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les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens

Le Vietnam en France Etre Viêt Kiêu les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens

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Vous lisez 181 fils de discussion
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    • #1185

      :help:Il y a un certains mepris vis a vis des vietnamiens qui reviennent au pays… Surement du fait qu ils vehiculent de celui qui aurait du, ou, a reussi! On le ressent dans tous nos achats, tout ce qui est payant. Enfin, c est assez degradant en soi, que de se faire renier par les siens de la sorte. Une fois de plus nous pouvons constater les consequences navrantes de la pauvrete: on s oubli…

    • #24259
      liem wrote:
      :help:Il y a un certains mepris vis a vis des vietnamiens qui reviennent au pays… Surement du fait qu ils vehiculent de celui qui aurait du, ou, a reussi! On le ressent dans tous nos achats, tout ce qui est payant. Enfin, c est assez degradant en soi, que de se faire renier par les siens de la sorte. Une fois de plus nous pouvons constater les consequences navrantes de la pauvrete: on s oubli…

      Je ne crois pas que cela puisse s’assimiler à du mépris.

      Ils font une différence, c’est vrai. Elle trouve sa source dans les disparités financières existantes, c’est vrai aussi (Un smic mensuel en France représente tout de même plus d’un an de salaire de paysan…).

      Viet kieus ou tâys représentent un moyen de gagner un peu d’argent mais je ne vois nullement du mépris là-dedans. Je ne vois pas non plus pourquoi vous ressentez ce sentiment d’être renié : vous êtes plus riche, avez de meilleures conditions de vie à leurs yeux. Ils pêchent peut-être par un peu de jalousie mais pas de mépris.

      Sinon, à ce compte là, avec ma gueule de tây, j’assimilerai les prix spéciaux que les vietnamiens me font à du racisme…

    • #24261
      liem wrote:
      :help:Il y a un certains mepris vis a vis des vietnamiens qui reviennent au pays… Surement du fait qu ils vehiculent de celui qui aurait du, ou, a reussi! On le ressent dans tous nos achats, tout ce qui est payant. Enfin, c est assez degradant en soi, que de se faire renier par les siens de la sorte. Une fois de plus nous pouvons constater les consequences navrantes de la pauvrete: on s oubli…

      Ce n’est pas spécifique au Vietnam; je pense que cet aspect des choses a d’ailleurs dù déjà être abordé dans le topic du retour au pays ou dans la famille… Pour ma part, dans un pays voisin, j’avais observé directement que les « locaux « étaient beaucoup plus durs et moins sympas avec leurs « Emigrés  » qu’avec moi .. sans parler des vacheries de leurs fonctionnaires vis a vis de ces Emigrés

      Je veux bien croire que c’est quelque chose de très douloureux à vivre pour qualqu’un qui revient au pays.. mais je crois qu’il faut étudier sérieusement et sereinement cet aspect des choses et sa raison d’être….
      Je n’ai pas de conseils à donner … mais quelques observations .. dont la première est de « savoir se faire accepter avec humilité  » dans un pays qui n’est plus forcément celui que vous avez connu .. et où vous êtes devenu un « Etranger »..

      Si vous êtes respectueux m^me du plus modeste de vos concitoyens .. vous verrez que çà se passera bien au bout d’une période d’observations..

      Le problème est un peu différent avec ceux qui chassent le dollar… dont certains fonctionnaires aux aéroports ou ailleurs

    • #24263

      Je rajoute que certains viet kieus ont une considération toute particulière pour les nouveaux arrivants :

      Ils se transforment souvent en exploiteurs en embauchant au noir des « esclaves modernes » (terme récurent en ce moment sur le forum).

      Ma femme pourrait en parler pendant des heures : boulots effectués même pas payés, proposition de mariage blanc et j’en passe…les relations qu’elle a eu avec la diaspora à son arrivée en France ne font pas partie de ses meilleurs souvenirs.

      L’oubli et le reniement semble au moins aussi marqué dans l’autre sens.

    • #24270

      Ma petite expérience me ferait plutôt penser à une responsabilité de certains viet kieus. Ils arrivent au Vietnam, paradent comme des nababs (alors que souvent ils vivent pauvrement en Europe) et se croient tout permis. Il me semble que ces quelques brebis galeuses portent la responsabilité du regard que les vietnamiens locaux portent sur les viet kieus. Malheureusement, une majorité paye pour la stupidité d’une minorité.

      En tout cas, mon épouse n’a jamais ressenti de mépris à son égard. Mais elle s’habille simplement (on le lui a même fait remarquer), ne porte pas de bijoux et garde l’attitude modeste qui convient à une hanoienne bien élevée. :lol!:

    • #24281
      abgech wrote:
      Ma petite expérience me ferait plutôt penser à une responsabilité de certains viet kieus. Ils arrivent au Vietnam, paradent comme des nababs (alors que souvent ils vivent pauvrement en Europe) et se croient tout permis.

      Je suis d’accord et j’en étais témoin. Ce sont des amis de mon père, qui mènent une vie pour ainsi dire bien maigre à l’étranger, mais qui haussent toujours la tête pour être appelés Viêt kiêu. :tease:

      J.L

    • #24296
      Nem Chua
      Participant

        On trouve de tout partout.

        Tel VK, en France, major d’une grande école, s’est mis à 23 ans à porter des costards gris anthracite et appeler du capital pour prendre des risques au Vietnam en 93, en promouvant qu’il avait accès à des ministres. Pipeau.

        Tel VK d’origine royale, retournant au pays, s’est immergé avec une telle simplicité qu’il a été admis et bienvenu partout, même s’il payait plus cher que le Vietnamien moyen.

        Tel VK émigré en urgence et dans la douleur est retourné au pays inquiet et s’y est fait détruire par le regard des autres –ou la perception qu’il en avait.

        Tel VK, cinquantenaire, retournant au pays après des études en France et un long passage en Afrique, est reparti de zéro, redevenu Vietnamien et a regravi des échelons pour diriger maintenant une boite… francaise à Saigon.

        On trouve de tout. Des gens bien, des gens moins bien. La douleur vient le plus souvent, vous dites juste, du stéréotype du VK tel qu’il est percu –et tel que certains l’affichent– ici.

        Mais les Vietnamiens sont souvent le plus dur entre eux.

      • #24300

        Par ailleurs , dans n’importe quel pays d’Asie du Sud-Est, et surtout dans ceux où la majorité de la population vit simplement et souvent difficilement, il y a un  » fossé financier, monétaire et économique  » entre quelqu’un à qui il faut 100 dollars/mois pour faire vivre son clan familial, et l’Occidental dont l’ Européen ( y compris Viêt khieu) à qui il faudra 1 000 dollars minimum pour vivre seul ou en couple!!!
        A partir de là, faut voir  » comment on doit se comporter de manière pragmatique et intelligente » , pour se faire accepter… (encore plus pour ceux qui ont encore quelques liens familiaux ou relations au Pays…)
        Ce sont d’abord des règles de politesse et de vie en société «  légèrement différentes des nôtres « .. pour le moins!!!

        Honnêtement c’est un aspect très important et pas facile du tout, je le reconnais volontiers

      • #24311

        peut etre un peu hors sujet, mais ce topic me rappel un reportage sur une femme ayant ete adopté et expatrié de son pays vers les etats unis alors quelques avait autour de 3 ou 4 ans pendant la guerre. apres de longues recherches, elle a retouvé ca famille dans une province tres pauvre.
        ce qui etait deroutant c’etait le decalage entre les deux cultures, la « viet kieu » heureuse de retrouvé ces racines mais aveuglé et ne prenant pas la mesure de la misere dans laquelle vivaient ces proches. de l’autre la famille qui bein entendu ravis de retouvé cette femme, mais voaynt assez rapidement l’aspect financié. non pas par opportunisme mais comme une entre aide legitime, le partage des richesses au sein de la famille. le decalage de culture au niveau de la conception du partage des ressources a rapidement gaché la rencontre et laissé un malentendu créer un fossé rompant presque tout lien affectif.
        l’aspect financier doit jouer beaucoup sur les difficulté pour des viet kieu de se reintegrer au sein de leur communauté non? d’auatnt qu’il doit etre difficile d’accepter de « repartir de zero ».

      • #24377

        Bonjour,

        Voilà un sujet qui m’intéresse, en tant que bi-culturelle ! De langue maternelle viet, j’ai reçu une double éducation. J’ai pu comparer la culture française à la vietnamienne (dans une faible mesure, n’ayant jamais mis les pays au VN) puis à la culture grecque, dernièrement.

        Votre discussion traite du concept de l’étranger et justement, j’ai vécu cette expérience d’être considérée comme étrangère, tout en me sentant appartenir à aucune ethnie particulière, mais d’être une personne avant tout, indépendamment de la langue, de l’éducation ou de la culture. Je suis chez moi là où je vis et ne me sens pas différente des autres qui vivent avec moi au même endroit, c’est pourquoi j’appréhende un voyage au VN sachant que ce point de vue ne sera pas partagé. Néanmoins, comme il vaut mieux connaître la langue d’un pays pour le visiter, il me serait plus facile de connaître le VN que le Laos ou la Thaïlande.

        Pour aller plus loin, la patrie ou les racines n’ont guère de signification pour moi, donc je ne suis pas spécialement attirée vers le pays de mes parents. Je vais poster un message sur le forum adéquat mais je n’espère pas retrouver de la famille sur place, ni n’en attend grand-chose, estimant que les liens d’amitié sont aussi forts que ceux du sang.

        C’est vrai que c’est la différence de niveau de vie qui peut empêcher le rapprochement, mais les Occidentaux ne disposent pas tous de revenus supérieurs ; et c’est un préjugé qu’il faudrait sortir de la tête des Viets du pays à mon avis.

        Thu Huong

      • #24379

        Je pense qu’il ne faut pas tout généraliser. C’est comme partout, il y a des bons et des mauvais.
        Il y a des bons VK et des mauvais VK qui roulent les mécaniques. En principe c’est essentiellement des jeunes, il ne faut pas non plus dramatiser.
        Vous croyez que les antillais de France sont aimés des antillais locaux ?J’ai une amie martiniquaise qui se faisait insulter au marché de Fort de France parce qu’elle ne parlait pas créole. Elle me disait qu’elle ne remettrait plus les pieds dans ce pays. Mais la aussi, il ne faut pas généraliser.
        A la Guadeloupe, au Viet Nam, j’ai toujours été avec des locaux, je n’ai jamais aperçu des animosités me concernant, c’est plutôt le contraire, ils se cassaient en deux pour me rendre service. J’ai fait la connaissance d’une jeune femme au quartier de Bui Vien, je l’ai envoyée acheter des fruits et elle n’a jamais voulu que je lui remboursais. Ce n’était qu’une amie, ne pensez pas plus loin.
        Tout cela pour vous dire qu’il ne faut jamais généraliser.

      • #24401

        Hi hi, C’est quand même drôle
        Heureusement que les Viet Kieu ne sont pas des Vietnamiens pour les Vietnamiens !
        Dans un pays civilisé, ça dépend du passeport.
        Chez moi, il y a des « Tay Dai Loan » et des « Tay Nhat »
        « Occidentaux Taiwanais et Japonais » pourtant ils habitent à l’orient de nous !
        Au moins vous, vous êtes dans la bonne direction !
        Comment avez-vous fait pour vous faire repérer avec un simple achat alors que les Vietnamiens sont habillés très mode maintenant ? Et le pays commence à se mixer, les gens du Sud viennent travailler au Nord.

        Quand je rentre chez moi à la campagne, je passe devant la villa que vient de construire monsieur Hong en face de chez moi. La porte du salon est toujours ouverte et à travers la grille on voit l’écran géant de TV allumé.

        Je n’ai pourtant jamais entendu un seul de mes 40 voisins se plaindre du « Directeur » Hong. Ici on aime bien les riches ! Attention les Français sont radins comme les Allemands et les Américains mais beaucoup plus que les Latins et même les Anglais.

        Rassurez vous les Français n’aiment pas les Français de l’étranger : On se fait traiter de colonialistes, pro-mondialisation, délocalisateurs, pro-CPE ; en fait on n’y comprend pas grand-chose à votre précarité.

      • #24402

        « Attention les Français sont radins comme les Allemands et les Américains mais beaucoup plus que les Latins et même les Anglais. »

        donc les francais ne sont plus des latin? :bigsmile:

      • #24403

        tout cela me rappelle une virée touristique d’une journée dans le mekong.
        Une de mes tantes, qui gère un guest-house à Bui Viên, et son mari nous accompagnaient.
        Le guide n’a jamais voulu croire que ma tante vivait à HCMV. :suspect:
        Comme quoi…

      • #24409
        Nem Chua
        Participant

          Mon expérience dit que les Francais sont plutôt plus radins que la grande majorité.

          Rappelez-moi ou est Bui Viên (ca m’échappe).

        • #24413
          Nem Chua wrote:
          Rappelez-moi ou est Bui Viên (ca m’échappe).

          dans le quartier des tây ba lô.
          Clique sur le site que j’ai ajouté à mon profil.

