permis de travail pour étrangers

Bonjour
je n’avais rien trouvé sur le lien
erreur, je n’avais pas cliqué sur recherche.

Merci, c’est un article intéressant: ce que je retiens surtout, c’est qu’il n’y aurai peut-être plus de permis de travail obligatoire pour les étrangers qualifiés, voilà une grande nouvelle.

Merci trompinette pour ton link mais il ne mène à rien….
Où est l’article qui nous promet des informations sur les permis de travail???
snifff!!!

bonsoir [email protected],

il vous faut aller d’abord sur le lien qu’avait donné sompinette, sur la case de gauche vous avez une case :RECHERCHE, dans celle ci vous tapez permis travail pour étranger:
et apparaîtra l’article du 24 janvier

« Permis de travail obligatoire pour étrangers non qualifiés

Par Vietnam aujourd’hui le lundi 24 janvier 2011, 20:50 – Infos en français – Lien permanent

• etranger
• travail

Un des nouveaux points du projet d’arrêté sur la gestion des travailleurs étrangers au Vietnam qui est actuellement élaboré par le ministère du Travail, des Invalides de guerre et des Affaires sociales, est de supprimer l’obligation d’un permis de travail pour les étrangers qualifiés. En revanche, ceux non qualifiés doivent toujours être titulaires d’un permis de travail.

Selon ce ministère, le pays compte 57.000 travailleurs étrangers dont 70% titulaires d’un permis de travail, les autres, non qualifiés y restent travailler en visa touristique. L’arrêté 34/CP du gouvernement sur le recrutement et la gestion des travailleurs étrangers au Vietnam en vigueur depuis avril 2008, stipule que les étrangers qui travaillent au Vietnam moins de trois mois ne doivent pas demander et ne peuvent avoir un permis de travail.
Il s’agit d’un problème en termes de gestion de ces personnes. D’après le vice-ministre du Travail, des Invalides de guerre et des Affaires sociales, Nguyên Thanh Hoà, le nouveau projet d’arrêté, outre qu’il va instituer de meilleures conditions pour le personnel étranger qualifié, va permettre de mieux contrôler l’emploi de main-d’oeuvre étrangère non qualifiée, ainsi qu’instituer de plus lourdes sanctions contre les contrevenants.
M. Hoà précise que pour ces derniers, les formalités et la procédure de délivrance du permis de travail ne seront pas modifiées.
Les adjudicataires étrangers souhaitant employer du personnel étranger non qualifié au Vietnam pourront cependant élaborer un plan en ce sens avec l’accord du maître d’ouvrage, lequel sera autorisé par le président du Comité populaire du niveau de la province, et dont la mise en oeuvre sera contrôlée par ce dernier également. Quant aux travailleurs étrangers en situation illégale, ils seront obligés de sortir du pays, en lieu et place d’une expulsion comme auparavant.
Par Hoàng Long – Le courrier du Vietnam – 24 janvier 2011″

ti Ngoc

Bof.

Ici, tout est possible avec de bonnes relations et un peu de dollars…:icon_cool:

Etranger qualifie: definition 1: minimum licence ( bachelor degree ) / definition 2: voir mess Son Lam.

@Son Lam 130175 wrote:

Bof.

Ici, tout est possible avec de bonnes relations et un peu de dollars…:icon_cool:

Y compris la visite de la police parce que le filon de faux documents d’un pays voisin utilisé par les « bonnes relations » payées grassement a été découvert et que tout est revérifié au peigne fin.

bonjour
je voudrais savoir qu’est ce qu’ils appelent un étranger qualifié?quel niveau de diplome?

merci

@Son Lam 130175 wrote:

Bof.

Ici, tout est possible avec de bonnes relations et un peu de dollars…:icon_cool:

C’est justement là qu’est le problème car le jour ou tu veux faire renouveler ton permis de travail, pour peu que les gars de l’immigration te demandent une petite obole (pour ne pas dire pot de vin) et que tu n’ais plus assez de dollars, soit tu rentres en France direct soit tu te fais virer à coup de pompe dans le Q.

@gastondefer3 132718 wrote:

C’est justement là qu’est le problème car le jour ou tu veux faire renouveler ton permis de travail, pour peu que les gars de l’immigration te demandent une petite obole (pour ne pas dire pot de vin) et que tu n’ais plus assez de dollars, soit tu rentres en France direct soit tu te fais virer à coup de pompe dans le Q.

Bonjour tout le monde,

Le permis de travail s’obtient avec un contrat de travail et en principe c’est votre employeur qui en fait la demande donc aucun frais a sortir de votre part. Si vous souhaitez en faire la demande vous meme, il est impossible de l’avoir si vous ne travaillez pas et je ne vois pas du tout l’interet. Ce n’est certainement pas le permis de travail qui vous permet de resider legalement au Vietnam mais plutot le visa.

Du moment que vous avez un visa en regle, avec ou sans un permis de travail, vous ne risquez pas de vous faire virer a coup de pompe par les services de l’immigration.

Kim Sang

@kimsang 132732 wrote:

Bonjour tout le monde,
Ce n’est certainement pas le permis de travail qui vous permet de resider legalement au Vietnam mais plutot le visa.

Bonjour Chi Kim Sang, j’ai fais une erreur dans le précédent message, je voulais dire « visa d’affaires », et non pas permis de travail.

bonjour

je voudrais savoir qu’est ce qu’ils appelent une personne qualifiée?quel niveau d’étude?
merci

@viet-viet 132748 wrote:

bonjour

je voudrais savoir qu’est ce qu’ils appelent une personne qualifiée?quel niveau d’étude?
merci

Bonjour,

Il n’y a pas de niveau ou de diplomes specifiques de preciser d’apres ce que j’en sais … mais le fait d’en avoir ici est un grand plus. C’est le point qui pourra vous permettre de negocier votre salaire et les avantages qui vont avec.

Sachez que les entreprises ici, qu’elles soient etrangeres ou vietnamiennes, sont incitees a embaucher des locaux. Sinon, elles doivent justifier en quoi le salarie etranger a des qualifications n’existant pas au Vietnam car les entreprises ont un quota pour embaucher des etrangers. C’est de l’ordre de 2% je crois ce qui represente en gros 1 voir 2 personnes par entreprise …

D’autre part, l’entreprise sera tenue de former les vietnamiens afin qu’ils puissent remplacer le ou les salaries etrangers.

Kim Sang:bye:

Attention, je parle ici que pour les « White » ou des personnes qui se prennent pour des « White » – pas pour les enfants du petit dragon.

Je ne connais pas le Viêt Nam en ce qui concerne les exigences ou les conditions etc… pour travailler mais il est grand temps & normal que le gouvernement vietnamien commence à mettre de l’ordre dans le pays.
Je connais un français, très sympa d’ailleurs mais ce n’est pas la raison qui était pendant des années professeur de sport à TP-HCM alors il a comme brevet que le BAFA des années 90 ( il était animeur dans un centre des vacances du côté de Bombannes – Gironde pendant les beaux jours d’été seulement. Je l’ai revu ici ces derniers temps dans le coin. A-t-il fini ses contrats ? Ou à cause de ses compétences, suite à ces directives que vous parliez ?

Lorsque j’étais au Gabon, le chef de service des frêts  » Air Gabon » ( vous pouvez enquêter) des années 80, était simplement un manutentionnaire de chez Air France détaché comme chef de Service frêts à Air Gabon. Il ne savait même pas lire un telex & écrivait se balader en brousse avec deux LL du verbe se balader. Et pourtant il ne louchait pas, il se baladait sûrement en « chantant » dans la brousse le W-E à la recherche du gibier. lol !
Je peux prendre des méga exemples comme cela mais serait-il utile ? Ne vous étonnez pas si ces pays n’avancent pas avec des qualités de coopérations de ce genre, c’est tout à fait normal.
J’ai lu dans un blog des expats White fr. du Viêt Nam (que vous connaissez sûrement tous) que si le gouvernement vietnamien applique ces directives concernant les diplômes, le Vîet Nam coulerait. Ils vont très fort ces expats. Ces « lumières » se croient faire la pluie et le beau temps au Viêt Nam sans eux le Viêt Nam est foutu (mon pauvre pays, ils se croient toujours au temps de la colonisation) alors qui n’ont pas été capable eux-mêmes de trouver du travail ds leur propre pays. Moi, je croirais plutôt qu’ils se retrouveront au chômage, ensuite SDF & faire la manche etc…..
Les diplômes, même de l’union européenne, ne sont pas tous valables en France. Alors pourquoi voulez-vous que le Viêt Nam prennent tous les déchets ?
En Arabie Saoudite même en possession du permis de conduire français, vous êtes obligé de le repasser et ceux des pays musulmans (c’est bizarre ) comme l’Egype, le Liban, la Tunisie etc…ils sont obligés même, de re-suivre des cours de conduite et, contradiction incompréhensif ………. de venir suivre les cours de conduite avec leur propre voiture. Il n’y a pas de auto-école.

Alors au Viêt Nam, c’est presque le paradis. Profitez de votre bonheur, estimez-vous heureux d’être la-bas. Nous ici, nous sommes à une marche de l’enfer.

@Agemon 132754 wrote:

…

Cher Agemon, ces gens disent probablement n’importe quoi, mais vous également.
Dénoncer un stéréotype pour en aligner d’autres pendant des dizaines de lignes, vous avez usé votre clavier pour rien.

@Nca78 132756 wrote:

Cher Agemon, ces gens disent probablement n’importe quoi, mais vous également.
Dénoncer un stéréotype pour en aligner d’autres pendant des dizaines de lignes, vous avez usé votre clavier pour rien.

C’est possible mais malheureusement j’ai passé un grande partie de ma vie hors de France ( 25 ans sur 30 de carrière), j’en ai vu tellement de cas. Il est bien entendu que je ne généralise pas mais une grande partie est malheureusement vraie.
Il est bien entendu que quand on se sent viser et peut-être qu’on est dans la même situation que j’ai cité, il est dur d’accepter & bien entendu, jamais d’accord. Oui, c’est dur de voir la vérité, je comprends.
Il n’y a qu’à voir le cas, actuellement en France qui fait beaucoup de bruits parce qu’un ou deux de nos représentants avaient, parait-il, fauté. Celui qui avait parlé (je n’ai pas dit qu’il a dénoncé) s’est fait insulter de tous les côtés par ses congénaires. Pas bon mec de dire la vérité dans ce pays ………. C’est la démocratie bidon !!!
En France, ceux qui les dénoncent, ont toujours torts … ou bien se voir toutes les portes fermées …. je pousserai à dire qu’ils risquent même de très graves ennuies. Voir les cas de : Gerardo Ottani, Jacques Glassman et l’humoriste d’origine béninoise mais d’un autre ordre Eric Blanc qui a eu beaucoup de problèmes avec Henry Chapier et exclu de la TV et même partout en France du jour où il racontait pour rire sur un journaliste. Eric était & est pourtant un super humouriste.
En ce qui concerne mon clavier j’en ai pas qu’un seul mais d’autres en réserve. Merci de vous faire du soucis pour moi.

@Agemon 132754 wrote:

Attention, je parle ici que pour les « White » ou des personnes qui se prennent pour des « White » – pas pour les enfants du petit dragon.

Je ne connais pas le Viêt Nam en ce qui concerne les exigences ou les conditions etc… pour travailler mais il est grand temps & normal que le gouvernement vietnamien commence à mettre de l’ordre dans le pays.

Suffit de demander : Si un ressortissant étranger (je préfère ce terme a celui de « white », trop teinte de racisme a mon gout) veut vivre prés de sa femme vietnamienne et de ses enfants au Vietnam c’est tout simplement impossible plus de trois mois. Le visa rapprochement familial n’existe pas. En outre, il lui est interdit de travailler avec son seul visa touriste (enfin, plutôt son exemption de visa).

Pour avoir le droit de vivre ici, il faut une carte de résident.
Et pour obtenir une carte de résident, il faut travailler et donc obtenir un permis de travail.
Pour cela, il lui faudra prouver ses diplômes ou justifier d’une expérience qui correspondent a un poste qui ne peut, par nature, être occupe par un vietnamien. Si il remplit les conditions alors seulement il bénéficiera d’une carte de résident de 3 ans maximum, renouvelables.

Mon premier message ne me concernait pas (heureusement, sinon quelle folie de le divulguer sur un forum !) mais par contre je connais un français qui désirait vivre ici, au Vietnam, auprès de sa femme vietnamienne et de ses enfants et qui ne pouvait prétendre a l’obtention d’un permis de travail du fait d’une qualification suffisante. Leur salaires cumules ne permettaient pas de payer des voyages trimestriels hors frontières.
Il a eu recours a la méthode que j’évoquais plus haut. La seule qui lui permettait de vivre auprès de sa famille…

Je partage votre vision des choses en ce qui concerne la nécessité d’une adéquation entre diplômes/expérience/poste occupe et c’est tout a fait normal.

Mais lorsque la loi devient trop protectionniste et/ou inhumaine il est aussi normal que certains cherchent des chemins de traverses, a mon humble avis.

@Agemon 132754 wrote:

Alors au Viêt Nam, c’est presque le paradis. Profitez de votre bonheur, estimez-vous heureux d’être la-bas. Nous ici, nous sommes à une marche de l’enfer.

Il n’y a pas de paradis sur Terre. Il n’y a que des compromis.
Qu’attendez-vous pour venir vivre ici ? Vous vous en rendriez compte assez vite.

