Temoignage : l’homosexualite

« tenez les filles, je vous donne un bonbon car vous m’avez bien filé la trique ce matin, c’etait top ! demain même heure ? »

désolée c’est pas constructif mais c’etait tentant

sinon j’y connais rien à l’homosexualité au vietnam …

si c’était 2 jeunes mecs, tu aurais donné des bonbons aussi ? Je me pose la question si tu étais en France, aurais tu réagis de la meme maniere avec des lesbiennes?
Donner des bonbons!?! Jeune satyre. Pourquoi pas des cacahuetes ou des bananes:rofl:
Luky ! L’homosexualité n’as pas de frontière, il y en a qui se montre d’autre pas…Les personnes qui vivent pleinement leur sexualité se fichent pas mal des « ont dit ». Ils assument:jap:

Merci BenP de ton histoire :bye:

Il me semble que l’homosexualité a été toujours qualifiée comme «mal social» et dans un pays où le sida est un problème de plus en plus grave et les homosexuels en soient devenus les boucs émissaires.

A l’époque, vers fin des années 90, un couple de lesbiennes avait pu organiser un mariage dans la région du delta du Mékong. Mais deux semaines plus tard, les autorités ont annulé le mariage et obligé ces deux femmes à signer une déclaration dans laquelle elles s’engageaient à ne plus jamais vivre ensemble.

A ce jour, il y a d’environ plus de 30.000 homosexuels masculins au Viêt Nam (environ 10.000 gays à Hà Nôi et 20.000 à Hô Chi Minh Ville). Ce chiffre a tendance à progresser…

Quant à l’homosexualité féminine, aucun chiffre n’a été communiqué !

Récemment 14.000 nouveaux cas SIDA ont été détectés, soit deux fois plus que ces dernières années à la même époque.

Est-ce que l’homosexualité ne devient-elle pas la mode au Vietnam ? :pleasantry::petard::friends:

Qu’en penses-tu ?
NVTL :jap:

Salut NVTL,
pour ma part, je n’ai pas vu d’affiches ou d’articles mettant les homosexuels comme un des responsables du virus du Sida mais par contre les rapports non protégé, les seringues, oui:bye:
Par mode, peut on devenir homosexuel ? Et passer à l’acte…
Qu’en pense tu?

Nous sommes en 2008, les mentalitées évoluent, comment se passent les mariages homosexuels en France,maintenant, n’y a t’il pas eut un maire en France qui s’est fait remonter les bretelles. Il y a le PACS mais le mariage?
NVTL, j’aimerai connaitre tes sources il ya plus d’homo dans le Sud? Et il y a progression! C’est un virus?:rofl:

Bonjour tout le monde,

En 1996, notre guide, une jeune fille de Ha Noi, nous avait dit, en montrant des hommes qui se promenaient, que l’homosexualité était bien acceptée au Vietnam… :Vietnam:

Les moeurs auraient-elles changé ? Ou alors, ce n’était que paroles d’une jeune femme qui désirait démontrer, par ce fait signalé, que son pays était un pays moderne et tolérant ???

A l’époque, je trouvais cela formidable, mais, maintenant, je ne sais plus que penser… Surtout que depuis, elle s’est mariée avec un Canadien, qu’elle vit au Canada et parle le français avec l’accent canadien ! :confused:

:rofl:

Haha! Ca me rapelle un bon Trendy drama que j ai regardé y a pas longtemps.
Hey! tu pourrais proposer tes historiettes a la HTV

:bye:

@Buuhoa 60465 wrote:

Bonjour tout le monde,

En 1996, notre guide, une jeune fille de Ha Noi, nous avait dit, en montrant des hommes qui se promenaient, que l’homosexualité était bien acceptée au Vietnam… :Vietnam:

Les moeurs auraient-elles changé ? Ou alors, ce n’était que paroles d’une jeune femme qui désirait démontrer, par ce fait signalé, que son pays était un pays moderne et tolérant ???

A l’époque, je trouvais cela formidable, mais, maintenant, je ne sais plus que penser… Surtout que depuis, elle s’est mariée avec un Canadien, qu’elle vit au Canada et parle le français avec l’accent canadien ! :confused:

Dans tous les pays d’Asie, on voit des hommes qui se promenent en se tenant par la main, il me semble que se sont rarement des homosexuels. De même, les ouvriers du bâtiment dorme à 3 dans un lit mais c’est plus une habitude de famille nombreuse.
Et statistiquement, ils devraient etre 3-4 million dans un pays comme le VN mais beaucoup se cachent et parfois ils ont une femme et enfant

Des homos au Vietnam, y en a. Plus quelques travelos sur Saigon.
Ca ne m’a pas l’air plus exeptionnel qu’en France. Je connais des lesbiennes Viets dans mon quartier (dont l’une est mariee et mere de famille). Tout le quartier le sait et tout le monde s’en fout ; ce sont des gens bien et on les aime bien. No problemo!
J’ai des copains expats Francais homos et ils se sont bien adaptes a la vie locale.
Pour moi, il y a des gens qui ont des gouts differents des autres. Je ne pense pas qu’ils soient plus ou moins heureux et je ne pense pas qu’ils aient choisi cette difference.
J’ai pas chois non plus d’etre 100% hetero.
Ils font avec et moi aussi. Pour moi, c’est un non probleme.
Par contre, la pedophilie, c’est tout a fait autre chose. Si on touche aux momes, je cogne direct!

Comme partout dans le monde, l’homosexualité ici ou là dénote d’un détachement culturel des valeurs de la famille, hétérosexuelle je dirais. Des études et des analyses prouveraient que dans l’éducation et le complexe d’Oedipe plusieurs valeurs éducatives ne seraient pas passées. Et c’est aujourd’hui l’évolution de ces moeurs qui seraient devenus incontrolables.Sans la dualité mais la complémentarité YIN YANG pas de famille!

Bonjour à toutes et à tous :bye:

Pour répondre aux questions de Camelio et sans entrer dans la compagne d’anti Sida, je pense qu’à ce jour ce qu’on peut constater est que le sida se transmet lors des contacts avec les liquides biologiques humains : Sang et sécrétions sexuelles principalement.

Il a aussi été isolé dans la salive, les larmes et l’urine, mais en trop faible nombre pour représenter un risque de contamination. Il peut aussi contaminer le fœtus pendant la grossesse, si la mère est infectée et au cours de l’allaitement du nouveau-né.

Deux des conditions nécessaires pour une contamination par le virus sont :
– Une quantité importante du virus.
– Le virus doit pouvoir pénétrer dans l’organisme : relations sexuelles non protégées, plaie, piqûre avec une seringue contaminée.

Comme j’ai indiqué, il me semble que les homosexuels ne sont servis que de bouc émissaires dans la lutte contre le Sida…

Dans le passé, j’ai parcouru plusieurs forums dans le monde (en anglais, en français et même en vietnamien, sauf le ForumVietnam.fr …) il y avait des groupes homosexuels (masculins et féminins) qui invitaient les autres se joindre à eux et/ou elles afin d’établir des relations ultimes et durables….

C’est pourquoi je pensais à un effet de « mode ».

Il me semble qu’à ce jour, on ne sait toujours pas avec précision quels sont les facteurs exacts qui déterminent l’identité sexuelle d’une personne.

Les homosexuels avançaient une théorie selon laquelle ils sont génétiquement anormaux ( ?), mais la tendance aujourd’hui est de croire qu’il y a eu un problème à un moment donné dans le développement de l’homosexuel en bas âge.

L’homosexuelle a souvent été marquée par l’image d’un homme trop intimidant qui ne se sent en sécurité qu’avec les femmes et ce besoin de sécurité se sexualise également à la puberté.

La cause des comportements homosexuels n’est pas encore clairement établie. Elle n’est d’ailleurs certainement pas unique.

Deux des hypothèses défendues par les milieux homosexuels sont :
– l’hypothèse biologique (purement déterministe) et
– l’hypothèse purement culturelle ou éducative.

J’ai discuté à l’époque avec quelques collègues diplômés de l’X, qui sont mariés avec des enfants, mais qui sont aussi devenus homosexuels. Pour eux, le fait de devenir « homosexuel » est un symbole de supériorité et d’intellectuel hors norme !

Quant à moi, je reste et je resterai toujours avec mes complexes d’infériorité et de qualité ordinaire… :bigsmile:

Qu’en pensez-vous ?
NVTL :jap:

Si je te comprends bien, An Ninh, tu consideres que l’homosexualite serait une « derive » par rapport a la tradition familiale, qui voudrait plutot des gens heterosexuels afin de la faire perpetuer.
Je crois plutot, pour ma part, a une explication plus « biologique » de la chose.
Qu’en penses-tu ?
il s’agit d’un « probleme » hormonal.
L’education ou la culture peuvent aussi jouer un role, mais bien mineur, selon moi… (c’est quand meme d’ailleurs pour cela que je suis contre l’adoption d’enfants par des couples homosexuels… mais c’est un autre sujet…)
Mais c’est tres difficile de trouver cette fameuse « cause ». Pourquoi est-on homosexuel ?
La famille n’est pas une tradition Ben, elle est le fruit de la rencontre de deux êtres complémentaires biologiques et qui vont donner naissance par leur sexualité reproductive à un être de chair et d’os doté d’un patrimoine biologique également, et qui devra de par sa fonction fondamentale et reproductrice jouer son rôle dans l’infini spacial et temporel. Les hormones que tu cites sont aussi un patrimoine qui va directement influer sur l’éducation et sur la culture. Mais chaque être naît avec sa fonction sexuelle et reroductrice propre et l’homosexualité est un choix que l’individu fait lors de la fin de l’éducation maternelle et nourricière qui devrait normalement faire de lui ou elle un(e) futur géniteur (rice). L’autre sujet qui est celui de l’adoption est un problème lié aussi à une culture et une éducation. La cause de l’homosexualité n’est plus à rechercher à présent et elle se dissimulerait même malheureusement.

(En revanche, je ne vois pas pourquoi tu parles de pedophilie, tout d’un coup… Ou est le rapport ?)
Mais c’est tres difficile de trouver cette fameuse « cause ». Pourquoi est-on homosexuel ?
BenP,
Les causes et la réponse à tes questions se trouvent dans ces deux phrases que tu cites. Confronté à son complexe d’Oedipe l’individu n’a de choix que:
La formation de sa personne vers une sexualité de parent reproducteur ou non.
La dérive vers un comportement social qui va le priver de cette même fonction et qui va l’orienter en premier lieu sur de la pédophilie qu’il va à son tour pouvoir refouler pour évoluer de mal en pis.
Un CONSTITUTION familiale qui est le berceau de tous les devoirs moraux qui peuvent s’inculquer chez un individu homme ou femme perdra toute crédibilité à ce moment dans l’éducation et cela se passe en rèle générale à l’adolescence, ce qui explique qu’un grand nombre d’adolescents ne supportent pas et même plus tard ce comportement qui aurait pour vocation de les amoindrir dans leur affirmation sexuelle.

Sur que tu n’aurais pas réagis de la meme façon, en France tu aurai reçu une baffe par les filles.
Parfois ton comportement vis à vis des locaux m’irrite, tu est trop CONdescendant. Ce ne sont pas des gosses…
Pour le sujet, chacun mene sa vie comme il lui convient. De savoir si l’on risque de devenir ou que l’on est homosexuel des l’enfance, je m’en moque. Ce n’est pas une maladie, ni une déviance, ni un virus:bye:
Dans la vie il y a des hetero, des homo, des lesbiennes et il y en a meme qui sont bi. Les regards des autres vous importe peut si vous etes clair avec vous et votre partenaire.
An Ninh, les gens différents ont le droit de vivre comme tout le monde. De vivre en couple, de s’aimer et pourquoi pas d’avoir une famille. L’important c’est que l’enfant se sent aimé, meme si ses parents sont du meme sexe.

dans mon quartier, il y a 3 gang d’homosexuels. Un jour que je rentre de me promener à 4 h du mat ( les gens se reveilent a 5h et font leur gymnastique)
Je discute avec une nouvelle du gang des lesbiennes et elle dit : « Anh la thanh ngoan nhat xom » (Tu es le gars le plus gentil du village) Je suis tres fière car dans ce gang, il y a la 1 Mamie, 2 la femme, 3 la fille (lol celle là, je la connais depuis qu’elle a 6 ans) et la nièce ! Ca fait 4 générations de lesbiennes
Maintenant, elle s’habillent comme des poupées japonaises, elles sont vraiment drôles ! Une sorte de look gothique. Alor BenP , celle de Saigon sont habillées comment ? J’ai pas bien compris enfiler un maillot a 2 en même temps

Je serai bien curieux de savoir de quelles « études » et quelles « analyses » tu parle ?

Ces chiffres ne veulent rien dire. Quant à la progression, elle n’est que le signe d’une meilleure comptabilisation, d’une plus grande « ouverture », de gens qui assument de plus en plus, etc.

Il me parait très maladroit de parler du SIDA comme cela. A croire que le nombre de nouveaux cas de SIDA soit lié à « l’augmentation » (qui n’est qu’une augmentation des statistiques non liée à une augmentation réelle) des homosexuels ? Attention aux confusions… même si c’est involontaire.

J’ai rencontré à plusieurs reprises à Ho Chi Minh Ville et à Can Tho des garçons habillés en fille et maquillés. C’est vrai que j’avais été surpris car cela détonne par rapport à l’image plutôt traditionnelle du Vietnam que je m’étais fait.

CG JUNG, disciple de l’école Freudienne n’en était pas moins un très bon spécialiste des analyses sur les comportements asiatiques et savait décrire la différence qui pouvait y avoir avec les comportements occidentaux avec l’aide d’un grand ami à lui R. Wilhelm l’auteur de la meilleure traduction du chinois en allemand du célèbre Yi Jing ou classique des mutations. Ouvrage dans lequel on y traite notamment de comportement et de psychologie. Les données éducatives et comportementales entre les deux cultures y sont vraiment flagrantes et je doute actuellement, qu’un pseudo expert psychanaliste ou psychiatre puisse réfuter leurs thèses. Car bien souvent en occident les paramètres biologiques dont parle BenP et qui sont analysés en permanence dans les sciences taoistes et donc universelles ne sont pas prise en compte dans les études ou recherches binaires propres aux études occidentales. Notre problème en occident est de vouloir se voiler la face par rapport à ces données biologiques influençant directement nos comportements et nos libidos.

oupsssss! je comprends rien à rien du post philo précédent. Moi, personnellement, l’homosexualité me plait pas. j’aime pas les regarder. Pourtant, il me semble que, ils se montrent de plus en plus. (surtout au Sud car ils se prennent pour etre plus moderne). Et je vous rassure que à ma connaissance, aucun vietnamien n’apprécie cela. Toujours tres mal vu. (j’ai meme le témoignage d’une copine dont l’oncle est homo)

C’est plus un oncle alors, c’est une tante.
La blaque est facile, et pourtant c’est bien la que le bat blesse.
On ne sait plus qui est/fait quoi?
L’homo homme n’a plus de place bien claire dans le cadre de la famille.
La lesbienne, quand elle est mere n’a pas le meme probleme.
On ne lui dit jamais « Tonton »
Mais on l’appellera « Marcel » si elle joue l’homme.