        • #24416
          Nem Chua
          Participant

            Ah oui, merci.

          • #24417
            abgech wrote:
            Ma petite expérience me ferait plutôt penser à une responsabilité de certains viet kieus. Ils arrivent au Vietnam, paradent comme des nababs (alors que souvent ils vivent pauvrement en Europe) et se croient tout permis. Il me semble que ces quelques brebis galeuses portent la responsabilité du regard que les vietnamiens locaux portent sur les viet kieus. Malheureusement, une majorité paye pour la stupidité d’une minorité.

            je pense que ce n’est pas un particularité vietnamienne des vietkieus, vous retrouverez ce comportement dans la plus part des peuples deplacés, j’ai des amis portugais c’est exactement la meme chose mais il s’agit vraiment d’une minorité.

            En fait tout est une question de respect envers autrui, lors de notre retour, a aucun moment ma compagne n’a eu a souffrir de ce regard porté au vietkieus, tout juste quelques petites remarques sur son accent ( pas de quoi se sentir mal accepté), mais bon il faut se fondre dans la masse cotoyer les vrais gens, avoir des gestes amicaux envers eux, on ne peut pas leur demander de nous accepter du jour au lendemain il faut se mettre un peu a leur place.
            Peut etre est-ce nous qui avons peur du regard des autres……..(a méditer)

            tl

          • #24436
            than liem wrote:
            Je pense que ce n’est pas un particularité vietnamienne des vietkieus, vous retrouverez ce comportement dans la plus part des peuples deplacés, j’ai des amis portugais c’est exactement la meme chose mais il s’agit vraiment d’une minorité.

            Oui et je les comprends même si je n’approuve pas : Après avoir vécu dans des conditions difficiles, après avoir été considérés comme la dernière roue de la charette, il est compréhensible de les voir avoir un besoin de reconnaissance qui passe par l’argent (tellement plus facile).

          • #24438

            DédéHeo :

            Quote:
            Attention les Français sont radins comme les Allemands et les Américains mais beaucoup plus que les Latins et même les Anglais.

            Les français sont radins ? Je voudrais savoir sur quels critères bases-tu pour dire celà ?
            J’ai passé une 15 jours à Koh Samui dans un centre assez luxe gérait par Nekermann. Il n’y avait que des européens, nous étions les seuls à manger à midi mais par contre, comme le petit dej était gratuit, il n’y avait plus de place si on se levait en retard. Les gens venaient se servir et retournaient sans cesse. Je dirai oui que les anglo-saxons sont plus économes que les latins.
            Effectivement c’est partiellement vrai, je n’aime pas donner un jugement sur un cas. J’ai fait la connaissance d’un allemand qui chialait (façon de parler) car une vieille à Hoi An lui avait fait payer la bière 10.000 dongs au lieu de 7000 en l’an 2000. J’étais en sa compagnie et j’avais honte de sa façon de semer un scandale pour si peu. Je lui ai dit qu’en Allemagne ce nétait même pas 1 DM. Comme je parle la langue de Goethe, on s’est sympathisé au cours du voyage mais après ce coup là, j’ai pris mes distances.
            Maintenant en France. Au cours des repas des médaillés militaires, lors que j’allais encore, des gens sortaient des sachets en plastique pour récupérer la bouffe dès le début du repas. Je leur faisais la rélexion, ils me répondaient que c’était pour les chiens. Je pense que cela serait plus convenable après le repas mais pas au début, cela serait plutôt pour des chiens à deux pattes. Sont des cas particuliers, il ne faut pas généraliser, ne pas juger trop activement, c’est surtout une question d’éducation.
            A mon avis les français sont des latins ( enfin la majorité jq ce jour et jq nouvel ordre) donc plus dépensiers. Ils achètent des choses inutiles parce que c’est beau et les anglo-saxons seulement des choses qu’ils peuvent s’en servir. En gros c’est cela et c’est connu.
            Bien sûr, j’ai connu des gens qui marchandaient sur n’importe quoi parce qu’ils ont lu LP ou le routard qui leur conseillaient de le faire mais à mon avis sont des idiots et sont des cas.
            Je ne suis pas d’accord quand on balance des jugements que j’appelerai  » au juger  » pour ne pas dire au pif et cataloguer comme celà les gens, à mon avis inexactes et pas sympa sur des hôtes étrangers.
            Comment appelle-t-on les cadeaux ( scanner, appareils de soins etc ) que l’Allemagne a donné pour les hôpitaux au Viet Nam ? Sans parler de la France pour les opérations et les formations des chirurgiens vietnamiens gratuitement. C’est du radinage tout cela ?

            Quote:
            mais beaucoup plus que les Latins et même les Anglais

            Je ne comprends pas cette phrase.

          • #24440

            Personnellemnt, ce jugement sur les Français ne me fait ni chaud ni froid ; je dirais que  » c’est un faux problème et un faux jugement « .
            La vraie question est d’appliquer les bonnes vieilles règles de politesse et de vie en société , en France ou au Vietnam… … même et surtout avec des gens de condition beaucoup plus modeste que soi!!!
            ..
            C’est là que l’on fait vraiment la différence entre la Bêtise et l’Intelligence du Coeur.

          • #24442

             » La vraie question est d’appliquer les bonnes vieilles règles de politesse et de vie en société , en France ou au Vietnam… … même et surtout avec des gens de condition beaucoup plus modeste que soi!!!.. « 

            c’est ce qui s’appelait le savoir vivre, mais c’est en voie de disparition ca.

            juste une chose que je ne comprend pas bien, c’est pas compliqué de ce la jouer quand le smic ici equivaut a un salaire d’ingenieur et encore au vietnam, mais une fois que l’on a bien epater la galerie, qu’est ce que ca apporte personelement, a part « humilier » et « insulter », quel satisfaction perso cela procure d’autant que le jours ou le con reviens en occident fauché et gratant pour gagner sa pitence quotidienne ca condition na toujours pas changé :russian:.

          • #24444
            hpt

              L’émigré quitte jamais son pays par plaisir ou conviction. Au mieux par nécessité ou encore obligation, au pire le feu aux fesses.
              Partant de là, il est bien forcément nulle part.
              Génération sacrifiée avec l’espoir que la descendance s’y sente mieux, qui d’ailleurs se posera des questions si jamais, de même ça se met à sentir la scoumoune.

              En fait, il parait que le viet s’adapte facilement partout ! Vrai ?

            • #24448
              hpt wrote:
              L’émigré quitte jamais son pays par plaisir ou conviction. Au mieux par nécessité ou encore obligation, au pire le feu aux fesses.
              Partant de là, il est bien forcément nulle part.

              Pas toujours, ne généralise pas car moi je vais quitter le mien par conviction et je vais prendre beaucoup de plaisir à le faire.

              VNlover wrote:
              Juste une chose que je ne comprends pas bien, c’est pas compliqué de se la jouer quand le smic ici équivaut à un salaire d’ingénieur et encore au Vietnam, mais une fois que l’on a bien épaté la galerie, qu’est ce que ça apporte personnellement, à part « humilier » et « insulter », quelle satisfaction perso cela procure d’autant que le jour où le con revient en occident, fauché et grattant pour gagner sa pitance quotidienne, sa condition na toujours pas changée.

              Juste le sentiment faussé d’être quelqu’un, d’être important, même si c’est temporaire, même si c’est au prix de ne pas respecter les autres, afin de pouvoir continuer à accepter sa triste vie jusqu’au prochain voyage.
              Ne dis-t-on pas que les enfants battus se mettent à battre leurs enfants quand ils sont devenus parents ?

              Comme je le disais plus haut, il est plus facile de s’en prendre à plus faible que soi plutôt que de combattre ceux qui dominent…

            • #24458

              « Pas toujours, ne généralise pas car moi je vais quitter le mien par conviction et je vais prendre beaucoup de plaisir à le faire. »

              a ce point :no:, si tout le monde fait ainsi, la situation va pas s’arranger :bigsmile:

            • #24464
              VNlover wrote:
              a ce point :no:, si tout le monde fait ainsi, la situation va pas s’arranger :bigsmile:

              [mode dernier des hypocrites]

              Oui mais moi, j’ai une circonstance atténuante : ma femme est vietnamienne :bigsmile:

              [/mode dernier des hypocrites]

            • #24465
              Nem Chua
              Participant

                Agemon, toute statistique ne vaut que par l’échantillon sur lequel on l’a construite. Je ne connais pas l’échantillon sur lequel se base DédéHeo, et tu seras d’accord qu’un souvenir de vacances est probablement trop court. Mon expérience consiste à voir passer depuis huit ans des hordes de touristes et dans un contexte de commerce. (jusqu’à 500 en une journée. Si. :jap: ). De cette expérience je tire qu’il y a de tout partout, et qu’en général, les Francais (en vacance à l’étranger) sont parmi les plus ronchons et les plus radins. Peu de pourboire, négocier pour tout, je dirais même assez facilement parano, voyant l’arnaque de tous les côtés. Râleurs.

                On est qui on est (en tant que groupe), faisons avec.

                Mais ca m’arrive de ne pas mentionner tout de suite que je suis Francais au début d’une conversation avec des expat’.

              • #24486
                Nem Chua wrote:
                Agemon, toute statistique ne vaut que par l’échantillon sur lequel on l’a construite. Je ne connais pas l’échantillon sur lequel se base DédéHeo, et tu seras d’accord qu’un souvenir de vacances est probablement trop court. Mon expérience consiste à voir passer depuis huit ans des hordes de touristes et dans un contexte de commerce. (jusqu’à 500 en une journée. Si. :jap: ). De cette expérience je tire qu’il y a de tout partout, et qu’en général, les Francais (en vacance à l’étranger) sont parmi les plus ronchons et les plus radins. Peu de pourboire, négocier pour tout, je dirais même assez facilement parano, voyant l’arnaque de tous les côtés. Râleurs.

                On est qui on est (en tant que groupe), faisons avec.

                Mais ca m’arrive de ne pas mentionner tout de suite que je suis Francais au début d’une conversation avec des expat’.

                Tu vis depuis huit ans je crois au Viet Nam et tu as vu plus que moi des cas, j’en conviens mais dire que les français sont plus radins que les autres, je ne suis pas convaincu. Les touristes riches, qu’importe le pays, qui passent ses vacances ds un pays pauvres et qui marchandent pour gagner quelques centimes d’euro, paraissent comme des radins, je suis d’accord mais le fautif, en premier lieu c’est LP ou le guide du routard qui conseillent de marchander. Je ne suis pas sûr parce je ne lis pas ce genre de guide, je laisse mon expérience me guider. Je donne mon avis seulement par mon vécu, peut-être pas assez, j’en conviens aussi. Mes séjours ne sont que 2 ou 3 mois à chaque fois et très souvent qu’avec des locaux, pas assez mais plus que d’autres sûrement et l’avantage de parler la langue.
                C’est connu que le français est râleur et a aussi d’autres défauts sans doute mais s’il vous plaît, ne dîtes pas qu’is sont tous pareils. Ils ne sont pas plus radins dans l’ensemble que d’autres.
                Lorsque j’étais en assistance technique dans un pays du golfe comme j’étais un peu bronzé, je n’ai pas trouvé d’amis du côté français, mes amis étaient plutôt du côté germanique. Je ne vais pas dire que tous les français sont comme cela.
                J’ai vu en allant vers Da Nang au cours d’une halte, un ressotissant du nouveau monde, marchandait un verre de thé de 1000 dongs, il n’était pas français celui la.
                Je ne suis que moitié FR mais je n’aime pas voir dénigrer, d’être cataloguer ainsi mon autre moitié gratuitement, trop facile. Et puis au Viet Nam quand on voit un occidental de plus s’il parle français, c’est un tay ( pour les viets « tay  » est souvent synonyme de français – pas forcément un tay phap), il peut être aussi un canadien, un suisse ou autres.

              • #24491

                « Oui mais moi, j’ai une circonstance atténuante : ma femme est vietnamienne »

                alors il faut mettre un frein au mariage franco vietnamien alors :bigsmile:, enfin attendez que je me marie et que je ma casse aussi :bigthumbup:

                « De cette expérience je tire qu’il y a de tout partout, et qu’en général, les Francais (en vacance à l’étranger) sont parmi les plus ronchons et les plus radins. Peu de pourboire, négocier pour tout, je dirais même assez facilement parano, voyant l’arnaque de tous les côtés. Râleurs. »

                la description me parait honnete mais comme Agemon, le coté radin plus que les autres me surprend et c’est pas parce que l’on negocie que l’on est radin, juste un bon en affaire :victory:. peut etre par contre que les francais qui visite le vietnam sont de conditions plus modestes et qu’ils viennent pour le pays et moins pour le coté dumping economique. faut les comprendre, ici c’est la misere 😥

              • #24495
                Nem Chua wrote:
                De cette expérience je tire qu’il y a de tout partout, et qu’en général, les Francais (en vacance à l’étranger) sont parmi les plus ronchons et les plus radins. Peu de pourboire, négocier pour tout, je dirais même assez facilement parano, voyant l’arnaque de tous les côtés. Râleurs.

