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11 janvier 2008 à 18h21 en réponse à : [iles Hoand SA]Chine et Vietnam: encore des relations de voisinage!!! #52059
BN pourrais tu traduire?quant à la phôt de PPS vraiment chapeau c’est de qui?
robin des bois;43471 wrote:Je préfère la bonne vieille méthode cambodgienne traditionnelle qui consiste à manger le foie et la vésicule biliaire de son meilleur ennemi, de préférence servis très frais!!oui R.d.B a raison de renvoyer tout ceci à sa dimension anthropo-culturelle.Ce qui ne relativise rien je crois..J’ai vu un reportage sur Arte sur ce sujẹt il y a 2 jours..Il commence au Cambodge …Le trafic et le carnage existe aux U.SA :braconnage des ours dans les parcs protégés aboutissant à la filière chinoise de Californie..(trafic juteux avec contre façon d’ailleurs ,du porc au lieu de l’ours entre autres)faibles moyens là bas pour arrêter tout ceci alors en chine et au vietnam n’en parlons pas..une solution évoquée:subsituer à la bile un produit synthétique équivalent..
9 janvier 2008 à 18h35 en réponse à : [iles Hoand SA]Chine et Vietnam: encore des relations de voisinage!!! #56805Philippe;43343 wrote:Bonjour, cela fait malheureusement un certain temps que la Chine a pris les pieds en Chine.Dis moi que c’est un lapus linguae qui ne parle que de toi
merci philippe pour ce que tu m’as fait découvrir:j’ai été interessée par la chorégraphie théatrale , je ne suis pas assez compétente en ce qui concerne celle du viet nam mais j’ai été stupéfaite de sa modernité (au sens où l’occident en pillant ou rencontrant l’asíe a defini sa propre modernité)ainsi la mise en scène en acte sans realisme-ce qu’ici on appelle la distanciation « critique »(cf Brecht)-mais tout simplement là bas une tradition (en plus pour une scène de variétés..).J’aurai voulu comprendre le contenu des textes bien qu’ayant compris le contexte..et la reflexion de NVT..du moín je pense
autre chose:peut on importer Daily Motion en Final CUt ou autre moyen afin de ne conserver qu’une partie..Merci..car j’ai l’intention de le diffuser à des gens de théatre31 décembre 2007 à 15h49 en réponse à : La résilience dans l’optique d’un neuropsychiatre français #56238Beaujolais;42579 wrote:Son interview me suffit pour me faire mon opinion.
Et ce ne sont pas ses diplômes ou ses traumatismes qui vont m’impressionner.La manière dont il parle des Palestiniens ne me plaît pas.
Ca pue la superficialité, la partialité et le racisme à plein nez.Il me semble que c’est loin d’etre argumenté..S’il s’agit de l’article posté je n’y ai rien lu de tel et l’apparence de superficialité tient au raccourci d’un article.Peut etre fallait il ajouter qu’il existe aussi une telle tranmission de la haine chez certains israeliens..j’en conviens.. Mais parler de racisme..
31 décembre 2007 à 15h38 en réponse à : "Dérapages écolo-écono-technico-phréniques contrôlés" #51923http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=33108
Le tombeau de Bill Gates au Spitzberg
Le monde évolue à une vitesse grand « V », ça tout le monde s’accorde à le dire. Résultat, des choses disparaissent: espèces animales, végétales, etc., pas un jour sans qu’on ne parle de diversité en danger et de raréfaction d’espèce. Aussi l’annonce, il y a quelques mois, de la création d’une sorte de bibliothèque d’espèces végétales sous forme de graines n’a pas vraiment surpris, on se dit que c’est dans la logique des choses. En réalité, cette création est beaucoup plus inquiétante qu’il n’y paraît.On peut en effet y voir deux choses : une réelle volonté de garder au frais des stocks de graines pour les siècles à venir… mais en même temps ce projet en cours de réalisation a des relents de préparation à une fin du monde programmée extrêmement inquiétante. Un article apparu récemment sur internet signé de l’auteur de « Seeds of destruction » le démontre jusqu’à l’absurde. En voici un résumé.