Je connais (un peu) C.G Jung, et je possede le Yi King traduit pas R. Wilhelm. Neanmoins je ne comprends pas bien ou tu veux en venir.

Bonjour Pierre, L’amour qui peut se traduire universellement par communiquer et transmettre de la Vie corporelle et spirituelle n’est pas une faveur ni même une tradition qui peut s’octroyer par l’homosexualité. Cette une affaire qui demandra un peu d’être des opposés complémentaires et une sérieuse nécessité que malheureusement l’homosexualité ne peut assurer.
Par contre le complément peut s’influencer et se rechercher d’où le problème avec nos enfants biologiques normalement conçus.

BenP,
En taoisme comme en psychanalyse, Biologie et Comportement ne font qu’un. Le corps et l’esprit sont indissociables. Tout n’est qu’influences.

Bonjour BenP,
La biologie des choses vivantes et leur comportement sont une vraie valeur universelle. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?
Je ne professe aucun jugement sur des comportements déviants, mais au contraire j’essaie de protéger ce qui peut encore l’être de toutes les libertés et facilités que la société humaine a créées depuis maintenant longtemps, j’ai perdu trop de familles par maladies et par comportements pour ne pas faire la distinction entre une déviance comportementale et une norme biologique et culturelle. La sexualité et la famille était considérée par les anciens comme le repère fondamental de tous les devoirs moraux qui devaient s’appliquer dans la société. Tu vois aujourd’hui, qu’est ce que l’on en a fait, je ne te ferais pas la moral ou l’éducation c’est trop tard pour la plupart d’entre nous.
Mais trop de facilité et de libertés notamment dans ce domaine qu’est la famille ne nous amèneront plus loin actuellement. L’éducation, la santé, la justice pour nos enfants sont trois paramètres à sauver en urgence.

Deplus vous ne pourrez nous faire renier le fait qu’une sexualité n’a de finalité que la biologie de tout être vivant.

BenP,
J’avais un prof de physique qui disait « tout n’est qu’attraction » : les atomes, l’amour, la force de gravité, les intérêts, les désirs…
Je suis d’accord pour dire que le corps et l’esprit sont indissociables… Mais pas que « Biologie » et « Comportement » ne font qu’un, ou que « Tout n’est qu’influences »…
Tu peux aisément remplacer le mot influences par confrontations.
Ton prof de physique avait et a toujours raison en ce qui concerne les forces d’attraction que je situe personnellement dans mon étude par la force magnétique inhérente au vivant universel et qui est à l’origine de toute production énergétique vitale, y compris la sexualité.

Bonjour à toutes et à tous :bye:

Faut-il trouver un équilibre entre les pays d’arabe et la France + les pays développés ?

En effet, l’homosexualité est considérée comme un péché dans l’islam, interdit en Arabie Saoudite et la plupart des autres nations musulmanes.

Dans les pays musulmans, pour les homosexuels :
– en Arabie Saoudite, ils sont décapités au sabre,
– en Iran c’est la pendaison ou bien ils sont “soignés” dans des instituts spécialisés,
– à Gaza, ils sont torturés avant d’être exécutés,
– en Jordanie il n’existe officiellement pas de lois sur l’homosexualité, mais ils sont souvent tués par leur famille dans ce qui est appelé “crimes d’honneur”,
– etc.

Une fois encore, les homosexuels sont servis de bouc-émissaires pour rassurer
une frange réactionnaire de la population et masquer les difficultés économiques.

Tandis qu’en France, l’association LGBT (Lesbiennes, Gays, Bisexuels et Trans) organise chaque année la « Marche des Fiertés » dans Paris qui rassemblait plus d’un demi-million de manifestants…

A Paris, deux personnes de même sexe qui s’embrassent par la bouche dans la rue ou dans le métro ne dérangent personne (bien qu’il y ait des regards curieux et discrets) !

Le Vietnam est en cours de développement (économique, politique…) pourquoi ne pas penser aussi à une ouverture d’esprit pour préserver une place aux homosexuels dans la société afin qu’ils puissent vivre comme tout le monde, sans complexe et ne pas nuire à l’« honneur » de leurs familles ?

Qu’en pensez-vous ?
NVTL:jap:

Dans les pays musulmans, pour les homosexuels :
Une fois encore, les homosexuels sont servis de bouc-émissaires pour rassurer
une frange réactionnaire de la population et masquer les difficultés économiques.
A Paris, deux personnes de même sexe qui s’embrassent par la bouche dans la rue ou dans le métro ne dérangent personne (bien qu’il y ait des regards curieux et discrets) !
NVTL:jap:[/quote]
Bonjour NVTL,
Dans les cinq paramètres définis dans mon étude et qui partent de:
La vitesse.
L’attraction ou les besoins du corps et de l’esprit.
La sexualité reproductive ou non.
La finance.
Le pouvoir politique.
Il est fait mention de toutes les perversions et déviances que l’être humain est en mesure de transmettre et de véhiculer par son comportement.
Le piège de nos pensées uniques est de pouvoir s’ouvrir à un regard ternaire, c’est à dire dans les trois directions qui sont:
D’où je viens?
Qui je suis?
Où je vais?
cette façon d’appréhender son destin est incompatible avec les cultures monothéistes bi-polaires ou binaires comme tu voudras, du monde islamo-judéo-chrétien dans lequel nous vivons en occident. Il fallait démontrer le bien fondé de cette structure cérébrale et comportementale (directement influencée par le taoisme) pour faire avancer l’humanité et celà a été fait.
Je voudrais t’assurer qu’il n’y a aucun jugement de valeur la dedans et que nos frères humains homosexuels ou non sont les bienvenues dans le dialogue.

Tout est interconnecte. Quand corps et esprit ne marchent plus ensemble, on tombe malade.

La sexualité des êtres vivants ne peut être une convention humaine BenP, elle peut tout au plus être une autre orientation comme tu le précises et c’est la liberté de tout un chacun. Mais il ne faut faire passer un plaisir lié à la procréation en tant que nécessité avant de s’assurer que ce même plaisir ne survient que quand la fonction reproductive est accomplie. Sinon tu tourneras le problème des milliers de fois avant d’en comprendre les tenants et les aboutissants sans rien rechercher et produire de vital.
Un plaisir quand il est consommé ne laisse rien aux autres si ce n’est que quand il est partagé pour avancer ou faire avancer l’humanité.

En Afrique, le fait de se donner la main, n’est pas un signe d’homosexualité entre deux étres de meme sexe, simplement cela veut dire que la Parole qui s’echange à ce moment là est sincère et n’ est pas mensongère.

Ils se proménent en se donnant la main !?! Où ca en Afrique ? Partout?
Au vietnam c’est la main sur l’épaule, j’en suis sur mais main dans main aucune idée.
Chaques pays à ses coutumes, essayer de faire une bise à une vietnamienne, (le bonjour ou le au revoir frenchy):wink2:.

Le rapport? C’est qu’il y a egalement sexualite a-normale, deviante ; en un mot comme en cent, non-reproductrice.
Beaucoup de gens (et qui ne sont meme pas dentistes) font l’amalgame entre Pedophilie et Homosexualite.
Peut-etre parce qu’a l’epoque Hellene (eh, les garcons!), l’homosexualite concernait des rapports homme/adolescent prepubere (l’Éraste avec son Éromène de plus de 12 ans).
Ce qui etait a l’epoque un fait social reconnu codifie: en fait, un rite d’initiation, est devenu aujourd’hui une pratique totalement non-codifie.
En general l’adolescent se mariait ensuite vers l’age de 20 ans pour fonder une famille et faire des enfants.
Ce n’est plus vraiment le cas des communautes homosexuelles aujourd’hui.
En fait, il n’y a pas de consequence directe entre le fait d’etre homo et d’etre pedophile, …mais on sait d’ou vient la fumee.

Bonjour

Ah bien j’avoue …. n’avoir lu qu’en diagonale, mais j’espere que benp
a recu toutes les reponses qu’il attendait.

Pour en revenir a l’anecdote (relire la premiere page)

Aurais tu agit de la meme facon, en france ?
(commencant a te connaitre) tu vas repondre oui bien sur…
Trop fort … et que je parle encore une fois sans savoir

Et bien moi je doute de l’honnetete de cette reponse.
Au pire comme je pense que tu aurais pris un soufflet, au mieux
tu aurais surement eu droit a un « non mais c’est quoi cet espece
de con ! va jouer ailleurs dugland ! » je pense que tu n’aurais pas
eu droit a l’effet impulse, mais plutot a l’effet repulse (je me marre
tout seul)

En fait j’aimerais bien connaitre la demarche intellectuelle qui t’autorise
ici au vietnam, ce genre de bon geste. Surement peut etre ce sentiment
d’humilite, d’impunite, « du ben quoi c’est pas mechant, on rigole, je cherche a comprendre » … oups.

Pis en y reflechissant encore, je me dis, que ca doit etre une technique de
journaliste, on expose un fait, en l’argumentant de la facon la plus realiste
possible donc en y jouant un role…. pis on attend les reactions ! Amusant, non.

Amicalement.

Il n ‘ a plus une seul pie qui chante dans le marais (sic!)

Non, le nombre de ceux qui osent reconnaître leur homosexualité à progressé..

Considères-tu qu’il y a un lien entre « la progression » de l’homosexualité et celle du sida ?
Ce recensement ne reflète-t-il pas plutôt un meilleur système de dépistage ? Une explosion de la prostitution ?

Ah bon, parce que l’homosexualité c’est une question de mode, pas d’orientation sexuelle ?

Tu deviens grave, tu pose une question, tu y réponds et tu critique ta réponse, je ne te comprends plus!!!!!!!!!!

Bonsoir anh NVTL, bonsoir tout le monde,

Les chiffres annoncés ci dessus ne corespondent en rien à la réalité étant donné que le nombre d’homosexuels , des deux sexes confondus, est sans aucun doute beaucoup plus élevé.

Ce qui est surprenant c’est que le gouvernement a des chiffres concernant l’homosexualité masculine mais pas pour l’homosexualité féminine puisqu’elle n’a pas l’air d’existé dans les statistiques.

Pour répondre à ta question anh NVTL, je ne crois pas que l’homosexualité soit une mode au Vietnam ou tente a devenir un phénomène de mode…

La société et les pouvoirs publics considèrent l’homosexualité comme une pathologie, comme une sorte de maladie, vecteur de transmission du VIH. Ils ne peuvent ni s’afficher, ni “to come out”. Le jugement de l’opinion demeure intolérant. Cependant, l’évoquer officiellement c’est déjà une petite révolution de mentalité.

Mais je peux dire que la société et les autorités ne sont pas tolérantes vis-à-vis de cette population. Les raisons sont multiples : ignorance, préjugés négatifs, morale, idéologique,… Ceux qui s’affichent ouvertement, au Vietnam, se sont surtout ceux qui ont une position sociale au dessus de la masse lambda c’est à dire des designers, artistes, coiffeurs, maquilleurs …Pour les autres, se faire savoir pourrait leur coûter le boulot et la mise à l’indexe dans le quartier.

Kim Sang:bye:

c ‘est clair! j imagine tres mal le vendeur de ve so faisant son coming out lors de sa tournée matinale dans sa bourgade du delta ou d ailleurs…
(hey! ca ferait une bonne histoire, ça! je note.)

A propos du Sida, il faudrait deja avoir le nombre exact de victimes par la seringue.
Je pense que pour certains, l’homosexualité n’est pas du tout une mode.
Mais quel pourcentage?

Pour d’autres, l’homosexualité est peut-etre aussi un moyen d’acceder a un niveau de vie qui leur serait innacessible par la voie normale.

Soit precis ; en fait, tu te sens bien plus proche des Vietnamiennes.

Pour le deuxieme point, je me demande si la prostitution masculine ne serait pas plus facile et rentable aupres des hommes qu’aupres des femmes.
Mais peut-etre me trompe-je?

Bonjour,
L’adoption fait des ravages en France et l’a fait au Viêt Nâm. Avec les comportements que vous avez face à la sexualité, la France perdra toute possibilité d’adopter à l’avenir un enfant étranger. C’est un problème culturel et environnemental avec l’électricité produite et transportée sur le territoire et qui influence directement nos comportements et la libido de tout un chacun.

Je crois qu’il faut rétablir aussi le fait que la société française n’est pas très tolérante vis à vis des homosexuels – Certes la discrimination à l’égard de l’homosexualité est condamné par la loi, mais la législation ne reflète pas, loin s’en faut, les mentalités !
Difficile (comme au viêtnam) d’être homosexuel quand on vit dans un quartier de banlieue, ou dans un petit village de province. Quand on est ouvrier à l’usine plutôt qu’artiste dans un milieu branché !?

Et l’homosexualité féminine est tout comme au viêtnam bien plus tabou que l’homosexualité masculine.

Les comportements sont tous liés à la libido de chacun. Elle influence ces comportements dans:
La vitesse.
L’alimentation du corps et de l’esprit.
La sexualité et la reproduction ou non.
Le pouvoir matériel ou la finance.
Le pouvoir d’influence politique ou non.
Ne conviendrait il pas de paramètrer autrement cette libido? Pour moi la question ne se pose même plus et si je peux encore protéger mes enfants de ces déviances, je le ferais volontiers.

@BenP 60637 wrote:

Mais pour cela, c’est tres naturel de se tenir dans la main, et sans pensee homosexuelle du tout…

Au Viet Nam, je n’ai pas vu beaucoup de personnes se tenir par la main… et jamais deux hommes, en tout cas !

D’accord, c’est considéré comme une attitude de paysans par les gens des villes mais tu es quand même un peu miro ; fait vérifier tes lunettes !

A propos de la prostitution masculine
@BenP 60873 wrote:

Mais je n’en n’ai jamais entendu parler, au Viêt Nam…

Quelqu’un aurait des infos sur la prostitution homosexuelle, au Viêt Nam ?

En 2001, j’atterris à SGN à 22h. Dans le taxi, à 10 km de l’aéroport, le chauffeur nous désigne un jeune homme qui attend sous un réverbère : – Des gigolo, y en a de + en +

Alors tu es peut-être sourd aussi…

Mais après tout, ça vaut mieux comme ça car tu serais capable d’aller lui offrir des chewing-gums:brice_nice:

C’est quoi ce delire?

A Hanoi, autour de Hoan Kiem passe minuit.Et dans toutes les boites de nuit. Arretes (5mn) de regarder les filles, mets-toi des boules quies pour ne pas etre dissipe par le bruit (methode Malaussene) et regardes.
Y en a toujours quelques uns qui rodent, mais comme c’est pas des folles perdues, (quand on n’est pas homo), on les remarque pas.

faire un coming out a la campagne? ca me parait impensable, et selon un ami. Le risque?
Se prendre une grosse dérouillée par le daron et puis se faire rejetter par toute la famille, ce qui est La punition. Donc? Se marier, fonder une famille et mener sa petite double vie de vendeur de bonbon,tranquille… à la ville.

@HUYARD Pierre 60882 wrote:

A Hanoi, autour de Hoan Kiem passe minuit.Et dans toutes les boites de nuit. Arretes (5mn) de regarder les filles, mets-toi des boules quies pour ne pas etre dissipe par le bruit (methode Malaussene) et regardes.
Y en a toujours quelques uns qui rodent, mais comme c’est pas des folles perdues, (quand on n’est pas homo), on les remarque pas.

J’ai un copain vina qui va souvant se promener au bord du Petit lac le soir
Non merci trop pour moi…
Particulièrement autour des vespasiennes là
Quoi que d’après Vietnamet, de jour, les toilettes public auraient été transformées en boutique de glaces. Il faut envoyer notre BenP enquêter sur cette affaire ; les glaces c’est un spécialiste.

Bonsoir Pierre,
Si tu ne vois pas de rapport entre l’impossibilité de faire des gosses et l’obligation d’aller adopter un gamin vietnamien pour l’amener dans un pays aussi pollué électromagnétique que la France, je ne pourrais bientôt plus rien faire pour vous. Cette pollution touche déjà nos femmes, nos mères et voisins avec ce que produit AREVA, et tu le devineras sur l’orientation sexuelle bien entendu de nos concitoyens. Le délire c’est à eux de l’arrêter au gouvernement en France avant de faire venir des gamins de là du Vietnam en France. Fais passer cette source autour de toi au pays sans paniquer. Ils sont en train de calmer le jeu et on va pouvoir peut être espérer mieux d’ici quelques années. Merci à vous.

Bonsoir An Ninh,

Qu’est ce que l’adoption à avoir avec l’homosexualité ???

Bonsoir Kimsang,
L’adoption peut se traduire par l’impossibilité de faire soi même des enfants. Pour de multiples raisons et qui sont malheureusement biologiques et ici en France provoquées par manipulation du climat depuis Tchernobyl.
L’homosexualité qui peut avoir la même cause dans l’influence de ces manipulations électromagnétiques peut être évitée et ne demanderait qu’à se prévenir pour moi. Nous en sommes à présent en France à se demander si l’on doit autoriser l’adoption par des parents homosexuels.
Là, il faut me laisser dire non, car je pense personnellement que la société a été trop loin dans ses orientations et qu’elle va droit au suicide si elle déroge encore aux règles fondamentales qui régissent le vivant, et la famille. Deplus déraciner un enfant sain de corps et d’esprit d’Asie du SE ou d’ailleurs pour le greffer sur une culture et un territoire pollué comme le notre ici est pour moi inhumain.

Je ne vois pas le rapport entre l’impossibilite de faire des enfants et l’obligation d’en importer. Je connais des gens qui n’en ont pas et n’en adoptent pas, des gens qui en ont deja et qui en adoptent, …
AREVA ne produit pas vraiment de la pollution magnetique, mais des fuites radioactives, surement d’origine militaire d’ailleurs et d’avant l’arrivee d’Areva a Tricastin.
Si le Vietnam n’est pas radioactif, pour le moment mais ca va venir, il possede d’autres pollutions bien typiques d’un pays en voie de devellopement rapide et d’une industrialisation (pas trop) controlee.

• pas ou trop peu de stations d’epuration,
• rejets dans la nature (ou ce qui en tient lieu) de dechets industriels divers (meme l’ete),
• traitement des ordures aleatoires (suivant leurs valeurs marchandes uniquement),
• amiante toujours utilisee,
• gaz d’echapements en ville,
• tabagie tous azimuts (cancer des poumons le moins cher du monde),

Question pollutions, le Vietnam propose donc un choix large qui pourra seduire le touriste nostalgique des annees 60.
Enfin, si on considere que le portable produit une pollution electro-magnetique dangereuse pour la sante, tous les Vietnamiens vont crever prochainement.
C’est pourquoi, l’idee de depolluer totallement la France (facon Howard Hawks) avant de faire venir des petits nenfants Vietnamiens me parait une fausse bonne idee. Le choc entre l’atmosphere du centre de Saigon et le nouvel air pur garantie AFNOR (et Nicolas Hulot) risque de leur etre fatal des la descente d’avion.
Par consequent, je pense qu’il est souhaitable que la France garde un niveau minimum de pollution dans le but de leur eviter un choc ecologique trop prononce.

NOTA
Par pollution magnetique, tu veux peut-etre parler des parents adoptifs trop z’aimants.

Bonjour,
Anorexie ou boulimie, et des fois les deux. Voilà comment peuvent se traduirent les influences électromagnétiques sur des comportements. Maintenant on vous laisse seuls juges de penser que celà peut représenter un èquilibre. Ces pollutions n’ont rien à voir avec des fuites d’uranium mais avec le nombre d’émission et de transports aériens de ces ondes, par très haute tension, ou manipulation du climat par satellites météos et qui vont directement incider sur les comportements sexuels. Chimiquement Pierre, même l’agent orange et la dioxine ne peuvent dépasser en puissance les effets de cette pollution et qui devient Ben même si tu n’es pas d’accord avec ça, une pollution culturelle. Et qui peut m’amener personnellement à apprécier Mastroiani, Dédé.

Y avait aussi la pollution nocturne, mais j’ai arrete avant d’entrer en maternelle. Ca pissait pas assez loin.

De parler de vie à Paris ou à HCM restera identique pour jusqu’à la fin des temps sur terre et ne changera pas le cours du vivant mais pourra en altérer sa qualité Pierre. Mais il ne faut pas relativiser l’affaire pas plus que de l’éterniser.

An Ninh,
Je comprends vraiment rien a ce que tu racontes. J’imprime pas.
J’ai beau te renvoyer des vannes pourries pour te faire sortir de tes gonds, tu repars de plus belle vers ton reseau electro-magnetique, …
Bon voyage spatial donc, mais ce sera sans moi. Je preferre quand meme rester sur terre.

Il n’y a que le nombre de décès en moins depuis trois ans en France qui peut te renseigner sur la valeur de mes arguments en matière de radio activité et de répercussions sur les libidos.
Aucune gloire à avoir été promoteur de cette démarche et de l’arrêt de ces hostilités électro m

La recherche fondamentale a besoin à présent dans le monde comme au Vietnam de gens qui pensent à faire évoluer, voire protéger leur pays de tous les risques environnementaux que les sociétés ont créés lors de cette dernière fin de siècle. Si nous pouvons amener un plus en matière de savoir avec nos origines vietnamiennes et surtout de prévention, je ne vois pas ce qu’il pourrait y avoir d’incompréhensible ou de non productif à le divulguer. Santé, éducation, environnement sont les maîtres mots de cette recherche.

Desole, mais le nombre de décès en moins (ou en plus) depuis trois ans en France ne me renseigne en rien sur la valeur de tes arguments en matière de radio activité et de répercussions sur les libidos

[SIZE=+1]La queue du chat[/SIZE]
Paroles et Musique: Robert Marcy 1948
© 1948 – Editions Méridian

Le médium était concentré
L’assistance était convulsée
La table soudain, a remué
Et l’esprit frappeur a frappé

{Refrain}
C’n’est qu’le p’tit bout d’la queue du chat
Qui vous électrise
C’n’est qu’le p’tit bout d’la queue du chat
Qui a fait c’bruit-là
Non l’esprit n’est pas encore là
Unissons nos fluides
Et recommençons nos ébats
Que le chat gâcha.

Puis un souffle étrange a passé
Une ombre au mur s’est profilée
L’assistance s’est mise à trembler
Mais le médium a déclaré :

{Au refrain}

Alors en rond on se remit
Et puis on attendit l’esprit
Quand une dame poussa un cri
En disant : « Je l’sens c’est lui ! »

C’n’est qu’le p’tit bout d’la queue du chat
Qui vous électrise
C’n’est qu’le p’tit bout d’la queue du chat
Que pensiez-vous là ?
L’esprit ne vous aurait pas fait ça
Vous n’avez pas d’fluide
Le médium alors se fâcha
Et chassa le chat

Une voix dit : « Miaou me voilà »
Quelle drôle de surprise
Car l’esprit s’était caché là
Dans la queue du… dans la queue du… dans la queue du chat.

Si comme tout un chacun, qui disait dans une autre chanson Brassens!
Le fait de vouloir détourner le fil d’une discussion sur les comportements homosexuels ne peut ramener (de toute manière) en rien ceux qui sont décédés avec cette radioactivité depuis Tchernobyl. Le problème, vois tu Pierre c’est qu’après l’explosion de la centrale ukrainienne ils ont voulu continuer à produire et à transporter leurs mégawatts et qu’ils continuaient à se planquer derrière des faux fuyants pour faire du pognon. On en était rendu à provoquer le climat pour la flotte en agriculture, la neige ou le soleil pour les touristes, mais malheureusement la grêle pour les récoltes ou le canicule en 2003 pour les parisiens. Y a pas de gourou la dedans crois moi. Et il a fallu que je vois partir toute ma famille à Paris ainsi que tonton Phu qui était un ami à mon pére de Binh Dinh à la même époque dans les années 70 pour chercher de quoi ça venait ces décès. Je peux te dire aujourd’hui que ça fait beaucoup de monde tout ça. D’en avoir compris la causalité et de prévenir des populations autant européennes qu’africaines, qu’asiatiques ou autres sur la planète ne peut me faire passer pour la queue du chat que tu décris aussi bien.

[FONT=&quot]« La queue du chat » était chantée par les Frères Jacques: pas celui de « sonnez les matines, ding, ding, dong… »
[/FONT]

La centrale de Tchernobyl a été fermée après l’explosion.

S’il y a un gourou, il est sûrement noyé dans ta pâté pour chat.

An Ninh, actuellement il n’y a jamais aucun rapport d’établi entre les ondes électro-magnétiques et notre comportement – à foriori notre orientation sexuelle – Ceci relève, et ce n’est pas nouveau, du pure fantasme populaire.

Certaines scientifiques semblent démontrer que ces ondes favorisent – voir provoquent – certaines tumeurs, cancers et leucémie. Bien que le résultats de ces travaux soient discutés entre scientifiques..

Je peux comprendre certains arguments contre l’adoption par des couples homosexuels, mais de la même manière les psychologues s’accordent à dire que les enfants élevés par ces couples (2 femmes ou 2 hommes) ne présentent pas plus de troubles comportements (ni même une influence sur leur orientation sexuelle) que les autres enfants.

Quand au déracinement de l’enfant adopté, il n’est probablement pas plus déstabilisant que celui du migrant. Rappelons que (sauf cas condamnable, et heureusement, souvent condamné) les enfants adoptés sont des enfants abandonnés et qui vivent dans des orphelinats – et quand bien même cet établissement soit bien tenu, je doute qu’il puisse favoriser aussi bien qu’une famille adoptante le développement personnel de l’enfant !?

Bonjour,
Si il y a un rapport entre nos pathologies et notre santé avec cette pollution radioactive et ionisante, les pollueurs ne viendront pas nous le dire et c’est à nous d’enrayer ce comportement et cette volonté de faire encore plus de moyens et de pouvoir pour eux, en démontrant clairement ces pollutions et la relation qu’il y a avec les comportements et la santé d’une collectivité. Quand à un individu adopté ou non; il est en mesure de penser et de décider pour son vivant qu’à partir de l’adolescence c’est à dire vers treize ou quatorze ans d’où la dangerosité qu’il y a de le laisser se faire influencer avant. Un individu déviant recherchera obligatoirement son complément dans la relation. Qui plus est si celle ci est de nature sexuelle. Pour la reproduction tu trouveras aussi cette preuve et cette obligation complémentaire qui amène des personnes à rechercher leur véritable complément biologique. Dès lors n’y aurait il pas lieu de protéger les plus jeunes ?

Ben,
A force de curiosite, tu vas bien reussir a choper des maladies branchees.
:wink2:

[SIZE=+2]Boris Vian[/SIZE]
[SIZE=+3]JE VOUDRAIS PAS CREVER[/SIZE]

Je voudrais pas crever
Avant d’avoir connu
Les chiens noirs du Mexique
Qui dorment sans rêver
Les singes à cul nu
Dévoreurs de tropiques
Les araignées d’argent
Au nid truffé de bulles

Je voudrais pas crever
Sans savoir si la lune
Sous son faux air de thune
A un côté pointu
Si le soleil est froid
Si les quatre saisons
Ne sont vraiment que quatre

Sans avoir essayé
De porter une robe
Sur les grands boulevards
Sans avoir regardé
Dans un regard d’égout
Sans avoir mis mon zobe
Dans des coinstots bizarres

Je voudrais pas finir
Sans connaître la lèpre
Ou les sept maladies
Qu’on attrape là-bas
Le bon ni le mauvais
Ne me feraient de peine
Si si si je savais
Que j’en aurai l’étrenne

Et il y a z aussi
Tout ce que je connais
Le fond vert de la mer
Où valsent les brins d’algue
Sur le sable ondulé
L’herbe grillée de juin
La terre qui craquelle
L’odeur des conifères
Et les baisers de celle
Que ceci que cela
La belle que voilà
Mon Ourson, l’Ursula

Je voudrais pas crever
Avant d’avoir usé
Sa bouche avec ma bouche
Son corps avec mes mains
Le reste avec mes yeux
J’en dis pas plus faut bien
Rester révérencieux

Je voudrais pas mourir
Sans qu’on ait inventé
Les roses éternelles
La journée de deux heures
La mer à la montagne
La montagne à la mer
La fin de la douleur
Les journaux en couleur

Tous les enfants contents
Et tant de trucs encore
Qui dorment dans les crânes
Des géniaux ingénieurs
Des jardiniers joviaux
Des soucieux socialistes
Des urbains urbanistes
Et des pensifs penseurs
Tant de choses à voir
A voir z et à entendre
Tant de temps à attendre
A chercher dans le noir

Et moi je vois la fin
Qui grouille et qui s’amène
Avec sa gueule moche
Et qui m’ouvre ses bras
De grenouille bancroche

Je voudrais pas crever
Non monsieur non madame
Avant d’avoir tâté
Le goût qui me tourmente
Le goût qu’est le plus fort
Je voudrais pas crever
Avant d’avoir goûté
La saveur de la mort…

Sauf que là tu ne démontres rien, et qu’il m’apparaît actuellement difficile de le faire !?

Tu ne réponds sur le point de savoir ce qu’il est préférable pour un enfant ;
Vaut-il mieux être élevé dans un orphelinat dans son pays d’origine ? ou dans une famille d’adoptionl à l’étranger ? D’autant que je sache, les familles d’adoption s’attachent généralement à ne rien cacher des origines, ni à couper les ponts avec le pays de naissance de l’adopté, justement pour assurer du bon développement de l’enfant ainsi déraciné..