                Ce que tu as relaté ci-haut est tout à fait vrai, j’en ai eu des expériences, mais je n’ose pas confirmer qu’ils sont pires parmi les nations, car faute d’avoir suffisamment fréquenté des touristes de nationalité diverse, donc je n’ai aucune légitimité me permettant de pouvoir leur conférer le titre de champion en matière. Mais je peux te dire tout de même que c’est à cause de certains Frenchies, copins et touristes rencontrés dans les pays où j’étais, que je préfère, depuis quelques années, voyager seul.

                Bon dimanche

              • #24496

                a force de lire le forum vietnam, je vais finir par croire que les francais sont infrequentable :bigthumbup:

              • #24500
                Nem Chua
                Participant
                  VNlover wrote:
                  a force de lire le forum vietnam, je vais finir par croire que les francais sont infrequentable :bigthumbup:

                  C’est malheureusement souvent vrai.

                • #24508
                  Nem Chua wrote:
                  C’est malheureusement souvent vrai.

                  :-xan21-: Parole d’expat’. :bigsmile: :MdrDevil:

                • #24510

                  Bon, ok, je ne serai jamais considérée comme viet au VN, de même que, malgré ma connaissance du grec et mes 365 j/an passés depuis seize ans sur cette île, je ne serai jamais considérée comme concitoyenne par ses habitants.

                  J’ai réfléchi que c’était aussi normal pour nous, qui ne faisons que passer, de payer trois à quatre fois plus cher le même produit que les locaux, en dépit de la grosse dépense du voyage. Toutefois, quand on est installé, pourquoi faut-il continuer à payer plus cher simplement parce qu’on vient d’ailleurs ? Je ne vois pas pourquoi je ne pourrrais pas payer le même prix si je vis tout le temps sur place et que je ne travaille pas, vivant de mes modestes rentes, ou un revenu gagné sur place et donc équivalent. C’est cela que je conteste.

                  Thu Huong

                • #24511

                  « a force de lire le forum vietnam, je vais finir par croire que les francais sont infrequentable
                  C’est malheureusement souvent vrai. »

                  il y a des exceptions non ;D :tcon:

                  je suis quand meme fiert du coté empecheur de tourner en rond des francais, raleur, instisfait. la seul chose, c’est que nous empechent malheureusement pas de tourner en rond nous meme :bigsmile:

                • #24515
                  Thu Huong wrote:
                  Bon, ok, je ne serai jamais considérée comme viet au VN…

                  C’est justement ce qui m’étonnait :
                  Autre fois, les Viet Kieu, on les repéraient tout de suite et l’explication était simple : ils étaient riches. On repère encore un peu les Viet Kieu Phap car comme les Français, ils sont bizarrement habillés. J’ai vu un reportage à la télé sur les commerçants de fripes en Afrique : les vêtement d’occasion des Français, c’est bon a faire du chiffon, contrairement à ceux d’Angleterre qui se revendent bien. Les Français qui sont des Latins, mais un peu radin, sont-ils habillés comme des ploucs ?

                  Maintenant, les cadres supérieurs vietnamiens sont plus riches que les Viet Kieu français de classe moyenne. Les gros commerçants VN sont riches à million d’euro. Les Hanoiens, vont faire leur courses au supermarché français Geant-Casino (Big C) ou dans des dizaine d’autre grand magasin.

                  Alors je me demande dans quel plan de touriste vous vous mettez pour qu’on vous fasse payer plus cher ?

                  Les Français reprochent à leurs compatriotes de l’étranger d’être :
                  Les rois de l’évasion fiscal, des pro colonialistes (Si vous vivez dans une ancienne colonie…) anti-alter-mondialistes, pro-délocalisations ….

                • #24516
                  DédéHeo wrote:
                  Les Français reprochent à leurs compatriotes de l’étranger d’être :
                  Les rois de l’évasion fiscal, des pro colonialistes (Si vous vivez dans une ancienne colonie…) anti-alter-mondialistes, pro-délocalisations ….

                  :-xan21-: Je ne suis pas encore partit que j’ai déjà droit à ce genre de réflexions… :bee:

                • #24518

                  Salut,

                  Je suis bien d’accord que certains Français ne sont pas fréquentables et me félicite de ne pas en cotoyer ici puisque ma famille est la seule famille française sur l’île ; j’ai pourtant lié amitié avec des habitués de l’île dont certains l’ont connue avant nous, parce que l’isolement fait que l’on n’arrive pas par hasard, ce qui crée une sélection. C’est d’ailleurs pour cette raison que mon mari voulait émigrer sur une île. Quant aux DOM-TOM, renseignement pris, dans les Caraïbes, les locaux sont franchement hostiles envers les Français et en Polynésie, ils les ignorent carrément. Depuis, nous avons appris que les îles françaises du Pacifique étaient complètement irradiées :affraid:

                  Ce que je désapprouve, c’est le prix « à la tête du client » qui se pratique ici ; je veux bien que l’on fixe un prix selon le revenu, et que l’on considère que les touristes sont théoriquement plus riches mais il faudrait tenir compte du fait suivant : moins on dépense plus on peut rester longtemps, ce qui explique le marchandage de la part de certains visiteurs. Ma soeur qui va à Shangaï pour son boulot me racontait que les prix là-bas sont affichés et qu’elle paie toujours le prix indiqué et pas davantage. Je trouve ce principe de transparence plus juste.

                  Thu Huong

                • #24520

                  Et pourquoi cette manie de l’extrapolation , surtout en matière de jugement!!!

                  Vous n’avez pas assez de Bush pour vous guider sur terre, entre « ce qui est bien et ce qui est mal « !!!

                • #24524

                  et maintenant les francais ne savent pas s’habiller, decidement, c’est leur fete :heat:. en meme temps, c’est du textile chinois, je peux comprendre que cela irrite les vietnamiens pleasantry .

                  donc toujours aucune exception :icon40:.

                  histoire de recentrer le debat :bigsmile:, existe t’il des statistiques evaluant sur plusieurs années l’evolution du nombre de viet-kieu revenant dans leur pays d’origines, l’evolution du phenomene etc…
                  que designez vous exactement par vietkieu, les personnes etant né eux meme au vietnam ou cela inclu la generation suivante souhaitant retrouver leurs racines?

                • #24525

                  Tout d’abord ce n’est pas le sujet initial, il y a je pense qu’il y a un dérapage complet.

                  Si les français ne sont pas fréquentables, personne ne les forces à les fréquenter. S’ils trouvent que le Viet Nam n’est pas bien pour eux que c’est trop cher pour leur bourse et qu’il y a que des arnaqueurs, ils n’ont qu’à aller ailleurs, personne ne les force de venir visiter ce merveilleux pays. Ils n’ont qu’à aller en Iran, en Irak, au Liban ou en Israël tiens !
                  C’est pourquoi que je suis entièrement d’accord avec « robin des bois ».

                  Ce forum a pour but aussi à mon avis, de partager une amitié franco-vietnamienne. Je ne crois pas qu’il est fait pour dénigrer un camp ou l’autre. Je ne pense pas que c’est très courtois de venir sur un forum où se trouve des français et des vietnamiens pour vider ses rancoeurs sur l’un ou l’autre camp.
                  Certaines personnes donnent des jugements sans fondement. Ce n’est que leur point de vue perso. Je pense qu’il faudrait mieux qu’ils aillent consulter un psi et peuvent revenir discuter ensuite.

                  En tout cas je suis fier de faire partie de ce vous appelez des radins très peu fréquentables :france:
                  et sans renier mon appartenance au fils du dragon dont je suis aussi très fier. :vietnam:

                  Comme dit un proverbe arabe : Le chien aboie, la caravane passe.
                  Cela veut dire, vous pouvez raconter vos sottises, je m’en tape éperdument.

                • #24526

                  Etre vietnamien, ce n’est pas le physique ou avoir des parents vietnamiens.
                  C’est surtout  » il faut l’être aussi dans sa tête « .

                  Etre français idem. Comme disait la chanson, je suis français dans un corps étranger.
                  Sans cela, on se sentirait orphelin partout.

                • #24528

                  Moi je voulais aller au Vietnam … j’y suis allé et je suis revenu avec plein de souvenirs en tête, des photos et tous les menus des restaurants où je demandais systématiquement un exemplaire!!!

                  On a les passions qu’on peut!!!! ( j’ai aussi beuacoup photographié les plats décorés!!! )

                  ps : c’est très reposant « la cuisine » comme sujet de conversation.. vous ne trouvez pas!!!

                • #24530

                  robin des bois en parlant de la cuisine au VN:

                  Quote:
                  ps : c’est très reposant « la cuisine » comme sujet de conversation.. vous ne trouvez pas !!!

                  Et la bouillabaisse, elle n’est pas bonne peuchère !

                • #24532
                  Agemon wrote:
                  Etre vietnamien, ce n’est pas le physique ou avoir des parents vietnamiens.

                  C’est surtout  » il faut l’être aussi dans sa tête « .

                  Etre français idem. Comme disait la chanson, je suis français dans un corps étranger.

                  Sans cela, on se sentirait orphelin partout.

                  Ou partout chez soi.

                • #24535
                  Son Lam wrote:
                  Ou partout chez soi.

                  A la condition qu’on n’a pas les complexes comme ceux cités précédemment.
                  ….. Je suis viet mais on ne me considère pas comme viet etc…
                  Moi, je suis lai phap et pourtant, je me sens aussi viet. C’est dans ma tête et je suis partout chez moi. C’est la raison pour laquelle que j’appelle les gens de couleurs mes frères. Si un jour, tu vas à HCM-ville, je te dirai d’aller le voir, il vit la-bas, si tu le veux bien entendu. Il te dira que je suis son frère et c’est un homme de couleur. Pas jaune mais noir, nous sommes tous les 2 viets. Bizarre première vue mais c’est comme cela, les victimes de la colonisation.

                  Son lam, mais tu ne lis pas tout ou quoi ?

                  Peuchère ! Et ma bouillabaisse ? Elle est bonne ?

                • #24537
                  VNlover wrote:
                  a force de lire le forum vietnam, je vais finir par croire que les francais sont infrequentable :bigthumbup:

                  Mais, personne n’a dit que les Français sont infréquentables.
                  Je crois que par prudence et par leur nature de lecteur innés, avant d’entamer la réalisation d’un projet ou quoi que ce soit, la plupart des Français consultent d’abord des ouvrages afin de recueillir le max d’infos que possible, en lisant tout ce qu’ils croyent pouvoir leur apporter des instructions.
                  Par conséquent, certains se font pièger, c’est à dire : ça les rend paranoïaques.

                  Quand tel ou tel reportage, site Internet ou revue touristique mettent en garde le public sur l’arnaque dont il pourrait être victime lors de son voyage dans telle région. Par conséquent, les mecs croyant qu’en tant que touriste, ils font en permanent l’objet d’un guet-apen des arnaqueurs de tout genre dans le pays où ils sont entrain de visiter commencent alors à soupçonner de tout. Des fois, ça peut créer une certaine tension chez leurs compagnons de voyage. Car on m’a déjà soupçonné d’avoir touché la commission avec tel ou tel magasin ou agence de voyage parce que comme je me débrouille assez bien plusieurs langues, alors, il m’est arrivé parfois d’être solicité de jouer le rôle d’interprète par eux. Donc ça a déclenché le délire parmi certains membres du groupe.

                  Pour ce qui concerne la radinerie, je n’ai rien à reprocher à qui l’est, car c’est son problème, chacun fait ce qu’il veut avec son argent, s’il est soit radin ou soit généreux, de toute façon, je n’y ai rien à gagner.

                  Je me souviens: une fois dans un magasin à Bangkok : deux mecs parlant français. Après avoir essayé quelques vêtement et marchandé le prix en bafouillant des mots anglais avec la vendeuse, ensuite, ils sont sortis du magasin sans avoir rien acheté, et à peine qu’ils franchissent la porte, la vendeuse disait à sa collègue : « c’es sûr, ces mecs, ils doivent être de… »
                  (je dis pas le nom du pays), mais je vous assure que ce n’était pas la france. Alors, cela prouve que l’on n’est pas fiché sur la liste des champions de la radinerie.

                • #24539
                  Nem Chua
                  Participant

                    Bảo Nhân, tu as raison: on rend les touristes défensifs.

                  • #24544
                    Agemon wrote:
                    Son lam, mais tu ne lis pas tout ou quoi ?

                    Peuchère ! Et ma bouillabaisse ? Elle est bonne ?

                    :suspect: Ben si, justement.

                    Désolé, je ne pensais pas te froisser.

                    L’important n’est pas tant le regard des autres mais son propre regard sur soi. D’où ma petite phrase.