En France, même avec le contra, j’ai pourtant dû galérer pendant plus de dix ans avant d’obtenir ma carte de résidence. Une fois, la préfecture a même envoyé un courrier à mon employeur pour lui déclarer que je n’avais pas le droit de travailler en France. Or, finalement, il se voit obligé de me licencier. Mais le problème c’est qu’on ne peut régler ça avec des billets vert comme la-bas.

Enfin, croyez-vous que ces Viet qui ont combattu pour libérer leur pays afin que vous puissiez venir vous installer tranquillement chez-eux sans que vous deviez sortir quelques de vos billets vert ? Bref, avec la merde que les whites sont venus foutre chez-eux, je pense que c’est déjà très gentil de leur part de vouloir encore vous offrir cette opportunité de pouvoir négocier avec eux.

PHT

Es-tu marie avec une Française pour comparer de la sorte les deux situations ? tu es reste dix ans. Je te parle de 3 mois alors que ta famille vit ici. Est-ce comparable ?

Je ressens énormément de racisme dans vos messages. A croire que vous voudriez interdire les mariages mixtes…

C’est peut-être de la jalousie mais alors je ne comprends pas ce que vous attendez pour venir vivre au Vietnam plutôt que de continuer a vivre et cracher sur un pays qui vous a finalement accueillit et apporte des droits fondamentaux quasiment équivalents a ceux des français. Peut-être que finalement, vous vous trouvez bien mieux en France…

Enfin, les vietnamiens sont beaucoup plus ouverts que vous : ils sont très heureux de confronter leur vision des choses avec celles des européens. Et ils sont loin de penser a la guerre ou au passe : pour eux seul l’avenir compte.

@Agemon 132761 wrote:

Il est bien entendu que quand on se sent viser et peut-être qu’on est dans la même situation que j’ai cité, il est dur d’accepter & bien entendu, jamais d’accord. Oui, c’est dur de voir la vérité, je comprends.

Je suis « blanc » donc pour vous je suis un feignant qui n’avait pas de boulot en France et qui est venu en quémander un au Vietnam, où on m’a très généreusement offert un salaire extraordinaire pour un poste auquel je ne suis pas qualifié.

Dans la réalité :
– je suis payé moins au Vietnam qu’en France, et dans mon domaine si je rentre en France je retrouve un boulot moins difficile et mieux payé très rapidement
– j’ai eu mon permis de travail « dans les règles » sans aligner les dessous de table
– je paye plus d’impôts qu’en France, je paye un loyer, je dépense mon salaire ici, c’est tout ça de gagné pour l’économie Vietnamienne
– les employés de ma boite sont bien payés et déclarés avec leur vrai salaire, on paye donc les vraies charges (sécu, retraite) et les vrais impôts sur le revenu pour eux. Contrairement à une majorité des entreprises au Vietnam qui trichent pour payer moins d’impôts, en premier lieu les entreprises 100% viets

Je suis très content d’être au Vietnam, et ma femme Vietnamienne encore plus. Mais ce n’est pas non plus le paradis, et je ne peux pas vous laisser généraliser (c’est bien ce que vous faites…) et dire que tous les étrangers ici sont des profiteurs et des sangsues qui se nourrissent du travail des Vietnamiens et profitent du pays sans rien donner en retour.

@Nca78 132784 wrote:

…

Je suis très content d’être au Vietnam, et ma femme Vietnamienne encore plus. Mais ce n’est pas non plus le paradis, et je ne peux pas vous laisser généraliser (c’est bien ce que vous faites…) et dire que tous les étrangers ici sont des profiteurs et des sangsues qui se nourrissent du travail des Vietnamiens et profitent du pays sans rien donner en retour.

Salut Nca78, salut à tous,
ceux qui parlent ou écrivent de cette manière c’est généralement les personnes qui ne vivent pas au pays, un peu d’amertume peut être…ils vivent mal car malgrés les tracas administratifs vous arrivez à vous sentir bien et aimez ce pays.
Agemon, le stéréotype que vous décrivez et bien loin. Dans le secteur privé vous n’êtes pas bon ou utile on vous jette « blanc ou jaune »

Caliméro

@Son Lam 132772 wrote:

…
Il a eu recours a la méthode que j’évoquais plus haut. La seule qui lui permettait de vivre auprès de sa famille…

.

Salut Son Lam,
il est marié, il a une femme vietnamienne, des enfants…il va au service d’immigration avec certificat de mariage, il y a un formulaire à remplir, sa femme signe et il paye que 10 usd tous les 3 mois le tampon extension single:Vietnam:

Caliméro

@Son Lam 132772 wrote:

Suffit de demander : Si un ressortissant étranger (je préfère ce terme a celui de « white », trop teinte de racisme a mon gout)

XXXXXXXXXXXXXXXXXX

@Son Lam 132772 wrote:

Il n’y a pas de paradis sur Terre. Il n’y a que des compromis.

Complètement d’accord. Croire au paradis sur terre, ça serait se bercer d’illusions.

@Son Lam 132772 wrote:

Qu’attendez-vous pour venir vivre ici ? Vous vous en rendriez compte assez vite.

D’ailleurs, c’est le seul moyen de se rendre compte que le pays a beaucoup changé en 10 ans, tant au niveau de l’urbanisme qu’au niveau de la mentalité.

@Son Lam 132783 wrote:

……

Enfin, les vietnamiens sont beaucoup plus ouverts que vous : ils sont très heureux de confronter leur vision des choses avec celles des européens. Et ils sont loin de penser a la guerre ou au passe : pour eux seul l’avenir compte.

@Nca78 132784 wrote:

J……… Mais ce n’est pas non plus le paradis, et je ne peux pas vous laisser généraliser (c’est bien ce que vous faites…) et dire que tous les étrangers ici sont des profiteurs et des sangsues qui se nourrissent du travail des Vietnamiens et profitent du pays sans rien donner en retour.

@calimero 132786 wrote:

…ils vivent mal car malgrés les tracas administratifs vous arrivez à vous sentir bien et aimez ce pays. …

@kimsang 132750 wrote:

Bonjour,

Il n’y a pas de niveau ou de diplomes specifiques de preciser d’apres ce que j’en sais … mais le fait d’en avoir ici est un grand plus. C’est le point qui pourra vous permettre de negocier votre salaire et les avantages qui vont avec.

Sachez que les entreprises ici, qu’elles soient etrangeres ou vietnamiennes, sont incitees a embaucher des locaux………

Salut tout le monde,
Merci Son Lam, Nca78, calimero , Kim Sang pour vos « ressentis  » sur le terrain.Vos analyses sont précieuses pour se faire une idée un peu moins « caricaturée » de la situation .
Pour avoir côtoyé, discuté, bataillé avec les nombreux amis de mon fils qui vit à Hanoï (certains tay , d’autres Lai , d’autres Viêts) vos remarques je les ai entendues maintes fois. A vrai dire vous me faites revenir dans les soirées avec eux , autour du verre de hanoi-bia ou de la bonne bouteille de vin sortie de la cave de Stéphane (le vietnamo-breton).

Et j’ajouterai avec force, que oui la vie n’est pas idyllique, que oui quelque soit votre activité professionnelle vous participez au développement du pays avec ses changements, et que oui c’est ainsi qu’il faille regarder votre installation au pays comme un choix raisonné et positif et non pas défaut.

@Bao Nhân 132774 wrote:

Mais le problème c’est qu’on ne peut régler ça avec des billets vert comme la-bas.

Au Vietnam, on peut s’arranger moyennant quelques billets verts, c’est vrai que ça peut être très pratique, mais l’arrangement est aussi une arme à double tranchant.

Je considère qu’il y a arrangement quand on se mets d’accord sur le montant avec son interlocuteur, mais quand c’est l’interlocuteur qui fixe arbitrairement (et excéssivement) le montant, on passe de l’arrangement à l’extorsion de fonds, on pourrait presque comparer ça à du racket dans certains cas.

@Bao Nhân 132774 wrote:

Bref, avec la merde que les whites sont venus foutre chez-eux, je pense que c’est déjà très gentil de leur part de vouloir encore vous offrir cette opportunité de pouvoir négocier avec eux.

Tay et Viet, My et Viet, chacun y trouve son compte. Pour ma part, en matière d’emploi c’est gagnant-gagnant vu que les entreprises Etrangères fournissent du travail aux locaux et les étrangers produisent grâce à la main d’oeuvre locale.

@Son Lam 132783 wrote:

Es-tu marie avec une Française pour comparer de la sorte les deux situations ? tu es reste dix ans. Je te parle de 3 mois alors que ta famille vit ici. Est-ce comparable ?

J’au une femme Vietnamienne qui m’a donné un beau petit, je ne suis pas encore marié légalement, mais je compte bien régulariser la situation le plus tot possible. Quand ce sera fait, si je peux vraiment pas faire venir ma petite famille en France, j’espère bien avoir droit à mon « giấy phép thường trú » pour pouvoir m’installer avec eux.

@Son Lam 132783 wrote:

C’est peut-être de la jalousie mais alors je ne comprends pas ce que vous attendez pour venir vivre au Vietnam plutôt que de continuer a vivre et cracher sur un pays qui vous a finalement accueillit et apporte des droits fondamentaux quasiment équivalents a ceux des français.

Les Vietnamiens de France ont les mêmes droits que les Français. Par souci d’égalité de traitement, il faudrait au minimum que les Tay du Vietnam aient les mêmes droits que les Viet du pays en matière:
* de tarification administrative et commerciale
* de justice

@gastondefer3 132794 wrote:

Les Vietnamiens de France ont les mêmes droits que les Français. Par souci d’égalité de traitement, il faudrait au minimum que les Tay du Vietnam aient les mêmes droits que les Viet du pays en matière:
* de tarification administrative et commerciale
* de justice

Bonjour gastondefer3,

Je sais pas de quels droits tu parles, peut-être pour les vietkieu, ou pour les boursiers, pour nous, les étudiants indépendants, ce n’est pas le cas. D’abord par les procédures pour le renouvellement de titre séjour chaque année. Au lieu de fournir un titre de quelques années équivalentes du nombre d’années d’études, on n’a qu’un titre valable pendant un an, à demander le renouvellement 3 mois avant la fin et le délai de traitement est de 3 mois après le dépos de la demande. C’est à dire qu’à chaque fois, j’ai le titre pendant quelques mois et déjà il faut recommencer les démarches. Sans parler du fait de faire la queue du matin jusqu’à l’après-midi avec un rdv à 10h du matin, juste pour une rencontre de moins d’un quart d’heure. C’est trop chiant! J’en ai marre de faire la queue maintenant. Sans parler d’autres choses quotidiennes! 😎

Quant aux français au Vietnam, dans la plupart de cas, ils sont traités comme les rois. C’est pour ça que les français au Vietnam portent un autre masque quand ils sont en France. Ils ne font rien, ils sont respectés et considérés comme les héros. La vie n’est pas chère, une reconnaissance excessive, une extra-liberté, … qui leur donne l’impression qu’ils sont réincarnés au paradis!!!

@Son Lam 132783 wrote:

Es-tu marie avec une Française pour comparer de la sorte les deux situations ? tu es reste dix ans. Je te parle de 3 mois alors que ta famille vit ici. Est-ce comparable ?

C’est un peu gros de vouloir comparer la France et Le Vietnam qui s’est ouvert à l’extérieur depuis seulement une quinzaine d’années.

Sinon, je connais un French qui s’est marié avec une Thaïe, mais comme il n’as qu’un contra intérim et habitant encore dans un hôtel, or, il est impossible d’obtenir le visa pour sa femme afin qu’elle puisse le rejoindre en France.

@Son Lam 132783 wrote:

Je ressens énormément de racisme dans vos messages. A croire que vous voudriez interdire les mariages mixtes…

Si je suis raciste, alors je ne serais pas encore là.

@Son Lam 132783 wrote:

C’est peut-être de la jalousie

D’abord, il faut demander à toi-même pour savoir si tu possèdes des qualités qui pourraient susciter de la jalousie.

@Son Lam 132783 wrote:

mais alors je ne comprends pas ce que vous attendez pour venir vivre au Vietnam plutôt que de continuer a vivre et cracher sur un pays qui vous a finalement accueillit et apporte des droits fondamentaux quasiment équivalents a ceux des français. Peut-être que finalement, vous vous trouvez bien mieux en France…

Relis tes anciens messages et tu vas voir que c’est toi ou moi qui crache sur la France, mais peut-être, tu les as déjà effacés. D’ailleurs, tu as même craché sur le père noël et toutes ces fêtes religieuses chrétiennes.

Je me souviens que, avant ton installation au Vietnam, tu te montres très agressif lorsqu’un membre dit la vérité ou des choses négatives sur le Vietnam. D’ailleurs, tu t’es même présenté comme un bon communiste avec comme avatar le casque de bộ đội. Et, tu m’as même envoyé un long email dans lequel tu me traites de sale anticommuniste, jaloux et me souhaites ironiquement « bonne intégration » à ma France tout en menaçant que tu vas surveiller spécialement pour m’empêcher de revenir dans FV sous un autre pseudo car tu aurais cru que j’ai été viré du forum, mais en réalité, j’ai juste quitté l’équipe modo.