C’est quoi un individu déviant ? L’homosexualité est un comportement déviant selon toi ? ..pour le reste, je comprends pas vraiment ce que tu racontes – Je crois surtout que tu es homophobe, et considères que l’homosexualité est au mieux une maladie chronique, au pire une perversité qu’il faut de toute manière soigner. Pour moi, l’homosexualité est une orientation sexuelle – Et défendre la liberté c’est défendre les homosexuels. Dernier point, il est tout à fait stupide de croire que l’homosexualité menace la démographie de la planète -> D’ailleurs, de l’avis de tout ceux qui veulent préserver la planète (comme toi me semble-t-il) il serait préférable que le nombre d’individu sur terre soit réduit, et qu’il sera en 2050 de nourir et soigner l’ensemble des individus de la planète !

Démontre qui veut bien démontrer. Je n’irais pas à affirmer d’où vient la fumée car je sais personnellement d’où elle vient. Et que d’avoir vues se perdre tant de paternités autour de moi ne peut me faire accepter ce qui se trame pour l’avenir. Pour l’homophobie, j’en ai parlée dans le début de ce débat et celà prouve combien tu n’attaches pas d’importance à l’avenir de ces gamins. Sans vouloir te faire culpabiliser pour autant, je peux te proposer et te dire de passer par là où je suis passé perso et de voir par toi même où tu en seras après avec ta paternité. Tu comprendras très vite que ce ne sont pas des choses que l’on improvise.

L’homosexualité ne propose pas de créer la vie et d’entretenir un sentiment positif vis à vis de son complément biologique sexuel. L’homosexualité n’est pas une erreur ni plus qu’une vérité ou une orientation étant donné qu’une sexualité n’a de finalité biologique que de servir le vivant et le sentiment positif qui peut s’y rattacher.

Je suis père de famille, et je ne prétends pas que cela s’improvise. Adopté ou pas, élevé un enfant n’est pas choses simple et facile !

PS : Honnêtement, il y a pas mal de phrases dans lesquelles je ne vois vraiment pas où tu veux en venir..

Une seule phrase ou une seule pensée peut être et doit se développer pour la sexualité.
« Tout doit être pensé et vécu pour le vivant »

Tu pourras tout vivre après t’être assuré d’avoir accompli ce qui correspond à ta place dans l’univers. « N32 » la durée dans le livre des mutations.

Pour moi la sexualité ne se limite pas à la procréation – Elle est un moment de partage et de plaisir entre deux êtres (qui s’aiment) !

Là je crois que tu es dans le vrai.

Ah bon, ben on ne dirait pas que c’est le sens de ton discours !? Et si la sexualité est une question de partage entre deux personnes, et non une question de procréation, alors l’homosexualité ne doit plus te poser de problème..

L’homosexualité? Non cela ne me dérange pas plus que ça. Mais une sexualité complémentaire et partagée entre un Yin et un Yang comme toute création et partage de vie. :friends:

Bonjour
Ah excuse moi, en fait pour les questions et les reponses, je n’ai juste qu’appris sur ce forum (par un maitre).

Comme je n’ai pas une ligne tres reactive, je suis oblige de faire des choix, en l’occurence, j’avais note l’anecdote dans une case memoire, et comme je l’ai dis, je n’ai pas tout lu, et quand un sujet m’interesse je peux passer de la premiere a la derniere page sans probleme et tant pis si ca fait doublon.

J’ai donc repris le fil, et donc toutes mes plates excuses a l’initiateur et l’acteur de ce temoignage, si je l’ai offense.

Amicalement.

C’est bien çà le problème, tu zappe les explications de pas mal de post, donc des réponses que je ne comprends plus. S’il te plait arrête de t’excuser auprès de BenP, çà devient de moins en moins crédible, il faut assumer ses écrits ou admettre ses erreurs, mais sans en faire de trop.

Pierre.

32. [FONT=&quot]恆[/FONT] Hong / La Durée
En haut Tchen : L’Éveilleur, le Tonnerre
En bas Souen : Le Doux, le Vent
Le trigramme fort Tchen est au-dessus, le trigramme faible Souen, au-dessous. Cet hexagramme est l’inverse du précédent : là l’influence, ici l’union comme état durable. Les images sont celles du tonnerre et du vent qui sont également des phénomènes associés de façon constante. Le trigramme inférieur indique douceur au-dedans, le trigramme supérieur, mouvement au-dehors.
Si nous appliquons l’hexagramme aux rapports sociaux, nous sommes en présence de l’institution matrimoniale comme union durable des sexes. Lors de la demande en mariage, le jeune homme se tenait placé au-dessous de la jeune fille. Par contre, dans le mariage qui est représenté par la réunion du fils aîné et de la fille aînée, l’homme est à l’extérieur fournissant direction et impulsion, tandis que la femme demeure à l’intérieur, douce et obéissante.

Le Jugement
Succès. Pas de blâme.
La persévérance est avantageuse.
Il est avantageux d’avoir où aller.
La durée est un état dont le mouvement n’est pas annihilé par les obstacles. Ce n’est pas un état de repos, car la pure immobilité est recul. La durée est plutôt un mouvement s’accomplissant suivant des lois déterminées, refermé sur lui-même et, par suite, se renouvelant sans cesse, d’un tout organisé et fortement centré sur lui-même, dans lequel toute fin est suivie d’un nouveau commencement. La fin est atteinte par le mouvement vers l’intérieur, l’inspiration du souffle, la systole, la concentration. Ce mouvement se change en un nouveau début dans lequel il est dirigé vers l’extérieur : c’est l’expiration du souffle, la diastole, l’expansion. C’est de cette manière que les corps célestes accomplissent leur course dans le ciel et peuvent en conséquence briller d’une manière durable. Les saisons se déroulent suivant une loi fixe de changement et de transformation et peuvent par suite œuvrer durablement. Ainsi l’homme qui a entendu l’appel incarne une signification durable dans sa manière de vivre et le monde reçoit par là une forme. A partir de ce en quoi les choses puisent leur durée, il est possible de reconnaître la nature de tous les êtres dans le ciel et sur la terre.

L’Image
Tonnerre et vent :
Ainsi l’homme noble conserve une attitude ferme et ne change pas de direction.
Le tonnerre roule et le vent souffle. L’un et l’autre représentent un phénomène extrêmement mobile, si bien que leur apparence est à l’opposé de la durée. Toutefois leur apparition et leur disparition, leur mouvement d’aller et de retour suivent des lois durables. Ainsi l’autonomie de l’homme noble ne consiste pas en ce qu’il serait rigide et immobile. Il suit toujours le temps et se transforme avec lui. Ce qui dure est la direction ferme, la loi interne de son être qui détermine toutes ses actions.

Trait inférieur
Six au commencement signifie :
Vouloir trop vite la durée apporte une constante infortune.
Rien qui soit avantageux
On ne peut créer quelque chose de durable que par un long travail et une méditation assidue. Lao Tseu dit dans ce sens : « Si l’on veut comprimer quelque chose, il faut d’abord le laisser se dilater comme il faut. » Celui qui exige trop du premier coup fait preuve de précipitation, et, parce qu’il veut trop avoir, il n’obtient finalement rien du tout

Second trait
Neuf à la deuxième place signifie :
Le remords disparaît.
La situation est anormale. La force du caractère est plus grande que la puissance matérielle dont on dispose. Peut-être pourrait-on craindre alors de se laisser entraîner à une entreprise au-dessus de ses forces, mais, comme c’est le temps de la durée, on parvient à maîtriser l’énergie intérieure, si bien que tout excès est évité. Ainsi disparaît l’occasion de remords.

Troisième trait
Neuf à la troisième place signifie :
Celui qui ne procure pas la durée à son caractère rencontre la disgrâce.
Humiliation persistante.
Quand un homme est mû intérieurement par des sentiments provenant du monde extérieur et créés par la crainte et l’espérance, il oublie la logique interne du caractère. Une telle inconséquence intérieure conduit à la longue à des expériences douloureuses. Ces humiliations viennent souvent d’un côté auquel on n’avait pas songé. Ce ne sont pas tant des effets du monde extérieur que des connexions régulières déterminées par notre propre nature.

Quatrième trait
Neuf à la quatrième place signifie :
Il n’y a pas de gibier dans le champ.
Quand à la chasse on veut faire mouche, il faut commencer de la manière convenable. Si l’on persiste à courir après le gibier en un endroit où il n’y en a pas, on peut attendre longtemps avant de le trouver. La durée dans la recherche ne suffit pas. Si l’on ne cherche pas de la manière correcte on ne trouvera pas.

Cinquième trait
Six à la cinquième place signifie :
Donner de la durée à son caractère par la persévérance est source de fortune pour la femme et d’infortune pour l’homme.
Une femme doit toute sa vie suivre un homme, mais l’homme doit s’en tenir à chaque instant à ce qui est son devoir. S’il voulait régler de façon constante sa conduite sur la femme, ce serait pour lui une faute. De même il est excellent pour la femme d’adopter une attitude conservatrice à l’égard des usages reçus; par contre, l’homme doit demeurer mobile et prêt à s’adapter et à ne se laisser déterminer à chaque instant que par ce que son devoir réclame.

Trait supérieur
Six en haut signifie :
La hâte comme état durable apporte l’infortune.
Il y a des êtres qui sont dans un état perpétuel de hâte sans trouver le repos à l’intérieur d’eux-mêmes. Non seulement la hâte empêche toute profondeur morale, mais elle devient bientôt un danger si elle règne à la place directrice.

Bonjour,

Je n’ai pas le temps pour le moment de lire en entier ton post. Je l’ai survolé, j’y reviendrai plus tard… Mais, dans ce survol, la fin m’a tapé dans l’oeil (ouf ! même pas mal !)

« Trait supérieur
Six en haut signifie :
La hâte comme état durable apporte l’infortune.
Il y a des êtres qui sont dans un état perpétuel de hâte sans trouver le repos à l’intérieur d’eux-mêmes. Non seulement la hâte empêche toute profondeur morale, mais elle devient bientôt un danger si elle règne à la place directrice ».

Devinez à qui je pense que cela pourrait s’appliquer ? :bye:

Salut Pierre,
le livre de Richard Wilhelm est ton livre de chevet? Tu utilises des pieces, des tiges d’archillées ou tu le lis par plaisir?
Bonjour Anh Ninh,
tu cultives des herbes chez toi?:humour:
De toute manière ce fil est intéressant et…rigolo:bye:

Bonjour à tous,

La hâte comme état durable est le fait de quelqu’un qui ne peut effectivement rechercher que le plaisir, donc va directement à l’infortune du corps et de l’esprit.
Peu d’entre vous savent qu’avant le N32 il y a l’influence N31 la demande en mariage et pas de gay cette fois, relire donc l’ordre de succession. Une recherche forcenée des plaisirs de la terre n’est pas odieuse mais nécessite une grande disponibilité de coeur que vous n’aurez pas en ne recherchant pas votre complément Yin ou Yang. Mais c’est bien quand même vous avez de quoi lire pour l’éternité avec le livre, c’est un livre d’avenir, on sait seulement où s’arrêtera la lecture pour certains.

Mon Yi King de Richard Wilhelm est reste en France, donc j’aurais du mal a en faire un livre de chevet.
J’utilise des baguettes QWERTY.
La citation du 32 me semblait un peu courte et surtout pas equilibree, donc j’ai ete voir sur ;
Yi King, le Livre des Mutations – Yi Jing
pour avoir la definition complete ligne par ligne.
Enfin, je ne cultive, ni ne fume aucune herbe.

Bonsoir Pierre,
j’ai le bouquin içi…Quand je remonte sur Saigon tu pourras en faire une copie si tu le désire. Pour ma part, j’ouvre de temps en temps ce livre pour lire un hexagramme au hasard :jap:
Au sujet de la culture c’était adressé à Anh ninh:wink2:

Merci de ta proposition pour le bouquin.
Au sujet de Anh Ninh, je crains qu’il ne fume ni ne boive rien.
Peut-etre devrait-il.

@HUYARD Pierre 61048 wrote:

Mon Yi King de Richard Wilhelm est reste en France, donc j’aurais du mal a en faire un livre de chevet.
J’utilise des baguettes QWERTY.
La citation du 32 me semblait un peu courte et surtout pas equilibree, donc j’ai ete voir sur ;
Yi King, le Livre des Mutations – Yi Jing
pour avoir la definition complete ligne par ligne.
Enfin, je ne cultive, ni ne fume aucune herbe.

Madame me casse les pieds avec son « Livre des Transformations »

Hihi Je viens d’inventer cette blague :
– Qu’est ce que c’est qu’un homosexuel qui a lu entièrement le « Livre des Mutations » ?
– Un transsexuel

Bonjour Caliméro, Pierre, An Nhin, et les autres forumeurs…

pouvez vous me donner les références exactes « du » ou « des » livres sur le yi jing?

Merci à vous:bye:

Quel est l’animal qui peut changer de sexe en 5 secondes?
Le MORPION

Bonjour Chantalngoc, et tous les autres forumeurs,
La version la plus complète du livre se trouve dans:
YI KING
Le livre des transformations

Version allemande
de Richard WILHELM Préfacée et traduite en français par Etienne Perrot

Librairie de Médicis
3, rue de Médicis – Paris (VIè) ISBN 2.85327.003.3

Il n’a pas été rédigé pour des déviants ou pour des transexuels DédéHeo mais pour des gens passionés de leur culture et de leur pilosophie de vie d’origine.
Il est un ouvrage où chacun peut se reconnaitre dans l’infini et reconnaitre la moindre herbe ou plante qui parcoure son environnent donc il peut t’être utile en phytothérapie et renseigner les forumeurs si après sa lecture et sa consultation régulière comme modèle si tu veux. Il peut nécessiter la culture de plantes ou de comportements. :wink2:

@HUYARD Pierre 61067 wrote:

Quel est l’animal qui peut changer de sexe en 5 secondes?
Le MORPION

Hihi Les morpions d’homosexsuel changent de sexe mais c’a reste le même.

Oui, et ils peuvent toujours se gratter quand ca les demange.

Désolé Ben mais je trouve tes propos déplacés voir même humiliants pour ces jeunes filles..:umnik2::suspect:

Donner des bonbons comme si on donnait des cacahouètes au singes..Tu vois la comparaison..:swoon:

Ah bon tu faisais la même chose en France ?

Ha! il est quand même des heures où vous avez fini de gaver avec ces vannes à la con!
En transporteur qui se respecte BenP il m’arrive d’offrir ou de jeter des bonbons mentholés à mes clients ou les gamins que je transporte et qui me le demandent mais c’est sans attendre d’eux une quelconque reconnaissance ni de remerciements.
J’espère que tu feras la différence avec des propos odieux pour l’avenir.

@an ninh 61116 wrote:

Ha! il est quand même des heures où vous avez fini de gaver avec ces vannes à la con!

Non, je ne m’en lasse pas alors je persiste lourdement et re-rédige :

Quel est l’animal qui peut changer de sexe en 5 secondes mais ça reste le même sexe?
Le MORPION d’homosexuel.