                    Et ta bouillabaisse, oui, elle est bonne. Très bonne même. ;D

                  • #24568

                    Dans mon premier post, je voulais juste dire que si les Viet Kieu français ne se sentaient pas aimés c’est peut-être qu’avant tout, ils sont des Français et qu’actuellement les Vietnamiens, pour de bonnes et mauvaises raisons, jugent les Français radins, chiches dans leurs pourboires et bakchich et qu’en plus ils pinaillent.

                  • #24573

                    Bonjour,

                    Je crois avoir prêté à confusion par mon message dans cette discussion : j’aurais dû rappeler que je faisais allusion aux gens d’ici, les Grecs, et non les Viet ou les Tays, et que, si je plus ou moins contente de ne pas fréquenter des Français toute l’année surtout si ce sont des beaufs, je suis ravie de la compagnie des amis français qui viennent en vacances avec lesquels je me suis liée d’amitié. Faut dire que le choix de vie sur une île quasi déserte, ça montre que je ne suis pas très sociable, du moins avec tout le monde.

                    Ce sont les pratiques grecques que je dénonce ici : le système des « enveloppes » et des cadeaux par anticipation aux gens bien placés, que je désapprouve ; d’ailleurs, je ne marche pas dans ces combines. Et si je suis passée à côté de ce système quand j’habitais en France, ce n’est pas pour rien, je crois que c’est simplement parce que ça ne m’est jamais venu à l’idée de me comporter ainsi.

                    Pour finir la discussion en ce qui me concerne, je ne suis pas Viet Khieu, juste une éventuelle touriste ou une émigrée lorsque mon fils cadet sera indépendant, car il refuse de changer une seconde fois de pays d’adoption, à cause de l’obligation d’apprendre une nouvelle langue, et je le comprends :heat:

                    Moi aussi, j’ai bénéficié de la double culture, et ce n’est pas un désaveu d’accepter de n’être jamais considérée comme une des leurs par les Vietnamiens, comme il faut bien un jour accepter que le Père Noël n’existe pas :zen:

                    Je reviens à mon expérience de l’émigration en Grèce : les membres de la diaspora reviennent sur l’île pour les grandes fêtes en mettant un point d’honneur à exhiber les signes extérieurs de leur réussite, toutefois, s’ils sont bien accueillis par les leurs, les autres les considèrent comme des « lâcheurs » qui sont partis au lieu de rester en partageant les mêmes conditions de vie (la pauvreté). Moi qui vit en permanence avec les locaux, j’estime avoir autant de droits qu’eux en ayant choisi de venir vivre là tandis qu’eux y sont nés, et je trouve tout à fait injustifié qu’ils me cataloguent parmi les étrangers et qu’ils ne me reconnaissent pas les mêmes droits.

                    Je pense que la situation est comparable avec les Viets qui reviennent au pays pour des vacances ou pour s’y installer ; en partant, ils ont perdu le droit d’être considérés comme des compatriotes à part entière, et cela, ils doivent l’accepter.

                    Thu Huong

                  • #24579

                    Thu Huong !

                    Je pense qu’il ne faut pas trop s’en faire de ce que pensent les autres. L’essentiel c’est que tu sais ce que tu es, de ce que tu ressens.
                    Je suis un produit avec de multi mélanges. Ma grand-mère paternelle ( Ba nôi ) est moitié nippon/portugaise, mon grand-père est de Marseille, mon grand-père maternel ( Ong ngoai ) est fils d’un ancien pavillon noir donc chinois, ma grand-mère maternelle ( Ba ngoai ) est vietnamienne.
                    Je suis quoi dans tout cela ? Eh bien, je suis que français de nationalité et viet de coeur mais aussi d’esprit. Ce que pensent les autres, je m’en balance.
                    Je suis reconnaissant à mon pays d’adoption qui m’a nourri puis au pays qui a accueilli mon premier cri, mon pays natal. C’est la raison pour laquelle je les défendrai de toutes mes forces. Je suis comme un chien fidèle.
                    :lol!:
                    Je ne crois pas que c’est une qualité mais je suis comme je suis, peut-être parce que je n’ai pas été éduqué, j’ai quitté ma famille depuis l’âge de 12 ans 1/2 et j’ai toujours été comme cela.

                  • #24581
                    Agemon wrote:
                    Je pense qu’il ne faut pas trop s’en faire de ce que pensent les autres. L’essentiel c’est que tu sais ce que tu es, de ce que tu ressens.
                    (…)Ce que pensent les autres, je m’en balance.

                    Tu vois bien que nous sommes d’accord. ;D

                  • #24584

                    Son lam !

                    Tu as des enfants magnifiques. Adorables les 2 petits anges. Tu as de la chance.
                    Il est super ton avatar. :victory:
                    Ce que je voulais te dire depuis un bout de temps.

                  • #24587
                    Nem Chua
                    Participant

                      (c’est pas les siens! ;D)

                    • #24595
                      Agemon wrote:
                      Son lam !

                      Tu as des enfants magnifiques. Adorables les 2 petits anges. Tu as de la chance.
                      Il est super ton avatar. :victory:
                      Ce que je voulais te dire depuis un bout de temps.

                      Malheureusement Nem Chua a raison 😥 .

                      Merci pour l’avatar.
                      Je l’ai copié sur un forum vietnamien car il m’a plu tout de suite. ;D

                    • #24726
                      mike
                      Modérateur
                        VNlover wrote:
                        a force de lire le forum vietnam, je vais finir par croire que les francais sont infrequentable :bigthumbup:

                        C’est seulement le témoignage de certaines personnes.. :icon40:

                        http://www.forumvietnam.info/forum/index.php?topic=1030.0

                      • #24735
                        Nem Chua
                        Participant

                          (C’est vrai que je suis mal placé pour en parler, je suis parti à 10,000 bornes pour en fréquenter moins…)

                        • #24775

                          « C’est vrai que je suis mal placé pour en parler, je suis parti à 10,000 bornes pour en fréquenter moins… »

                          mais il faut aussi penser a ceux qui n’ont pas cette joie :victory:.

                        • #24801
                          Nem Chua
                          Participant

                            J’y pense. D’ailleurs, je suis avec vous ici.

                            Le système vous impose des règles qui sont les siennes, des besoins qu’il induit; pas intrinsèquement humains.

                            Morpheus dans: The Matrix wrote:
                            Teh Matrix is the world that has been pulled over your eyes to blind you from the truth

                            La Matrice est le monde qui a été tiré devant vos yeux pour vous rendre aveugles à la vérité
                            …vous êtes libres.

                            Ce n’est pas une question de moyens, c’est surtout une question de s’y prendre assez tôt: quand on a 2 enfants et une maison à payer, ca commence à sentir le trop tard. ou alors pour la retraite…

                            Et puis en venant, il faut abandonner les besoins artificiels. Une assurance omniprésente. L’état de droit. Une retraite. Ceux qui essaient vraiment en sachant ce qu’ils laissent quittent en général le confort occidental avec bonheur.

                            Je suis comme beaucoup parti avec un sac sur le dos et pas un rond. Pas les moyens de payer un billet retour.

                          • #24803
                            Nem Chua wrote:
                            J’y pense. D’ailleurs, je suis avec vous ici.

                            Le système vous impose des règles qui sont les siennes, des besoins qu’il induit; pas intrinsèquement humains.

                            …vous êtes libres.

                            Et puis en venant, il faut abandonner les besoins artificiels. Une assurance omniprésente. L’état de droit. Une retraite. Ceux qui essaient vraiment en sachant ce qu’ils laissent quittent en général le confort occidental avec bonheur.

                            Et merci beaucoup d’être avec nous. Et de nous faire partager ces paroles pleines de sagesses qui sont tellement vraies. :thanks: :bravo:

                          • #24809

                            je ne vais pas raconter ma triste vie de francais infrequentable :bigthumbup: ;D mais l’idée de partir me trote l’idée, decouvrir une culture radicalement differente etc… l’abandon du pseudo « confort occidental » ne serais pas le plus dur car il fait parti du conditionnement qui regie et formate nos vie, nos esprit (la matrice ;D) mais je reconnais ne pas avoir l’esprit assez aventurier pour abandonner la petite part de securité cherement payer. maintenant le temps passe et le trou se creuse comme tu l’as expliqué mais etant un poil impulsif, qui sais un jours (il faut bien garder un peu despoir quand meme :tdr1:).
                            aussi, meme s’il subsitera toujours des disctinctions entre l’occident et l’asie, le poids de l’economie comme il en ressort dans de nombreuses discussions sur le forum dirige l’ensemble des pays aspirant au developpement a ce calquer sur un modele politique, social, economique standard et aculturel qui me donne en tous cas le sentiment que l’identité et la singularité du vietnam comme tous pays va etre renvoyé un certain folklore, une histoire mais rien de bien flagrant au quotidien dans les comportement humain, les relations sociales donc l’etat d’esprit collectif :cry:.

                            voila la sceance blues est terminé :france: ou :vietnam: :tease:

                          • #24810

                            Son lam, vu dans la plupart de tes messages depuis le début, ça me donnait l’impression que ta passion et ton enthousiasme pour le Vietnam soient un peu excessifs (pour ne pas dire aveugle). Je crois que si l’on s’efforce de voir que le côté qui nous arrange sans tenir compte que tout pays possède autant de défauts que avantages, alors, la déception aurait plus de chance d’exister. Mais si on envisage notre expatriation comme une avanture, par conséquence, la déception sera anticipée, dont le dégat aurait moins d’impact.

                            Par ailleur, avant de partir, il ne faut pas non plus cracher dans la soupe en critiquant, à tout va, le pays qui nous a élevé, car de toute façon, il reste pour toujours notre base arrière au cas où…

                            Sinon, ça se peut que je m’installe moi-aussi dans le Nord.

                          • #24811
                            Bao Nhân wrote:
                            Son lam, vu dans la plupart de tes messages depuis le début, ça me donnait l’impression que ta passion et ton enthousiasme pour le Vietnam soient un peu excessifs (pour ne pas dire aveugle). Je crois que si l’on s’efforce de voir que le côté qui nous arrange sans tenir compte que tout pays possède autant de défauts que avantages, alors, la déception aurait plus de chance d’exister. Mais si on envisage notre expatriation comme une avanture, par conséquence, la déception sera enticipée, dont le dégat aurait moins d’impact.

                            Par ailleur, avant de partir, il ne faut pas non plus cracher dans la soupe en critiquant, à tout va, le pays qui nous a élevé, car de toute façon, il reste pour toujours notre base arrière au cas où…

                            Le pays qui m’a élevé a bien changé. L’égoïsme est devenu La loi régissant les français qui s’enferment dans un cocooning malsain (pour ne pas dire xénophobie) : la principale raison ? La situation économique qui dégrade fortement la cohésion sociale et la perte des valeurs de la République. Quand il n’y a plus d’avoine dans le râtelier…

                            Au Vietnam, force est de constater que nous n’en sommes pas encore là (ça viendra, malheureusement).

                            Je ne suis pas aveugle aux problèmes vietnamiens mais je pense avoir fait la part des choses et le bilan est plus que favorable pour le Vietnam (d’un point de vue spirituel).
                            Après, à chacun de voir où il porte ses intérêts.

                            Nem Chua a juste oublié de mentionner un frein au départ : la famille que l’on laisse derrière soi.

                          • #24818

                            Au Vietnam, force est de constater que nous n’en sommes pas encore là (ça viendra, malheureusement).

                            😥

                          • #24819
                            Son Lam wrote:
                            Le pays qui m’a élevé a bien changé. L’égoïsme est devenu La loi régissant les français qui s’enferment dans un cocooning malsain (pour ne pas dire xénophobie) : la principale raison ? La situation économique qui dégrade fortement la cohésion sociale et la perte des valeurs de la République. Quand il n’y a plus d’avoine dans le râtelier…

                            Je pense que tous ces problèmes existent partout dans le monde, pas uniquement en France. D’ailleur, Des paroles et actes ou manoeuvres à carractère raciste, en vue de mettre ma vie en périle, que j’ai subit ici, hé ben, une grande partie provenait de la part des Français d’ascendance étrangère. Mais, heureusement que la France reste encore un état de droit, sinon, je serais déjà en prison ou même déjà mort.

                            VIVE LE FRANCE!!! :france:

                          • #24820
                            Nem Chua
                            Participant

                              OK, pleurons un coup.

                              😥

                              Voilà.

                              Maintenant, profitons de la vie qui nous reste.

                            • #24833

                              BONJOUR,

                              POUR MA PART J AI ETE TRES BIEN RECUE PAR MES SEMBLABLES POURTANT PARTIE A L AGE DE 8 ANS T REVENUE A 30 ANS.

                              J AI ETE MEME SURPRISE DE LEUR ACCUEIL CHALEUREUX JE EN PARLE PAS SEULEMENT DE LA PART DE LA FAMILLE MAIS AUSSI LE PEUPLE .

                              POUR CELA JE PENSE QUAND ON REVIENT AU SOURCE IL FAUT S IMPREGNER DE NOS COUTUMES SE FONDRE DS LA MASSE ET C EST LA MAGIE QUI OPERE.

