HAN VIET

La revue l’HISTOIRE a fait paraitre l’article  » la guerre de 30 ans  » par Pierre Grosser ‘ ( peut-être le fils de l’historien Alfred Grosser )
La guerre de trente ans | L’Histoire
S’il dit beaucoup de choses justes ,dés la fin du 2è paragraphe , il annonce la couleur :
{Toutefois, avec le recul, avec un jugement plus négatif porté sur l’expérience communiste et sur son coût humain, avec la contestation des grands récits nationaux issus des indépendances qui justifiaient l’emprise des vainqueurs, et avec l’accès à des sources vietnamiennes, chinoises et soviétiques, l’histoire peut être désormais revisitée .} ;
Revisiter , réviser , réinterpréter , c’est -à-dire , dénigrer la guerre d’indépendance ,, délégitimer le mandat du ciel du Vietminh , du parti communiste VN

Plus loin , il accuse la RDVN d’être le responsable de la guerre de 54 à 75

Autres errreurs ou contre vérités ( et rectifications ) :
Du côté vietnamien, l’état de guerre a duré plus de trente ans.
_Rectification : non , le conflit a duré plus de 120 ans , il a commencé en 1858

Ce fut à la fois un conflit de décolonisation et une guerre « nationaliste », civile et totale.
_ R : après 1946 , le Vietminh a pris l’ascendant sur les autres groupes nationalistes , il n’y a pas eu de guerre civile .
_ ce fut un conflit intercontinental , Euro – Amérique contre Asie jaune et un conflit racial , jaune contre blanc ,

Une guerre de réunification qui opposait deux visions politiques d’un Vietnam libre et réunifié.
_ R : à partir de 1954 , la guerre d’indépendance a continué contre les catholiques étrangers et vietnamiens , autre visage de l’oppression coloniale; cet aspect est curieusement ignoré ou même occulté à fond par les historiens

L’histoire est souvent celle des vainqueurs. Les communistes devaient l’emporter, parce qu’ils portaient l’idéal anticolonialiste et anti-impérialiste pour libérer la nation vietnamienne, et étaient soutenus par le « peuple vietnamien » qui paya un tribut énorme pour cette cause.

_R: ils l’ont emporté parce ce que , contre l’agression colonialiste blanche , ce fut le contrecoup , la marée ascendante avec le réveil de l’Asie jaune

Plus largement, à l’heure où le Vietnam fait des réformes, s’ouvre au monde, et se rapproche des États-Unis pour ne pas retrouver une position ancienne de « vassal » de la Chine, ces décennies de guerre peuvent apparaître comme un immense gâchis, surtout si l’on considère que les politiques française et américaine ont radicalisé les communistes en Indochine et les ont poussés à rejoindre le giron de l’Union soviétique et de la Chine de Mao.
La Chine aide le Vietminh. Mais elle devient aussi sa tutrice politique
_ R : la Chine ne fut pas plus tutrice du VN que les USA ne le furent des Français en 54 .
Il y a toujours cette idée reçue que le VN et la Chine sont depuis des siècles en conflit permanent soit larvé soit ouvert . C’est une énorme contre-vérité démentie par un examen sérieux et sans à-priori des faits historiques

Toutefois, avec le recul, avec un jugement plus négatif porté sur l’expérience communiste et sur son coût humain, avec la contestation des grands récits nationaux issus des indépendances qui justifiaient l’emprise des vainqueurs
_ R : coût humain de la part de qui ? Les victimes vietnamiennes l’ont été à 90% de la main des envahisseurs colonialistes et impérialistes . ils ont été victimes vu leur nombre de massacres à la mongole