Enfin, tu n’es pas le seul, car je ne sais plus déjà combien de futures candidats à l’expatriation que j’ai rencontrées ici et ailleurs, m’ont craché dessus après que j’ai répondu à leurs questions en disant la vérité sur le Vietnam où, à mon avis, ils ne trouveront jamais ce qu’ils ont cherché en France. Et comme toi, ils ne manquent pas d’aller parfois jusqu’à soupçonner que j’aie des origines chinoises qui inspirent mes propos sur le Vietnam pas toujours très élogieux. Mais, en effet, je me dois de dire la vérité parce que je ne voulais pas qu’ils se sentent frustrés et haïssent mon peuple une fois installés la-bas.

Ha, j’ai failli d’oublier de te dire que j’étais le seul (si ma mémoire est bonne) qui a répondu positif lorsque Mike voulait demander nos avis en nous annonçant que tu a manifesté l’intention de rejoindre l’équipe modo, tandis que les autres s’abstiennent.

PHT

@celestialove 132797 wrote:

Bonjour gastondefer3,

Je sais pas de quels droits tu parles, peut-être pour les vietkieu, ou pour les boursiers, pour nous, les étudiants indépendants, ce n’est pas le cas.

Je parle du Droit pour les Tay et Viet Kieu :
* de bénéficier des mêmes tarifs (ou au moins de tarifs proches) que ceux appliqués aux « Viet trong nuoc »,
* de payer le même prix que les Viet en matière de formalités administratives et judiciaires (cas des dépots de dossier de mariage au So Tu Phap)
* de payer son billet de train au même prix qu’un « Viet trong nuoc » (ce droit existe déjà, mais il n’est pas appliqué par tout le monde dans la réalité, certains Vietnamiens persistant à dire qu’un Tay doit payer plus cher), etc…..

Je parle aussi du Droit pour les Tay:
* en cas de conflit avec des Viet du pays: d’être traité impartialement par les autorités
* en cas d’infraction (volontaire ou non): d’être traité au même titre qu’un Vietnamien et non pas plus sévèrement sous prétexte qu’il est blanc et supposé riche comme Crésus.

@celestialove 132797 wrote:

D’abord par les procédures pour le renouvellement de titre séjour chaque année. Au lieu de fournir un titre de quelques années équivalentes du nombre d’années d’études, on n’a qu’un titre valable pendant un an, à demander le renouvellement 3 mois avant la fin et le délai de traitement est de 3 mois après le dépos de la demande.

Tu parles du renouvellement de titre de séjour au Vietnam? ou en France?

@celestialove 132797 wrote:

Quant aux français au Vietnam, dans la plupart de cas, ils sont traités comme les rois.

Je suis un peu étonné par ce que tu dis. D’après ce que je sais, les Tay sont de moins en moins traités comme des Rois par les Vietnamiens du pays. Au contraire, au Vietnam, il y a de plus en plus de ressentiment à l’égard des Tay.

A cause de ça, dans la rue, on se fait souvent montré du doigt et traité de toutes sortes d’appelation malpolies tel que  » Thang Tay, Tay ba lo, Tay xin…. »

@celestialove 132797 wrote:

C’est pour ça que les français au Vietnam portent un autre masque quand ils sont en France. Ils ne font rien, ils sont respectés et considérés comme les héros.

Ceux qui ont la grosse tête et ne se prennent pas pour n’importe qui parce qu’ils occupent des postes à responsabilité (dans les Entreprises françaises au VN), je veux bien croire qu’ils soient ventard et s’attribuent tous les mérites dès qu’ils font quelque chose, mais tous les Tay ne sont pas comme ça.

@celestialove 132797 wrote:

La vie n’est pas chère, une reconnaissance excessive, une extra-liberté, … qui leur donne l’impression qu’ils sont réincarnés au paradis!!!

Ils profitent du niveau de vie locale grâce à leur argent, mais contribue à l’économie locale par la même occasion. Les commerçants Viet sont ravi de prendre leur argent, je ne crois pas qu’ils s’en plaignent.

Pour la plupart des Tay qui viennent au Vietnam, ils ont gagné leur argent à la sueur de leur front, en travaillant dans un pays ou les salaires sont plus élevés (la France par exemple) , donc c’est normal qu’ils aient plus d’argent que les gens du Vietnam, il n’y a pas de quoi être envieux.

bonjour

Il n’est pas bon de venir au vietnam si vous cherchez une vie a l’europeene car cela n’aide pas les locaux(du moins je ne pense pas).

@gastondefer3 132804 wrote:

* de bénéficier des mêmes tarifs (ou au moins de tarifs proches) que ceux appliqués aux « Viet trong nuoc »,
* de payer le même prix que les Viet en matière de formalités administratives et judiciaires (cas des dépots de dossier de mariage au So Tu Phap)
* de payer son billet de train au même prix qu’un « Viet trong nuoc » (ce droit existe déjà, mais il n’est pas appliqué par tout le monde dans la réalité, certains Vietnamiens persistant à dire qu’un Tay doit payer plus cher), etc…..

Et tu penses qu’il est juste de faire en sorte que les tarifs soient les même pour tous vu que le revenu de la plupart des Viet dépasse à peine 100 euros.
Il est vrai qu’en France, lorsqu’on fait des courses, tout le monde paie le même prix. Mais, ceux ayant de bas revenus ont droits à diverses allocations et exemption d’impôt…

PHT

l’ideal serait que les hauts salaires aident les bas salaires lol mais sa n’existe pas

@Bao Nhân 132807 wrote:

Et tu penses qu’il est juste de faire en sorte que les tarifs soient les même pour tous vu que le revenu de la plupart des Viet dépasse à peine 100 euros.

Bien sur que non, ça dépend aussi du domaine dont on parle. Il faudrait que les tarifs soient les même uniquement pour les formalités administratives et judiciaires.

Le commerce étant une activité libérale, il est normal que Tay et Viet Kieu paient un peu plus cher, mais c’est pas une raison pour se laisser entuber en acceptant de payer 2 ou 3 fois plus cher, même si on ne parle pas de grosse somme, c’est une question de principe.

Tu serais à ma place, tu accepterais sans rien dire de payer le double pour: une bouteille de « tra xanh khong do »? un « mi xao don »? un kg de mit? un télé? une armoire? un frigo? une bécane?

L’acheteur à le droit d’aller voir ailleurs s’il a le sentiment que le vendeur se fout de lui, mais il a aussi le droit de lui demander ce qui justifie ce prix exagéré.

Ben VN, nha buon ban hay noi thach, a biet dieu do phai ko?

@Son Lam 132783 wrote:

Es-tu marie avec une Française pour comparer de la sorte les deux situations ? tu es reste dix ans. Je te parle de 3 mois alors que ta famille vit ici. Est-ce comparable ?

je ne comprends pas ce que vous attendez pour venir vivre au Vietnam plutôt que de continuer a vivre et cracher sur un pays qui vous a finalement accueillit et apporte des droits fondamentaux quasiment équivalents a ceux des français. Peut-être que finalement, vous vous trouvez bien mieux en France…

Tiens ! pour rafraichir un peu ta mémoire.

@mikael 17987 wrote:

en ce qui me concerne j’ai eu le refus du ministere des affaires etrangéres pour mon mariage en France, motif mon ami est serveuse et n’a pas assez de revenu, le pire est que je gagne bien ma vie en France (a peu prés 2000€) je trouve cela lamentable,mais bon il me reste le dossier vietnamien a faire, bonne chance à tous

@Son Lam 17989 wrote:

Je trouve cela plus que lamentable : un vraie honte pour la France. Ton expérience mérite d’être médiatisée.:girlbad:

C’est ce que l’on nomme de la discrimination légalisée.

@gastondefer3 132812 wrote:

Bien sur que non, ça dépend aussi du domaine dont on parle. Il faudrait que les tarifs soient les même uniquement pour les formalités administratives et judiciaires.

Le commerce étant une activité libérale, il est normal que Tay et Viet Kieu paient un peu plus cher, mais c’est pas une raison pour se laisser entuber en acceptant de payer 2 ou 3 fois plus cher, même si on ne parle pas de grosse somme, c’est une question de principe.

Tu serais à ma place, tu accepterais sans rien dire de payer le double pour: une bouteille de « tra xanh khong do »? un « mi xao don »? un kg de mit? un télé? une armoire? un frigo? une bécane?

L’acheteur à le droit d’aller voir ailleurs s’il a le sentiment que le vendeur se fout de lui, mais il a aussi le droit de lui demander ce qui justifie ce prix exagéré.

Ben VN, nha buon ban hay noi thach, a biet dieu do phai ko?

Je parle des tarifs non des arnaques ! Et lorsqu’il s’agit d’arnaque, alors, je t’assure que parfois ça existe même entre expats.

PHT

Et aussi :

@Son Lam 17979 wrote:

Un sujet qui nous apprend beaucoup sur nous-mêmes et questionne cette arrogance qui nous entraîne souvent à imposer nos propres valeurs :
Source : France Inter

Ecouter l’émission (1h) :

http://www.tv-radio.com/ondemand/france_inter/DETOUR/DETOUR.ram

Oui, c’est pourquoi il ne faut pas essayer d’imposer nos valeurs françaises aux Vietnamiens et aussi à d’autres surtout lorsque cela nous range !

@Son Lam 18872 wrote:

Pourtant pour s’intégrer facilement il suffit d’être ouvert et ne pas arriver en pays conquit.
Comme partout quoi…

Prendre l’accent facilement et avoir un caractère proche de celui des autochtones aide beaucoup aussi.:bigsmile:

Posté par Son Lam
Es-tu marie avec une Française pour comparer de la sorte les deux situations ? tu es reste dix ans. Je te parle de 3 mois alors que ta famille vit ici. Est-ce comparable ?

je ne comprends pas ce que vous attendez pour venir vivre au Vietnam plutôt que de continuer a vivre et cracher sur un pays qui vous a finalement accueillit et apporte des droits fondamentaux quasiment équivalents a ceux des français. Peut-être que finalement, vous vous trouvez bien mieux en France… »

3 mois, c’est exactement le temps que je passe auprès de ma petite famille chaque année.
« Son Lam » a raison de dire « venez vivre au VN », mais ce n’est pas aussi simple. Dans mon cas, si je quitte tout pour m’installer au Vietnam:
* un job au salaire Viet ne me permettrait même pas de subvenir aux besoins de ma famille
* un job dans une société FR au VN n’est pas si évident à trouver vu mon domaine de spécialisation (RH/paye) et vu que la main d’œuvre locale coute moins cher.

Je suis « lai », né d’un père Viet et d’une mère Franco-Italienne. Le Vietnam et la France sont mes 2 pays d’appartenances. Si beaucoup de Viet considèrent que c’est mal de critiquer leur pays, c’est parce qu’ils raisonnent souvent comme des coco qui ferment les yeux sur les sujets sensibles (parfois honteux) dont personne n’osent parler, ça traduit un manque d’ouverture d’esprit.

Pour moi, critiquer son Pays (France ou Vietnam) n’est mal que lorsqu’il s’agit de critiques gratuites, c’est à dire injustifiées. Quand on aime une personne ou un pays, il faut lui donner les moyens de progresser. Faire de la complaisance ne permet ni à un homme ni à un pays de progresser.

Ne pas parler des comportements qui donnent une mauvaise image au Pays, ça encourage le laxisme et ça laisse les choses s’envenimer. En parler ouvertement, ça permet au Pays d’évoluer en bien et non pas en mal.

J’ai été éduqué par un Vietnamien selon les valeurs traditionnelles Vietnamiennes: « humilité, sagesse, respect des anciens, loyauté, équité, honnêteté, préceptes moraux, justice… »

Ces valeurs de moins en moins défendues de nos jours par les nouvelles générations sont universelles, elles s’appliquent partout et pas seulement en France ou au Vietnam.

Je n’ai pas la prétention de te faire la morale, mais seulement de t’expliquer ma conception des choses.

@Bao Nhân 132814 wrote:

Tiens ! pour rafraichir un peu ta mémoire.

Merci, ça n’était pas nécessaire, mais ça m’aura au moins permis de clarifier ma pensée. Chacun sa vision des choses.

Citation: Posté par mikael
en ce qui me concerne j’ai eu le refus du ministere des affaires etrangéres pour mon mariage en France, motif mon ami est serveuse et n’a pas assez de revenu, le pire est que je gagne bien ma vie en France (a peu prés 2000€) je trouve cela lamentable,mais bon il me reste le dossier vietnamien a faire, bonne chance à tous

Quelqu’un sait-il de quand date ce refus du MAE? quel est le motif officiel mentionné sur l’acte de refus? Mikael at-il fait appel de cette décision?

Citation:
Posté par Son Lam
Je trouve cela plus que lamentable : un vraie honte pour la France. Ton expérience mérite d’être médiatisée.:girlbad:

C’est ce que l’on nomme de la discrimination légalisée.

Oui, si le mariage a été refusé simplement parce que la compagne de Mikael ne gagne pas assez d’argent, c’est effectivement honteux, ignoble!

Je savais que le mariage avec une étrangère pouvait être refusé quand la future épouse ne parle pas assez bien le Français ou quand le futur mari n’a pas la nationalité Française, mais un refus motivé par un salaire insuffisant, c’est nouveau.

@Nca78 132784 wrote:

Je suis « blanc » donc pour vous je suis un feignant qui n’avait pas de boulot en France et qui est venu en quémander un au Vietnam, où on m’a très généreusement offert un salaire extraordinaire pour un poste auquel je ne suis pas qualifié.