                              QD AU VIETNAMIEN DU VIET NAM L ARGENT N A PAS LE MEME RAPPORT QUE NOUS ICI OU ON CACHE TANDIS QUE LA BAS L ARGENT EST BANALISE

                              JE PENSE QUE NOUS OCCIDENTALISE ON A DES CRAINTES CE SONT NOS RESSENTIS QUI FAUSSE LA DONNE MAIS SI ON SE DONNE LA PEINE C EST EXTRA HI HI HI

                              BISOU A VOUS
                              BICHTHAO :panda:

                            • #24834
                              bichthao wrote:
                              BONJOUR,

                              POUR MA PART J AI ETE TRES BIEN RECUE PAR MES SEMBLABLES POURTANT PARTIE A L AGE DE 8 ANS T REVENUE A 30 ANS.

                              J AI ETE MEME SURPRISE DE LEUR ACCUEIL CHALEUREUX JE EN PARLE PAS SEULEMENT DE LA PART DE LA FAMILLE MAIS AUSSI LE PEUPLE .

                              POUR CELA JE PENSE QUAND ON REVIENT AU SOURCE IL FAUT S IMPREGNER DE NOS COUTUMES SE FONDRE DS LA MASSE ET C EST LA MAGIE QUI OPERE.

                              QD AU VIETNAMIEN DU VIET NAM L ARGENT N A PAS LE MEME RAPPORT QUE NOUS ICI OU ON CACHE TANDIS QUE LA BAS L ARGENT EST BANALISE

                              JE PENSE QUE NOUS OCCIDENTALISE ON A DES CRAINTES CE SONT NOS RESSENTIS QUI FAUSSE LA DONNE MAIS SI ON SE DONNE LA PEINE C EST EXTRA HI HI HI

                              :-xan21-: Entièrement d’accord !!!!

                            • #27878
                              OPL

                                J’aime bien retourner les questions … est-ce que tu te considères comme assimilable à 100% à quelqu’un du pays? Parce que sinon, il faut se faire à l’idée que la condition de visiteur ou touriste en balade dans les pays sous-développés c’est celle d’un DAB, que l’on ait des origines communes ou pas.

                              • #27880
                                OPL;16848 wrote:
                                J’aime bien retourner les questions … est-ce que tu te considères comme assimilable à 100% à quelqu’un du pays? Parce que sinon, il faut se faire à l’idée que la condition de visiteur ou touriste en balade dans les pays sous-développés c’est celle d’un DAB, que l’on ait des origines communes ou pas.

                                Pour beaucoup oui tu seras considere comme 1 DAB mais tu peut aussi rencontrer des gens formidable qui te ferons apprecier le pays visites.:friends:

                              • #27882
                                OPL
                                  hoan kiem;16850 wrote:
                                  Pour beaucoup oui tu seras considere comme 1 DAB mais tu peut aussi rencontrer des gens formidable qui te ferons apprecier le pays visites.:friends:

                                  Certes, certes… moi, j’admets le principe de la double tarification nationaux/touristes comme le fait que la diaspora vietnamienne fasse vivre une bonne partie du pays par ses envois d’argent , c’est une réalité.
                                  A partir de là j’en conclus que les gens du pays ont raison de ne pas nous considérer autrement.
                                  Qu’il y a ait des gens sympas qui vous fassent aimer le pays , ok, mais ce n’est pas le sujet, pour te dire.. je fais clairement le distinguo entre les vietnamiens de France et ceux des US avec lesquels j’ai assez peu en commun.

                                • #27897
                                  kca

                                    c est tout de meme domage que certains se bassent sur quelques exemples pour faire des generalites.
                                    C’est un peu comme dire que les francais sont radins.

                                  • #27940
                                    kca;16868 wrote:
                                    c est tout de meme domage que certains se bassent sur quelques exemples pour faire des generalites.
                                    C’est un peu comme dire que les francais sont radins.

                                    Euh la il y a du vrai , lors d’un séjour en Norvege j’ai même ententu des gens le dire !… ce qui m’a bien fait rigoler vu la difference de pouvoir d’achat :bigsmile: qui , il faut le dire est bien superieur chez les vikings ! Et puis faire des généralités c’est facile pour les gens qui ne s’interessent pas aux choses , aux gens ou tout simplement aux cultures .

                                    Le porte monnaie du Suisse sera forcement plus rempli que celui du français…et celui du français un peu plus que celui du polonais bien que…

                                    Mais ça il faut le savoir…alors evidement certains viets dans l’ignorence prennent tout les etrangers pour des  » DAB » et ils ont bien raison , mettons nous à leur place.

                                  • #27952
                                    mike
                                    Modérateur

                                      Que signifie « DAB » ? 😳

                                    • #27955

                                      Pháp =D.A.B, International= A.T.M :MdrDevil:

                                    • #27956
                                      mike
                                      Modérateur

                                        :bigsmile: :bigsmile: merci pour cette précision Hoan Kiem

                                      • #27958
                                        helios75;16914 wrote:
                                        Le porte monnaie du Suisse sera forcement plus rempli que celui du français…et celui du français un peu plus que celui du polonais bien que…

                                        Ça, ça fait partie des clichés sur la Suisse. Il y a passablement de pauvres et de « working poor » en Suisse. Tout les suisses ne sont pas banquiers, et les simples employés de banques ne sont, en général, pas des nababs (il faut bien qu’ils contribuent à la fortune de leurs patrons :bigsmile:).

                                        Le salaire moyen des de l’ordre de 4000 FS (environ 2500 €), mais avec 3000 FS (1875 €) tu ne fais juste que survivre, c’est un peu l’équivalent du smic français, et même moins en terme de pouvoir d’achat.

                                        Si le porte monnaie est plus rempli, il se vide aussi infiniment plus vite.

                                      • #28018
                                        kca;16868 wrote:
                                        c est tout de meme domage que certains se bassent sur quelques exemples pour faire des generalites.
                                        C’est un peu comme dire que les francais sont radins.

                                        Mes amis qui travaillent dans les restau au Etats Unis m’ont dit la même chose. Tout cela s’explique . Au Etats Unis, le frais de service n’est pas inclus dans le prix indiqué dans le ménu . En général, les gens doivent donner du pourboire environ 10-15% du prix total . Ce n’est pas du tout le cas en France. C’est pour ça, les tourists français n’ont pas d’habitude de donner un grand pourboire aux gens. D’où la fameuse généralité : les français sont radins :). Pareils pour les autres généralités. Notre culture est la cuture de partage; au contraire, vos culture est plus individualiste . Bien de Viets sont choqués par vos comportements. En fait, le choc est simplement le choc culturel mais des généralités sont nées de la difference. Les gens ont une tendance de voir seulement un aspect de la chose. Ne soyez pas offusqués par les généralités. Elles existent toujours et aussi, il y a toujours une part de vérité dans toutes les généralités.

                                      • #28021

                                        Loan a signalé l’existence d’un bouquin qu’elle recherche .. et que j’ai trouvé par le plus grand des hasards en chinant :
                                         » La colline des anges -Retour au Vietnam  » de Guillebaud/Depardon, sorti en 1993

                                        Page 21 : ce passage sur les Vietkieus, retranscrit sans autre commentaire de ma part qu’un rappel de la date de parution -1993 –

                                        «  Quant aux anciens boat people qui fuyaient le  » paradis communiste » par dizaines de milliers, voilà que depuis 1986-1987, ils reviennent. Mais en touristes. On les appelle les Vietkieus (Vietnamiens de l’étranger). Ce sont de nouveaux riches aux curiositésn naïves et aux manières vulgaires. Des espèces d’Américains jaunes, plus corpulents , plus cool, attifés comme des Yankees,et dont les enfants, exhibant leurs Nike, ne parlent plus vietnamien. Installés à Los angeles ou à Houston, en Australie ou en France, ce sont les « nouveaux oncles d’Amérique » accourus, en billets de groupe, pour conjurer leur nostalgie ou monter des joint-ventures avec ces cadres communistes qui furent leurs anciens bourreaux. On les croise dans le lobby du Majestic ou sur les plages du cap Saint-Jacques. Ils ont des jeans Levi’s, des camescopes et des sacs Vuitton.Un sillage d’envies et de convoitises s’ouvre sur leur passage. On salue leur réussite d’une interrogation goguenarde: sont-ils encore des Vietnamiens ou des Chinois de Cholon? « 

                                      • #28028
                                        OPL

                                          bonjour,
                                          j’ai envie de répondre à ceux qui pensent que les français sont radins que c’est typiquement un commentaire de gens qui tendent la main, de même que de se livrer dans les médias à l’inventaire des équipements « offerts » par tel ou tel pays… vraiment quelle mentalité…
                                          Ile de lumière , ça vient de qui ?
                                          Ok, si les touristes français n’achètent pas n’importe quelle camelote à n’importe quel prix c’est qu’ils n’en ont pas besoin, c’est tout.
                                          Faut dire aussi que la prodigalité des gens du pays, ce n’est pas rien … avant de critiquer les autres on balaye devant sa porte, c’est le B.A BA de l’éducation.

                                        • #28057

                                          c’est e topic des clichés ici ou bien ?? :bigsmile: :bigsmile:

                                        • #28080
                                          mike
                                          Modérateur

                                            Chacun vit les situations en fonction de sa propre expérience, de son propre vécu…

                                            Comme certains membres l’ont souligné, c’est pas avec des cas personnels qu’on en fait des généralités…:icon40:

                                            Considérons les exemples cités par les membres comme des cas personnels..;D

                                          • #28115

                                            @calimero 17063 wrote:

                                            Mon avis perso, ce forum commence à ronronner :sleep:

                                            Salut caliméro.
                                            As tu quelque pour nous réveiller ? :kimouss:

                                          • #28154

                                            Salut posecafe,
                                            Desole, je n’ai pas trop de style et d’humour comme certain pour reveiller ce forum, mon job sur Ca Mau me pompe tout mon energie et il faut le reconnaitre je ne suis qu’un simple lecteur plus qu’un intervenant sur ce forum actuellement. Posecafe quand tu veux passe me voir dans le Mekong:kimouss: c’est toujours interessant de rencontrer de visu les personnes connu via le forum, pour l’instant sur mon tableau, ils ne sont que 4 (Pou, Imanol, Sieutom et Nem Chua):friends:

                                          • #28554
                                            mike
                                            Modérateur

                                              Certains messages ont été supprimés car non respect au charte du Forum.

                                              Merci de lire
                                              le règlement du Forum avant toute intervention sur le Forum.

                                              Merci d’avance de votre compréhension.

                                              Mike

                                              Ps : pour toute information complémentaire, merci de me contacter.

                                            • #30984

                                              Salut pour en reveirau sujet…

                                              Je pense qu’il est normal qu’un viet kieu ne soit pas vietnamien, apres tout le fait d’avoir grandi dans un pays de « l’ouest » on assimile une autre culture. pour vraiment etre vietnamien, et bien il faut vivre comme un vietnamien avec un salaire derisoire (pour des occidentaux) et de strictes traditions… ce qui n’est pas facile, pas impossible, mais tres difficile de faire une fois qu’on a des valeurs de l’occident.

                                              remarque: les « vietnamiens » qui sont riche ici (au vn) sont soit viet kieu, soit travaillent dans le gouvernement. ca devient plus d’une generalite quand c’est si flagrant. (ceci dit tout viet kieu n’est pas riche)

                                              je ne suis que 1/2 viet mais j’ai grandi ici (8 ans a 14 ans) avant d’aller en france, et retourner ici. c’est pas pour autant que je vis comme un vietnamien. Je suis un « tay » a leur yeux, et je comprends, et je trouve ca normal parceque j’ai une vie tellement different et tellement plus confortablement qu’eux. de meme que la pluspart des VK.

                                              Une de mes collegues est viet kieu d’australie, 27 ans. Elle y a grandi, elle parles comme une australienne, elle est austraienne d’origine vietnamienne. Elle vis ici maintenant, elle vit avec son copain anglais dans un appart, elle s’amuse le week end jusqu’a tard dans la nuit de temps en temps. Rien de chocant pour nous… Mais tres chocant pour des vietnamiens, si elle avait ete vietnamienne, elle n’aurai pas le droit de sortir le soir (oui les filles « bien » doivent etre sequestre a la maison), pas le droit de sortir avec des garcons, encore moins un etranger, et encore moins vivre avec lui, elle aurai trouve un mari (amour ou pas, mais aujourd’hui n’ya presque plus de marrige arrange, mais ca exsite) et elle aurai du habiter avec son mari dans la meme maison que ces beaux-parents… chocant pour moi en tout cas, avec une culture francaise, c’est tellement inaceptable pour moi qu’une femme soit force a faire ce qu’elle doit faire pour l’honeur, pour que la famille soit respecte, mais pour les vietnamiens,rien de plus normal.

                                              ce qui nous rammene a pourquoi les viet kieu ne sont pas vietnamiens… la difference de culture et la difference de niveau de vie est trop grande.