L’inquiétude ne vient pas nécessairement de celui par qui le projet se réalise : Bill Gates, seconde fortune mondiale, réalisée, on le sait avec une escroquerie fondamentale, celle d’un système d’exploitation d’ordinateur qui ne sera jamais complètement au point, ni jamais correctement fini. A savoir la longue saga des Windows, dont le dernier fleuron recueille une jonchée de critiques comme rarement (à part la version Millenium), ce système n’en avait vu. L’homme, devenu philanthrope par intérêt (il y gagne en imposition, que croyez-vous ?) a créé la « Bill and Melinda Gates Foundation » du nom de son célèbre couple. Bill a jeté récemment son dévolu sur un bout de rocher perdu, au Spiztberg, où doit se construire (c’est déjà en cours) une sorte de tombeau en béton, près du petit village de Longyearbyen. sous les auspices conjoints du gouvernement norvégien, de la fondation Rockfeller, du grainetier Monsanto et de Syngenta Fondation, les Suisses issus de la fusion de AstraZeneca et de Novartis. Celle qui commercialise le fameux maïs Bt, génétiquement modifié, qui a valu un superbe petit papier cette semaine dans Le Canard enchaîné (« Savez vous planter du Bt ? »). La réunion de Monsanto et de Syngenta sur un projet commun n’annonce rien de bon : avec Bill Gates comme cerise sur le gâteau, on peut tout craindre en effet. Et ça craint. Fort, très fort.
Le blockhaus, car c’en est un, avec ses murs d’un mètre d’épaisseur et ses portes anti-déflagrations (tiens, tiens, pourquoi donc ?) est destiné à recevoir les graines du monde entier « so that crop diversity can be conserved for the future », affirme le gouvernement norvégien investi dans le projet. Certes, mais aux noms déjà cités s’ajoute également DuPont/Pioneer Hi-Bred, la firme la plus investie dans les organismes génétiquement modifiés et CGIAR, division du Rockfeller Group lui aussi noyé jusqu’au cou dans la recherche sur les OGM, et qui tente en ce moment même de s’infiltrer dans le débat sur le réchauffement climatique, dans lequel il voit une manne supplémentaire et rien d’autre. L’organisme a un poids énorme depuis 1970, ayant réussi à s’infiltrer jusque dans les instances même de l’ONU. Il truste aujourd’hui la United Nations’ Food and Agriculture Organization, le Development Program des Nations unies et… jusque la Banque mondiale. Or, chez Rockfeller, lié à la famille Bush, on a depuis toujours eu une tentation : celle de l’eugénisme, à savoir l’édification d’une race pure, oui, celle-la même prônée par le régime nazi : les eugénistes n’ont pas été tous Allemands, bien au contraire, et cela a déjà été dit également sur Agoravox. Une idée née en 1946 avec la Révolution Verte, présentée alors comme un bon moyen de nourrir la planète. Sous Eisenhower, un secrétaire à l’agriculture avait trouvé la solution : “the only way to solve the so-called farm problem once and for all, and avoid cumbersome government programs, is to progress from agriculture to agribusiness.” C’est dit clairement. Et pour aller plus vite, autant prendre des organismes génétiquement modifiés, ce qui fut fait, après même des tentatives pour garder plus longtemps les produits agricoles par irradiation. A l’époque un magazine comme Mécanique populaire se fait le chantre de la méthode : juste après guerre l’atome va servir à tout, c’est évident. Et surtout l’armée américaine a besoin d’un gros paravent pour cacher ses activités douteuses sur la mise au point de la bombe H ! L’une des conséquences de cette fameuse révolution verte, orientée vers une agriculture intensive fut de chasser des populations entières vers les villes, en créant des ghettos et en réservant la terre pour l’agriculture industrielle seule. L’adjonction massive de pesticides, alors vue comme un progrès incontournable a vite rabaissé les ambitions : les terres sont devenues incultivables, ou quand elles le demeuraient, les rendements s’effondraient. D’où l’arrivée de la génétique, censée palier les ravages des pesticides… Il y a sept ans, un directeur de Rockfeller annonçait fièrement la « seconde révolution » celle des OGM…
Aujourd’hui, donc il peut sembler fort étrange que les créateurs de la notion d’OGM comme remède aux maux de l’agriculture se mettent en tête (enfin) de préserver ce qui est encore préservable… La notion d’apprenti sorcier ayant déjà été trop loin apparaissant rapidement dans la démarche : « ah oui, mais comment faire pour revenir en arrière, puisqu’il n’y a plus rien de naturel ? » L’Afrique est tombée depuis longtemps sous la coupe des trois « Ogéémistes » déjà cités. Le continent est déjà fichu, ou presque. Le projet de Gates consiste en quoi, alors ? Un ultime réflexe pour aider ceux qui survivront à un conflit mondial ? Ou pour aider les seuls détenteur des clés du tombeau à graines ?