Dans la réalité :
– je suis payé moins au Vietnam qu’en France, et dans mon domaine si je rentre en France je retrouve un boulot moins difficile et mieux payé très rapidement
– j’ai eu mon permis de travail « dans les règles » sans aligner les dessous de table
– je paye plus d’impôts qu’en France, je paye un loyer, je dépense mon salaire ici, c’est tout ça de gagné pour l’économie Vietnamienne
– les employés de ma boite sont bien payés et déclarés avec leur vrai salaire, on paye donc les vraies charges (sécu, retraite) et les vrais impôts sur le revenu pour eux. Contrairement à une majorité des entreprises au Vietnam qui trichent pour payer moins d’impôts, en premier lieu les entreprises 100% viets

Je suis très content d’être au Vietnam, et ma femme Vietnamienne encore plus. Mais ce n’est pas non plus le paradis, et je ne peux pas vous laisser généraliser (c’est bien ce que vous faites…) et dire que tous les étrangers ici sont des profiteurs et des sangsues qui se nourrissent du travail des Vietnamiens et profitent du pays sans rien donner en retour.

Je n’ai pas dit que le blanc est  » feignant  » ( d’ailleurs j’aurais écrit : white fainéant, j’utilise jamais l’adjectif feignant, c’est trop faible )
Puisque je suis à moitié blanc. Le serai-je alors moi aussi à moitié « feignant » ? La fainéantise n’est pas une question de couleur, ni de pays mais de tare à la naissance. ( en arabe ṭarḥ )
Je n’ai pas parlé des entreprises, des comportements du blanc au Viêt Nam mais seulement des faux diplômés & une coopération de bas de gamme etc… & du white. Pas tout ce que vous avez cité ….entreprises, employés, femme vietnamien ou pas, impôts etc…
Vous délirez mon ami. Pourquoi sentez-vous viser comme cela ? En principe de ce que j’avais dit, ne vous concerne nullement. A moins que ……. Je suis tombé dans le mille sans le vouloir faire exprès. Alors dans ce cas, je suis désolé de remuer le couteau dans la plaie, je n’ai pas fait exprès. Et votre réalité ne m’intéresse pas … Ce ne sont que des bla, bla, bla non vérifiables & pleines de contradictions !!!!

Je n’ai rien généralisé, je parle pourtant le français …..dois-je répeter ?
Qu’estce qu’il y a dans mon message à voir avec les entreprises ? Arrêtez de délirer ce n’est pas bon quand il fait trop chaud sur la tétette ! Allez boire un verre d’eau au lieu d’un Tiger.

@gastondefer3 132743 wrote:

Bonjour Chi Kim Sang, j’ai fais une erreur dans le précédent message, je voulais dire « visa d’affaires », et non pas permis de travail.

Bonjour,
Effectivement « mega confusion », puisque le visa d’affaire n’est plus ce qu’il
etait, depuis un bout de temps deja.

:jap:

@Agemon 132832 wrote:

Vous délirez mon ami. Pourquoi sentez-vous viser comme cela ? En principe de ce que j’avais dit, ne vous concerne nullement. A moins que ……. Je suis tombé dans le mille sans le vouloir faire exprès. Alors dans ce cas, je suis désolé de remuer le couteau dans la plaie, je n’ai pas fait exprès. Et votre réalité ne m’intéresse pas … Ce ne sont que des bla, bla, bla non vérifiables & pleines de contradictions !!!!

Bonjour Agemon,
Avec tout le respect que je vous dois, vous vous meprenez, je ne connais que tres peu
Nca78, mais suffisament pour qu’il n’entre pas dans une certaine categorie de white, que j’execre aussi.

Ces white, dont je fais partie, je les distingue en deux categories, les opportunistes (qui parfois transpirent
une certaine suffisance), et ceux qui y font un choix de vie.

Pour ceux qui viennent y chercher de l’activite :
Avec ou sans diplome (car j’ai entendu parler de cas, de diplome qui en france avait tout juste ete manutentionaire, et qui au vietnam sont devenus directeur de marketing !!) comme le dit Calimero, encore plus pour un occidental, si t’es pas trop mauvais,
ca passe encore, mais a mon avis, sauf d’avoir une expertise exceptionnelle (qui eventuellement assure une aura de la meme ampleur) le salarie au vietnam n’est plus un colon !

Et le tricheur sera sanctionne.

Pour ceux qui viennent y chercher du repos :
C’est mon cas (j’ai bien un diplome un p’tit BEP des annees 80, j’sais meme plus
si ca sert a quelque chose, le travail rend libre, qu’ils disaient) ils peuvent le trouver !

Desole, avec mon bla bla, et vous qui avez ete un grand voyageur, vous ne pouvez
pas reprocher aux autres de vouloir tenter l’aventure ailleurs.

:jap:

@Agemon 132832 wrote:

Je n’ai pas dit que le blanc est  » feignant  » ( d’ailleurs j’aurais écrit : white fainéant, j’utilise jamais l’adjectif feignant, c’est trop faible )
Puisque je suis à moitié blanc. Le serai-je alors moi aussi à moitié « feignant » ? La fainéantise n’est pas une question de couleur, ni de pays mais de tare à la naissance. ( en arabe ṭarḥ )
Je n’ai pas parlé des entreprises, des comportements du blanc au Viêt Nam mais seulement des faux diplômés & une coopération de bas de gamme etc… & du white. Pas tout ce que vous avez cité ….entreprises, employés, femme vietnamien ou pas, impôts etc…
Vous délirez mon ami. Pourquoi sentez-vous viser comme cela ? En principe de ce que j’avais dit, ne vous concerne nullement. A moins que ……. Je suis tombé dans le mille sans le vouloir faire exprès. Alors dans ce cas, je suis désolé de remuer le couteau dans la plaie, je n’ai pas fait exprès. Et votre réalité ne m’intéresse pas … Ce ne sont que des bla, bla, bla non vérifiables & pleines de contradictions !!!!

Je n’ai rien généralisé, je parle pourtant le français …..dois-je répeter ?
Qu’estce qu’il y a dans mon message à voir avec les entreprises ? Arrêtez de délirer ce n’est pas bon quand il fait trop chaud sur la tétette ! Allez boire un verre d’eau au lieu d’un Tiger.

bonsoir
Je ne sais pas qui vous êtes mais votre façon d’écrire est tres désagréable non convaincante et agressive ! Moi aussi j’ai compris via votre texte une généralisation (au moins dans vos exemples cités pour ce but). On n’a pas besoin de sentir d’etre visé pour répondre à vos allégations.

@sebv95 132851 wrote:

bonsoir
Je ne sais pas qui vous êtes mais votre façon d’écrire est tres désagréable non convaincante et agressive ! Moi aussi j’ai compris via votre texte une généralisation (au moins dans vos exemples cités pour un ce but). On n’a pas besoin de sentir d’etre visé pour répondre à vos allégations.

Vous êtes à plusieurs ?
Cela me rappelle l’histoire de Marrakech ou tous les congénères du gars se jeter sur lui, faute d’avoir trop parlé des drôles de moeurs …de l’un de ses congénères.

Vous avez tous des faux diplômes ? Pourquoi sentez-vous tous viser par des faux ? J’avais dit au début que j’ai connu des cas et vous êtes là quelques uns à m’accuser d’avoir généralisé …. C’est plus grave à ce que je pense alors ?
Je n’ai rien génaralisé mais si vous êtes à plusieurs à m’attaquer, je serais obligé de le penser ?
Oui ! c’est dur de se faire chatouiller n’est-ce pas ? Quand on est chatouilleux.

Re bonjour Agemon,

@Agemon 132855 wrote:

Vous êtes à plusieurs ?

Euh j’connais pas les autres … enfin les nouveaux !
mais vous etes populaire, ca attire du monde !

@Agemon 132855 wrote:

Vous avez tous des faux diplômes ?

Non, non, moi j’ai un vrai diplome, un B.E.P (brevet etudes professionnelles)
d’Agent du transport … comme on disait a l’epoque … maintenant, on parle de
logisticien !! Et quand j’ai commence a travailler, je n’avais effectivement que
fait, qu’etudier.

Bravo pour vos animations … ca met de l’ambiance !

:jap:

@stephaneSaigon 132860 wrote:

Re bonjour Agemon,
Non, non, moi j’ai un vrai diplome, un B.E.P (brevet etudes professionnelles)
d’Agent du transport … comme on disait a l’epoque … maintenant, on parle de
logisticien !! Et quand j’ai commence a travailler, je n’avais effectivement que
fait, qu’etudier.

Bravo pour vos animations … ca met de l’ambiance !

:jap:

J’aime souvent dire : Celui qui se sent morveux n’a qu’à se moucher.
Ce n’est point mon problème.

Alors pourquoi sentez-vous viser ? Si vos brevets sont authentiques.
Pour épater la galerie ? Ou simplement pour me contredire sur des choses qui ne vous concernent même pas, juste pour le plaisir ?

Avis :
Ce n’est pas la peine de me donner vos CV les gars.

Je n’embauche personne. Je suis à la retraite & j’ai revendu ma boîte.
:Vietnam:

@Agemon 132861 wrote:

J’aime souvent dire : Celui qui se sent morveux n’a qu’à se moucher.
Ce n’est point mon problème.

Alors pourquoi sentez-vous viser ? Si vos brevets sont authentiques.
Pour épater la galerie ? Ou simplement pour me contredire sur des choses qui ne vous concernent même pas, juste pour le plaisir ?

Si je ne suis pas d’accord avec vous, j’ai le droit de le dire, c’est le principe du forum. Que je me sente concerné par votre message ou pas.

Et je me sens concerné principalement à cause de ça:
@Agemon 132754 wrote:

Attention, je parle ici que pour les « White » ou des personnes qui se prennent pour des « White » – pas pour les enfants du petit dragon.

Et de la suite de votre message. Vous êtes parti des faux diplômés, et vous vous êtes peut-être mal exprimé mais vous généralisez à tous les « white » qui travaillent au Vietnam. Je n’ai pas l’impression d’être le seul à avoir compris ça.
Donc au lieu de vous prendre pour Emile Zola qui écrit « j’accuse » et de balayer toutes les critiques d’un revers de la manche parce qu’elles émanent forcément de personnes gênées par votre courageuse dénonciation, soyez un peu plus modeste et relisez votre message à tête reposée, en regardant *objectivement* ce qu’un lecteur qui n’était pas dans votre tête au moment où vous l’avez écrit va en comprendre.

Et au risque de vous décevoir quand vous pointez du doigt les « white », ce ne sont pas les principaux tricheurs pour les faux permis de travail. Il y a en ce moment un gros scandale qui est en train d’émerger dans la presse. A cause de boites sur HCM qui ont utilisé des faux documents pour faire délivrer des permis de travail à des étrangers. Qui sont les principaux visés ? Non pas les « white », mais :
– les Chinois
– les Viets Kieus

Alors il va falloir attendre un peu (ils vont reprendre tous les dossiers de ces boites depuis début 2011, et probablement pas mal de dossiers des années précédentes), mais on va pouvoir dans les mois qui viennent compter les expulsions définitives du Vietnam et compter les proportions de « white » et de « yellow » (c’est comme ça qu’il faut dire ?) et on pourra en tirer un bilan et voir si la première phrase de votre message était justifiée.

@Agemon 132855 wrote:

Vous êtes à plusieurs ?
Cela me rappelle l’histoire de Marrakech ou tous les congénères du gars se jeter sur lui, faute d’avoir trop parlé des drôles de moeurs …de l’un de ses congénères.

Vous avez tous des faux diplômes ? Pourquoi sentez-vous tous viser par des faux ? J’avais dit au début que j’ai connu des cas et vous êtes là quelques uns à m’accuser d’avoir généralisé …. C’est plus grave à ce que je pense alors ?
Je n’ai rien génaralisé mais si vous êtes à plusieurs à m’attaquer, je serais obligé de le penser ?
Oui ! c’est dur de se faire chatouiller n’est-ce pas ? Quand on est chatouilleux.

C’est tres malsain d’accuser les gens suivant qu’ils sont « white » ou « enfants du dragon » !!!
Moi je suis un vrai « yellow » mais je me sens vraiment gené en lisant vos accusations.
D’autant plus que, à chaque avis contre le votre , vous n’avez pas d’autres arguments que « la personne se sent visée », qu' »elle est du meme camp des gens avec des faux diplomes » … Et pire encore vous attaquez les gens personnellement d’une facon irrespectueuse !

On peut etre en retraite en ayant un esprit ouvert et respectueux, non ? Ce n’est pas en faisant de ridicules grimaces comme votre image ci-dessus que vous vous croyez au dessus de tout le monde !

Concernant les faux diplomes et ses désastres au VN , il semble que vous n’etes pas du tout au courant de ce qui se passe actuellement là bas. On peut trouver par un clic sur l’internet toutes les propositions de faire des faux diplomes des universités de là bas. Essayez de lire un peu les médias locaux de saigon ou hanoi (vietnam expess, tuoi tre, thanh nien, …) vous vous rendrez compte un peu plus de ces problemes.

En ce qui me concerne, desolé je ne me sens pas visé par vos accusations car je travaille et je vis bien en France avec mes « Vrais Diplomes Francais ».
Je me sens plutot gené par votre façon de traiter les gens.

Hello man, I am a bronzed !

Mi pas obligé aimé li blan, pas b’soin forsé mi. Li blan pas aimé non plus li kaf.