                                              Je rajouterais que payer plus cher que les vietnamiens ca arrive, ce n’est pas du racisme ou du mepris, et puis faut pas abuser ca n’arrive que dans le centre ville, je vis a litteralement 6 mins du centre ville a binh thanh (Ho Chi-Minh ville) et je paie EXACTEMENT le meme prix que les vietnamiens sans meme leur parler en viet. il faut les comprendre, les commerces en centre ville sont destine aux touristes et ils savent qu’ils peuvent vendre plus cher.

                                              J’ai pas lu tout le sujet, j’ai saute pas mal de pages donc excusez si j’ai repete la meme chose que qqun d’autre, mais je voulais voulais juste ajouter mon grin de sel.

                                            • #40929
                                              mike
                                              Modérateur

                                                [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif] Les Viêt kiêu, « partie intégrante » de la nation

                                                [/FONT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif] [IMG]http://lecourrier.vnagency.com.vn/uploaded/2007/04/Vietnam/Politique/default/4064.302as.JPG[/IMG]

                                                Le vice-Premier ministre Pham Gia Khiêm veut que tout moyen soit mobilisé pour que les Vietnamiens d’outre-mer sentent qu’ils « ne font pas l’objet de mesures discriminatoires » et qu’ainsi ils « s’attachent davantage à leurs pays d’origine ».
                                                Lors de la réunion récapitulative, hier à Hanoi, Pham Gia Khiêm a jugé « nécessaire » d’appliquer une politique « plus ouverte » à l’égard des Viêt kiêu. Il est nécessaire de « protéger leurs intérêts légitimes » et de « créer des conditions favorables » afin qu’ils puissent contribuer « de mieux en mieux » à l’édification nationale, a-t-il ajouté.[/FONT]
                                                [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]D’importantes réalisations ont été enregistrées dans ce sens ces 3 dernières années, comme le veut le politburo du PC vietnamien dans sa résolution consacrée à ce travail.[/FONT]
                                                [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Nguyên Phu Binh, vice-ministre des Affaires étrangères et président du Comité des Vietnamiens d’outre-mer, a mis l’assistance au courant des travaux réalisés, notamment une prise de conscience vis-à-vis du rôle des Viêt kiêu, à l’étranger et à l’intérieur du pays. Le Parti, l’État, le Front de la Patrie, le gouvernement, l’Assemblée nationale et les organisations de masse, et surtout les responsables des localités où ils vivent, cherchent toujours à « faciliter leur retour » au pays, a dit M.Binh. Ce dont témoigne la promulgation de 42 Codes et lois, 25 résolutions et 16 décrets-lois, soit amendés, soit complétés, en leur faveur. Les uns répondent au souhait des Viêt kiêu dans l’investissement, la création d’entreprises, le logement, le transfert de devises étrangères et l’hébergement. Les autres encouragent les scientifiques et les chefs d’entreprise à participer aux projets dans le pays. D’autres encore encouragent les Viêt kiêu à acheter les actions d’entreprises nationales, les exemptent de visa d’entrée, facilitent leurs formalités douanières, administratives, d’hébergement…[/FONT]
                                                [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Lors de leurs nombreuses visites à l’étranger, les dirigeants vietnamiens se sont toujours intéressés à la vie de leurs compatriotes vivant à l’étranger. La communauté, selon M.Binh, joue le rôle de « pont d’amitié » entre le Vietnam et des pays étrangers. [/FONT]
                                                [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]M.Binh n’a pas oublié de féliciter les représentations vietnamiennes à l’étranger pour avoir « bien accompli leur mission » auprès des Viêt kiêu. Les diplomates vietnamiens en poste à l’étranger ont su protéger leurs intérêts légitimes et lutter contre les activités de sabotage entreprises par des groupes de Vietnamiens extrémistes. Maintes questions relatives à la nationalité, aux passeports, au rapatriement, à l’octroi d’acte de naissance… ont été réglées « avec rapidité ». [/FONT]
                                                [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]M.Binh a fait part des contributions des Viêt kiêu à l’édification du bloc d’union nationale dans l’intérêt de tout le peuple. Les Viêt kiêu ont aussi donné leurs avis lors de l’élaboration des résolutions du 10e congrès du PCV, du processus d’adhésion du pays à l’Organisation mondiale du commerce, a-t-il souligné. [/FONT]
                                                [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Dans les temps qui viennent, le Comité des Vietnamiens d’outre-mer, les représentations diplomatiques vietnamiennes à l’étranger se chargent de lourdes tâches. Entre autres : faire des études sur le rôle des Viêt kiêu dans chaque pays et chaque région et les encourager à participer davantage à l’édification nationale ; aider cette communauté à stabiliser son existence… Une attention particulière devra aussi être prêtée au perfectionnement du système législatif pour faciliter leurs travaux en conformité avec la pratique et le droit internationaux.

                                                [/FONT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Des contributions loin d’être négligeables
                                                Le nombre de Vietnamiens d’outre-mer revenu au pays pour investir est passé de 300.000 en 2003 à 500.000 en 2006. L’an dernier, on recensait dans le pays 2.050 projets, d’un capital statutaire de 14.500 milliards de dôngs, menés par des Viêt kiêu. Les devises qu’ils ont envoyées au pays sont estimées à environ 4,8 milliards de dollars, sans compter la coopération efficace de plusieurs centaines de Viêt kiêu intellectuels dans des projets scientifiques, technologique, humanitaire ou économique.
                                                [/FONT]
                                                [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]
                                                Source : Hà Anh/Courrier du Vietnam
                                                [/FONT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif] ( 11/04/07 )[/FONT]

                                              • #42920
                                                mike
                                                Modérateur

                                                  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif] Resserrer les liens avec les Vietnamiens de l’étranger

                                                  [/FONT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif] [IMG]http://lecourrier.vnagency.com.vn/uploaded/2007/08/Vietnam/Soci%C3%A9t%C3%A9/default/4177.a01as.JPG[/IMG]

                                                  « Le gouvernement et ses ministères ont activement examiné et réajusté les réglementions concernant la diaspora, » ont estimé les participants à une réunion sur les activités relatives aux Vietnamiens de l’étranger ( Viêt kiêu ), tenue le 23 août dans la province de Bà Ria-Vung Tàu.
                                                  Sont citées certaines ordonnances importantes telles que les lois sur l’investissement, les entreprises, l’habitation, le foncier, la résidence et, plus récemment, une réglementation d’exemption de visa en faveur des Viêt kiêu. [/FONT]
                                                  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Le fait de considérer les Viêt kiêu comme « une partie indissociable de la communauté multiethnique du Vietnam » a entraîné une participation active des Viêt kiêu aux grands événements sociopolitiques du pays, a constaté la conférence. Chaque année, les rencontres de Viêt kiêu à l’occasion du Têt, l’organisation de pèlerinages pour des Viêt kiêu exemplaires à l’occasion de l’anniversaire de la mort des rois Hùng (10e jour du 3e mois lunaire), la Fête nationale (2 septembre), les rencontres entre Viêt kiêu et dirigeants, les colonies d’été pour les jeunes Viêt kiêu , autant d’événements qui ont créé un sentiment de « confiance » et d' »encouragement » aux Viêt kiêu pour nouer des liens solides avec leur Patrie. [/FONT]
                                                  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Grâce à la préoccupation du gouvernement d’agir sans cesse en faveur des Vietnamiens de l’étranger, ces 3 dernières années, les groupes de Vietnamiens extrémistes ont fait leur mea culpa et reconnu les préjudices causés à leur pays natal. Au sein de la communauté vietnamienne de l’étranger, on a assisté à une véritable prise de conscience concernant la situation dans le pays, qui s’oppose aux affirmations colportées par certains. Les Viêt kiêu retournent de plus en plus nombreux dans leur pays natal pour contribuer à son industrialisation et à sa modernisation. Quelques centaines d’entreprises de Viêt kiêu fonctionnent efficacement à Hô Chi Minh-Ville. Pour les années à venir, les participants à cette réunion ont affirmé la nécessité de renouveler les activités d’information et d’appliquer des mesures concrètes pour aider les Viêt kiêu à édifier une communauté puissante, tout en parachevant les mécanismes et politiques destinés à garantir leurs intérêts légitimes. [/FONT]
                                                  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][/FONT]
                                                  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Source : Tu-Huê/Courrier du Vietnam
                                                  [/FONT]

                                                • #52356
                                                  liem;12943 wrote:
                                                  :help:Il y a un certains mepris vis a vis des vietnamiens qui reviennent au pays… Surement du fait qu ils vehiculent de celui qui aurait du, ou, a reussi! On le ressent dans tous nos achats, tout ce qui est payant. Enfin, c est assez degradant en soi, que de se faire renier par les siens de la sorte. Une fois de plus nous pouvons constater les consequences navrantes de la pauvrete: on s oubli…

                                                  Je ne suis pas d’accord avec toi concernant l extrait ci dessus mis en gras. Je ne crois pas que le Vietnamiens ont du mépris envers les Viets-Kieu. Au contraire, ils nous envient, car selon eux, nous vivons dans une société occidentale riche et libre, une vie parfaite comme dans les épisodes de television des riches et celebres, une forme de propagande americainne entre vous et moi. La réalité c est qu il y a des gens plus riches que d’autres, peu importe le niveau de vie de chaque pays.

                                                  Voici quelques trucs pour les Viet Kieu qui veulent etre respectes par les Vietnamiens au Vietnam:

                                                  1- S’integrer a la culture locale. Une habitude qu on a deja a l etranger. Il faut juste etre motive pour redemarrer la machine.
                                                  2- N essayez pas de dire des mots en francais ou en anglais pour impressionner les autres.
                                                  3- S’habiller d une facon modeste, mais pas de facon locale; Pour les hommes, chemise longue et pantalon kaki à 30 C, non merci, j’aime mieux mon short acheté chez Wal-Mart..
                                                  4- Dire *Merci*, *Bonjour* et *Desole*, une habitude pour vous et moi, mais encore rare pour certains Vietnamiens.
                                                  5- Ne vantez pas de votre situation a l etranger, meme si vous avez beaucoup de succes, gardez pour vous, aucun avantage de le faire valoir aux autres. Sachez qu’il a y des Vietnamiens extremement riches comme le cas du meilleur ami de mon pere.

                                                  On peut faire notre possible de notre cote, par contre si vous rencontrez des cons dans ce cas la qu ils aillent manger un tas de marde. La liste est longue, je laisse aux autres de la completer.

                                                • #58925
                                                  wazabi;45934 wrote:
                                                  Je ne suis pas d’accord avec toi concernant l extrait ci dessus mis en gras. Je ne crois pas que le Vietnamiens ont du mépris envers les Viets-Kieu. Au contraire, ils nous envient, car selon eux, nous vivons dans une société occidentale riche et libre, une vie parfaite comme dans les épisodes de television des riches et celebres, une forme de propagande americainne entre vous et moi. La réalité c est qu il y a des gens plus riches que d’autres, peu importe le niveau de vie de chaque pays.

                                                  Voici quelques trucs pour les Viet Kieu qui veulent etre respectes par les Vietnamiens au Vietnam:

                                                  1- S’integrer a la culture locale. Une habitude qu on a deja a l etranger. Il faut juste etre motive pour redemarrer la machine.
                                                  2- N essayez pas de dire des mots en francais ou en anglais pour impressionner les autres.
                                                  3- S’habiller d une facon modeste, mais pas de facon locale; Pour les hommes, chemise longue et pantalon kaki à 30 C, non merci, j’aime mieux mon short acheté chez Wal-Mart..
                                                  4- Dire *Merci*, *Bonjour* et *Desole*, une habitude pour vous et moi, mais encore rare pour certains Vietnamiens.
                                                  5- Ne vantez pas de votre situation a l etranger, meme si vous avez beaucoup de succes, gardez pour vous, aucun avantage de le faire valoir aux autres. Sachez qu’il a y des Vietnamiens extremement riches comme le cas du meilleur ami de mon pere.

                                                  On peut faire notre possible de notre cote, par contre si vous rencontrez des cons dans ce cas la qu ils aillent manger un tas de marde. La liste est longue, je laisse aux autres de la completer.

                                                  Bonjour Wazabi :bye:
                                                  Merci de ton témoignage, c’est très intéressant…

                                                  Non seulement tu es trilingue (anglais, français, vietnamien), en plus tu maîtrises bien la communication avec les gens du pays.

                                                  Au plaisir de te lire encore…

                                                  NVTL :jap:

                                                • #59339
                                                  mike
                                                  Modérateur
                                                    wazabi;45934 wrote:
                                                    J
                                                    Voici quelques trucs pour les Viet Kieu qui veulent etre respectes par les Vietnamiens au Vietnam:

                                                    1- S’integrer a la culture locale. Une habitude qu on a deja a l etranger. Il faut juste etre motive pour redemarrer la machine.
                                                    2- N essayez pas de dire des mots en francais ou en anglais pour impressionner les autres.
                                                    3- S’habiller d une facon modeste, mais pas de facon locale; Pour les hommes, chemise longue et pantalon kaki à 30 C, non merci, j’aime mieux mon short acheté chez Wal-Mart..
                                                    4- Dire *Merci*, *Bonjour* et *Desole*, une habitude pour vous et moi, mais encore rare pour certains Vietnamiens.
                                                    5- Ne vantez pas de votre situation a l etranger, meme si vous avez beaucoup de succes, gardez pour vous, aucun avantage de le faire valoir aux autres. Sachez qu’il a y des Vietnamiens extremement riches comme le cas du meilleur ami de mon pere.

