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Léon;24356 wrote:Ooops, je n’avais pas vu la réponse de Mike qui était complète…:oops:
No problemo, Léon !
Je suis contre la censure des infos…mais aussi contre la débauche de tonnes d’infos inutiles !!!
Tu te situes entre les deux, donc ça va ! (je ne prends pas de risques, hein ?).
Merci à toi aussi !En tout cas, au jour d’aujourd’hui, les membres semblent plutôt satisfaits de cette nouvelle version (presque que des avis favorables !).
A moins que les déçus préfèrent s’abstenir… Ok, :je_sors:26 avril 2007 à 22h47 en réponse à : Projet : bientôt une majoration du salaire minimum de base #34847B-Kool;24350 wrote:Eh, tu triches là !… 5 points sur 11 ça n’a jamais fait…5% !! même sur 21 on en est loin du compte (oh la honte ! hihi…t’es sûr que t’es économiste toi ? kekeke :bigsmile:…faut arrêter un peu le :petard:)Bah, je t’assure que c’est quand même mieux que ne pas être augementé du tout…et je sais de quoi je parle.. 😥
Zut, j’ai essayé de t’arnaquer sur les points, mais ça n’a pas marché… J’espérais que tu était incapable de faire le calcul. :MdrDevil: Raté ! je reconnais que tu m’as eu… 1 point pour toi, d’entrée…
Mais je maintiens qu’une baisse du pouvoir d’achat va forcément te faire consommer moins ! Selon la théorie économiste, ta réflexion te faire directement entrer dans le clan de ceux qui sont sujets à « l’illusion monétaire ». Terme un peu barbare pour dire simplement que la personne ne prend en compte que la hausse nominale de son salaire (nominale : non ajustée des prix). Si le salaire augmente, elle se croit plus riche, même si les prix ont augmenté plus que proportionnellement…
Bon, ok, c’est un peu compliqué, finalement… :heat:
Le principal, c’est que tu aies l’impression d’un niveau de vie meilleur avec une augmentation de ton salaire.
Et puis, il est vrai qu’augmenter le salire a d’autres conséquences positives, que je n’ai pas prises en compte ici…Un deuxième point pour B-Kool ?
Hé, faut pas pousser, là !!!
26 avril 2007 à 22h38 en réponse à : Les Vietnamiens sont ils des Résistants hors du commun ? #34846VNlover;24318 wrote:terrrriblement d’actualité cela non:heat:.Je trouve quand même incroyable qu’il en soit ainsi, mais c’est pourtant comme ça que ça se passe.
L’homme (et la femme, s’il vous plaît !) ne se sent bien avec les autres que lorsqu’ils sont en difficulté.Avez-vous remarqué à quel point les gens sont soudés pour faire face à l’adversité ? Les vietnamiens ne font pas exception : leur résistance envers les américains, français et chinois fut exemplaire (dans l’unité, en tout cas) !
Mais n’est-il pas vrai non plus que ces mêmes personnes se divisent dès que la paix revient, ou que le succès arrive ? Les vietnamiens ne se bouffent-ils pas le nez, maintenant que tous les envahisseurs ont été « boutés » hors du pays ?
A méditer…voire à discuter…voire à ignorer… :punish:
Service rapide, Mike, merci !
Deux raisons, donc : colonisation et facilités d’éducation…Mike, toujours au service d’autrui… Et qui le fait très bien, en plus, rendons-lui cette justice !
Bien, quarteron44, j’espère que tu renoueras aisément avec tes origines vietnamiennes dans ce forum !Je n’ai toujours pas très bien compris pourquoi on est passé des caractères chinois aux caractères latins…
VNlover;24325 wrote:pour ta remarque, au contraire, je prend cela pour un compliement meme si cela met en relief un defaut car peut etre est il utile de « comprendre » pour un jour, peut etre, agir avec coherencepleasantry.Ma remarque était effectivement plutôt un compliment. Mais, de par ma nature très franche (et si, ça exise encore…), je devais quand même tempérer un peu ça (et pour t’éviter de prendre la grosse tête :bigsmile: ). Mais cela reste mon avis perso, et peut-être suis-je trop bête pour bien comprendre toutes tes pensées…
abgech;24327 wrote:J’aimerais venir ici renforcer ce que nous dit Nem Chua. Dans ma jeunesse :bigsmile:, après avoir fait des études d’ingénieur, j’ai fait des études d’économie. J’ai pu mesurer alors le manque total de rigueur voire l’escroquerie que représente ce que l’on appelle « économie ». On habille d’un verbiage plus ou moins mathématique des raisonnements plus ou moins fumeux. Je me souviens, lors d’un examen d’économie politique (écopo) où je ne risquais pas grand chose, j’avais, pour m’amuser, truffé mes réponses textuelles, d’un appareillage mathématique, incluant force dérivées et intégrales, qui n’avait strictement rien voir avec l’économie (il s’agissait des équations de Maxwell sur l’électromagnétisme, dont j’avais simplement changé le nom des variables et constantes). Je m’attendais à recevoir une volée de bois vert sous forme d’une mauvaise note. Et, oh surprise agréable, non seulement j’avais reçu un 6/6 (rarissime en écopo) et de vives félicitations pour « avoir su construire de façon magistrale un modèle mathématique », mais en plus le prof me proposai de devenir son assistant, chose je j’ai bien évidemment refusé, ne voulant pas devenir le nègre d’un prof incapable de voir que l’on se payait de sa tête.Très intéressant témoignage ! Et voici mon avis : l’économie est effectivement un outil très dangereux à manipuler…
Tous ceux qui ont fait un minimum d’études en éco savent qu’on nous bourre le crâne avec des modèles qui ne marchent pas (ou selon des hypothèses très/trop spécifiques). Tout le monde se contredit, personne n’est d’accord avec les autres.A quoi ça sert, alors ? Eh ben, je pense que, malgré les imperfections citées ci-dessus, l’économie a au moins le mérite de proposer des outils concrets sur lesquels on peut se baser. Il ne faut pas répéter bêtement ce que disent les autres chercheurs. Il faut comprendre de quoi on parle, et fonder ses propres théories avec !