Un tombeau, justement, et c’est bien ça le problème, géré par Global Crop Diversity Trust, un organisme romain dirigé par Margaret Catley-Carlson, membre également du conseil d’administration de… Suez Environnement. Elle fait aussi partie de la New York-based Population Council, un organisme signé Rockfeller créé en 1952, aux forts relents eugénistes. On y trouve aussi un indou, le Dr Mangala Rai, qui, lui, est à la tête de l’International Rice Research Institute (IRRI), créateur de la variété hybride du « Riz d’or » (‘Golden Rice’), espèce qui s’est avérée un échec total à ce jour. Parmi les généreux donateurs, on peut aussi ajouter Dow Chemical : oui, la firme restée mondialement célèbre pour avoir aspergé le Vietnam avec son fameux agent orange que les fans de jardinage connaissent bien finalement : c’est du Round-Up à la glyphosate ! Aujourd’hui, Dow, bizarrement, se targue de faire dans l’eau propre, en affichant sur son site de petits Indiens en quête de salubrité. Si le public boude aujourd’hui la société ce n’est pas le cas de la bourse, qui s’envole le 13 décembre de 6 % après l’annonce de la firme maudite de créer un « Joint Venture » avec le Groupe Petrochemical Industries Company (PIC) de l’Etat du Koweit, filiale de Kuwait Petroleum Corporation (KPC). Pétrole et eau, tout ce qu’il faut pour une bonne agriculture !!! On croit rêver !!!
Et il y a pire encore : en 2001, une petite entreprise californienne, Epicyte, annonçait la réalisation d’un maïs génétiquement modifié capable de rendre stériles ceux qui l’ingurgitent « And the company is branching out, developing plant-grown antibodies to fight respiratory syncytial virus, treat Alzheimer’s, battle weaponized Ebola and even attack sperm – a kind of biopharm birth control ». La firme depuis a été contrôlée… par Monsanto. A l’époque, on évoque déjà le mot de Pharmageddon. En 1990, lors d’une campagne de vaccination contre le tétanos en Amérique centrale…, on découvre que dans le vaccin a été glissée une hormone naturelle, la Chorionic Gonadotrophin ou hCG qui a comme particularité, quand elle est mélangée au vaccin du thétanos… de rendre les femmes stériles. Les partisans de l’eugénisme ont de drôles de méthodes aujourd’hui… L’arme génétique est déjà utilisée par les Etats-Unis, et l’annonce de la construction de ce blockhaus renforce l’idée comme quoi le gouvernement américain est déjà allé bien loin, et souhaite garder la mainmise sur un possible retour en en arrière si besoin était en cas de catastrophe mondiale : on est loin de la sauvegarde annoncée, très loin même.
Les blockhaus ont toujours eu des relents de fascisme, et celui du Spitzberg, sponsorisé par Bill Gates en personne, n’y échappe pas. Ce qu’on y stocke, ce n’est pas que la mémoire végétale de l’humanité, c’est aussi une idéologie nauséabonde… bien cachée sous des mètres de béton.
pour info, avant la gueule de bois du 1er janvier
28 décembre 2007 à 20h11 en réponse à : (contrefacon)Mes fausses Ray Ban viennent de ce village #51884« Ca se trouve on est meme pas au Vietnam DEDE,mais une copie du Vietnam. ».
excellent..
excellent aussi le récit de Dédé Héo ..ça fait du bien de rire en ce moment..Je l’ai lu à tout mon entourage..ça n’a pấs raté..mais ça tient ausi au conteur..mes felicitations sincères
bonjour, je ne comprends pas Bob: »Comme interprète, tu pourras toujours trouver du travail, mais côté salaire, ça risque d’être vraiment juste, 150 dollars maximum « J’avais embauché une interprète à saigon 50 dollars par jour.