                                                    Merci Wasabi pour ces quelques précisions.. je rejoins tout à fait ton point de vue..:bye:

                                                  • #52436

                                                    On pourrait aussi rajouter une chose : faire l’effort d’apprendre ou de réapprendre la langue de ses origines, ne serait ce que quelques notions de langue. C’est toujours très apprécié des compatriotes du pays.
                                                    A ce sujet, en réponse à ma question, ma prof de vietnamien actuelle m’a dit qu’au Vietnam, les coréens puis les chinois sont les plus nombreux à apprendre le vietnamien, dans des cursus de 1 à 4 ans à plein temps. Alors, à mon avis, les jeunes et moins jeunes, il faut essayer de prendre le train en marche.

                                                  • #52480

                                                    Mieux vaut ne pas dire que l’on est Viêt-Kiêu au Viêt-nam, ce n’est pas au goût de tout le monde ( une minorité ) ! J’ai pu m’en apercevoir encore lors de mon séjour en Septembre ! Il vaut mieux donner sa nationalité et dire que l’on a des Parents ou des Grands-parents Viêtnamiens ! C’est un conseil que je donne à tout le monde.

                                                    D’ailleurs  » Viêt-Kiêu  » cela ne veut rien dire en ce qui me concerne, je m’explique : Soit tu es Viêtnamien et tu vis au Viêtnam toute l’année ( et pas un séjour de type visite familiale ) soit tu es Français, Américains, Anglais etc etc … C’est excatement pour çà que le terme Viêt-Kiêu est vraiment litigieux …

                                                  • #52725

                                                    Après maintes discussions avec les viets de toutes couches sociales et de tout milieux professionnelles, il n’y a qu’une seule conclusion : les viets kieu ne sont pas des viets et ils nous détestent. Les locaux nous tolérent car on apporte argent, savoir-faire mais c’est tout !!! A la moindre occasion, ils vous arnaquerons.
                                                    De plus, je ne peux que comprendre leur attitue envers nous car quand je vois la plupart des viets kieu de tout pays rentrer au pays pour une semaine ou plusieurs mois, ils ne prennent pour des riches, exhibent leur richesse, prennent les vietnamiennes pour des Bitch etc…

                                                    Donc pas besoin de philosopher dix ans ou trouver une réponse tempérée à ce sujet : ils nous tolérent. un point c est tout.

                                                  • #61240
                                                    ktran1;48787 wrote:
                                                    Donc pas besoin de philosopher dix ans ou trouver une réponse tempérée à ce sujet : ils nous tolérent. un point c est tout.

                                                    Je redecouvre -après quelques mois de court-circuit de ma part- ce topic que j’estime intéressant et important..

                                                    Je me garderai bien de m’imiscer dans un débat à  » caractère interne » que vous ne pouvez ignorer de toute façon, selon ma maxime favorite:
                                                    « Impossible de tricher avec la réalité du terrain »

                                                    Deux compléments de ma part:

                                                    – Cete question de relations entre « compatriotes diaspora/pays d’origine  » n’est pas spécifique au Vetnam. Les mêmes interrogations, les mêmes précautions relationnelles et les « mêmes lignes de conduite à tenir » se retrouvent à l’ identique dans les autres diasporas,notamment celles d’Asie du Sud-est

                                                    – Un élement très important qui n’est pas évoqueé dans vos échanges: selon mes constats, les « règles du jeu et de conduite » me semblent très différentes ,selon que l’on a ou n’a pas de la famille encore au pays d’origine… Dans cette hypothèse là – qui ne va pas de soi!!!-, il convient, à mon humble avis, de faire encore beaucoup plus attention et de tenr compte attentivement des « réalités économiques » !!

                                                  • #61255
                                                    ktran1;48787 wrote:
                                                    Après maintes discussions avec les viets de toutes couches sociales et de tout milieux professionnelles, il n’y a qu’une seule conclusion : les viets kieu ne sont pas des viets et ils nous détestent. Les locaux nous tolérent car on apporte argent, savoir-faire mais c’est tout !!! A la moindre occasion, ils vous arnaquerons.
                                                    De plus, je ne peux que comprendre leur attitue envers nous car quand je vois la plupart des viets kieu de tout pays rentrer au pays pour une semaine ou plusieurs mois, ils ne prennent pour des riches, exhibent leur richesse, prennent les vietnamiennes pour des Bitch etc…

                                                    Donc pas besoin de philosopher dix ans ou trouver une réponse tempérée à ce sujet : ils nous tolérent. un point c est tout.

                                                    Bonjour Ktran1:jap:

                                                    Les locaux nous détestent! :cray:Vous allez un peu fort, les viets kieux de passage ou tout autres touristes apportent des devises lors de leurs séjours au pays, les comportements lors de leurs vacances ou long séjour, tout dépend des types, qu’ils soient viets kieux ou autres
                                                    Le savoir faire des viets kieux!?!:petard:, les gros cerveaux sans doute et…encore, de notre part nous avons aussi des choses à apprendre d’eux.
                                                    Pour l’arnaque? Vous etes dans les finances n’est ce pas:bye:. Milieux remplis de philantropes:give_heart2:
                                                    Il y a des locaux qui nous aiment, ceux qui nous connaissent…les autres je m’en tape…you know!:rofl: Je vis au pays depuis maintenant 5 ans
                                                    Au fait! Les arnaqueurs ne s’en prennent pas qu’aux viets kieux, ils s’en prennent à tout le monde où il y a de l’argent aucun pays n’est à l’abris de ces types. Evitons d’etre candides ou parano.

                                                    Calimero:jap:

                                                  • #61256
                                                    thuong19
                                                    Participant
                                                      ktran1;48787 wrote:
                                                      …les viets kieu ne sont pas des viets et ils nous détestent.
                                                      … A la moindre occasion, ils vous arnaquerons.
                                                      …ils nous tolérent. un point c est tout.

                                                      Salut ktran1,
                                                      Sans vouloir « philosopher », les viêtkieus ne sont pas des viêtnamiens locaux,ça c’est une évidence ; nous sommes d’autres viêtnamiens, de la même façon que lorsque des viêtnamiens sont de passage à l’étranger, ils ne sont pas des viêtkieus.Dire qu’ils nous détestent c’est exagérer à l’extrême leur sentiment d’envie à l’égard de nos situations économiques qui sont bien souvent meilleurs que les leurs.
                                                      Dans leurs cercles de connaissances, les viêtkieus sont appréciés comme des locaux lorsqu’ils se comportent comme eux, ni plus, ni moins.Hors de ces cercles, il y a souvent méfiance ou curiosité, il faut faire ses preuves .
                                                      Quant aux arnaques (surtout dans le milieu touristique) , c’est plus souvent vendre pour gagner plus.Ce n’est pas spécifique au Viêtnam, ni dirigé uniquement vers les viêtkieus ; même les locaux subissent ces désagréments, un peu moins parcequ’ils les anticipent.
                                                      Lorsque tu dis « qu’ils nous tolèrent, » une fois de plus le terme utilisé est un peu fort.Jamais je ne me suis senti « toléré », bien au contraire. Il est vrai que je ne puis que traduire le sentiment d’un viêtkieu qui visite le pays, ou qui y partage un peu de vie familiale.:jap:

                                                    • #61259
                                                      thuong19;48819 wrote:
                                                      Salut ktran1,
                                                      Sans vouloir « philosopher », les viêtkieus ne sont pas des viêtnamiens locaux,ça c’est une évidence ; nous sommes d’autres viêtnamiens, de la même façon que lorsque des viêtnamiens sont de passage à l’étranger, ils ne sont pas des viêtkieus.Dire qu’ils nous détestent c’est exagérer à l’extrême leur sentiment d’envie à l’égard de nos situations économiques qui sont bien souvent meilleurs que les leurs.
                                                      Dans leurs cercles de connaissances, les viêtkieus sont appréciés comme des locaux lorsqu’ils se comportent comme eux, ni plus, ni moins.Hors de ces cercles, il y a souvent méfiance ou curiosité, il faut faire ses preuves .
                                                      Quant aux arnaques (surtout dans le milieu touristique) , c’est plus souvent vendre pour gagner plus.Ce n’est pas spécifique au Viêtnam, ni dirigé uniquement vers les viêtkieus ; même les locaux subissent ces désagréments, un peu moins parcequ’ils les anticipent.
                                                      Lorsque tu dis « qu’ils nous tolèrent, » une fois de plus le terme utilisé est un peu fort.Jamais je ne me suis senti « toléré », bien au contraire. Il est vrai que je ne puis que traduire le sentiment d’un viêtkieu qui visite le pays, ou qui y partage un peu de vie familiale.:jap:

                                                      Bonjour Thuong,

                                                      Si je peux me permettre, je suis d’accord là dessus (phrase en gras). Mais quand tu y vis là bas et lorsque tout va bien mais dès qu’il y a un souci , tout de suite ils te prennent pour un Viêt Kiêu , on te fait savoir que tu n’es pas un local même si tu maitrise le vietnamien et que tu te comporte comme eux au quotidien.

                                                      Quand on vient en touriste c’est différent.

                                                    • #61260
                                                      calimero;48818 wrote:
                                                      Bonjour Ktran1:jap:

                                                      Les locaux nous détestent! :cray:Vous allez un peu fort, les viets kieux de passage ou tout autres touristes apportent des devises lors de leurs séjours au pays, les comportements lors de leurs vacances ou long séjour, tout dépend des types, qu’ils soient viets kieux ou autres
                                                      Le savoir faire des viets kieux!?!:petard:, les gros cerveaux sans doute et…encore, de notre part nous avons aussi des choses à apprendre d’eux.
                                                      Pour l’arnaque? Vous etes dans les finances n’est ce pas:bye:. Milieux remplis de philantropes:give_heart2:
                                                      Il y a des locaux qui nous aiment, ceux qui nous connaissent…les autres je m’en tape…you know!:rofl: Je vis au pays depuis maintenant 5 ans
                                                      Au fait! Les arnaqueurs ne s’en prennent pas qu’aux viets kieux, ils s’en prennent à tout le monde où il y a de l’argent aucun pays n’est à l’abris de ces types. Evitons d’etre candides ou parano.

                                                      Calimero:jap:

                                                      Arrêtez votre caricature SVP que tous les financiers sont des arnaqueurs. Dans ce cas là ne mettez pas votre argent dans les banques mais plutôt l’enterrer dans une boîte au fond de votre jardin :jap:

                                                    • #61262
                                                      thuong19
                                                      Participant
                                                        kimsang;48823 wrote:
                                                        .. mais dès qu’il y a un souci , tout de suite ils te prennent pour un Viêt Kiêu , on te fait savoir que tu n’es pas un local même si tu maitrise le vietnamien et que tu te comporte comme eux au quotidien.
                                                        Quand on vient en touriste c’est différent.

                                                        Bonjour Kimsang
                                                        Oui je crois malheureusement qu’il en est ainsi pour vous les viêtkieus qui vivez au pays. Quand tout va bien, pas de souci, et quand ça va mal, on ne te le pardonne pas parce qu’à priori on attend de toi une meilleure compétence que les locaux. Mais je suis sûr qu’avec ton caractère tu arriveras à t’imposer dans ton milieu professionnel.:wink2:

                                                      • #61264
                                                        thuong19;48826 wrote:
                                                        Bonjour Kimsang
                                                        Oui je crois malheureusement qu’il en est ainsi pour vous les viêtkieus qui vivez au pays. Quand tout va bien, pas de souci, et quand ça va mal, on ne te le pardonne pas parce qu’à priori on attend de toi une meilleure compétence que les locaux. Mais je suis sûr qu’avec ton caractère tu arriveras à t’imposer dans ton milieu professionnel.:wink2:

                                                        Merci Thuong mais je n’ai aucun soucis avec les vietnamiens locaux que se soit dans la vie au quotidien comme au niveau professionnel bien au contraire.

                                                        C’est juste un constat de ce qui se passe lorsque dans la vie quotidienne tu es heurté à l’administration par exemple ou lors d’un accident de moto par exemple …..dès qu’il y a un problème, leur comportement n’est pas le même avec toi qu’avec un local même s’ il est vrai qu’au quotidien tout se passe très bien.

                                                      • #52729
                                                        Nem Chua
                                                        Participant

                                                          Ca, c’est simplement parce qu’étranger, on est typiquement plus riche. Une sorte de justice sociale du peuple, pour ainsi dire, qui fait que c’est le riche qui paie.