@mike 61088 wrote:

Désolé Ben mais je trouve tes propos déplacés voir même humiliants pour ces jeunes filles..:umnik2::suspect:

Donner des bonbons comme si on donnait des cacahouètes au singes..Tu vois la comparaison..:swoon:

Ah bon tu faisais la même chose en France ?

En fait, c’est pas grave : Quand tu manges des gâteaux ou bonbons tout seul dans un bus, pour rigoler, les Vietnamiens te demandent pourquoi tu ne partages pas.
Et les Vietnamiens sont tout le temps entrain d’essayer d’offrir des clopes aux Etranger.

Seulement BenP introduit ce sujet d’une manière un peu « voyeur » et c’est étonnant de la part de quelqu’un qui ne voit rien habituellement

Coucou Benp

de Jacques Brel

« J’vous ai apporté des bonbons
parceque les fleurs, c’est périssable
puis les bonbons, c’est tellement bon
bien que les fleurs soient plus présentables
surtout, quand elles sont en boutons
mais, j’vous ai apporté des bonbons… »:whistle3::bye:

Tu as assisté à un spectacle, non?
Je te le redis ta condition de tay ne te permets pas tout. Immagine qu’un viet aurait fait la meme chose, leurs réactions des filles aurait été tout autre:punish:
Tu fais le candide mais tu es loin d’en etre un…selon moi:jap:

Bonjour DédéHéo,

Surtout, ne change rien : j’adore tes blagues à n’importe quelle heure (même si je ne comprends pas tout parfois : c’est peut-être même ce qui, pour moi, fait leur charme !) :bigsmile:

Et j’ai fait la même constatation que toi : les Vietnamiens vont même jusqu’à te faire signe qu’ils aimeraient bien que tu partages avec eux ce que tu es en train de manger ! Ce que je fais toujours avec grand plaisir !

Lors de mon dernier voyage, j’avais bien intégré ce fait et, lorsque j’étais en situation de le faire, je le faisais : dans les marchés, où je grignote toujours quelque chose que je viens d’acheter, lors d’arrêts sur des lieux de visite ou en pleine campagne, par la vitre de mon minibus, lorsque dans un embouteillage, il est cote à cote avec un bus qui attend aussi, etc…

A chaque fois, regard étonné, mais pas de refus et remerciements avec des sourires, dont je ne me lasse pas ! Remarquez, en France, mon attitude est la même et le résultat itou !

Je suis sûre que beaucoup font comme moi… Tout cela, sans arrière-pensée aucune : c’est gratuit et c’est un partage. :bye:

Salut DédéHeo,:bye:

Je suis content.
Enfin une que je comprends, c’est arriver, j’y croyais plus !!!!!!:yahoo:

Pierre:jap:

Dede,
Continue avec tes vannes a la noix de cochon et a la graisse de porc.
A part ca, on peut etre voyeur et pas voyant, regarder et ne rien voir.
On ne devrait pas dire voyeur d’abord, mais regardeur.

mercredi, 30 juillet 2008 à 00:40 sur ARTE
Un court métrage très rigolo : MORPION
Rediffusions :
14.08.2008 à 16:35
Morpions (Allemagne, 2006, 12mn)
WDR
Réalisateur: Aleksandar Jovanovic
Image: David Schultz
Musique: Arne Augustin, Björn Wiese, Nils Tegen
Montage: Andreas Radtke
Acteur: Aleksandar Jovanovic, Claudia Michelsen, Matthias Klimsa, Nadja Petri, Nick Rom, Peggy Lukac, Stephan Grossmann
Auteur: Aleksandar Jovanovic
Costumier: Majie Pötschke
Direction de production: Andreas Westphal
Maquillage: Anne Reinhold
Son: Jens Maier-Rothe, Philipp Schäfer

Pour Harry, le jour de gloire est peut-être enfin arrivé : demain, il participera au casting de ses rêves. Mais dans la nuit, trois morpions déjantés viennent troubler son sommeil…
En fait, il est allé aux putes la veille

Il y a ARTE +7 téléchargeable dans les 7 jour je ne sais pas si ça marche au VN ; jamais essayé même en France

Morpions – ARTE+7

Salut Dédéhéo

pour comprendre l’informatique: »WINDOWS 95 pour les NULS »
le Feng Shui:  » Feng shui pour les nuls »
etc…etc…etc…
collection pour les NULS
MILLION d’exemplaires vendus!

pour décoder les vannes de Dédéhéo
« Dédéhéo pour les nuls »

prochainement à consulter sur Forum Vietnam:Vietnam::ok::bigsmile::bigsmile::bigsmile:

Pour moi un Tay n’est ni un colon, ni un homme supérieur, c’est un occidental, point.
Les filles auraient réagis d’une autre manière si les « bonbons » auraient été offert par un viet.
Est tu certain de ne pas les avoir offensé par ton geste ces 2 filles?
De toute manière tu t’en moque, TOI tu as agis sans arriere pensées, pas de mal pour TOI…et pour ELLES???

« Eh! Les filles votre spectacle ma bien excité, voilà! Je vous offre des bonbons pour m’avoir fait plaisir ». »De toute manière si c’est mal interprété, mea culpa je suis tay…et je suis capable de recommencer »

Non, tu ne m’offenses pas! Par contre tu les as offensé… un sourire peut signifier aussi un géne…

Tu es ni autre ni un ET, tu es Luky … Tu n’es qu’un cow boy…sans ta Jolly Jumper:bye:…un gardien de vache:wink2:

Si quelqu’un peut enregistrer ce court métrage de 12 minute rediffusé jeudi 14.08.2008 à 16:35
On peut le voir pendant 7 jours en cliquant sur l’image, mais c’est du Window Media

Ces morpions grossies 1200 fois sont plus rigolo que les bonbon de BenP

Ce livre est sans doute très intéressant, mais ce serait bien que tes réponses ne soit pas puisées ou inspirées systématiquement dans cet ouvrage – Bref, que tu redescendes un peu les pieds sur terre et que tu nous fasse des réponses que ceux qui n’ont pas lu, et qui ne comptes pas spécialement lire ce livre puissent comprendre !

Bonjour sebiseb,
Je dois reconnaitre le manque de maturité que tu remarques chez moi à la lecture de mes réponses concernant la sexualité. Excusez moi, cette mauvaise interprétation du livre, Le Yi Jing.
Dans tous les cas de figure et de situations vécues ou non, il peut être une aide et un guide dans la compréhension de tous les mouvements vitaux, du corps et de l’esprit depuis la naissance jusqu’à la fin de vie. C’est pour celà que je me suis attardé à en décrire quelques traits.
Ca n’est pas un livre que tu peux lire comme un autre ni même comme une récitation de vers, de proses, de prières, etc..
Il m’a permis de trouver mes marques et repères sur terre ainsi que le sens de la vie de toute chose depuis la création du monde, qu’il a commencé à traduire par l’écriture avec ses premiers auteurs dès la naissance de l’écriture, il y a maintenant fort longtemps.
Actuellement, je soumets une traduction et une étude complémentaire et personnelle aux autorités scientifiques et politiques des nations unies, représentée sur un disque diagramme où tous les gens qui savent lire dans le monde comprendraient les origines du vivant dans l’univers et bien entendu sur TERRE. Cette étude a permis aux politiques et chercheurs de sauver des milliers de VIES humaines depuis 2000. Et je t’avoue franchement que c’est avec un peu, beaucoup même de fébrilité et d’empressement que j’en divulgue à présent le contenu. Elle représente pour moi l’accomplissement d’années de recherches sur nos origines vietnamiennes et le déterminisme des choses vivantes; qui m’ont fait comprendre également les causes de mortalités et de pathologies pour ce vivant mais aussi de malnutritions et de sexualité reproductive.
Maintenant tu comprendras aisément que je m’en serve pour donner une réponse sur l’ensemble des causes comportementales et pathologiques de ce que à quoi, je peux être confronté dans la société depuis maintenant trente années. D’où mon énervement, je te l’accorde dès que, nous abordons la paternité et la famille voire l’adoption. Je les ai perdues à plusieurs reprises.
Ayant roulée ma bosse dans pas mal de pays européens, africains et pour finir le Viêt Nâm, j’en ai vu de toutes les couleurs et cela m’aura permis d’en faire l’analyse et la synthèse.
Donc, les gens qui ne sont pas interressés par ces travaux sont libres effectivement de ne pas apprécier mes réponses. Seuls les résultats de ma démarche depuis 2000 comptent maintenant.
J’ai offert cette étude à qui voudra bien la consulter comme le Yi King qui est devenu non pas un livre de chevet pour moi, mais plutôt un maitre avec ses auteurs et ses traducteurs en langues allemande et française. Ce disque diagramme pourra permettre de comprendre le seul langage du vivant pour des temps futurs non négligeables et traitera des dix mille situations que ce vivant confrontera ou dans lesquels il sera influencé. Libre à vous.

:wink2::wink2::wink2:

Je cherchais une formule du genre, merci Dedeheo.

Moi ca me met le morpion a l’oreille, ces bonnes anecdotes.

Amicalement.

ça ressemble pas mal à des fondements sectaires ton livre..

..le problème c’est pas l’ouvrage en lui-même, c’est que tes réponses restes dans des considérations philosophico-religieuses !

Je confirme, le petit film intitulé « Morpion » est très rigolo : je viens de le regarder grâce au lien donné par DédéHéo !

Merci DédéHéo !

Rebonsoir,
Ne pas confondre considération politico-religieuse et sectaires avec des sciences exactes telles que l’énergétique sino-vietnamienne dont le Feng-Shui et l’acuponcture avec les morpions, merci.

Je ne conteste pas l’efficacité que peuvent avoir le feng shui et l’acuponcture, quoique je n’en sache rien.. Mais de là à parler de sciences exactes !?

En fait, je vais nuancer.. Mes je trouve que tes réponses sont plus de l’ordre de l’envolé poétique que du discours argumenté !

DédéHeo;61153 wrote:

Si quelqu’un peut enregistrer ce court métrage de 12 minute rediffusé jeudi 14.08.2008 à 16:35
On peut le voir pendant 7 jours en cliquant sur l’image, mais c’est du Window Media

Ces morpions grossies 1200 fois sont plus rigolo que les bonbon de BenP

Coucou Benp

regarde cette vidéo
on a bien ri à la maison

fais « gaffe » les morpions ça peut aussi casser les « bonbons »:petard:

A la demande de Benp, pour revenir au sujet initial du topic

Harry est homo ?

Salut tỉ Ngọc :wink2:,
Tu vois, on me discrimine ainsi.
Dédommagement hu hu!!!

:bye:

me too .pleures pas ti frère .:wink2:t,es pas le seul;call arte tv :bomb_phone::bigsmile:

@BenP 61222 wrote:

Ha ha ha !
J’ai l’impression que cette question, ainsi que le delire lance sur les morpions (pas mal, la video, effectivement…

He bien tu es le seul a recevoir le « service + 7 jours » d’arte, la tv culturel franco-allemande gratuite.
Serais-tu un peu baratineur ?
Ah moins que ce Window Media lise la localisation déclarée dans window (le fuseau horaire de l’ordinateur… bizarre… (et comment fait-il pour diférencier Guadeloupe, Guyane Française, Martinique, La Réunion, Polynésie Française, Saint-Pierre-et-Miquelon, Wallis-et-Futuna, Mayotte, Nouvelle-Calédonie)
Parce que Mr_Kenvisly au Vietnam et huynhthibich au Canada ont le message suivant :

Désolé, vous devez résider en Allemagne, France, Guadeloupe, Guyane Française, Martinique, La Réunion, Polynésie Française, Saint-Pierre-et-Miquelon, Wallis-et-Futuna, Mayotte, Nouvelle-Calédonie ou Territoires Français du Sud pour voir cette vidéo.

@Mr_Kenvisly 61203 wrote:

Salut tỉ Ngọc :wink2:,
Tu vois, on me discrimine ainsi.
Dédommagement hu hu!!!

:bye:

@huynhthibich 61217 wrote:

me too .pleures pas ti frère .:wink2:t,es pas le seul;call arte tv :bomb_phone::bigsmile:

Dédéhéo
Après les bonbons c’est Arte?

HO CHI MINH ville (ex Saigon) grande ville internationale

où TOUT y est POSSIBLE!

c’est ce que j’ai souvent, pour ne pas dire toujours, entendu dire!:jap:

Et comme dirait « Esox 1 »
« à douter de tout on ne croit plus à rien »
(merci Pierre)

Bonjour Chantalngoc .comment vas ?
ce que Dédéheo a mentionné Mr Kenvisly réside au Viet Nam comme notre Benp .pourquoi Benp peut avoir Arte tv et Kenvisly ne peut pas ????????????:bye:

salut Huynhthibich
Benp peut peut être avoir arte car il est à HCMV, toi au Canada et Tuan à Hanoi…
je ne suis pas à la place de Benp, il te le dira peut être mieux que moi…

par contre ça fait un bout de temps qu’on lui  » casse les bonbons »
qu’on « lui cherche des poux dans la tonsure »
qu’on lui » cherche des noises »
bref « qu’on lui casse les c……S »
( avec tout le respect que je vous dois!)

il faut savoir arrêter à un moment…

rappel du sujet initial du topic L’homosexualité:bye:

je vais très bien, merci
je travaille mes cours de médecine traditionnelle chinoise, j’ai du rattraper pas mal de retard.
et toi? comment vas tu?

J’avais très bien compris le post de Dédéhéo

peut être que toi tu ne l’as pas bien lu:wink2:

Coucou Chantalngoc .
je réponds une seule sujet à la fois , donc 2personnes résident au meme pays et un qui dit blanc , l,autre dit noir .au forum j,aimerai bien qu ,on me donne la vrai info. à toi en jugé .:bye:

Peut-etre en changeant parametre video ?
Ce truc me fait trop rire : Harry balance de la poudre insecticide sur ses morpion dans son slip

Avec Flash Video, on peut faire copie d’écran, alors ca passe à Vancouver & Hanoi?

Bonjour Huynhthibich
Ah ouais c’est bizarre, et comme je vis moi meme a Saigon, depuis bientot 2 ans, je peux t’assurer, qu’avec le cable classique, on a juste acces a TV5,
C’est deja bien.

Sinon pour tes interrogations, tu n’es peut etre pas au bout de tes surprises (moi je viens tous juste de realiser) mais certains masques ne devrais pas tarder a tomber.

Amicalement.

@stephaneSaigon 61276 wrote:

Bonjour Huynhthibich
Ah ouais c’est bizarre, et comme je vis moi meme a Saigon, depuis bientot 2 ans, je peux t’assurer, qu’avec le cable classique, on a juste acces a TV5,
C’est deja bien.

Sinon pour tes interrogations, tu n’es peut etre pas au bout de tes surprises (moi je viens tous juste de realiser) mais certains masques ne devrais pas tarder a tomber.

Amicalement.

Parole de Morpion, On a mis nos masques !

J’espere un jour pouvoir te payer un verre.
Amicalement.

Bonjour Stéphanesaigon ,merci pour la confirmation que je ne suis pas seule ,ni Mr Kenvisly non plus ,pas accès à Arte tv .:bye:

salut huynthibich

je ne juge rien (si tu savais…)

je suis occupée par mon boulot, quand j’ai un peu de temps je lis forum :Vietnam:
je vais à la plage me baigner, je profite de l’été
Bon week end à toi

Amicalement:bye:

Salut BenP !

Il pleuvait hier à HCM ? Il pleut aujourd’hui sur Nantes…

Ce serait sympa d’avoir la météo de HCM tous les jours !

J’adorais les grosses pluies de mousson à Saïgon : l’eau était tellement abondante que parfois tous les égoûts débordaient ! Je me souviens que nous habitions alors au 7, Bld Bonnard (Le Loi maintenant) et dans notre petite cour carrelée entre les murs des immeubles, l’eau montait à un tel niveau que nous, les enfants, étions ravis de pouvoir nager comme dans une piscine !

Pardon BenP de n’avoir pas parlé d’homosexualité… Mais, je voulais juste te faire un petit clin d’oeil en ce Samedi où tu travailles peut-être et où les Aoütiens français se précipitent sur les routes des vacances.

Bon week-end à toi et à ta chérie. :friends:

En vrac, les écrits de Luky:bye:

« Si cela avait ete deux jeunes hommes, je reconnais que je n’aurais rien donne du tout…

« Je n’aurais pas dit qu’elles etaient ravies si je n’en n’avais pas ete sur...
Sinon, j’aurais justement averti que ce n’est pas une chose a faire… »

Une impression chez toi c’est quasiment une certitude…tu pense pour les autres et tu nous averti que l’on peut se comporter de cette manière avec les homosexuelles au Vietnam:blush:

« Bref, je suis fatigue de parler de cela…

Plutot que de « supposer » ce que je pense ou la maniere dont je me comporte, ou « d’affirmer » que je suis un egoiste, j’aimerais bien qu’on parle de choses plus serieuses comme l’homosexualite, par exemple… »

Hi Luky!:bye:
Au sujet, les bonbons je m’en tape, tu aurais donné autres choses aussi.. mais je réagis à certains de tes comportement et écrits.

Devrais je me taire ? Suivre ta ligne de discussion?

Pourquoi tout remettre sur ta personne. Je mets seulement le point au sujet de ton attitude vis-à-vis des lesbiennes, pour les homo pas de « bonbons » encore moins pour les hetero. Ces 2 dernières catégorie ta réaction aurait été l’ignorance.
suis je hors sujet?

Tu te pose la question comment l’on perçoit les homosexuels ?
Tu nous a bien montré comment tu réagis vis-à-vis d’eux. :jap:
L’homosexuel qu’il soit vietnamien ou autre ne sont pas comparable ?:ok:
Que cela soit içi ou ailleurs, les réactions d’un lambda est le meme : rejet , amusement ou excitation. :wink2:Un étalon comme toi…tu as du attendre un certain temps pour aller les remercier

Leurs vies sociales, tout dépends de leurs niveaux social. ici ou ailleurs

Pour finir Luky, tu arrives à bien noyer le poisson.:rofl:

Au sujet de la vidéo, si tu as pu la visionnée via le net, j’aimerai la voir comment as tu pu là voir ? car je ne peux pas y accéder, je suis au fin fond du Mekong Delta, j’aimerai rire aussi… hors sujet mais nous sommes pas dans un examen, mon cow boy adoré:bye:, ne t’inquiète pas ton personnage sur le forum ne passe pas inaperçu:jap:…et surtout tu donnes de ton temps pour ce forum, tes collègues de ta boite …CENODI, je l’ai dit C-E-N-O-D-I:je_sors:… ils surfent sur quoi? Cela me rappelle ma 1er boite de tourisme viet:holiday:

bonjour benp,
tu es un lapin toi aussi?

Salut BenP,:bye:

A une époque, il devait être un lapin chaud.:rofl:
Milles excuses Ben, je n’ai pas pu m’en empêcher.:wrongplace:

Pierre:jap:

quote=thohiphop;61363]bonjour benp,
tu es un lapin toi aussi?[/quote]

Disons, il aime bien les lapins chauds :bigsmile::lol:
Car pour manager 4 Nguyen… ouf !!!…. :petard::rofl:

Qu’en penses-tu BenP ?
NVTL

Salut Luky:bye:

je me suis mal exprimé sans doute, les autres c’était les 2 filles mais bref… reste dans ta position de faux candide:jap:
Benp c’est qui? C’est lui? C’est toi? Tu es Alain Delon ?:rofl:
Oui on parle du vietnam, mais on parle aussi des gens et de leurs comportements ici, je ne te connais pas perso. mais je lis ce que tu écris.

« MOI, J’AI DONNE CES BONBONS SANS ARRIERE PENSEE. JE NE L’AURAIS PAS FAIT AVEC TOUT LE MONDE, C’EST VRAI… EST-CE POUR CELA QUE JE CHERCHE VOLONTAIREMENT A DISCRIMINER ? »:rofl::rofl::rofl:

Non c’est inconscient! Les homo. et les étero. c’est moins jouissif:wink2:

Du vietnam, des vietnamiens … aussi des étrangers qui travaillent et vivent au pays:jap:.

Tu n’a peut-etre pas parle d’homosexualite, mais tu as parle de debordements.
Je considere que tu es restee dans le sujet.

Pour moi, offrir des bombons au filles Pas de problème – J’ai un gang de lesbiennes en bas de chez moi – Elles sont assez violentes – genre Thu Ha qui, même morte, a fait la peau à Nam Cam
Seulement le coups de tenir la webCam pour faire un sreenner de 12 minutes est un exploit Et le regarder en entier dans ces conditions sur Skype aussi.
Donc Papa BenP est vraiment Lucky Luke et BenP est notre Kid Lucky

Et voici Papa BenpP qui vient de rencontrer ….

scénario : Goscinny
dessin : Morris
éditeur : Dupuis
1ère édition : 1967

Résumé:
Lucky Luke fait la rencontre de Calamity Jane. Cette femme est particulière car elle agit comme un homme. Elle a déjà été dans l`armée, elle a travaillée sur le chemin de fer, son langage est très cru, etc

DédéHeo;61777 wrote:

Pour moi, offrir des bombons au filles Pas de problème – J’ai un gang de lesbiennes en bas de chez moi – Elles sont assez violentes – genre Thu Ha qui, même morte, a fait la peau à Nam Cam
Seulement le coups de tenir la webCam pour faire un sreenner de 12 minutes est un exploit Et le regarder en entier dans ces conditions sur Skype aussi.
Donc Papa BenP est vraiment Lucky Luke et BenP est notre Kid Lucky

Et voici Papa BenpP qui vient de rencontrer ….

scénario : Goscinny
dessin : Morris
éditeur : Dupuis
1ère édition : 1967

Résumé:
Lucky Luke fait la rencontre de Calamity Jane. Cette femme est particulière car elle agit comme un homme. Elle a déjà été dans l`armée, elle a travaillée sur le chemin de fer, son langage est très cru, etc

Salut Dédé,
si tu passe nous voir dans le Mekong fais nous signe (Nem Chua et moi) on s’enfilera quelques « pastingua »et…je t’offrirai des bonbons:rofl:

Et elle a ecrit un livre celebre:
Lettres a ma fille.

DédéHeo;61777 wrote:

Pour moi, offrir des bombons au filles Pas de problème – J’ai un gang de lesbiennes en bas de chez moi – Elles sont assez violentes – genre Thu Ha qui, même morte, a fait la peau à Nam Cam
Seulement le coups de tenir la webCam pour faire un sreenner de 12 minutes est un exploit Et le regarder en entier dans ces conditions sur Skype aussi.
Donc Papa BenP est vraiment Lucky Luke et BenP est notre Kid Lucky

Et voici Papa BenpP qui vient de rencontrer ….

scénario : Goscinny
dessin : Morris
éditeur : Dupuis
1ère édition : 1967

Résumé:
Lucky Luke fait la rencontre de Calamity Jane. Cette femme est particulière car elle agit comme un homme. Elle a déjà été dans l`armée, elle a travaillée sur le chemin de fer, son langage est très cru, etc

Merci Dédéheo ,mes Bande Dessinné =BD = Bê Đê (en vietnamien :homosexuel )hihihihihiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Pierre Huard ,Dédéheo .il est dans le sujet ,ça tient la route .

bonjour au forum,
excellent sujet effectivement, l’homosexualité et j’en parle avec vous si vous le voulez dans:
http://blog.forumvietnam/autre-mutation/
cat.société. A bientôt: Le débat risque d’être houleux mais vous êtes quand même les bienvenues.

Tien Calamity-… n’est pas encore réveillée ?

cette adresse marche po

cette adresse marche po[/quote]
Bonjour DédéHeo et tous les amis sur forumvietnam,
Il manque le .fr après le blog.forumvietnam, excuses moi et merci encore Dédé. L’autre MUTATION

Vous n’êtes plus dans le sujet. C’est dommage, car je trouve ça intéressant.

L’homosexualité, en Europe commence à être accepté. Avec les Gay Prides sur Paris. Les mariages homosexuels en Belgique, R-U aussi je crois.

En Asie, c’est malsain. Au Japon c’est toléré. Surtout l’Asie du Sud-Est, encore moins en Indonésie qui est un pays à majorité musulmane.
Je sais seulement que pour eux c’est malsain.

J’ai vu un film chinois (avec des acteurs à majoritaire Nguyen xD) où il y a une histoire d’homosexualité. Je ne me rappelle plus du nom exact « Les filles du botanique chinois » je crois.

En Asie, les coutumes d’avoir des enfants … 2 personnes de même sexe ne peuvent pas s’accoupler entre elles =_=

Les filles que t’as vu se sont peut-être fait renier afin de pouvoir être ensemble. Ou je ne sais pas. Histoire de la clope .. Euuh .. Bah .. On meurt tous un jour ou l’autre, faut profiter de la vie un max.

Pas beaucoup d’arguments de ma part. Je suis en train de jouer en ligne xD
Je reviens plus tard

@calimero 61829 wrote:

Salut Dédé,
si tu passe nous voir dans le Mekong fais nous signe (Nem Chua et moi) on s’enfilera quelques « pastingua »et…je t’offrirai des bonbons:rofl:

Malheur ! j’ai confondu la jolie chanteuse Thu Ha et la lesbienne mafieusse Dung Ha dont le meurtre aboutira à la condamnation à mort et l’exécution de Nam Cam qui a pourtant tué des 10zaines de gens et entrait sortait des prisons comme l’hôtel.

Comme je disais, j’ai une bande de lesbiennes dans le genre en bas de chez moi. Alors quand je visiterais le Mekong, je vous amènerais une boite de crottes… de rats.
dans le wiki, ils disent : « a gift box containing rats » mais je crois que c’était une boite de crottes de rats.

Nam Cam – Wikipedia, the free encyclopedia
Assassination of Dung Ha

The conviction that would lead, perhaps indirectly, to his execution was due to his role in the assassination of underworld rival Dung Ha. Dung Ha, a reputed female gangster from Haiphong, northern Vietnam moved to Ho Chi Minh City, southern Vietnam to join force with Nam Cam, who hoped to get her serve as his emissary in expanding his casinos in northern Vietnam. However, Dung Ha had other plans to create her own gang, which angered Nam Cam. Dung Ha wanted to embarrass Nam Cam and arranged for a gift box containing rats to be delivered to one of Nam Cam’s restaurants, in Ho Chi Minh City. Humiliated and enraged, Nam Cam hired a hitman to murder Dung Ha on October 2, 2000. This hitman was called Quoc Huy Le Tran, nephew of Bui Quoc Huy, who today leads Nam Cam’s mafias in the San Francisco Bay Area and is very skilled with machine guns, sniper rifles, bazookas, and C-4s alike.

On June 4, 2003, Nam Cam was convicted for ordering the assassination of Dung Ha, and bribing state officials to protect his criminal network.

---

Vụ án giết Dung Hà

Một trong các trọng tội dẫn đến án tử hình dành cho Năm Cam là việc chủ mưu giết Vũ Hoàng Dung (tức Dung Hà), một nữ trùm xã hội đen nổi tiếng gốc Hải Phòng sống tại Thành phố Hồ Chí Minh và là đối thủ của Năm Cam.

Năm Cam từng đề nghị Dung Hà hợp tác mở rộng mạng lưới cờ bạc ra miền Bắc nhưng Dung Hà lại có ý định thành lập băng đảng riêng. Năm Cam đã lệnh cho đàn em là « Hải bánh » giết Dung Hà, « Hải bánh » chỉ đạo cho đàn em của mình bắn chết Dung Hà trên phố vào đêm ngày 1 tháng 10 năm 2000. Năm Cam đã bị khởi tố do có liên quan đến cái chết của Dung Hà, nhưng đã hối lộ cho các quan chức điều tra để bưng bít vụ việc.

Salut kkhuete,

Sans rapport avec le sujet, moi c’est plutôt PS2.

Sans rapport avec le sujet, pas sûr, certains diront qu’à 47 ans jouer aux jeux vidéos c’est « pas dans la norme, taboue, religieusement incorrect, malsain, etc. etc. » Il y aura toujours des esprits malins qui établiront des normes, elles ne valent rien à mes yeux, j’ai des amis trisomiques, aveugles, paraplégiques, homosexuels, ils sont « hors normes » aux yeux de certains, aux miens, ils sont « normaux », se sont mes amis.

Comme tu le dis « On meurt tous un jour ou l’autre, faut profiter de la vie un max. »
J’ajouterai « ignorons les normes »

Pierre.

@kkhuete 61893 wrote:

Vous n’êtes plus dans le sujet. C’est dommage, car je trouve ça intéressant.
(…)
J’ai vu un film chinois (avec des acteurs à majoritaire Nguyen xD) où il y a une histoire d’homosexualité. Je ne me rappelle plus du nom exact « Les filles du botanique chinois » je crois.

Justement tu aurais pu revoir ce film en mettant la télé à coté de ton lit et l’allumer FR2 à 1h30 du matin mardi dernier. Dans ce film, il y a 1 actrice française (qui joue une des 2 filles chinoises) des Chinois et seulement quelques figurant Viets

et tu trouves la discussion sur Forum Vietnam en tapant « botaniste » dans la Recherche

C’est pour quoi j’ai écrit « J’ai vu… »

Bonjour
Vaste débat en effet, pour ma part; ça m’a toujours « choquer » ou « mis mal à l’aise » de voir deux personnes du même sexe s’embrasser dans la rue ou sur une terrasse. Je suis pourtant très tolérant, mais je ne sais pas pourquoi ça me choque mais c’est le cas. C’est peut être du à mon éducation, peut être à mon age avancé et pourtant sur le fond je suis vraiment pour cette libération
Allez donc savoir pourquoi :umnik2:

Noël

J’ai des copains et des copines comme ca, je l’accepte, mais je ne comprends pas.
Ca ne me choque pas, mais pour faire des enfants c’est plutot inefficace.
C’est un peu l’histoire du herisson et de la brosse a chaussure.
Enfin, il faut etre honnete, quand la fille est tres jolie, ca me choque : allez comprendre pourquoi,…
Questions problemes de couples, ils ont les memes que les autres (a part les enfants). C’est pourquoi, il veulent reconnus comme parents adoptant.
Et ca, ca me gene. Non pas parce qu’ils/elles seront de plus mauvais parents, mais parce que l’enfant devient alors un produit d’echange,… une chose fabriquee par d’autres que l’on peut acquerir. Il y a un marche.
Ca s’appelle la reification. Et quand ca s’applique aux etres vivants, particulierement aux humains et surtout aux enfants d’humains, ca me gene.

Tres beau film …je le conseille !
Nous en avons deja parlé ici : http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/la-culture-le-sport-au-vietnam-tong-quan-van-hoa-thao/846-cinema-les-filles-du-botaniste.html

@helios75 65072 wrote:

Tres beau film …je le conseille !
Nous en avons deja parlé ici : http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/la-culture-le-sport-au-vietnam-tong-quan-van-hoa-thao/846-cinema-les-filles-du-botaniste.html

On a parlé de « sous le soleil » aussi :wink2: Une serie de TF1 avec rien de moins que 5 scénaristes où l’une des héroïne chinoise de les-filles-du-botaniste joue une française (non, c’est le contraire)
Hihi, il y a beaucoup de filles asiatiques qui ont regardé sous-le-soleil

Mais non, voyons !!! Tout le monde sait bien que l’homosexualité n’est pas contre-nature !!! C’est tellement normal et naturel de s’enfiler par « le trou à caca », non ???

Bon vieux déterrage de sujet pour nous faire un troll.

Ce n’est pas parce que la nature n’a pas prévu la reproduction par cette voie que l’utiliser pour du plaisir est « contre nature ».
Parce que la nature n’a pas prévu la roue non plus, pourtant nous l’utilisons tous les jours. Est-ce que la roue est « contre-nature » ?

Les propos publics homophobes se rencontrent dans tous les milieux, y compris dans le milieu homosexuel lui-même !!!

* dont le patron des  » chemise brunes » : un dénommé Ernst ROHM, éliminé « officiellement » lors de la nuit des longs couteaux, justement pour homosexualité !!!

ps : s’enfiler par les  » trous du cerveau » est nettement plus difficile, bien que ces trous existent certainement chez certains .

C’EST CONSTERNANT!!!

« Dans le Code Pénal (article 132-77), l’homophobie est une circonstance aggravante lorsque l’infraction a été commise pour un motif homophobe (ex : meurtre, tortures, violences volontaires, viol, agressions sexuelles, menaces, vol et extorsion).
La loi réprime également la publication de propos injurieux, diffamatoire ou caractérisant une provocation à la discrimination ou à la violence envers des personnes homosexuelles (les articles 24, 32 et 33 de la loi du 29 juillet 1881).
La provocation et la diffamation publiques sont punies d’un an d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende, et l’injure publique de 6 mois d’emprisonnement et 22 500 euros d’amende. »

Quelle est la sanction pour le site qui héberge de tels propos sans réagir ?
Je ne sais pas.

Pierre.

Oh que j’aime Montpellier ma ville adoptive avec toutes ses diversités culturelles et sexuelles!:

YouTube – Amanda Lear – Enigma, Give a bit of mmm to me (78)

Allez…. un bonbon pour les homos et pas homos ! :Vietnam:

Merci BenP, ton histoire m’a fait penser à mon amie. Elle est lesbienne.
Elle s’est mariée avec un français et est partie avec lui en France. Après trois ans de mariage, elle s’est rendue compte qu’elle est lesbienne. Divorcée, revenue au Vn avec sa « nouvelle vie », elle vit plus au moins cachée. Sa famille ne le sait évidemment pas. Elle refuse de revoir les anciens amis (avoir peur d’etre jugée). Maintenant, cela fait trois ans qu’elle vit en couple avec son « copain » (australienne d’origine vietnamienne). Une vie heureuse, elles comptent d’avoir les enfants emsemble dans 1 an en Australie. Avec son ex-mari, ils restent des bons amis.
Bref, le fait qu’elle s’assume comme lesbienne. Je le trouve très courageux. Car dans la mentalité vietnamienne, l’homosexualité reste un chemin sans issu.
:bye:

AH RDB,

Montpellier candidate à l’Europride de 1914!

YouTube – Gay Pride Montpellier 2009

YouTube – Gay Pride 2010 Montpellier.wmv

Hum, très délicat Michel….
L’acte sexuel homme/femme peut très bien être défini d’une façon vulgaire…non ?

Bonsoir
Que l’on accepte ou pas, que l’on aime ou pas, restes polis et courtois
Deux hommes , deux femmes, un homme et une femme qui s’aiment, il y a t’il tellement de différences?
Je vois par contre un point commun , c’est l’amour et c’est ce que je retiens :wink2:

Bonsoir à Tous

L’homosexualité dans les cultures asiatiques et la culture vietnamienne :
un statut social traditionnellement élevé, confronté au changement sociopolitique

Officiellement, même si on note un certain changement d’attitude dans la presse et d’autres médias, il n’y a aucune politique en matière de VIH et d’homosexualité. La société vietnamienne est régie par des normes strictes et repose sur un dimorphisme sexuel rigoureux (homme/femme, yin/yang). Il n’y a pas de place pour un « troisième sexe » car les rôles et statuts sociaux assignés aux hommes et aux femmes sont définis en fonction des différences anatomiques. La nature est donc le facteur décisif dans la définition des identités de genre.
De nos jours, l’homosexualité est considérée au Viet Nam comme un style de vie importé de l’Occident ou une sorte de mode, mais pas réellement comme une orientation sexuelle ayant une véritable importance au regard de la culture traditionnelle (St-Pierre, 1998, p. 91). En 1999, la revue vietnamienne « Khoa Hoc va Doi Song » (Science et Vie) a publié un rapport qui laissait entendre que l’homosexualité pourrait – ou pouvait– être une maladie causée par la haute teneur en hormones de certains aliments, comme la viande de boeuf ou le poulet. De l’avis du sexologue le plus célèbre du pays, le docteur Tran Bong Son, il existe deux types d’homosexualité :
l’une réelle (thât) mais très rare ; l’autre fausse (gia), plus courante et influencée par la mode et l’expérimentation d’un style de vie homosexuel non permanent (Colby et coll., 2004). Quoi qu’il en soit, la question de savoir si l’homosexualité est une maladie, un handicap ou un comportement déviant n’est pas encore tranchée au Viet Nam. Le code civil, le code pénal et le code matrimonial ne qualifient pas l’homosexualité de faute ou de délit (Wilson et coll., 1999, p. 63 à 66). L’homosexualité demeure en quelque sorte le secret de chacun,…

http://www.cairn.info/load_pdf.php?ID_ARTICLE=RISS_186_0729

Bonnes lecture et réflexion.

:jap:

@ngth30 112370 wrote:

Hum, très délicat Michel….
L’acte sexuel homme/femme peut très bien être défini d’une façon vulgaire…non ?

CQuoi ? oui mais le poin G est a 2milimet 50, au bout de mon petit doigt hihihin mon copain , il agonise sur ce truc là

@DédéHeo 112387 wrote:

CQuoi ? oui mais le poin G est a 2milimet 50, au bout de mon petit doigt hihihin mon copain , il agonise sur ce truc là

il agonise, ça veu dire il dit :  » ong LA THO »

Intéressant cette étude sur « la construction sociale des homosexualités
masculines au Viet Nam: Quelques clés pour comprendre la discrimination et ses implications pour la stratégie de prévention du sida »

je viens d’en faire une première lecture,
j’‘y reviendrai plus tard, à tête reposée, pour l’éclairage de certains points.

Merci beaucoup Phúc_44 et bonne soirée à toi.

Mon cher BOURRE,
Je me doute que ton nom a du te valoir des plaisanteries grasses autant que lourdingues durant toute ta jeunesse, et meme apres.
Neanmoins, cela n’est pas une raison necessaire et suffisante pour proferrer des inepties et des insanites sur le forum.

@BenP 60452 wrote:

Je vais vous raconter une petite histoire…

Cela m’est arrive ce matin meme, alors que j’attendais en vain mon petit dejeuner, dans la rue qui se trouve juste a cote de mon boulot (je dis « en vain », mais j’exagere, car c’est arrive au bout de 25 minutes quand meme !!!)…

J’insiste tout d’abord sur le fait que je tiens a ce que ce fil de discussion reste poli, respectueux… et que tout le monde a le droit de donner son avis sans critiquer celui des autres…

Le sujet est un peu delicat, alors j’aimerais eviter la polemique en avertissant les potentiels lecteurs…

Merci !

Je disais donc… quoi deja ? Ah oui !

Ce matin, j’ai assiste a une scene assez peu commune (au Viet Nam, en tout cas…).

Deux jeunes femmes (25 et 30 ans environ…) etaient assises a une table, a cote de moi.

Il pleuvait (essayez d’imaginer la pluie tomber, vous serez bien dans l’ambiance romantique du moment…)

Elles se serraient l’une contre l’autre, pour se tenir chaud…

Jusque-la, rien d’extraordinaire. C’est tres courant, au Viet Nam…

Elles se passaient une cigarette qu’elles se partageaient donc.
La, c’est deja moins courant de voir des femmes fumer au Viet Nam. C’est assez mal vu, apparemment…

La plus agee voulait mettre un petit haut pour que sa cadette aie plus chaud… C’etait tres mignon de les voir, toutes les deux, se debattre pour passer la tete dans ce vetement rose trop petit… (et c’etait assez excitant, je dois le reconnaitre…)

Elles faisaient cela avec tendresse. J’ai apprecie etre temoin de la scene…

Puis, apres deux tentatives (la premiere fois, elles avaient mis le vetement a l’envers !!!), elles se sont mises a… s’embrasser !

Oui oui : a s’embrasser ! Sur la bouche, et assez langoureusement !

J’insiste sur le fait que je n’ai pas reve !!! J’ai bien vu, de mes yeux vu, cette superbe scene ! Et ce n’etait pas un bisou sur la joue, c’est certain. J’etais tres bien place pour regarder !

Je n’ai pas encore beaucoup de connaissances dans ce domaine, mais il me semble que l’homosexualite n’est pas tres bien vue, au Viet Nam. C’est encore un sujet tabou (comme encore beaucoup de sujets concernant le sexe en general, d’ailleurs…).

Alors deux femmes qui s’aiment, c’est assez special. (moi, j’aime bien… j’avoue avoir eu des pensees assez… « malsaines »… mais bon, ce n’est pas le sujet de cette discussion…)

Et je crois que le plus incroyable est qu’elles ont fait cela dans la rue, devant tout le monde !

Il faut savoir que, au Viet Nam, un couple heterosexuel s’embrassant dans la rue est deja tres rare… C’est une question de « respect », je crois : cela ne se fait pas… On n’a pas besoin d’afficher son bonheur au visage de tout le monde… Meme quand on est maries… (en France, cela passe tres bien, en revanche…)

Alors, un couple homosexuel s’embrassant dans la rue, vous imaginez ?

Bref, je vous ai donne les details de la scene, j’attends desormais vos commentaires (constructifs, s’il vous plait…).

J’aimerais en savoir plus sur l’homosexualite, au Viet Nam…

Pour la petite histoire, j’etais tellement subjugue par cette scene que… je suis alle les voir, et je leur ai propose quelques bonbons (que j’avais ramene pour mes collegues de travail, a la base…). Elles etaient ravies !

Ma facon de les « remercier » ?

Elle est hallucinante ton histoire. Ce qui est hallucinant ce n’est pas que tu aie vu des lesbiennes s’embrasser au Viet Nam mais ce qui est hallucinant c’est ta réaction! Pourquoi aller leur donner des bonbons? Tu n’aurais rien du leur donner! Tu les a « remercier » de quoi? De t’avoir donner la trique? C’est ridicule tu n’as satisfait que tes envies et ce n’était pas par respect pour ces filles que tu as agi ainsi! En outre, je ne vois pas ce qu’il y a de malsain de voir des lesbiennes s’embrasser…cela veut dire que tu as mater ces filles avec des fantasmes…après tu nous dis que ton topic est pour demandé comment l’homosexualité est perçue au Viet Nam? Avec ou sans arrières pensées?

@BOURRE MICHEL 112308 wrote:

Mais non, voyons !!! Tout le monde sait bien que l’homosexualité n’est pas contre-nature !!! C’est tellement normal et naturel de s’enfiler par « le trou à caca », non ???

A mon humble avis BOURRE MICHEL est un (gros) troll mais vous êtes libre de me croire ou pas!

Et a ceux qui semblent être obsédés par la troll hunt ( la chasse au trolls). Je vous ferais remarquer que le troll BOURRE a quand meme réussi a creer 2 pages et demi de discussion en plus dans ce topic rien que par son intervention ridicule. Avez vous déjà oublié la celèbre maxime Don’t feed the troll ( Ne pas nourrir le troll)?

petit lapin ne pourra pas te répondre,
il ne fréquente plus le forum depuis un certain temps, c’est bien dommage.

et quoi?
elles ne sont pas bien « mes » vidéo de la gay pride de Monpeul?! :yahoo:

en tous les cas, moi j’ai découvert une étude intéressante:
sur « la construction sociale des homosexualités
masculines au Viet Nam: Quelques clés pour comprendre la discrimination et ses implications pour la stratégie de prévention du sida »
(cf lien donné par Phúc_44)

et j’ai apprécié que de nombreux membres du forum rejettent certaine forme de discrimination, l’homophobie entre autre.

Bonjour TLM,

Je constate qu’il est possible de tenir des propos homophobes sur le forum sans aucune intervention des modérateurs.

Ou alors c’est moi qui ai mal interprété le propos de BOURRE MICHEL, si c’est le cas, merci de ne pas tenir compte de mon message.

Pierre.

bof c’est pas vraiment homophobe, juste une réflexion peu elegante.

si il avait dit « l’homosexualité me choque car le sexe c’est pour procréer et c’est impossible de cette manière – c’est pour moi la décadence de la société » , personne n’aurait réagit ainsi et il lui aurait ete notifié que le sexe pouvait être pour le fun aussi.

je suis plus choqué quand je lis dans un beau langage que les prostitues sont indignes et choisissent la facilite ou que les filles sexy n’ont pas de respect et vont causer la fin du monde.

Décidément, on ne peut pas s’absenter 5mn sans qu’il y en ait un qui ponde une ânerie plus grosse que lui !

Rassure-toi Pierre, les droits fondamentaux ne sont pas en danger. Tu peux ranger ton clairon et ton tromblon :wink2:

Le post initial de Michel Bourre se voulait probablement homophobe mais, outre la stupidité de son auteur, il révèle aussi certaines lacunes dans le domaine des pratiques sexuelles. En effet, la sodomie n’est pas un acte strictement homosexuel et beaucoup d’hétéros la pratiquent.