28 décembre 2007 à 12h50 en réponse à : (criminalité au Vietnam)Comme ne disait pas Roger Giquel:"Le Vietnam,meme pas peur". #51878Quelqu’un (pierre je crois)a posé la question:combien de mois de salaires coûte une moto?J’aimerais bien savoir..
merci pour l’info sur le livre.J’ai rencontré une fois Lâm Duc Hien il travaillait pour l’agence « Vu » qui regroupe de grands noms.Et j’ai vu son film :c’est un photographe tres doux..
merci Fred pour l’info que je transmets car pour ma part débordée.
23 décembre 2007 à 19h14 en réponse à : La résilience dans l’optique d’un neuropsychiatre français #51740Thu Huong;42284 wrote:D’autre part, pourrais-tu étayer ton avis sur B. Cyrulnik, et plus précisément pourquoi nies-tu le sens de son travail (sans même envisager son utilité) alors que tu lui reconnaîs intelligence et bagage intellectuel, (non sans raillerie) ? Cette contradiction enlève quelque valeur à ton opinion, qui me semble plus dictée par l’émotion qu’objective.
Pour avoir vécu parmi des Vietnamiens, je peux témoigner de leur plus que débrouillardise, capacité de survie. Ils sont vraiment, eux, comme des roseaux, qui plient mais ne rompent pas !
oui je suis d’accord avec Thu Huong je me souviens de mon premier retour au vietnam j’avais dans la tête les images de la guerre particulièrement celles du centre.Quelle leçon de vie :l’herbe avait repoussé hors de mes
images , les gens témoignaient d’une telle force vitale..Je trouve que c’est interessant le lien qu’il fait avec l’absence de haine dans l’éducation vietnamienne par rapport aux palestiniens.Je n’ai jamais lu B.Cirủnlik mais chaque fois que je l’ai entendu il a suscité mon intérêt par son « concept » de resilience, qui doit contenir plus qu’il ne dit en soi,le fait que les lacaniens aient été en opposition ne m’étonne pas car la psychanalyse lacanienne ou pas reste centrée sur le « sujẹt » et sa construction face à la loi du Pere.Bref l’éternel Oedipe.Cependant j’ai des scrupules à débattre du fond ne l’ayant pas lu et puis aussi parce que je crois qu’il ne faut pas mélanger un traumatisme (particulièrement collectif)avec une nevrose ordinaire…Je pense particulièrement au Cambodge et au procès sur le génocide..S’il est une resilience qui a échoué c’est celle de Primo Levi..il faut lire »si c’est un homme »ce qu’il raconte de la vie qu’il a vécu dans un camp nazi..et pourquoi cet homme s’est il suicidé plus tard?J’ai retenu de ce livre que ceux qui s’en sortaient dans les camps étaient ceux là chez qui la pulsion n’était pas la plus liée à l’éthique.Je ne dis pas qu’il faut etre immoral pour s’en sortir..je pense que chez Primo Levi le traumatisme , sa souffrance (qui a été moindre physiquement que celle des autres déportes)essentiellement psychique avait touché l’espérance même que pouvait contenir le mot »humanité »..
12 décembre 2007 à 20h02 en réponse à : Demain,c’est le dernier jour de votre vie,que faites-vous? #51164eh bien pour toute reponse moi..je danse..
5 décembre 2007 à 19h15 en réponse à : Pensez vous qu’un jour,il y aura un présentateur asiatique à la télévision française? #50573Philippe;41026 wrote:Dans la même veine un peu « … », j’ai découvert (certains la connaissent certainement déjà) une certaine Katsuni (ex-Katsuni) qui est une célèbre actrice porno… mais passons…C’est un point de vue très personnel que je vous livre là. Cette question de la représentativité de la TV est selon moi assez biaisée et très fatigante.
Suffit-il qu’il y ait 100 000 asiatiques en IDF (ou 200 000 ou 1 million) pour qu’ils soient présentateurs au JT ? Jusqu’ici la communauté asiatique (très diverse dans les approches d’ailleurs), n’avait pas – me semble-t-il – émis ce genre de revendications. Et j’espère qu’elle s’en gardera, car dans un cadre républicain, nous sommes avant tout citoyen avant notre couleur de peau.
La mode de la revendication ethnique chez les Africains subsahariens et les Maghrébins en France nous vient tout droit de la fascination exercée par la lutte pour les Civils Rights et leur prolongement institutionnel et médiatique aux USA.