Il y avait bien d’autres visions de l’avenir du Vietnam que celles du communisme, et on fait désormais l’histoire de ces « perdants » : partis nationalistes du Nord, sectes politico-religieuses du Sud, évêchés catholiques, et voie tracée par Ngo Dinh Diem, au pouvoir au Sud de 1954 à 1963. Dès lors, les populations montagnardes « non viets » (cf. Andrew Hardy, p. 18), que Français et Américains ont utilisées dans leur tactique de contre-guérilla, ne sont plus les seules populations « victimes » de l’hégémonie du communisme vietnamien – avec les trotskystes et les anarchistes dont le sort a vite ému à l’extrême gauche (nombre d’entre eux furent assassinés dès 1945).
_ R : ils ne devraient faire qu’une mention en bas de page comme victimes collatérales : comme les Français victimes des bombardements américains libérateurs de 1944 ou comme les partisans de Mihailovic en Yougoslavie
Ils semblent servir de prétexte à une entreprise de délégitimisation du parti communiste vietminh et une tentative de réhabiliter le sud-VN et de remorceler le VN ( comme en Soudan , Ukraine , Libye , Mali , Centrafrique , etc…. )

Au Sud, en septembre 1945, les Britanniques facilitent le retour de l’autorité française. Au Nord, la présence chinoise provisoire tempère l’affrontement.
_ R : la présence nationaliste chinoise a bloqué le retour colonialiste au Tonkin et a fourni au Vietminh un espace de temps précieux pour asseoir son emprise

La responsabilité est sans doute assez partagée dans le déclenchement de la guerre à la fin de l’année 1946.
_ R : responsabilité française ou Vietminh ,La responsabilité est à 100% colonialiste : qu’allaient -ils faire dans cette galère ? De quel droit voulaient -ils revenir ?

En 1949, la France prétend donner l’indépendance au nouvel État unifié du Vietnam, associé à l’Union française, et promet de le protéger face aux « rebelles », puis face à l’« expansionnisme communiste ». Pour cela, elle mise sur l’ancien empereur Bao Dai, qu’elle rappelle de son exil à Hong Kong: il combinerait autorité légale de chef d’État et la symbolique du pouvoir traditionnel. Les États-Unis en arrivent à soutenir cette solution, même s’ils considèrent que les réticences de la France à abandonner sa domination facilitent les progrès des indépendantistes vietnamiens .
_ R : la France a utilisé Bao Dai comme cache – sexe politique pour sa tentative de reconquête coloniale
_ les EU feront la même chose avec les différents régimes du sud VN

Au Sud, Diem, Premier ministre de l’État du Vietnam (dont la capitale est désormais Saigon), consolide son pouvoir.Il s’attaque aux sectes et aux groupes nationalistes – qui faisaient la diversité du Sud-Vietnam
La violence d’État, réelle, y est sans doute moindre qu’au Nord
_ R : Diêm part dans une entreprise brutale de conversion forcée au catholicisme du reste des Vietnamiens et s’attaque à toute forme d’opposition . La violence est plus brutale et meurtrière au sud qu’au nord

La reprise de la guérilla au Sud en 1959-1960 n’est pas seulement une réaction autonome à la répression du régime diémiste. Le pouvoir au Nord en est fortement responsable.
_ R : le pouvoir au nord à Hanoi avait tous les droits de reconquérir et récupérer le reste du pays ,comme de Gaulle vis à vis du territoire français en 1944 .

Si les États-Unis entrent vraiment en guerre en 1964-1965, ce n’est pas seulement parce qu’ils sont pris depuis plusieurs années dans un engrenage :
_ R Les pauvres nord américains ont donc été entrainés malgré eux dans un piège ( sic ! ) ; les EU étaient depuis 1900 et Teddy Roosevelt dans une démarche d’expansion impérialiste . Ils avaient volé l’indépendance des Philippines en infligeant aux Philippins un massacre à la mongole .