I call white because they call me black

Mi oubli pas sa !

http://www.youtube.com/watch?v=0u5zsGkcIlE&feature=fvsr

Mi aimé liberté

Les chiens aboient, la caravanne passe.

Fini li temps de : li kaf ont ossi la parol !

Fé pas chié li blan !

@gastondefer3 132794 wrote:

Les Vietnamiens de France ont les mêmes droits que les Français. Par souci d’égalité de traitement, il faudrait au minimum que les Tay du Vietnam aient les mêmes droits que les Viet du pays en matière:
* de tarification administrative et commerciale
* de justice

Tout a fait d’accord avec toi la dessus.:bye:

Kim Sang

@gastondefer3 132794 wrote:

Les Vietnamiens de France ont les mêmes droits que les Français. Par souci d’égalité de traitement, il faudrait au minimum que les Tay du Vietnam aient les mêmes droits que les Viet du pays en matière:
* de tarification administrative et commerciale
* de justice

Tout a fait d’accord. Et j’ajouterais le droit de travailler pour un étranger(e) marie(e) a un(e) vietnamienne. Et aussi le droit a la retraite.

@celestialove 132797 wrote:

Quant aux français au Vietnam, dans la plupart de cas, ils sont traités comme les rois. C’est pour ça que les français au Vietnam portent un autre masque quand ils sont en France. Ils ne font rien, ils sont respectés et considérés comme les héros. La vie n’est pas chère, une reconnaissance excessive, une extra-liberté, … qui leur donne l’impression qu’ils sont réincarnés au paradis!!!

Ce ne sont que des généralités. C’est comme si je disais que la plupart des étudiants vietnamiens étudiant en France étaient des fils(filles) de riches qui n’étudiaient que dans des écoles privées délivrant des diplômes bidons et qu’en rentrant au Vietnam ils profitaient de places en or dans les entreprises juste parce qu’ils ont passe X années a l’étranger…

Je ne suis pas traite comme un roi, loin de la. C’est sur qu’a la campagne je passe pour une attraction mais je vis 99% de mon temps en ville.
Je bosse dur (enfin au moins autant qu’en France) et gagne moins qu’un smic. Sans la retraite, sans la secu pour mon fils. L’école coûte chère, la nourriture coûte chère, les loyers sont exorbitants et l’inflation est délirante.
Alors, oui bien sur, je pourrais vivre comme un vietnamien qui gagne 2.000.000vnd/mois. Mais pour cela il faudrait que je renie ma culture. Je ne pense pas que quelqu’un ici vante les mérites de renier ses origines.

Le paradis ? C’est oublier un peu vite la vie réelle d’un émigré : éloignement familial et culturel, etc…

Je suis ici par choix, car j’aime ce pays, son peuple et sa culture. Mais c’est loin d’être le paradis et je suis loin d’être un roi adule. D’ailleurs en 2 ans de vie ici, aucun vietnamien ne m’a demande comment se passait mon intégration. On a vu mieux comme culte des héros…

Bref, cessons de faire des cas isoles des généralités. Cela nous évitera des dérapages incontrôlés.

@Bao Nhân 132800 wrote:

Relis tes anciens messages et tu vas voir que c’est toi ou moi qui crache sur la France, mais peut-être, tu les as déjà effacés.

Je ne crache que sur les inégalités ou les situations inhumaines. Quelles soient françaises, vietnamiennes ou vénusiennes.

@Bao Nhân 132800 wrote:

Je me souviens que, avant ton installation au Vietnam, tu te montres très agressif lorsqu’un membre dit la vérité ou des choses négatives sur le Vietnam. D’ailleurs, tu t’es même présenté comme un bon communiste avec comme avatar le casque de bộ đội. Et, tu m’as même envoyé un long email dans lequel tu me traites de sale anticommuniste, jaloux et me souhaites ironiquement « bonne intégration » à ma France tout en menaçant que tu vas surveiller spécialement pour m’empêcher de revenir dans FV sous un autre pseudo car tu aurais cru que j’ai été viré du forum, mais en réalité, j’ai juste quitté l’équipe modo.

Enfin, tu n’es pas le seul, car je ne sais plus déjà combien de futures candidats à l’expatriation que j’ai rencontrées ici et ailleurs, m’ont craché dessus après que j’ai répondu à leurs questions en disant la vérité sur le Vietnam où, à mon avis, ils ne trouveront jamais ce qu’ils ont cherché en France. Et comme toi, ils ne manquent pas d’aller parfois jusqu’à soupçonner que j’aie des origines chinoises qui inspirent mes propos sur le Vietnam pas toujours très élogieux. Mais, en effet, je me dois de dire la vérité parce que je ne voulais pas qu’ils se sentent frustrés et haïssent mon peuple une fois installés la-bas.

Ha, j’ai failli d’oublier de te dire que j’étais le seul (si ma mémoire est bonne) qui a répondu positif lorsque Mike voulait demander nos avis en nous annonçant que tu a manifesté l’intention de rejoindre l’équipe modo, tandis que les autres s’abstiennent.

PHT

Tu oublies un peu vite ce qui avait motive ce message prive (que tu t’empresses de rendre public, d’ailleurs) : tu m’insultais sur le forum. Je n’ai jamais su pourquoi et encore aujourd’hui je m’interroge sur la raison de l’agressivité dont tu fais preuve a mon égard.
Enfin, tu remugles des histoires vieilles de 7 ans dans ton coin, c’est ton droit.
Tu sais pour moi le Vietnam ne s’arrête pas a ce forum. Je le vis tout les jours, hein… Je ne viens ici que pour partager mon expérience et échanger des points de vues. Je n’attends aucune espèce de reconnaissance et je n’ai pas besoin de FV pour me sentir en vie ou aime…

@Bao Nhân 132774 wrote:

Bref, avec la merde que les whites sont venus foutre chez-eux, je pense que c’est déjà très gentil de leur part de vouloir encore vous offrir cette opportunité de pouvoir négocier avec eux.

Généralités encore : ma famille s’est battu contre la guerre depuis 59 jusqu’à 75. Je n’en tire aucune espèce de fierté et n’attends pas de régime de faveur pour une lutte qui a été délivrée par mes parents, oncles, tantes et grands parents. Je ne vois pas non plus pourquoi je devrais me sentir responsable des exactions commises par des colons français avant ma naissance.
Ce que je fais pour aider le Vietnam (et les victimes de la guerre) aujourd’hui n’attend pas non plus une reconnaissance. Ma conscience apaisée est mon unique remerciement. Et c’est déjà énorme.

@gastondefer3 132821 wrote:

Pour moi, critiquer son Pays (France ou Vietnam) n’est mal que lorsqu’il s’agit de critiques gratuites, c’est à dire injustifiées. Quand on aime une personne ou un pays, il faut lui donner les moyens de progresser. Faire de la complaisance ne permet ni à un homme ni à un pays de progresser.

Mon message initial sur ce topic n’était pas anodin : il allait justement dans ce sens. Il y a certaines lois vietnamiennes qui me semblent injustes. Je n’ai jamais trouve juste le recours a des billets verts pour les outre-passer. J’ai juste constate que c’était le quasiment le seul moyen offert a certains pour pouvoir vivre ici et accéder a certains droits fondamentaux dont le travail fait partie.
Bao Nhân soulignait le fait qu’en France il n’est pas possible d’aligner des billets. Mais il est possible de manifester et de faire pression pour faire changer une loi. Au Vietnam, c’est encore impossible.
Et, quand ce sera le cas, a mon avis les vietnamiens auront bien d’autres revendications avant de se soucier des conditions de vie des étrangers (dont ils se contre-foutent comme de leur premier bol de chao).

@sebv95 132946 wrote:

C’est tres malsain d’accuser les gens suivant qu’ils sont « white » ou « enfants du dragon » !!!

Pour moi, en sus du fait qu’il est dommage de généraliser, c’est surtout le terme que je trouve gènant. Je n’accepte pas non plus les « jaunes/brides/nhaq/black/melon/bougnoule/nègre » dans la bouche d’un occidental. C’est peut être un peu bête mais je m’attache plus a la culture d’un individu qu’a sa couleur de peau. Et les deux sont loin d’être lies. C’est donc une question de respect : je ne résume pas un être humain a sa couleur de peau, sa couleur de cheveux ou le nombre de ses doigts.

@sebv95 132946 wrote:

Concernant les faux diplomes et ses désastres au VN , il semble que vous n’etes pas du tout au courant de ce qui se passe actuellement là bas. On peut trouver par un clic sur l’internet toutes les propositions de faire des faux diplomes des universités de là bas. Essayez de lire un peu les médias locaux de saigon ou hanoi (vietnam expess, tuoi tre, thanh nien, …) vous vous rendrez compte un peu plus de ces problemes.
.

De faux diplômes ? Mais chaque diplôme au Vietnam doit être valide par l’ambassade du ressortissant étranger qui le présente. A moins de vouloir des faux diplômes a ramener en France ? Un jeu plutôt dangereux a mon humble avis.
Par contre, on pourrait parler des vrais diplômes vietnamiens et de la façon dont ils sont obtenus. Mais c’est un autre sujet…

@Son Lam 132960 wrote:

Généralités encore : ma famille s’est battu contre la guerre depuis 59 jusqu’à 75. Je n’en tire aucune espèce de fierté et n’attends pas de régime de faveur pour une lutte qui a été délivrée par mes parents, oncles, tantes et grands parents. Je ne vois pas non plus pourquoi je devrais me sentir responsable des exactions commises par des colons français avant ma naissance.
Ce que je fais pour aider le Vietnam (et les victimes de la guerre) aujourd’hui n’attend pas non plus une reconnaissance. Ma conscience apaisée est mon unique remerciement. Et c’est déjà énorme.

Je suppose que c’est la famille de te femme dont tu parles. Alors, saches que durant ces guerres, presque 90% des familles vietnamiennes ayant des membres qui ont participé à ces guerres dont beaucoup d’entre eux ayant laissé leur vie sur des champs de bataille.

PHT

@Son Lam 132960 wrote:

Tu oublies un peu vite ce qui avait motive ce message prive (que tu t’empresses de rendre public, d’ailleurs) : tu m’insultais sur le forum. Je n’ai jamais su pourquoi et encore aujourd’hui je m’interroge sur la raison de l’agressivité dont tu fais preuve a mon égard.

C’est plutôt toi qui a vite oublié la cause. Je n’ai jamais insulté quelqu’un gratuitement mais c’est toujours pour lui rendre la monnaie.

PHT

@Bao Nhân 132962 wrote:

Je suppose que c’est la famille de te femme dont tu parles. Alors, saches que durant ces guerres, presque 90% des familles vietnamiennes ayant des membres qui ont participé à ces guerres dont beaucoup d’entre eux ayant laissé leur vie sur des champs de bataille.

PHT

Non je parlais de la mienne. Merci pour ton enseignement précieux mais je pense avoir été assez informe sur le sujet par ma famille et celle de ma femme.

@Bao Nhân 132964 wrote:

C’est plutôt toi qui a vite oublié la cause. Je n’ai jamais insulté quelqu’un gratuitement mais c’est toujours pour lui rendre la monnaie.

PHT

Quelle monnaie ? Je t’ai déjà demande les raisons de cette violence, tu ne m’a jamais répondu. Je ne t’ai jamais insulte, jamais méprisé toujours respecte. Et un jour, tu as explosé en me traitant de tout les noms. Si tu veux remuer le passe, on peut très bien demander aux anciens de ressortir toute l’histoire. De mon cote, je n’ai rien efface car même si j’avais quelque chose a me reprocher je n’effacerais rien. Toujours est-il que c’est hors sujet et a discuter – si tu le veux – en prive.

@Son Lam 132960 wrote:

Je bosse dur (enfin au moins autant qu’en France) et gagne moins qu’un smic. Sans la retraite, sans la secu pour mon fils. L’école coûte chère, la nourriture coûte chère, les loyers sont exorbitants et l’inflation est délirante.

Même en France, pour pouvoir toucher la retraite et la sécu, alors, il faut aussi cotiser. D’ailleurs, pour la retraite, il y a des risques qu’elle disparaisse. Sinon, Au Vietnam, il y a la mutuelle, mais là encore, il faut cotiser.

Enfin, je constate que tu as changé, et c’est qui ne m’étonne pas d’ailleurs. Parce que, j’ai même déjà dit à Mike que ton installation au Vietnam te fera perdre tes illusions comme beaucoup d’autres avant toi.

PHT

le vietnam peut devenir tres bien ou vite un calvaire .tout depend de ce qu’on recherche.
je ne pense pas que venir au vietnam pour rechercher uniquement un bas cout de vie tout en gardant une vie occidentale soit la bonne solution

Salut Son Lam, salut Bao Nhan,

On ressent dans vos dialogues des allusions à un conflit du passé.Je ne tente pas d’en être le médiateur,mais je vous demande à chacun de ne point continuer dans ce topic votre discussion orageuse et qui a plus de 5 ans d’age ; bref, de tourner la page….

je tiens cependant à vous remercier tous les deux ; vos interventions par votre experience et votre connaissance du problème sont pour les participants de ce topic de sérieuses références.
Thuong

@sebv95 132946 wrote:

Concernant les faux diplomes et ses désastres au VN , il semble que vous n’etes pas du tout au courant de ce qui se passe actuellement là bas. On peut trouver par un clic sur l’internet toutes les propositions de faire des faux diplomes des universités de là bas. Essayez de lire un peu les médias locaux de saigon ou hanoi (vietnam expess, tuoi tre, thanh nien, …) vous vous rendrez compte un peu plus de ces problemes.