La sensibilité des communauté en question monjtre notamment leur rapport à la télévision et à l’importance de cette voie comme moteur d’ascension sociale (chanson, rap, films, sport) rapide mais qui reste surtout symbolique, ce que beaucoup n’ont pas en tête. Est-ce qu’Oprah Winfrey devant l’écran va augmenter le revenu moyen des ménages noirs aux USA ? Je ne le pense pas, c’est à travers l’éducation, l’effort et la volonté qu’on force le respect (avec un coup de pouce de l’Etat ou des institutions quand l’asymétrie des chances est trop grande entre minorité et majorité).
Cette attitude en France me semble très délicate et surtout elle ne correspond pas à la culture politique et républicaine que nous avons depuis longtemps notamment ces valeurs républicaines ancrées dans la tête de nos élus, d’où la difficulté de nombreuses personnes quant à la discrimination positive servie par Nicolas Sarkozy. Je ne sais pas trop ce que vous en pensez.Pourquoi les Asiatiques ou Vietnamiens ne sont-ils pas représentés à la TV ? C’est simple, avant les très hypothétiques facteurs extérieurs souvent dénoncées par les autres communautés (« copinage médiatique », endogamie politique, xénophonie contre les minorités, …), il y a les facteurs internes.
Sur 150 000 Vietnamiens, combien sont :
– parfaitement francophone (bon, effectivement il y en a plus que dans les autres communautés asiatiques)
– combien d’entre ceux-là ont entre 30 et 45 ans (bel âge pour la TV) ?
– parmi eux, qui a effectué des études littéraires de point ? (ça se corse !)
– avec un background professionnel en journalisme ?
– avec au dela de ce background, un talent véritable qui pourrait le propulser à une chaîne nationale ?La très faible appétence historique (époque contemporaine post 1954, je précise) des Vietnamiens pour les études littéraires ou en sciences sociales joue un rôle évident dans l’orientation des talents (je ne parle que d’eux) vers les grands écoles d’ingénieurs ou les carrières de chercheurs ou médecine/pharmacie.
Si vous voulez des Asiatiques, surtout, n’allons pas réclamer comme les autres communautés des places et autres strapontins. Inscrivons d’abord ceux qui le souhaitent et ceux qui sont talentueux dans les bonnes études, sanctionnées par les écoles de journalisme et autres bons stages…(par exemple, mais il y a d’autres voies possibles).
Question aux Vietnamiens du forum qui soutiendraient la représentativité sauce discrimination positive : auriez-vous apprécié de savoir que les nombreux médecins et pharmaciens de votre entourage auraient pu être choisi au motif PREMIER de la diversité ? En tant qu’élève, que penser après coup que son 18/20 ait été attribué parce que ce même élève est tout simplement de couleur ?
C’est une attitude bienveillante à laquelle je ne puis pourtant adhérer. Penser me jeter au visage un présentateur, fusse au Journal Télévisé le plus regardé du pays, de « soi-disant [ma] couleur de peau » histoire que ma « soi-disant catégorie ethnique » soit satisfaite, j’y vois de la facilité méprisante et de la stupidité dans les deux sens.Mais bon, ceci n’est que mon point de vue, il est donc très personnel.
Je tenais à argumenter sur cette question, car cela fait un petit moment que je craignais qu’elle se pose et parce que j’y ai travaillé dessus…
(je l’avoue… mea culpa)philippe, je crois que ta reaction est elle même englobée par « la mentalité vietnamienne »(ou peut etre asíatique)..quand on fait des images au viet nam on se rend compte que par exemple le « droit de l’image »(ici prégnant:tu demandes l’autorisation ,la persónne peut percevoir des droits etc..)est hors sujẹt..pour mon bonheur- car qu’est ce qu’une image, n’est ce pas?Mais cette question n’a rien à voir avec les quotas et la discrimination posítive qui elle est une question politique….La discrétion des asiatiques à ce sujẹt doit nous interroger avec le mode particulier de leurs sentiments sur ce qu’ils considèrent terre d’accueil(étant entendu que la vraie terre est celle des ancêtres)..;bref des questions máis les difficultes de mon clavier ne me permettent pas de plus amples developpements pour l’instant car je dois passer trop de temps à corriger lés mots.
on l`aură comprs j’ai de sẻrieux problêmes de clavier
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