Le régime de Hanoi campe sur ses positions rigides. Il parle de paix, mais craint un « Munich » face aux Américains assimilés aux nazis, et privilégie le combat
La fin de trente ans de combats apparaît comme un accomplissement de l’histoire. Les jugements sur les conséquences de la victoire des communistes dans toute l’Indochine vont rapidement changer.
_ R : pour les Vietnamiens , depuis 1858 ,ce fut une longue période de souffrances et d’humiliations inouïes , suivie d’une épopée à la fois tragique , glorieuse , magnifique , etc … : grâce à la personne de Ho chi Minh , arriver à naviguer entre les remous , tempêtes historiques mondiaux ( 2 guerres mondiales , émergence de puissances nouvelles Chine , URSS qui n’existaient pas encore en 1858 ) , réussir à obtenir leur aide désintéressée pour chasser les colonialistes et ensuite vaincre les E. U.

Les aspects négatifs passés et actuels des vainqueurs communistes vietnamiens sont à mettre au compte des dommages collatéraux par rapport au but recherché , la lutte pour l’indépendance d’un petit pays face à 2 puissances mondiales

Ils ne doivent pas servir de prétexte à des tentatives de justification des entreprises coloniales ou impérialistes et surtout pas à des tentatives de reconquête , de recréer le sud VN et balkaniser l’Asie du sud-est ( comme en Yougoslavie et en Lybie )

Les autres révisions à faire :
_ arrêter de brandir l’anticommunisme comme prétexte , comme justification de la reconquête coloniale française et de l’immixtion américaine . Ils n’avaient rien à faire en Asie , l’Asie appartient aux Asiatiques
_ mettre à jour le rôle occulté des catholiques dans la genèse et la perpétuation des guerres du VN
_ les régimes de Bao dai , Ngô dinh Diêm , les généraux au sud VN n’avaient aucune légitimité, ils servaient de cache sexe aux Occidentaux
En 1954 , après Genève , les catholiques avec le soutien des nord -américains ont envahi et occupé le sudVN et érigé la République ( catholique ) du VN ( Viêt nam Công Hoà ) et servi de feuille de vigne aux exactions US .

@Bao Nhân 159747 wrote:

viens de regarder un reportage très intéressant car le Vietnam y est mentionné, mais je n’en crois pas trop la version, or, d’où ma question.PHT

Peux-tu nous donner les références de ce reportage ?
Le VN a toujours été un petit pays , occupé à lutter pour la survie . Au point de vue culturel , on subissait l’influence de la culture chinoise , on a suivi les doctrines chinoises avec un temps de retard .Sauf avec le boudhisme qui est venu chez nous directement .
Après la conquête coloniale et le déracinement culturel opéré par les colonialistes comme l’expliquent 2 intellectuels VN ,  » l’occidentalisation a changé notre mode de pensée , nos rythmes de vie , notre façon de nous émouvoir , nous ne pouvons plus être heureux ou tristes ou en colère comme auparavant . Elle a pénétré au tréfonds de notre âme « 
On a donc découvert le communisme après les occidentaux , avec un temps de retard ( en 1917 , a eu lieu la révolution russe et l’établisement du communisme )
[h=3]Parcours de Ho chi Minh _ Son adhésion au communisme[/h]Il est parti en Europe en 1914
Membre du Parti socialiste SFIO en France, il aurait été initié au communisme par le directeur de L’Humanité, Marcel Cachin. Au congrès de Tours du 25 décembre 1920, il fait partie des fondateurs du Parti communiste français par son intervention sur les colonies.
Au mois de mai 1923, deux militants communistes de second plan en France sont conviés à Moscou par Dmitri Manouilsky : Nguyen Aï Quoc et Jean Cremet. Il suit la formation du Komintern et va créer des réseaux au Vietnam grâce au PC chinois. Arrivé à Canton en novembre 1924¹, il y épouse en octobre 1926 une chinoise catholique, Tang Tuyêt Minh². Il est obligé de fuir la Chine en avril 1927, à la suite du coup d’État anticommuniste de Tchang Kaï-chek à Shanghai. Il effectue alors plusieurs voyages en Russie soviétique, en avril 1927 et en 1936–1937.
En 1930, avec l’aide de Mao, il fonde le Parti communiste indochinois (PCI) pour inclure le Cambodge et le Laos puis en 1941 la « Ligue pour l’Indépendance du Viêt Nam » (Việt Nam Độc lập Đồng minh Hội ou sa contraction en Viêt Minh) qui combat à la fois les occupants japonais et les colonisateurs français. En 1941, il rentre au Viêt Nam pour lutter contre l’occupation japonaise. Il rencontre alors Vo nguyên Giap ( dont les 2 grands pères étaient membres du Cân vuong )
Ainsi se fait la jonction du mouvement indépendantiste VN local avec le communisme international