Bonjour,

En ce qui concerne les faux diplomes que l’on peut obtenir ici cela doit concerner les locaux… mais c’est un autre sujet et rien avoir avec le permis de travail, qui, en alignant quelques dollars, on peut l’obtenir sans probleme.

Lorsque qu’un etranger est embauche dans une societe etrangere comme locale au Vietnam, il doit faire certifier conforme avec tampon du Consulat ou Ambassade de son pays d’origine, diplomes, certificats de travail, casier judiciare…etc moyennant un cout pour la constitution de son dossier d’embauche.

Il est difficile tout de meme de donner des papiers falsifies !!!!

Kim Sang

@viet-viet 132971 wrote:

le vietnam peut devenir tres bien ou vite un calvaire .tout depend de ce qu’on recherche.
je ne pense pas que venir au vietnam pour rechercher uniquement un bas cout de vie tout en gardant une vie occidentale soit la bonne solution

A part des personnes ayant un contrat d’expat d’une certaine duree, pour les autres, l’installation au Vietnam est un reel choix et cela n’a rien avoir sur le simple fait que le cout de la vie est bas parce qu’a l’heure actuelle ce n’est plus le cas. Mais comme on dit :  » la misere est moins penible au soleil  » …:wink2:

Kim Sang

@Bao Nhân 132774 wrote:

… Mais le problème c’est qu’on ne peut régler ça avec des billets vert comme la-bas….

Détrompe-toi, en France, il est parfaitement possible de se procurer de vrais diplômes sans passer d’examen et parfois en ne sachant même pas le français, il suffit d’avoir suffisamment de billets verts ou euros. Voir les chinois à l’université de Toulon.
Université de Toulon : vrai trafic pour faux diplômes – France – Toute l’actualité en France – France Info
http://www.educpros.fr/detail-article/h/b2bce83d39/a/etudiants-chinois-liae-de-toulon-accuse-son-universite-de-rattachement.html
http://www.educpros.fr/detail-article/h/8844c2cd7f/a/valerie-pecresse-suspend-le-president-de-luniversite-de-toulon.html

Etc

Serait-ce la pointe d’un iceberg ?

@Bao Nhân 132968 wrote:

Enfin, je constate que tu as changé, et c’est qui ne m’étonne pas d’ailleurs. Parce que, j’ai même déjà dit à Mike que ton installation au Vietnam te fera perdre tes illusions comme beaucoup d’autres avant toi.

PHT

Je n’ai pas change dans le fond. Les mêmes choses me révoltent. Mais il est clair qu’après 7 ans, une paternite, une installation au Vietnam mon expérience s’est enrichie.

Et pour aller dans ton sens : oui, vivre ici est bien différent que de venir passer 2 mois en touriste.:wink2:

@thuong19 132973 wrote:

Salut Son Lam, salut Bao Nhan,

On ressent dans vos dialogues des allusions à un conflit du passé.Je ne tente pas d’en être le médiateur,mais je vous demande à chacun de ne point continuer dans ce topic votre discussion orageuse et qui a plus de 5 ans d’age ; bref, de tourner la page….

je tiens cependant à vous remercier tous les deux ; vos interventions par votre experience et votre connaissance du problème sont pour les participants de ce topic de sérieuses références.
Thuong

:jap:

Je n’ai jamais eu de vengeance a assouvir et je ne suis pas rancunier.
5 ans, tu es loin du compte. Je dirais plutôt 7.
Merci pour ton intervention plus qu’apaisante.:wink2:

@Bao Nhân 132968 wrote:

Même en France, pour pouvoir toucher la retraite et la sécu, alors, il faut aussi cotiser. D’ailleurs, pour la retraite, il y a des risques qu’elle disparaisse. Sinon, Au Vietnam, il y a la mutuelle, mais là encore, il faut cotiser.

Sur mon salaire il n’est ponctionne que l’impôt sur le revenu (que je trouve plutôt bas d’ailleurs, vu le montant de ma paye et de celle du vietnamien moyen = environ 10%).
Il ne m’est pas possible de cotiser a la secu vietnamienne, ni a la retraite vietnamienne. Direction les boites privées (ou la CFE) et la, bonjour la douloureuse.
Je rappelle qu’en France le CNR s’est battu pour obtenir le versement d’une partie des cotisations par le patronnât…

@viet-viet 132971 wrote:

le vietnam peut devenir tres bien ou vite un calvaire .tout depend de ce qu’on recherche.
je ne pense pas que venir au vietnam pour rechercher uniquement un bas cout de vie tout en gardant une vie occidentale soit la bonne solution

Tout cela dépend du français et de ses moyens : l’expat qui emmarge 8.000E/mois ne se gêne pas pour garder une vie occidentale.

Ce n’est pas mon cas, loin de la et pourtant je ne vois pas pourquoi je devrais priver mon fils de sa double culture sous prétexte qu’il vit au Vietnam. Renoncer moi même a ma culture française m’est impossible. En France, je n’ai jamais souhaite que les ressortissants étrangers renoncent a tout lien qui les rattachent a leurs racines. Au contraire. C’est une source d’enrichissement pour mon pays.

Bien sur, garder un minimum de sa culture et des ses valeurs, ça a un coût : les livres en français, l’école, la nourriture (2.5E la plaquette de beurre, 1,3E le litre de lait), un logement décent (pas de nid de cafards ni de rats, une installation électrique digne de ce nom,…), un moyen de transport offrant une certaine sécurité, la CFE, etc… Il s’agit de faire des compromis en fonction de ses moyens et même si cela coûte, c’est un choix que je fais a la fois pour mon fils, ma femme et pour moi. Apres, chacun voit midi a sa porte. Je pourrais avec mon micro smic de ministre (:bigsmile:) vivre la belle vie (bia ơi, cafe tẩm quất) et rentrer le soir dans un gourbi sordide sans penser au jour ou le fiston se broiera une jambe en tombant du Wave.

Mais je ne crois pas (j’en suis sur) que c’est ce genre de vie a laquelle aspirent la majorité des vietnamiens. La plupart désireraient plus que tout partager mes choix si ils en avaient les moyens. Désirer vivre dans un logement autre qu’insalubre est-ce vivre a l’occidentale, d’ailleurs ?
Les vietnamiens qui ont mes moyens (et bien au delà) partagent déjà ces choix.

Fin du HS.:bye:

@kimsang 132974 wrote:

Bonjour,

En ce qui concerne les faux diplomes que l’on peut obtenir ici cela doit concerner les locaux… mais c’est un autre sujet et rien avoir avec le permis de travail, qui, en alignant quelques dollars, on peut l’obtenir sans probleme.

A ce que m’a expliqué une de mes belles soeurs qui est en classe de 12ème (équivalent de la terminale au lycée en France), au VN, il y a 2 options qui permettent d’obtenir son diplôme:
1) payer pour assister aux cours de soutien de ses professeurs, sous peine de ne pas passer dans la classe supérieure en fin d’année.
2) s’arranger directement avec son prof principal (moyennant finance) qui s’arrange à son tour avec l’imprimeur de l’école.

Pour la première option, celui qui est assez intelligent pour ne pas se sentir obligé de venir au cours de soutien risque de redoubler.

Pour la deuxième, si un élève en a marre de venir en classe et veut être dispensé de cours de soutien, il lui suffit de s’arranger avec son Prof principal (ou un intermédiaire extérieure à l’école, mais le risque de dépistage de faux est plus élevé) pour sortir avec son diplôme en poche, bulletins de note bidons à la clé.

Un ami d’un de mes petits cousins a choisi la 2ème option pour se faire délivrer le Bac et partir travailler comme « ouvrier mouleur » en Corée. Il disait: « il vaut mieux payer pour avoir le diplôme que supporter tous les frais de scolarité ».

Chi Kim Sang, confirmes tu ce que m’a dit ma belle soeur? Ca expliquerait pourquoi l’enseignement Vietnamien est si lucratif pour les enseignants.

@kimsang 132974 wrote:

Lorsque qu’un etranger est embauche dans une societe etrangere comme locale au Vietnam, il doit faire certifier conforme avec tampon du Consulat ou Ambassade de son pays d’origine, diplomes, certificats de travail, casier judiciare…etc moyennant un cout pour la constitution de son dossier d’embauche.

Au cas ou une société étrangère du VN m’embaucherait, j’aimerais bien savoir approximativement à combien s’élève ce cout dont tu parles?

@kimsang 132974 wrote:

Il est difficile tout de meme de donner des papiers falsifies !!!!

Kim Sang

Pour la constitution d’un dossier d’embauche, peut on présenter des copies de diplômes certifiés conformes par la Mairie Française? ou faut-il impérativement amener ses diplômes originaux avec soi?

@gastondefer3 132988 wrote:

Au cas ou une société étrangère du VN m’embaucherait, j’aimerais bien savoir approximativement à combien s’élève ce cout dont tu parles?

[/quote]

300.000vnd de traduction et quelques dongs de plus pour les photos.

@gastondefer3 132988 wrote:

Pour la constitution d’un dossier d’embauche, peut on présenter des copies de diplômes certifiés conformes par la Mairie Française? ou faut-il impérativement amener ses diplômes originaux avec soi?

L’ambassade de France acceptera des copies certifiées conformes a mon avis.

@gastondefer3 132988 wrote:

Chi Kim Sang, confirmes tu ce que m’a dit ma belle soeur? Ca expliquerait pourquoi l’enseignement Vietnamien est si lucratif pour les enseignants.

C’est loin d’être lucratif : c’est plutôt pour palier au salaire plus que dérisoire.
Ma belle mère était prof de littérature. :wink2:

@Son Lam 132981 wrote:

Ce n’est pas mon cas, loin de la et pourtant je ne vois pas pourquoi je devrais priver mon fils de sa double culture sous prétexte qu’il vit au Vietnam. Renoncer moi même a ma culture française m’est impossible. En France, je n’ai jamais souhaite que les ressortissants étrangers renoncent a tout lien qui les rattachent a leurs racines. Au contraire. C’est une source d’enrichissement pour mon pays.

Mais attention, s’agissant de cultures françaises, à savoir qu’il en existe plusieurs catégories, noble ou vulgaire, civilisée et non-civilisée, comme au Vietnam d’ailleurs. Mais, à mes constats, au Vietnam, c’est celle dernière qui domine.

@Son Lam 132981 wrote:

Bien sur, garder un minimum de sa culture et des ses valeurs, ça a un coût : les livres en français, l’école, la nourriture (2.5E la plaquette de beurre, 1,3E le litre de lait), un logement décent (pas de nid de cafards ni de rats, une installation électrique digne de ce nom,…), un moyen de transport offrant une certaine sécurité, la CFE, etc… Il s’agit de faire des compromis en fonction de ses moyens et même si cela coûte, c’est un choix que je fais a la fois pour mon fils, ma femme et pour moi. Apres, chacun voit midi a sa porte. Je pourrais avec mon micro smic de ministre (:bigsmile:) vivre la belle vie (bia ơi, cafe tẩm quất) et rentrer le soir dans un gourbi sordide sans penser au jour ou le fiston se broiera une jambe en tombant du Wave.

Je me souviens d’avoir dit à une membre du forum, qui étant en pleine préparation pour son installation au Vietnam, que le point positif de sa décision c’est que ses aventures vietnamiennes la feront apprécier enfin la France et comprendre qu’il n’y a que la bonne civilisation qui pourra sauver l’humanité.

PHT

tres bien je n’ai plu qu’a aller m’acheter un diplome alors^^

@Agemon 132953 wrote:

Les chiens aboient, la caravanne passe.

Bonjour, Monsieur Agemon

On va finir par le savoir, et vous aboyez pas mal d’ailleurs !!

enfin faut lui en vouloir a l’Agemon c’est un peu le
le http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTcCt_jFR16oTAWw4yEoPKPWl8rbVyn9FhFsnWRUpaUaJbacoVc
de FV

COOL MAN !!! moi qui me disait plus on devient vieux, plus on s’assagit, je
commence a voir des doutes.

:jap:

@stephaneSaigon 133059 wrote:

COOL MAN !!! moi qui me disait plus on devient vieux, plus on s’assagit, je
commence a voir des doutes.
:jap:

C’est vrai qu’on croit souvent qu’on s’assagit avec l’âge. Pourtant, il y a des exceptions, tu en as la preuve vivante.

Ce qui est à blâmer c’est qu’il suffit de tomber sur un vieux c.. pour que les jeunes croient dur comme fer que tous les vieux sont c…

Mais, rassures toi, il y a 2 dictons qui sont tout à fait valables pour ce genre d’énergumène qui méprise tout le monde et ne respecte rien ni personne:
« Quand on est beau c’est pour un temps, quand on est bête c’est pour longtemps »
« Qui sème le vent récolte la tempête »

Tôt ou tard tout se paye, personne n’est intouchable.

Bonjour GastonDefer,

Je ne m’associe pas entierement avec ce que tu veux dire, surtout l’usage des
proverbes c’est un peu trop tranche a mon gout !

Mais si on me chatouille, j’adore chatouiller egalement.

Quand a l’eternel probleme de generation, y a des jeunes cons qui sont vraiment
trop cons, c’en est meme grave !, heureusement ils ont encore du temps pour apprendre.
Et des vieux cons, qui ont deja appris (comme je bascule de ce cote, je me premunis)
envers qui on peut avoir de l’indulgence.