Je me suis toujours demandé si les peine-à-jouir qui se croient investis d’une mission divine de purification pratiquaient uniquement la position du missionnaire…

Salut Nemo,

Tu t’en poses de drôles de questions ! :wink2:

Les pratiques sexuelles de ceux qui se croient investis d’une mission divine de purification ?! Je préfère ne pas savoir ! Il y a déjà tellement de questions plus intéressantes à se poser ! Mais, une autre interrogation, suite à ta question : peut-être est-ce parce qu’ils ne connaissent que la position du missionnaire qu’ils peinent à jouir ? :blush::je_sors:

à BH :
Je crois que les questions métaphysique de nemo viennent du fait que Mister B. nous poste 2,3 messages ; L’un très curé new-look genre le Mékong est un long fleuve tranquille (voir le film d’Étienne Chatiliez – La vie est un long fleuve tranquille) et l’autre dans cette discussion de 2008 un peu trol de BenP sur l’homosexualité qu’il déterre à l’occasion de la gay pride avec quelques lignes d’un humour douteux.
On comprend que cet homme a une psychologie torturée

Je respecte le choix des homosexuels.

Je ne suis pas sur qu’il s’agisse toujours d’un choix.

Alors, pour toi s’agit-il d’une vocation ou orientation ? :wink2:

Je n’en sais fichtrement rien.
J’ai eu des copines gouines et des copains homos.
J’ai remarqué que le fait d’être homosexuel (tant pour les hommes que pour les femmes) ne simplifie pas vraiment la vie.
Leurs scènes de ménage n’ont rien a envier a celles de hétéros.
J’en ai vu finir très mal : après 45 ans, ça devient dur pour certains.
La vie les a amené a être comme ça (peut-être leur petite enfance, peut-être leur physiologie,…).
Moi qui suit 100% blanc, hétéro,… normal quoi, je ne sais pas pourquoi on peut être (ou devenir) autrement.
Je constate : c’est tout.

[youtube]wukoV4r6tlw&feature=related[/youtube]

Ouais! je ne suis pas contre!
Mais le probleme est que cela devrait leur faire mal de se faire e….., non?

Cher James,
Puisque ce sujet t’interesse, je te propose de l’approfondir encore un peu plus, meme si cela peut s’averer douloureux.

Malgré les différentes biographies de l’acteur qui affirment son homosexualité ou son hétérosexualité, James Dean était en fait bisexuel. Durant son adolescence, il eut une relation homosexuelle avec le pasteur James DeWeerd, et c’est ce même pasteur qui célébra son enterrement. Différentes biographies de l’acteur disent qu’il sortait tous les soirs à New York et que, chaque soir, il avait une conquête différente, qu’elle soit homme ou femme.
James Dean РWikip̩dia

Bien sur, tous ces ragots sont sans fondement.

Ah ouais! le pauvre!

Pourquoi parler de pédophilie quand on parle d’homosexualité?
Faire le lien entre les deux n’a pas de sens et est insultant pour les homosexuels.

– le premier film homosexuel vietnamien

Réalisateur – Bui Thac Chuyen
Avec – Linh Dan Pham – Do Thi Hai Yen …Plus
Genre – Drame – Gay / lesbien
Nationalité – Français – Vietnamien
Date de sortie 9 février 2011
Date de sortie 09 février 2011

Durée : 1h50mn

Titre original : Choi Voi

Le thème de l’homosexualité n’a tout bonnement jamais été abordé au Vietnam avant ce Vertiges à découvrir dès le 9 février 2011.
L’argument : La relation entre Duyen et Cam, deux jeunes femmes, est complexe. Duyen se marie avec un chauffeur de taxi sans se rendre compte des sentiments profonds que Cam a pour elle. Cam cache son amour et sa jalousie et, subtilement, pousse Duyen dans les bras d’un homme expérimenté et séduisant : Thö. Avec lui, Duyen découvre pour la première fois sa féminité, ligotée jusqu’ici par les contraintes de la morale traditionnelle.
Notes : Présenté dans de nombreux festivals internationaux, Vertiges est le second long-métrage de fiction du réalisateur Bui Thac Chuyen qui traite ici un thème totalement inédit dans le cinéma vietnamien : l’homosexualité. Encore largement rejetés dans les pays asiatiques, les gays ont enfin droit de cité dans un cinéma indépendant toutefois très peu diffusé. Interprété par l’actrice Linh Dan Pham, révélation du film De battre mon coeur s’est arrêté, Vertiges est l’occasion pour elle de jouer pour la première fois dans sa langue maternelle. Ce long-métrage intimiste sera diffusé dans les salles françaises à partir du 9 février 2011 par le distributeur Floris Films.

On ne voulait pas t’insulter puisqu’on ne te connaissais pas encore.
Pourquoi ne pas parler de pedophilie quand cette pedophilie est momosexuelle?
Il existe aussi une pedophilie hetero: encore que parler d’homo et d’hetero a propos de personnes non encore nubiles me parait bizarre.
Presente-toi donc; ca t’evitera des dommages collateraux.

@Antoine Pelé 126382 wrote:

Pourquoi parler de pédophilie quand on parle d’homosexualité?
Faire le lien entre les deux n’a pas de sens et est insultant pour les homosexuels.

Hihihi, les nouveau doivent se taper la lecture depuis le debut !!!

Explications : cette discussion est introduite en semi troll, façon Lapin Crétin typique de BenP lequel nous snob maintenant. Une technique pour ce faire des fans et des ennemis inconditionnels

Alors, il ne faut pas s’étonner si dans 212 messages de réponse, il y a parfois n’importe quoi.

Merci RDB :
aVoir-aLire.com – Cinéma – Vertiges – le premier film homosexuel vietnamien

Le Film Choi Voi va etre distribué en France avec le titre « Vertige »
« Ce long-métrage intimiste sera diffusé dans les salles françaises à partir du 9 février 2011 par le distributeur Floris Films. »

En parlant de Films : dans les avions Vietnam Airlines, j’ai vu le films Manolete, alors je vais écrire un sujet sur la Corrida, on va voir si ca troll comme l’homo. De plus Lupa Sino est présentée dans ce film comme une lesbienne.
Lupe Sino, l’ange du maudit

con méo a déterré le topic de con thỏ

Merci RDB pour l’info du film.
Je guetterai son passage à MTP.

Le film est sorti depuis 2 ans au VN
Les deux actrice sont archi connue
la petite Francaise, vous la reconnaissez ? Hihihi Comme d’hab, les rôle « loi toi » sont pour les petites Françaises (« Les filles du botaniste », « L’amant » et cetera)
hihi elle a bien grandie la petite « Camile »
« Linh-Dan Pham quitte son pays natal, le Vietnam, pour la France alors qu’elle n’est âgée que d’un an seulement. Pendant sa jeunesse, elle habite en banlieue parisienne entre Aubervilliers, Bagneux, Clichy, Issy-les-Moulineaux et Sceaux. Après un court séjour aux Pays-Bas, elle est engagée en 1992 pour le rôle de Camille, la fille adoptive du personnage interprétée par Catherine Deneuve dans le film de Régis Wargnier, Indochine, pour lequel elle est nommée au César du meilleur jeune espoir féminin. »

Pas mal en blonde dans « Tout ce qui brille »

Dante 01 – Photo – Linh Dan Pham (p6/12)

Hihihi RDB votre truc de ciné ne connait pas grand chose sur
aVoir-aLire.com – Cinéma – Do Thi Hai Yen
Pourtant :

Do Thi Hai Yen et Michael Caine dans « the Quiet American (2002). »

Ah bon elle a joué dans « L’amant »?
moi je n’ai vu que la version jouée par Jane March avec Tony Leung Ka Fai.

Lin Dan Pham en blonde?
je trouve que ça jure!
je préfère et de loin les asiatiques en brune
quelques reflets auburn peut être,
mais en blond,
pouah, quelle horreur.
mais bon à chacun ses goûts.

Patience patience DédéHeo

J’ai ce qu’il vous faut sur ce lien ,

‘Ch?i v?i’ nóng b?i di?n viên – VnExpress

à défaut je vous sors « le courrier du Vietnam »..

ou mieux encore « l’organe du parti « !!!

http://vnexpress.net/GL/Van-hoa/2008/09/3BA06E03/

@Ti Ngoc 126410 wrote:

Ah bon elle a joué dans « L’amant »?
moi je n’ai vu que la version jouée par Jane March avec Tony Leung Ka Fai.

Oui tu as raison, Jane March est une anglaise. Quand les petites Françaises veulent pas faire, on appelle une anglaise. Dans les films français, il faut toujours montrer ses seins alors quand on a tout juste 18 ans, c’est un peu compliqué. (née en 73, film tournée en 91)
Jane March РWikip̩dia

Née d’un père anglais d’origine espagnole et d’une mère vietnamienne, elle avait tout juste 18 ans quand elle a joué dans le film L’Amant (1992), de Jean-Jacques Annaud qui l’avait remarquée sur la couverture du magazine Just Seventeen. Avant ce film, elle n’avait jamais joué au cinéma, mais déjà posé comme mannequin pour divers magazines de mode depuis ses 15 ans. Ce film lui a valu le surnom de The Sinner from Pinner (« la pécheresse de Pinner », un quartier de Londres où elle a été élevée). Dans les scènes de sexe de ce film, elle est en fait doublée par cinq personnes, tandis que Tony Leung Ka-fai l’a été par deux.

Pendant le tournage de Color of Night (1994), en face de Bruce Willis…

Elle se plaint de Jean-Jacques Annaud mais avec Bruce Willis, elle a fait pire :
Bruce Willis, sa carrière en photos : Color of night, 1994

« en 1992, de nombreuses stars se risquent à figurer dans des thrillers érotiques. Bruce Willis n’a pas dérogé à la règle, avec Color of night face à la troublante Jane March. Bruce se donne à fond dans le film, n’hésitant pas à y dévoiler complètement son avantageuse anatomie. Mais sa prestation ne suffira pas à sauver le film de la noyade, Color of night restant pour l’acteur un sévère échec.« 
@Ti Ngoc 126410 wrote:

Linh Dan Pham en blonde?
je trouve que ça jure!
je préfère et de loin les asiatiques en brune
quelques reflets auburn peut être,
mais en blond, pouah, quelle horreur. mais bon à chacun ses goûts.

Mais si c’est bien elle.
Moi, j’aime bien les teintures rousses cuivre mais ça ne va pas a toutes.
En lesbienne a cheveux court, elle est mieux

à RDB:

« NSND Như Quỳnh vào vai người mẹ quá yêu thương bao bọc và can thiệp vào cuộc sống riêng của con trai mình. Nữ diễn viên rất có duyên với những vai bà mẹ này từng đóng chung với Phạm Linh Đan trong phim « Đông Dương » năm 1991. »

« Nhu Quynh NSND joue la mère aimante intervenant dans la vie privée de son fils.
Cette actrice a vraiment un talent pour jouer les rôles de mères comme celle du maris de Camille ( Pham Linh Dan) dans « Indochine » en 1991. »

C’est aussi elle qui jouent la mère mafia dans l’excellent « cyclo »

@HUYARD Pierre 112902 wrote:

Je ne suis pas sur qu’il s’agisse toujours d’un choix.

Je sais bien que ce sujet commence à dater, mais il m’intéresse plutôt et je me permets donc de le relancer…

Effectivement, je pense (je suis même certain) que l’on ne choisit pas d’être homo… Quel avantage pourrait-on avoir à choisir une sexualité qui, de fait, ne va nous apporter que des problèmes ? Car même dans les pays les plus ouverts sur la question, les choses ne sont pas simples. La famille accepte rarement, et il y aura toujours un homophobe de service quelque part, ou, sans aller jusqu’à parler d’homophobie, quelqu’un qui aura du mal à comprendre…

L’homosexualité est une chose qui s’impose, voire même que l’on subit… Le choix réside dans le fait qu’on finisse par s’accepter tel qu’on est, ou qu’on prétende ne pas l’être. Dans les deux cas, c’est rarement facile à vivre (d’où, j’imagine, le choix de nombreux homos de vivre en communauté, là où ils ne sont pas jugés… )

En tout cas, ce débat est très intéressant, j’étais justement curieux d’en apprendre plus sur ce sujet, concernant le Vietnam !

Personnellement, je ne saurais pas expliquer la « cause »… Je suis d’avis de ranger la sexualité au même rang que le fait d’être droitier ou gaucher… Il y a beaucoup plus de droitiers, et pourtant, être gaucher n’est plus vu comme étant une tare ! L’homosexualité ne devrait pas être un problème, ce n’est pas une menace, mais c’est vrai que parfois, c’est pratique d’avoir des boucs émissaires à portée de main pour masquer ce qui a vraiment de l’importance… Et en ce qui concerne le SIDA, les homos sont les coupables idéaux (alors que les séropositifs homos ne sont que des victimes parmi d’autres).

Bon, j’espère que ma participation, quoique tardive, aura été intéressante.

Les vielles lesbiennes, ça me fout la trique directe !

Ngoại trưởng Mỹ Hillary Clinton và bà Aung San Suu Kyi. Ảnh chụp tháng 12/2011(AFP)

Un homme condamné à Bourges pour « discrimination » homosexuelle
Le Monde.fr | 27.10.2012 à 20h23

Un homme a été condamné à 800 euros d’amende, dont 500 avec sursis, par le tribunal correctionnel de Bourges « pour discrimination à raison de l’orientation sexuelle » après avoir refusé de vendre un terrain à un couple d’homosexuelles, a-t-on appris samedi 27 octobre de source judiciaire. Le tribunal, dont la décision a été rendue vendredi soir, a également condamné l’homme de 69 ans à verser 300 euros de dommages et intérêts à l’une des deux plaignantes, ainsi que 200 euros pour les frais de procédure.

Le couple avait saisi la Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l’égalité (Halde). Cette dernière avait ensuite transmis le dossier au parquet de Bourges, qui a décidé de poursuivre. En 2007, l’une des deux femmes apprend qu’une parcelle cultivable est en friche. Elle souhaite l’acheter. Dans l’attente de la vente, les deux femmes commencent, avec l’accord du propriétaire, à y fairepousser des légumes en échange d’un loyer de 50 euros par mois. Mais aprèsavoir vu les deux femmes ensemble, la vente prend du retard et le propriétaire revient bruquement sur sa décision.

« Je ne laisserai pas cette parcelle à des gouines », aurait-il dit. Ces propos ont été rapportés aux enquêteurs par un voisin, ce qu’a démenti à la barre le propriétaire de la parcelle. Ses propos ont été confirmés par un second témoin. Evoquant des querelles de voisinage, l’avocate avait demandé en vain la relaxe de son client qui a cependant évité le mois de prison avec sursis réclamé par le procureur. L’avocate des parties civiles réclamait 1 600 euros de préjudice moral. L’homme dispose de dix jours pour faire appel.

Source : ICI