• Vo Nguyen Giap : Naissance d’une armée [6] – Vers la lutte armée

• Vo Nguyen Giap : Naissance d’une armée [5] – La terreur blanche à Cao-Bac-Lang

• Vo Nguyen Giap : Naissance d’une armée [4] – La marche vers le Sud

• Vo Nguyen Giap : Naissance d’une armée [3] – Nous préparons une base armée

• Vo Nguyen Giap : Naissance d’une armée [2] – Le mouvement monte en flêche

• Vo Nguyen Giap : Naissance d’une armée [1] – Ho Chi Minh rentre au pays

@dannyboy 159738 wrote:

Avec l’année du Cheval, le voeu suivant est très à la mode en Asie :

“Mã đáo thành công »

C’est du chinois emprunté par les Vietnamiens exactement comme les Français empruntent quelques phrases latines dans leurs textes. Le sens précis de certains mots dans cette phrase est un peu flou pour pas mal de Vietnamiens mais ils savent tous que ça parle de la réussite.

La phrase complète est :

« Kỳ khai đắc thắng, mã đáo thành công”

Ce qui signifie : « Le signal du drapeau annonce la victoire, le retour du cheval informe de la réussite »
C’est des phrases « type » dans le chinois littéraire quand on parle de victoire sur les champs de bataille ou de réussite dans les affaires.

Je crois que khai en chinois littéraire veut surtout dire ouvrir ( entre une dizaine de sens ) . Le sens khai = déclarer , annoncer est venu après ;
kỳ khai = le drapeau s’ouvre
Les phrases types s’appellent  » tứ tự thành ngữ  » , expressions à 4 mots
福 Phúc 如 như 東 Ðông 海 hải
祿 Lộc 似 tự 長 Trường 江 giang
壽 Thọ 比 tỉ 南 Nam 山sơn

@ngjm95 159684 wrote:

Le Vietnam parmi les pays aux plus faibles taux de chômage ! selon l’Organisation Internationale du Travail (ILO)

Traduction Google:
Bien que le taux de chômage a légèrement augmenté de 1,81 pour cent à 1,9 pour cent sur ​​la même période de 2012 , le Vietnam est toujours parmi les pays ayant les taux de chômage les plus bas à travers le monde .C’est l’information fournie par l’Organisation internationale du Travail ( OIT) sur les 21/1 , à l’occasion de la publication des Tendances mondiales de l’emploi 2014 .
Selon le rapport général de l’OIT , le chômage mondial en 2013 était de près de 202 millions de personnes , la croissance de l’emploi reste faible et le chômage a continué d’augmenter , en particulier les groupes de jeunes travailleurs .
Dans le contexte de lente reprise de l’économie mondiale , le marché mondial du travail ne pouvait pas être améliorée . Au Vietnam , le chômage a augmenté légèrement augmenté en 2013 , avec le taux d’emploi vulnérable supérieur.
Directeur général du BIT a déclaré Guy Ryder , les enquêtes et les statistiques montrent que les perspectives d’emploi au Vietnam ont été positifs . Plus précisément , l’ enquête sur l’emploi au quatrième trimestre 2013, menée par le général Département Vietnam de la statistique et de l’OIT , a révélé que le nombre d’emplois a augmenté de 862 000 – soit 1,7 pour cent – au 4ème trimestre 2013 par rapport à la même période l’an dernier . La croissance la plus rapide de l’emploi appartient au secteur à capitaux étrangers , avec 4,8 pour cent de plus qu’en 2012 . La plupart des nouveaux emplois ont été créés dans les secteurs des services, de l’industrie et de la construction .
Cependant , le taux de chômage chez les jeunes travailleurs était plus de 3 fois plus élevé par rapport au taux de chômage commun , à 5,95 pour cent au 4e trimestre 2013, mais il était beaucoup plus faible que le monde, qui était de 13 pour cent .