:bye:

@gastondefer3 132988 wrote:

A ce que m’a expliqué une de mes belles soeurs qui est en classe de 12ème (équivalent de la terminale au lycée en France), au VN, il y a 2 options qui permettent d’obtenir son diplôme:
1) payer pour assister aux cours de soutien de ses professeurs, sous peine de ne pas passer dans la classe supérieure en fin d’année.
2) s’arranger directement avec son prof principal (moyennant finance) qui s’arrange à son tour avec l’imprimeur de l’école.

Pour la première option, celui qui est assez intelligent pour ne pas se sentir obligé de venir au cours de soutien risque de redoubler.

Pour la deuxième, si un élève en a marre de venir en classe et veut être dispensé de cours de soutien, il lui suffit de s’arranger avec son Prof principal (ou un intermédiaire extérieure à l’école, mais le risque de dépistage de faux est plus élevé) pour sortir avec son diplôme en poche, bulletins de note bidons à la clé.

Un ami d’un de mes petits cousins a choisi la 2ème option pour se faire délivrer le Bac et partir travailler comme « ouvrier mouleur » en Corée. Il disait: « il vaut mieux payer pour avoir le diplôme que supporter tous les frais de scolarité ».

Chi Kim Sang, confirmes tu ce que m’a dit ma belle soeur? Ca expliquerait pourquoi l’enseignement Vietnamien est si lucratif pour les enseignants. ?

Bonjour Gastondefer,

Ce que dit ta belle n’est pas faux. Les raisons c’est que les enseignants sont tres mal payes. Du coup, ils doivent trouver une autre source de revenus ….

L’enseignement au Vietnam est gratuit. Pourtant, les parents doivent payer une partie des salaires des enseignants. De plus, il y a des frais pour les manuels, uniformes, entretien des bâtiments scolaires… Pour les familles pauvres, tout cela coûte trop cher. Le manque de locaux de classe en bon état et de matériel pédagogique de qualité est aussi un problème. Pour cette raison, la plupart des écoles séparent les journées en deux. Une classe a cours le matin et l’autre l’après-midi. Les cours commencent souvent en retard et finissent à l’avance et il y a beaucoup de temps-libre. Les parents n’envoient leurs enfants à l’école que s’il y a un avantage visible à en tirer. Mais on ne peut pas vraiment parler d’enseignement de qualité.

Les enseignants suivent une formation de 3 ans. Leurs compétences pédagogiques sont néanmoins très limitées. Ils bâclent leurs cours, sans trop de motivation ou de confiance. Ils ne voient pas les enfants comme des individus, mais leurs collent simplement l’étiquette ‘bon’ ou ‘mauvais’.
Comme les parents ont une autorité absolue, les enseignants n’ont pas le contrôle et n’ont donc pas de moyen de pression pour appliquer leurs méthodes pédagogiques. Les salaires sont bas et trop d’enseignants reçoivent un salaire alors qu’ils ne donnent pas cours.

Les enfants vietnamiens sont en vacances depuis le 1er juin pour 3 mois… du coup, pratiquement tous les parents envoient leurs projenitures en cours d’ete = hoc he … Et oui, l’enseignement est tres lucratif au Vietnam et pas seulement vis a vis des vietnamiens mais aussi vis a vis des etrangers. Sauf que les ecoles internationales etrangeres sont peut etre tres cheres mais niveau qualite d’enseignement et de pedagogies, c’est le jour et la nuit face a des ecoles vietnamiennes. Et les enfants n’ont pas besoin de faire appel a des cours prives en plus qui coute un bras aux famillex vietnamiennes. Donc autant acheter le diplome et tu perds du flic qu’une fois LOL.

@gastondefer3 132988 wrote:

Au cas ou une société étrangère du VN m’embaucherait, j’aimerais bien savoir approximativement à combien s’élève ce cout dont tu parles? ?

Je parle de cout pour faire certifier conforme tes documents au Consulat de France a HCM pour toi qui est ressortissant francais. C’est de l’ordre de 7 euros par documents si tu es inscrit sur la liste des francais etablis hors de France sinon c’est 10 euros par documents.

Pour le permis de travail, vu que tu es ressortissant francais, on va te demander d’aller faire ta visite medicale pour l’embauche a l’hopital Franco Vietnamien dont les frais s’elevent a 1 700 000 vnd. On te delivre suite a ta visite un certificat de sante, document obligatoire pour demander un permis de travail ici que tu passes par la voie legale c’est a dire avec la boite qui t’embauche ou par la voie detournee c’est a dire par une agence.

@gastondefer3 132988 wrote:

Pour la constitution d’un dossier d’embauche, peut on présenter des copies de diplômes certifiés conformes par la Mairie Française? ou faut-il impérativement amener ses diplômes originaux avec soi?

Non, tu dois avoir aussi tes originaux accompagnes de tes copies pour que le consulat te certifie conformes les documents.

Kim Sang

@kimsang 133094 wrote:

Les enseignants suivent une formation de 3 ans. Leurs compétences pédagogiques sont néanmoins très limitées. Ils bâclent leurs cours, sans trop de motivation ou de confiance. Ils ne voient pas les enfants comme des individus, mais leurs collent simplement l’étiquette ‘bon’ ou ‘mauvais’.
Comme les parents ont une autorité absolue, les enseignants n’ont pas le contrôle et n’ont donc pas de moyen de pression pour appliquer leurs méthodes pédagogiques. Les salaires sont bas et trop d’enseignants reçoivent un salaire alors qu’ils ne donnent pas cours.

Les enfants vietnamiens sont en vacances depuis le 1er juin pour 3 mois… du coup, pratiquement tous les parents envoient leurs projenitures en cours d’ete = hoc he … Et oui, l’enseignement est tres lucratif au Vietnam et pas seulement vis a vis des vietnamiens mais aussi vis a vis des etrangers. Sauf que les ecoles internationales etrangeres sont peut etre tres cheres mais niveau qualite d’enseignement et de pedagogies, c’est le jour et la nuit face a des ecoles vietnamiennes. Et les enfants n’ont pas besoin de faire appel a des cours prives en plus qui coute un bras aux famillex vietnamiennes. Donc autant acheter le diplome et tu perds du flic qu’une fois LOL.

….
Kim Sang

Salut Kimsang,
merci pour les profs et les enseignants qui bossent durent:punish:, donc si j’en déduis dans les universités les étudiants sont des abrutis, les diplômes des médecins sont faux, bonjour l’angoisse dans les hopitaux… le pays est en déroute… bombardé de faux diplôme.

Caliméro

Merci Anh « Son Lam » et Chi « Kim Sang » pour vos réponses.

@calimero 133101 wrote:

Salut Kimsang,
merci pour les profs et les enseignants qui bossent durent:punish:, donc si j’en déduis dans les universités les étudiants sont des abrutis, les diplômes des médecins sont faux, bonjour l’angoisse dans les hopitaux… le pays est en déroute… bombardé de faux diplôme.

Caliméro

Bonjour Calimero,

Ce sont la tes propres deductions et impressions… Ne generalisons pas s’il te plait, Je ne fais que donner un avis base sur des dires de beaucoup de vietnamiens avec qui je bosse, des gens que je frequente, qui sont des peres et des meres de famille etrangers comme locaux. La ce n’est que leurs avis que je relate qui rejoins un peu mon opinion personnelle que j’ai de l’enseignement vietnamien.

Je ne me permettrais pas de critiquer qui ce soi et encore moins les corps de metier. Maintenant, si l’enseignement comme autres choses au Vietnam sont encore mauvais, je le dis. C’est un constat sans pour autant soulever de polemiques ni en faire une generalite. J’espere comme beaucoup de personnes vivant ici et qui aime le pays qu’une seule chose : que la situation s’ameliore pour tous les citoyens vietnamiens et ca dans tous les domaines (educatif, financier, economique …). Et pour cela, il faudrait reconnaitre certaines choses bonnes comme mauvaises qui se passent dans le pays.

Kim Sang

@calimero 133101 wrote:

Salut Kimsang,
merci pour les profs et les enseignants qui bossent durent:punish:, donc si j’en déduis dans les universités les étudiants sont des abrutis, les diplômes des médecins sont faux, bonjour l’angoisse dans les hopitaux… le pays est en déroute… bombardé de faux diplôme.

Caliméro

D’après ce que j’ai entendu, les faux diplômes concernent surtout les diplômes du Bac à l’équivalent BTS Français.

A ce que je sais, jusqu’à maintenant, une fac de HCM (peut être aussi celle de Can Tho) s’est fait coincée pour avoir délivrée des diplômes équivalent à notre Licence Française (des vrais) à des gens qui n’ont jamais passé les examens de sortie.

Je n’ai encore jamais entendu parler de la possibilité de se faire délivrer un vrai diplôme de Matser ou Doctorat moyennant paiement, ni un faux d’ailleurs.

Pour moi, même avec leurs diplômes, seules les médecins Vietnamiens qui ont fait leur stage de formation en France, en Angleterre, au USA, en Corée ou au Japon sont des bons médecins. En tout cas, je pense qu’ils sont beaucoup plus compétent que les médecins qui ont suivi leur formation dans les Universités Vietnamiennes et qui n’ont jamais quitté le pays pour apprendre.

@calimero 133101 wrote:

Salut Kimsang,
merci pour les profs et les enseignants qui bossent durent:punish:, donc si j’en déduis dans les universités les étudiants sont des abrutis, les diplômes des médecins sont faux, bonjour l’angoisse dans les hopitaux… le pays est en déroute… bombardé de faux diplôme.

Caliméro

honnetement si quelqu’un de ma famille est malade je retourne en france, et si je gagne pas suffisament de fric quand ma fille sera en age d’aller à l’ecole, ben je retournerai en france aussi, car je veux pas qu’elle apprenne dès 4 ans à remercier les fonctionnaires ^^

meme sans parler de competence, les hopitaux sont tellement bondés que le personnel n’a pas le temps de chercher bien loin pourquoi ça va pas.

@oanhmatth 133144 wrote:

honnetement si quelqu’un de ma famille est malade je retourne en france, et si je gagne pas suffisament de fric quand ma fille sera en age d’aller à l’ecole, ben je retournerai en france aussi, car je veux pas qu’elle apprenne dès 4 ans à remercier les fonctionnaires ^^

meme sans parler de competence, les hopitaux sont tellement bondés que le personnel n’a pas le temps de chercher bien loin pourquoi ça va pas.

Quand on voit les negliences en france dans le milieu hospitallier (un chirurgien de chez moi, a dégagé de 2hopitaux, et d’après de sources proches, l’hygiène n’est pas son fort).Et quand tu as une prof qui se pointe et qui te dit »a mais vous êtes la?comme il y avait grève je pensais que personne était la.Oh! mais rentrez vous, sa vous fera un week end plus long! »
On se demander si en france on est bien lotie, j’en connais au taqué des anecdotes sur les hôpitaux, colleges, école, lycée. Si vous en voulez, faites signe:)
Non plus sérieusement, je pense que c’est comme partout, il y a des gens qui font leur boulot et d’autre pas, faut bien tombé, c’est tout.
Et si on est pété de thune, un petit chèque sur la table et tout se passe bien.

Non plus sérieusement, je pense que c’est comme partout, il y a des gens qui font leur boulot et d’autre pas, faut bien tombé, c’est tout.

tu veux dire que partout dans le monde on a le même accès aux soins et à l’éducation?

je doute ^^

@oanhmatth 133171 wrote:

tu veux dire que partout dans le monde on a le même accès aux soins et à l’éducation?

je doute ^^

Non l’accès, c’est un autre problème, déjà certains pays n’oblige pas à scolariser les enfants me semble t’il.
Pour la santé, c’est pas égalitaire partout, bon il y a toujours des gens qui vont se plaindre car pour trouver un hôpital il doit faire 2h de route.C’est pas génial mais c’est mieux que rien.
Moi je parle de la qualité.

@stephaneSaigon 133059 wrote:

Bonjour, Monsieur Agemon

On va finir par le savoir, et vous aboyez pas mal d’ailleurs !!

enfin faut lui en vouloir a l’Agemon c’est un peu le
le http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTcCt_jFR16oTAWw4yEoPKPWl8rbVyn9FhFsnWRUpaUaJbacoVc
de FV

COOL MAN !!! moi qui me disait plus on devient vieux, plus on s’assagit, je
commence a voir des doutes.

:jap:

Cela fait le malin et cela ne comprends même pas le sens du proverbe.

Et cela dit être breveté ! Pauvre France !

Eh oui ! Il y a des vieux cons & des jeunes cons ………. rien de spécial, c’est comme partout.

Mais je me suis aperçu trop tard que j’ai perdu du temps à discuter avec des musclés brevetés.
J’arrête là de participer mais je vais seulement suivre vos discussions …..disons très intellectuelles !!! Ha ! ha ! ha ! loooooool !