De toutes façons, l’environnement économique est tellement complexe, du fait du nombre quasi-infini de facteurs, que l’on ne peut jamais détenir de vérité absolue. Alors, cherchons seulement à faire au mieux, avec ce qu’on a…
Le témoignage d’abgech montre bien la bêtise de son prof, et me conforte dans l’idée qu’ils ne sont pas forcément plus intelligents que nous, quoi qu’ils en disent…
mai;24329 wrote:« les vrais privilégiés font 2 à 3 pour cent de l’électorat
« Le rêve de certains d’entre eux (mais pas tous), c’est une société où des domestiques discrets s’occupent de leurs besoins sans nuire à leur illusion d’autonomie ; où des policiers pas trop visibles tiennent à l’écart le reste des populations en laissant entrer juste ce qu’il faut de vie autour pour faire couleur locale. Ils rejettent toute contrainte qui leur serait imposée au nom du maintien du tissu social et qui freinerait leur sacro-sainte productivité. Ils vivent assistés en permanence, mais ils croient faire marcher la machine du monde.
L’impôt et les taxes, qu’ils dénoncent si volontiers, ce sont eux qui les prélèvent sans cesse sur la valeur créée par tous, notamment par leurs placements financiers et la spéculation immobilière. »Peut on quantifier proportionnellement (par exemple par rapport à une masse salariale mensuelle) ou d’une toute autre manière , le montant de ce détournement de richesse des salariés au profit de cette élite?.Ceci pour dénoncer le mensonge de « la valorisation du travail » prôné par ceux là mêmes qui privilégient ce capitalisme paresseux?Je crois qu’il faut parler simple pour éclairer les gens.Dont moi .Merci d’avance
Cette vision est peut-être un peu simpliste, mais je pense qu’elle n’est pas très loin de la réalité…
Intéressant de voir que les riches ont forcément besoin des pauvres, mais que l’inverse n’est pas toujours vrai…VNlover, je trouve que la plupart de tes arguments tiennent assez bien la route. J’aime aussi ta manière de réfléchir sur les choses…
Peut-être, à mon goût, es-tu un peu trop dans la philo. Mais tu ne devrais pas tenir compte de cette remarque venant d’un économiste « terre-à-terre »…Nem Chua, je suis d’accord avec toi sur ton dernier post. Mais peut-être as-tu une trop mauvaise image des ONG… On pourra en reparler plus tard dans un autre topic, lorsque je travaillerai à Vietnam Plus (dans quelques jours, enfin !!!), mais ne mets pas toutes les ONG dans le même lot, et pareil pour ceux qui y travaillent. Je ne pense pas qu’il y ait plus de magouilles ou de dysfonctionnements dans les ONG que dans les entreprises ou les institutions… Mais cela existe, c’est sûr…
Il faut regarder les résultats.Bon, il faut quand même reconnaître que les ONG sont plutôt là pour aider les pauvres que les riches…
Quant aux riches vietnamiens, s’ils veulent devenir encore plus riches en profitant de la forte libéralisation du pays…eh bien, tant mieux pour eux… Je les laisse avec leur conscience !
Oh, t’es mimi comme tout, Dayou !
Franchement, Quarteron44, je trouve que tu as presque plus le type algérien que franco-vietnamien…
Et je suis d’accord avec Tdung848 : vive le métissage ! pleasantryReste à savoir si ça va prendre de l’ampleur…
Hé, salut, le quarteron !
:welco:
Te sens-tu plus proche du Vietnam ou de la France ?
Quelle chance d’avoir du « sang mélé » !26 avril 2007 à 7h42 en réponse à : Insigne de Chevalier de la Légion d’Honneur à Ha Ngoc Hanh, une Vietnamienne résidant en France #34810Ha, c’est beau…
Et c’est très proche du micro-crédit de Vietnam Plus, l’ONG dans laquelle je vais bosser…Ce geste est d’autant plus important que les ONG souffrent d’un vrai manque de reconnaissance, ce qui dissuade les gens de s’investir.
Cet insigne, c’est de la bêtise, selon moi, dans l’absolu, mais cela montre quand même que l’Etat français s’intéresse un minimum à ces activités.26 avril 2007 à 7h37 en réponse à : Projet : bientôt une majoration du salaire minimum de base #34809mike;24290 wrote:Tout dépend de ton salaire..On est d’accord que ce sont les salaires bas qui en prennent plein la tronche… Une baisse du pouvoir d’achat de 5% sur 100 euros est plus difficile à vivre qu’une baisse du pouvoir d’achat de 5% sur 10 000 euros…
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