Panorama des tendances de l’emploi au Vietnam
– La main-d’œuvre au quatrième trimestre 2013 a augmenté de près de 1 million de personnes, soit 1,73 pour cent par rapport à la même période en 2012 .
– Le nombre d’emplois a augmenté de 1,7 pour cent , principalement dans les secteurs de service , de l’industrie et de la construction .
– Le taux de chômage a augmenté de 1,81 pour cent à 1,9 pour cent .
– Taux de chômage des jeunes (15-24 ans ) a augmenté de 5,29 pour cent à 5,95 pour cent .
Intellasia East Asia News – Vietnam among countries with the lowest unemployment rates

_ j’ai lu quelque part qu’il y a environ 10 M de personnes qui sont en emploi informel ou sous employés ( par exemple , les vendeurs des rues , etc… )
_ par contre , depuis le dôi moi , il y a eu 25 M de personnes qui ont quitté le seuil de pauvreté
_ le taux de chômage réel USA serait de 37% d’après cet article Dedefensa.org : The State of the Nation : déstructuration faite, dissolution en cours
«In a memo to clients provided to Secrets, David John Marotta calculates the actual unemployment rate of those not working at a sky-high 37.2 percent… […] “Unemployment in its truest definition, meaning the portion of people who do not have any job, is 37.2 percent. This number obviously includes some people who are not or never plan to seek employment…»
»Then there is the Misery Index, which is a calculation based in inflation and unemployment, both numbers the duo say are underscored by the government. […] “Today, the Misery Index would be 7.54 using official numbers,” they wrote. But if calculations tabulating the full national unemployment including discouraged workers, which is 10.2 percent, and the historical method of calculating inflation, which is now 4.5 percent, ‘the current misery index is closer to 14.7, worse even than during the Ford administration.”»

_ La situation sociale en Chine : Perspectives et défis | Mondialisation
cet article écrit par un universitaire belge fait un éloge dithyrambique de l’évolution économique et sociale de la Chine : les Chinois ont transformé leur pays , ils l’ont fait en 30 ans ce qui a pris 400 ans pour les Européens .

@ngjm95 159656 wrote:

Voilà un élément de réponse;
Thai People of Chinese Descent: Thaksin Shinawatra, Abhisit Vejjajiva, Surayud Chulanont, Taksin, Sondhi Limthongkul, Samak Sundaravej

_ D’ après WIKI en VN , Thaksin et Abihsit sont d’roigine Hakka . On s’étonne comment Wiki a retrouvé le nom , prénoms des ancêtres de Thaksin .D’ après moi , il n’y a que des services secrets pour pouvoir effectuer ce genre de recherches . Wiki , Google seraient très liés aux services USA
_ en dehors de la Thailande , à lire les statistiques de violences , on remarque que les pays anglo saxons ou germaniques sont au tout premier rang ; ça doit tenir à leur origine ethnique : les races germaniques sont par atavisme les plus violentes du monde . Autre tare , l’homosexualité est assez répandue chez eux .Dans la série Downton Abbey , une vieille dame de la noblesse anglaise disait de sa classe : s’il n’y avait pas d’homosexuels , ce ne serait pas notre aristocratie .
Scandale tout récent en Grande Bretagne ; Royaume-Uni : 130 écoles privées impliquées dans des abus sexuels . AGRESSIONS SEXUELLES DANS LES LYCEES LES PLUS HUPPES DEPUIS DES SIECLES

La situation politique à Bangkok est stationnaire . En attendant les élections du 2 février , les manifestations continuent . Les ploutocrates réclament la démission du gouvernement du premier ministre Yingluck Shinawatra ; ils veulent limiter le droit de vote des paysans .
Mais il semble qu’ils sont partis pour échouer . Ils s’attaquent à une femme et c’est le siècle des femmes conquérantes
[IMG]https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRaJ7oFOUdwAJmjDG7owXxBioPlLwJKsXAAYfeBDCwdd6IRK54yXA[/IMG]
Elle est belle , n’est ce pas ?
Son prénom transcrit en chinois donne Anh 英 premier ( tài năng hơn người , tốt đẹp khác thường ) lực 力 force
Luck en anglais = chance
La famille Shinawatra est d’origine Hakka ( Khach gia ) et les ploutocrates féodaux sont Teochiew . ces derniers sont établis depuis longtemps en Thailande ; ils ont pris en haine Thaksin qu ‘ils considèrent comme un parvenu ; en outre , les Hakkas étaient pauvres parmi les pauvres pour les Chinois et méprisés par les Teochiew
Les ploutocrates se faisaient des fortunes en spéculant sur le dos des paysans ; ils achetaient les récoltes à bas prix et les revendaient à prix élevé
Thaksin en assurant aux paysans un prix minimum du riz récolté cassait ce business ; par ailleurs , en relevant les revenus des paysans , il leur permettait de ne plus avoir besoin de recourir aux usuriers en général chinois .

@ngjm95 159428 wrote:

Après des révélations de Bao Nhan sur le sort triste de la petite (50à60 000) communauté Vietnamienne, une pause était de mise.
Thaïlande (rapport 2011)
Sous le gouvernement d’Abhisit Vejjajiva (décembre 2008-juillet 2011), la torture s’est perpétuée contre les insurgés séparatistes et leurs partisans présumés dans les trois provinces à majorité malaise et musulmane situées au sud du pays. Elle a aussi touché les membres et les sympathisants supposés des « chemises rouges », partisans de l’ex-Premier ministre Thaksin Shinawatra renversé par un putsch en septembre 2006, ou des opposants politiques en général. En 2010, la Commission nationale des droits de l’homme a reçu 78 plaintes relatives aux abus des forces de l’ordre.
CONTEXTE
Malgré la figure tutélaire du roi Rama IX, la monarchie constitutionnelle s’est enfoncée dans une crise politique après le coup d’État de septembre 2006. Le Premier ministre, Thaksin Shinawatra, vivement critiqué pour sa politique répressive, les violations graves des droits de l’homme et l’institutionnalisation de la torture sous son mandat, a été renversé par l’armée à la suite d’accusations de corruption et d’autoritarisme. Après une période placée sous la loi martiale, un scrutin législatif a redonné le pouvoir à ses partisans en décembre 2007. Une série de manifestations a alors été lancée par le mouvement dit des « chemises jaunes », composé d’une large frange de l’armée, des élites urbaines, des bureaucrates, des monarchistes et des déçus de la politique libérale et populiste de Thaksin Shinawatra. Cette coalition a obtenu du Parlement, en décembre 2008, qu’Abhisit Vejjajiva, responsable du parti d’opposition Alliance du peuple pour la démocratie (People’s Alliance for Democracy-PAD), soit désigné Premier ministre.
Au printemps 2010, les « chemises rouges », tenants du chef de gouvernement déchu, ont à leur tour initié une contestation de grande ampleur, réclamant des élections anticipées et davantage de justice sociale. La répression menée par le gouvernement a fait au moins 92 morts et 2 100 blessés entre avril et mai 2010. Du fait de ces évènements, Abhisit Vejjajiva est visé par une plainte pour crime contre l’humanité déposée auprès de la Cour pénale internationale (CPI). À l’issue des élections générales de juillet 2011, la candidate de l’opposition, Yingluck Shinawatra, soeur de Thaksin Shinawatra (en exil depuis le putsch de 2006), a été nommée Premier ministre.
En marge de ce clivage national, les trois provinces méridionales à majorité malaise et musulmane (Yala, Pattani et Narathiwat) sont en proie à une insurrection séparatiste armée de longue date contre le pouvoir central, thaï et bouddhiste. Les rebelles commettent de nombreux attentats à l’encontre des militaires et des civils, bouddhistes comme musulmans. Ce conflit, qui a connu une forte recrudescence à partir de 2004, a causé la mort de près de 5 000 personnes en huit ans.
La situation des droits de l’homme demeure globalement préoccupante, avec l’invocation grandissante du crime de lèse-majesté pour entraver la liberté d’expression et arrêter les dissidents. Par ailleurs, la Thaïlande pratique toujours la peine de mort (deux exécutions en 2009) et expulse des réfugiés hmongs au Laos, où ils risquent d’êtres persécutés, et des Birmans au Myanmar. La nouvelle chef du gouvernement n’a pas évoqué ces sujets parmi ses priorités lors de son discours de politique générale le 23 août 2011.
Selon le journaliste Australien Alan Morison est accusé de crimes de lèse _majesté pour avoir fait paraître une enquête sur l’extorsion par certains membres de la Marine Thailandaise à l’encontre de réfugiés birmans