@bidji 133182 wrote:

Non l’accès, c’est un autre problème, déjà certains pays n’oblige pas à scolariser les enfants me semble t’il.
Pour la santé, c’est pas égalitaire partout, bon il y a toujours des gens qui vont se plaindre car pour trouver un hôpital il doit faire 2h de route.C’est pas génial mais c’est mieux que rien.
Moi je parle de la qualité.

oui j’aurai du dire accès et qualité. entre le texas , le tibet et le 16em je me doute que c’est pas le même arret de bus.

je repose donc la question

---

tu veux dire que partout dans le monde on a la même qualité des soins ?

je doute ^^

@oanhmatth 133197 wrote:

oui j’aurai du dire accès et qualité. entre le texas , le tibet et le 16em je me doute que c’est pas le même arret de bus.

je repose donc la question

---

tu veux dire que partout dans le monde on a la même qualité des soins ?

je doute ^^

c’est sur que il y a des décalages mais si le mec fait pas son boulot, c’est peut etre comparable a un pays plus pauvre.
Bon apres, le patient devrait trouver un collegue pour recuperer la sauce,mais si on se base sur l’individu, je pense que certain membres hospitaliers sont pire en france qu’ailleurs.

@bidji 133199 wrote:

c’est sur que il y a des décalages mais si le mec fait pas son boulot, c’est peut etre comparable a un pays plus pauvre.
Bon apres, le patient devrait trouver un collegue pour recuperer la sauce,mais si on se base sur l’individu, je pense que certain membres hospitaliers sont pire en france qu’ailleurs.

oui mais je te parle pas de cas particuliers, et je parle même pas non plus de la compétence du personnel. je dis juste que je prefere etre hospitalisé en france plutot qu’au vietnam. parce que surpopulation / vétusté / pays en voie de développement grosso modo. je suis pas médecin pour juger des compétences, donc même si j’ai mon idée je m’aventure pas sur ce sujet.

enfin ça n’a pas grand chose a voir avec les permis de travail ^^

@oanhmatth 133205 wrote:

oui mais je te parle pas de cas particuliers, et je parle même pas non plus de la compétence du personnel. je dis juste que je prefere etre hospitalisé en france plutot qu’au vietnam. parce que surpopulation / vétusté / pays en voie de développement grosso modo. je suis pas médecin pour juger des compétences, donc même si j’ai mon idée je m’aventure pas sur ce sujet.

enfin ça n’a pas grand chose a voir avec les permis de travail ^^

Oui c’est vrai qu’on dévie, et puis sur l’ensemble, vaut mieux en france, quand même.Car il ne faut pas en faire une généralité.
A juste au passage si quelqu’un tombe sur un chirurgien « pancou » (je crois que cela s’écrit,comme sa) qui a travaillé a rodez et decazeville, fuyé.

@Agemon 133196 wrote:

Cela fait le malin et cela ne comprends même pas le sens du proverbe.

Et cela dit être breveté ! Pauvre France !

Eh oui ! Il y a des vieux cons & des jeunes cons ………. rien de spécial, c’est comme partout.

Mais je me suis aperçu trop tard que j’ai perdu du temps à discuter avec des musclés brevetés.
J’arrête là de participer mais je vais seulement suivre vos discussions …..disons très intellectuelles !!! Ha ! ha ! ha ! loooooool !

MOsieur Agemon,

Sachez que je ne fais jamais le malin, et en tant que white (nous avions deja eu
un echange a ce sujet, mais vous n’apprennez rien !! c’est surement trop tard,
pour vous qui avez tout vecu)

Quand aux proverbes, j’en connais de nombreux, et celui que vous utilisez toujours
en forme de pirouette, dans vos ecrits, il a, a chaque fois une connotation pejorative
envers ceux qui ne vous adulent pas.

Je termine, moi aussi, avec vous, avant non pas de devenir malin, mais probablement
mechant, malgres tout le respect que j’aurais pu avoir envers vous, c’est trop tard…

(et je lirais, en rigolant, vos interventions, de mOsieur je sais tout, j’ai vecu, ect …)

Lol, toi meme !!! c’est le pire que je vous souhaite ! (ah flute, la effectivement, je fais
le malin :MdrDevil:, ca vous apprendra !)

@Agemon 132953 wrote:

Hello man, I am a bronzed !

Mi pas obligé aimé li blan, pas b’soin forsé mi. Li blan pas aimé non plus li kaf.

I call white because they call me black

Mi oubli pas sa !

http://www.youtube.com/watch?v=0u5zsGkcIlE&feature=fvsr

Mi aimé liberté

Les chiens aboient, la caravanne passe.

Fini li temps de : li kaf ont ossi la parol !

Fé pas chié li blan !

Là c’est du racisme pur et simple !
Si cette réalité avait été révélée un peu plus tot que votre article sur les « white faux diplômés au VN », je n’aurais meme pas pris la peine de vous répondre.

C’est vrai ! maintenant je vois que pas forcément en ayant tout vécu (ca dépend aussi ou on a vécu) on deviendrait plus intelligent ! dommage !

@Agemon 132953 wrote:

Et cela dit être breveté ! Pauvre France !

« Pauvre France » ! comme vous dites ! pourtant sans elle vous ne seriez pas là maintenant pour passez tranquillement votre retraite en l’insultant ainsi que ses habitants « blancs » !

Bonjour tout le monde,

Il serait bien que vous faites vos reglements de compte ailleurs SVP !!!!
Parce que si tout le monde commence a s’y mettre cela ne fait qu’envenimer les choses ………… Mince alors.

On est hors sujet la !!!!! :bye:

Kim Sang

@bidji 133221 wrote:

Oui c’est vrai qu’on dévie, et puis sur l’ensemble, vaut mieux en france, quand même.Car il ne faut pas en faire une généralité.
A juste au passage si quelqu’un tombe sur un chirurgien « pancou » (je crois que cela s’écrit,comme sa) qui a travaillé a rodez et decazeville, fuyé.

Après m’avoir relu (tardivement je sais), je souhaite rectifier une erreur: le médecin ne s’appelle pas PANCOU mais GINESTE.

@bidji 133307 wrote:

Après m’avoir relu (tardivement je sais), je souhaite rectifier une erreur: le médecin ne s’appelle pas PANCOU mais GINESTE.

merci de t’être rappelé du nom de ce mauvais praticien,
car j’ai un ami qui avait exercé à Rodez, et dont le nom a une consonance proche de « Pancou »,
à la lecture de ton premier message, je commençais à me poser des questions,
me voilà rassurée

@Ti Ngoc 133309 wrote:

merci de t’être rappelé du nom de ce mauvais praticien,
car j’ai un ami qui avait exercé à Rodez, et dont le nom a une consonance proche de « Pancou »,
à la lecture de ton premier message, je commençais à me poser des questions,
me voilà rassurée

Désolé pour le tracas, en fait je discutais avec quelqu’un du buraliste(en occurrence pancou) d’en bas de chez nous et j’ai pas fait trop gaffe de se que j’écrivais.

Donc finalement pour ce permis de travail, on peut résumer?

Ou t´es blindé de fric, que t´as pas besoin de travailler, et tu peux voyager tous les 3 mois, ou tu te trouve un boulot d´expat avant de venir ou tu viens et avec tes brevets / diplômes / certificats tu te trouve un boulot…

Sinon, tu XXXXXXXXXXXXXXXXX

@scteacher 135076 wrote:

Donc finalement pour ce permis de travail, on peut résumer?

Ou t´es blindé de fric, que t´as pas besoin de travailler, et tu peux voyager tous les 3 mois, ou tu te trouve un boulot d´expat avant de venir ou tu viens et avec tes brevets / diplômes / certificats tu te trouve un boulot…

Sinon, tu XXXXXXXXXXXXXXXXX

Bonjour tout le monde,

Les solutions pour l’obtention de ce fameux permis de travail :
– soit etre en contrat d’expat
– soit trouver un emploi en contrat local une fois sur place.

Kim Sang:bye:

@kimsang 135199 wrote:

Bonjour tout le monde,

Les solutions pour l’obtention de ce fameux permis de travail :
– soit etre en contrat d’expat
– soit trouver un emploi en contrat local une fois sur place.

Kim Sang:bye:

Bonjour,

Je me suis souvent posé la question … concernant cette « fameuse » carte de résident.
Bon, on trouve un emploi, l’employeur se charge des formalités, vous obtenez votre
fameux sésame pour 3 ou « 5 ans » … votre employeur se sépare de vous au bout de
6 mois ou un an !

Qu’est ce qui ce passe ?

Ca ne me préoccupe pas personnellement, c’est juste pour faire avancer le schmilblick

:bye:

Puisque le sujet repart,

noté il y a peu cette info sur Vietnam + (info dont je n’ai pas très bien compris la subtilité administrative !)

– sur ce lien :

http://fr.vietnamplus.vn/Home/Reglements-complementaires-sur-

– cette brève info :

Règlements complémentaires sur l’embauche des travailleurs étrangers
08/07/2011 | 21:23:16

Le gouvernement vietnamien vient de promulguer un nouvel arrêté sur les règlements d’embauche et de gestion des travailleurs étrangers au Vietnam.

En vertu de quoi les cas de délivrance d’un nouveau permis de travail comprennent : permis de travail perdu ou détérioré, changement de passeport ou de lieu de travail enregistrés sur le permis de travail ancien.

Cet arrêté complète les règlements concernant les étrangers venant au Vietnam dans le cadre d’un projet d’un adjudicateur étranger.

Les présidents des Comité populaires des provinces et villes de ressort central sont désormais chargés de diriger les organismes et organisations concernés pour présenter et fournir des travailleurs vietnamiens aux adjudicateurs étrangers. -AVI

X

reBonjour,

En fait il y a deux aspects, qui souvent se mélangent ….

Le permis de travail …. de plus en plus demandé … avec justifications ect …
La carte de résident …. qui découle souvent du permis de travail.

:jap:

@stephaneSaigon 135270 wrote:

Bonjour,

Je me suis souvent posé la question … concernant cette « fameuse » carte de résident.
Bon, on trouve un emploi, l’employeur se charge des formalités, vous obtenez votre
fameux sésame pour 3 ou « 5 ans » … votre employeur se sépare de vous au bout de
6 mois ou un an !

Qu’est ce qui ce passe ?

Ca ne me préoccupe pas personnellement, c’est juste pour faire avancer le schmilblick

:bye:

Bonjour StephaneSaigon,

Tres bonnes questions en effet !!! Normalement, le permis de travail a la meme duree que ton contrat de travail. C’est a dire 1 an comme 2 ans ou bien 3 ans voir plus.

D’apres deux personnes que je connais et qui ont quitte leur travail au bout de 6 mois, leurs permis de travail reste toujours effectifs jusqu’a la date de fin qui y figure dessus.

Attention !!! Certains ont le permis de travail mais pas forcement la carte de resident.

@stephaneSaigon 135276 wrote:

reBonjour,

En fait il y a deux aspects, qui souvent se mélangent ….

Le permis de travail …. de plus en plus demandé … avec justifications ect …
La carte de résident …. qui découle souvent du permis de travail.

:jap:

Tout a fait … a ne pas confondre. Tous les papiers et justificatifs sont demandes pour le permis de travail et de la, la carte de resident est accordee ou pas selon certains cas. Il y a des personnes qui ont le permis de travail mais la carte de resident par exemple.

Sinon, la carte de resident est accordee que pour un an lors de la premiere demande.

Kim Sang:bye:

J’ai un cdi, un permis de travail de 3 ans et une carte de residence temporaire de 1 an.
Le permis de travail permet d’obtenir la carte de residence temporaire. Seule cette carte dispense de visa.
Si l’on quitte son emploi avant la date prevu, il faut normalement avertir les autorites concernees, et donc faire une demande de visa si l’on souhaite rester au Vietnam. Mais generalement, on peut conserver sa carte de residence apres que l’on ait quitte son emploi.
D’apres ce que j’ai vu, il n’y a pas de carte de residence valable plus d’1 an.

Bonjour à vous deux,

@kimsang 135290 wrote:

Bonjour StephaneSaigon,

Normalement, le permis de travail a la meme duree que ton contrat de travail. C’est a dire 1 an comme 2 ans ou bien 3 ans voir plus.

D’apres deux personnes que je connais et qui ont quitte leur travail au bout de 6 mois, leurs permis de travail reste toujours effectifs jusqu’a la date de fin qui y figure dessus.

Oui, ca me semble assez logique

@kimsang 135290 wrote:

Attention !!! Certains ont le permis de travail mais pas forcement la carte de resident.

C’est bien le point que je voulais mettre en lumière

@kimsang 135290 wrote:

Tout a fait … a ne pas confondre. Tous les papiers et justificatifs sont demandes pour le permis de travail et de la, la carte de resident est accordee ou pas selon certains cas. Il y a des personnes qui ont le permis de travail mais pas la carte de resident par exemple.

Sinon, la carte de resident est accordee que pour un an lors de la premiere demande.

Kim Sang

Et, je connais une personne qui est en retraite et qui a une carte de résident.

@nono32 135292 wrote:

J’ai un cdi, un permis de travail de 3 ans et une carte de residence temporaire de 1 an. Le permis de travail permet d’obtenir la carte de residence temporaire. Seule cette carte dispense de visa.
Si l’on quitte son emploi avant la date prevu, il faut normalement avertir les autorites concernees, et donc faire une demande de visa si l’on souhaite rester au Vietnam. Mais generalement, on peut conserver sa carte de residence apres que l’on ait quitte son emploi.
D’apres ce que j’ai vu, il n’y a pas de carte de residence valable plus d’1 an.

Ah, il semble qu’il y ait donc des exceptions !!!

On en discutera, à l’occasion, j’envisage, une petite semaine à Cần thơ, fin Aout !

Merci de vos contributions.

:bye: