gens de pouvoir de faire fructifier ces avantages que d’aucuns ici trouvent indus. (Que penser de l’enrichissement comme but dans la vie? Ne sont-ils pas les winners d’un autre système?) Rien à voir, bien sur, avec l’intérêt des entreprises, qui en profitent une seule et unique fois, lors de l’introduction de leurs actions en bourse. Au moins, dans les mots de Ktran, c’est clair.