_ sur la situation des réfugiés VN en 1970 dans la région ou ville d’ Isaan ( où est ce ? ) , un rapport de l’ambassadeur australien de l’époque The Isaan Vietnamese in 1970 | Le Minh Khai’s SEAsian History Blog
_ les adversaires de Thaksin sont une large classe de féodaux ploutocrates ayant des contacts étroits avec la cour royale
_ Thaksin lui même n’est pas un saint ; ce serait une sorte de Berlusconi qui mélange politique et business . On ne sait pas pourquoi , il est absolument haï par ces féodaux qui le soupçonnent de vouloir les évincer : il a mis en route des mesures « populistes  » , socialistes dont la sécurité sociale pour tous et le prix garanti pour les récoltes des paysans . Cela a donné de meilleurs revenus et un meilleur niveau de vie aux paysans du nord qui l’adulent . Grâce à eux , il remporte régulièrement les élections , ce qui enrage les ploutocrates . Ceux ci cherchent à limiter la démocratie et limiter le droit de vote des paysans du nord .
http://www.nytimes.com/2014/01/11/world/asia/thai-beer-loses-esteem-after-heiresss-remarks.html?ref=asia&_r=0
Un exemple de ces ploutocrates , l’héritière des bières Singha , Chitpas Bhirombhakdi

Ellle a déclaré que les paysans manquent de compréhension profonde vis à vis de la démocratie ; ceux ci sont furieux et ont décidé de boycotter la bière Singha , la vente a chuté
_ le blog Political Prisoners of Thailand lutte contre les anti démocrtie et contre le crime de lèse majesté . Il est très bien informé des arcanes de la politique Bangkokéenne
Political prisoners of thailand | Political Prisoners of Thailand
_ qui pourrait me renseigner :
1°) il semble que Thaksin et les ploutocrates féodaux sont tous des métis chinois teochiew ; ces 2 factions luttent à mort au dessus de la tête du peuple thaï .
2°) il y a une composante ethnique à cette guerre civile : les féodaux ont le soutien des Thais du sud , les vrais Thais qui sont plutôt bronzés ;Thaksin a le soutien des paysans Thai du nord qu ‘on appelle les Thais blancs . Les  » blancs  » étaient méprisés par les  » noirs  » .La majorité des prostituées sont d’origine du nord .
_ d’après Site Vietnam , les VN ont aussi la Sécu pour tous . Ca semble un progrès énorme
Système de santé au Vietnam : une nette amélioration a été constatée | Site Vietnam
mais dans les faits qu’est ce qui se passe ? Il parait que la situation des Urgences dans les hopitaux n’est pas satisfaisante .