                                                          Robin des Bois sera d’accord. (Robin Hood, je veux dire!:wink2:)

                                                        • #61273
                                                          thuong19
                                                          Participant
                                                            kimsang;48829 wrote:
                                                            C’est juste un constat de ce qui se passe lorsque dans la vie quotidienne tu es heurté à l’administration par exemple ou lors d’un accident de moto par exemple …..dès qu’il y a un problème, leur comportement n’est pas le même avec toi qu’avec un local même s’ il est vrai qu’au quotidien tout se passe très bien.

                                                            Bonsoir Kimsang,
                                                            je vais te raconter ce qui m’est arrivé un jour à Hanoï.
                                                            Sur les coups de midi, j’allais à moto pour aller manger dans un resto. C’était dimanche et comme d’habitude, je fais comme comme les autochtones pour tourner à gauche (je suis dans la rue H.Khay et je tourne dans la rue Ba Trieu, c’est autour du lac Hoan Kiem), je grille le feu rouge. D’habitude, il n’y a jamais de policiers à ce carrefour.Et bien manque de chance, je me fais arrêter.Et je m’aperçois qu’ils sont deux et ils mettent des amendes à tout le monde (à ceux qui ont fait comme moi, grillé le feu rouge pour tourner à gauche).Ils gardent leurs papiers, et leurs disent qu’ils les récupèreront après avoir payé l’amende à un bureau.Moi je n’ai pas de papier de la moto, c’est une location.Alors ils me font comprendre qu’ils vont garder la moto.Je leur propose de payer l’amende en leur montrant des Dongs.Ils refusent,en me montrant qu’on est en face d’un poste de police.
                                                            Eh bien après m’avoir gardé une dizaine de minutes, ils m’ont laissé partir.Mon look de Viêtkieu ne faisait aucun doute, je parle un viêtnamien de débutant, et mon épouse qui était derrière moi sur la moto est Phap .
                                                            Conclusion, ils ont amendé les locaux, et pas le viêtkieu.Et j’ai bien mangé.:wink2:

                                                          • #52730

                                                            J’ai rencontré plusieurs fois des « faux Viet Kieu », donc il y a surement un intérêt à s’habiller comme un étranger et à parler des mots d’une autre langue ?

                                                            J’ai remarqué aussi que les hommes et femmes d’affaires forment maintenant une nouvelle « race » à part

                                                            Il y a aussi une catégorie de moins de 30 ans qui a fait des études à l’étranger

                                                            Je me demande si ces 3 catégories se déguisent en Nha Quê quand ils vont au marché ?

                                                          • #61280
                                                            Nem Chua
                                                            Participant
                                                              DédéHeo;48841 wrote:
                                                              J’ai remarqué aussi que les hommes et femmes d’affaires forment maintenant une nouvelle « race » à part.

                                                              Tout-à-fait.

                                                              C’est d’ailleurs très bien décrit (pas spécifiquement à propos du Vietnam) par David Korten dans « When Corporations Rule the World », on appelle ca la « Méta-bourgeoisie », qui ne se définit plus par sa culture ou son lieu d’origine, mais par son acceptation de standards univoques et mondiaux, par une hiérarchie de jobs identique òu que l’on soit, et par leur mode de vie. Elle a un uniforme (business suit pour les hommes, et pour les femmes, tailleur / jupe droite) très seyant et se démarque volontiers du commun des mortels, ce qui justifie tout-à-fait que Dédé les compte dans ce message.

                                                            • #52734

                                                              Dans une tour au Vietnam, on reconnait tres bien les hommes d’affaire et même leur techniciens (genre informatic)
                                                              Par contre j’ai vu un homme différent : Malgré qu’il soit correctement habillé, On dirait un militaire ou un cai xay dung (une sorte d’entrepreneur en BTP) Quand je demande, c’est l’ingénieur en chef de la tour.
                                                              C’est un homme comme ca car il doit parler a la classe ouvrière qui travaille là de manière militaire

                                                            • #61285
                                                              thuong19;48840 wrote:
                                                              Bonsoir Kimsang,
                                                              je vais te raconter ce qui m’est arrivé un jour à Hanoï.
                                                              Sur les coups de midi, j’allais à moto pour aller manger dans un resto. C’était dimanche et comme d’habitude, je fais comme comme les autochtones pour tourner à gauche (je suis dans la rue H.Khay et je tourne dans la rue Ba Trieu, c’est autour du lac Hoan Kiem), je grille le feu rouge. D’habitude, il n’y a jamais de policiers à ce carrefour.Et bien manque de chance, je me fais arrêter.Et je m’aperçois qu’ils sont deux et ils mettent des amendes à tout le monde (à ceux qui ont fait comme moi, grillé le feu rouge pour tourner à gauche).Ils gardent leurs papiers, et leurs disent qu’ils les récupèreront après avoir payé l’amende à un bureau.Moi je n’ai pas de papier de la moto, c’est une location.Alors ils me font comprendre qu’ils vont garder la moto.Je leur propose de payer l’amende en leur montrant des Dongs.Ils refusent,en me montrant qu’on est en face d’un poste de police.
                                                              Eh bien après m’avoir gardé une dizaine de minutes, ils m’ont laissé partir.Mon look de Viêtkieu ne faisait aucun doute, je parle un viêtnamien de débutant, et mon épouse qui était derrière moi sur la moto est Phap .
                                                              Conclusion, ils ont amendé les locaux, et pas le viêtkieu.Et j’ai bien mangé.:wink2:

                                                              Espérons que ce type d’exemple soit de plus en plus fréquent et c’est très bien. Il ne m’est rien arrivé encore pour le moment mais j’ai des amis viêt kiêu qui ont eu des mésaventures , sans gravité, dont les situations traduisent bien ce que j’ai dis plus haut.

                                                            • #52741

                                                              Mon oncle au Vn m’a conseillé de parle en anglais avec l’agent de circulation lors d’une eventuelle intervention. Il parait que celui-ci serait incapable de repondre en anglais et qu’il aurait aucun autre choix que de me laisser partir. A tester les amis.

                                                            • #61405

                                                              je sais bien que Pâques soit déjà passé , mais il y a quelque chose qui cloche dans tout ça!
                                                              quand on brûle un feu rouge on est verbalisé ,normal non?
                                                              alors si maintenant parcequ’on est » viet kieue » ou « qu’on parle anglais » on échappe à la loi , eh bien moi je dis que c’est un pays bizarre…… et ce serait que les locaux qui seraient pénalisés et qui devraient respecter les lois?
                                                              Chantalngoc:jap:

                                                            • #61408
                                                              wazabi;48991 wrote:
                                                              Mon oncle au Vn m’a conseillé de parle en anglais avec l’agent de circulation lors d’une eventuelle intervention. Il parait que celui-ci serait incapable de repondre en anglais et qu’il aurait aucun autre choix que de me laisser partir. A tester les amis.

                                                              tu me fais honte ,tu enfreines un règlement et tu te sauves comme ça .

                                                            • #61409

                                                              huynhthibich;48997 wrote:
                                                              tu me fais honte ,tu enfreines un règlement et tu te sauves comme ça .

                                                              Je pense que tu réagis un peu trop vite avant de comprendre la situation.
                                                              On m’a arrêté, car je paraissais comme un Viet-Kieu. J’AI RIEN FAIT DE MAL. je roulais a 30 Km/H comme tout le monde, j’étais super prudent sur la route. Finalement, ma copine a du payer ( corruption ) 100 000 Dong aux officiers pour qu’ils nous laissaient partir. Alors, je te demande, il est ou la justice la dans.
                                                              J aurais pas le choix d utiliser de la ruse pour me proteger contre des crosseurs comme ces derniers.

                                                            • #61412
                                                              wazabi;48991 wrote:
                                                              Mon oncle au Vn m’a conseillé de parle en anglais avec l’agent de circulation lors d’une eventuelle intervention. Il parait que celui-ci serait incapable de repondre en anglais et qu’il aurait aucun autre choix que de me laisser partir. A tester les amis.

                                                              wasabi, je recite ce que tu as dit ,right ,de parler en anglais et le police est incapable de répondre donc il doit te laisser partir .ce n’est pas non plus la manière respecter l’autre c’est du mépris et tu empêches la personne de faire son travail .je réagi selon l’information que tu as donné .
                                                              et pour la 2è message ,c’est contradictoire ,t’appliquer 1 ruse ( que tu cites l’ex. à suivre )mais en fin compte ta blonde doit payer 100 000d = 7 ou 8 dollars aux « crosseurs » comme tu appelles ,si ta blonde a paýe donc elle avait le papier de contravention … que dois je comprendre ?.
                                                              Bonjour Chantalngoc ,le pays (le vn) n’est pas bizarre ,ce sont des gens qui le rends bizarre .:bye:

                                                            • #61414
                                                              thuong19
                                                              Participant
                                                                chantalngoc;48994 wrote:
                                                                …quand on brûle un feu rouge on est verbalisé ,normal non?
                                                                alors si maintenant parcequ’on est » viet kieue »…

                                                                salut Chantal,
                                                                Je n’avais pas voulu me soustraire à la loi .Je voulais même payer l’amende.Mais la police prenait les papiers des motos aux locaux, en échange d’une amende qu’il fallait payer à un bureau (je ne sais pas où) pour récupérer les papiers.Le problème, c’est que lorsque tu loues une moto, on ne te donne pas les papiers, ni de photocopie des papiers.Donc les policiers qui n’avaient pas le droit de prendre de l’argent m’ont gentiment laissé repartir après m’avoir fait la leçon bien entendu.Tous les policiers ne sont pas corrompus.:bye:

                                                              • #61424
                                                                thuong19;49004 wrote:
                                                                salut Chantal,
                                                                Je n’avais pas voulu me soustraire à la loi .Je voulais même payer l’amende.Mais la police prenait les papiers des motos aux locaux, en échange d’une amende qu’il fallait payer à un bureau (je ne sais pas où) pour récupérer les papiers.Le problème, c’est que lorsque tu loues une moto, on ne te donne pas les papiers, ni de photocopie des papiers.Donc les policiers qui n’avaient pas le droit de prendre de l’argent m’ont gentiment laissé repartir après m’avoir fait la leçon bien entendu.Tous les policiers ne sont pas corrompus.:bye:

                                                                xin loi Thuong 19
                                                                j’ai bien lu que tu avais sorti l’argent pour payer,comme les autres,d’ailleurs je ne comprends pas qu’ils n’aient pas encaissé l’amende mais bon, y a parfois rien à comprendre,par contre le post de Wasabi ne m’a pas plu du tout et c’est peu dire,et a la fin de son post il marque « à tester », Wasabi aurait pu être mon fils et je lui aurai passé un savon!si on ne se comporte pas bien avec les gens du pays comment veux tu qu’ils nous apprécient , qu’ils nous respectent et qu’ils nous aiment?
                                                                je me rappelle quand j’étais à Hanoi dans un taxi , je discutais avec le chauffeur,il me désignait tous les grands hôtels ,tous les immeubles et me disait, »bien sur qu’il y a de l’argent qui rentre, mais pas pour nous, « nous, nous sommes des gens qui vivons sous terre,nous sommes un peuple qui vivons sous la terre » et j’avais honte de ma situation de touriste.
                                                                Chantalngoc:bye:

                                                              • #61431
                                                                thuong19
                                                                Participant
                                                                  chantalngoc;49018 wrote:
                                                                  … »bien sur qu’il y a de l’argent qui rentre, mais pas pour nous, « nous, nous sommes des gens qui vivons sous terre,nous sommes un peuple qui vivons sous la terre » et j’avais honte de ma situation de touriste…

                                                                  Tu n’as pas à t’excuser, ChantalNgoc, j’avais bien compris.
                                                                  Et tu n’as pas à avoir honte de ta situation de touriste, on fait ce qu’on peut avec notre conscience.
                                                                  Vous avez tout a fait raison Huynhthibich et toi d’ailleurs ; la première chose à faire en tant que Viêtkiêu c’est de se comporter non pas comme les locaux mais mieux qu’eux.C’est à ce prix je crois que le viêtkiêu sera bien accueilli au Viêtnam.:friends:

                                                                • #52743

                                                                  Désolé, mais je crois que je me suis mal exprimé.
                                                                  C’était deux cas différents!!

                                                                  Cas 1: La pure vérité

                                                                  Je pense que tu réagis un peu trop vite avant de comprendre la situation.
                                                                  On m’a arrêté, car je paraissais comme un Viet-Kieu. J’AI RIEN FAIT DE MAL. je roulais a 30 Km/H comme tout le monde, j’étais super prudent sur la route. Finalement, ma copine a du payer ( corruption ) 100 000 Dong aux officiers pour qu’ils nous laissaient partir. Alors, je te demande, il est ou la justice la dans.

                                                                  Cas 2: C’était juste une SUGGESTION, et non un FAIT.

                                                                  Mon oncle au Vn m’a conseillé de parle en anglais avec l’agent de circulation lors d’une eventuelle intervention.

                                                                  J’étais une victime, on m’a harcelé! Voila.

                                                                • #61440

                                                                  salut Wasabi:friends:

                                                                • #61443
                                                                  chantalngoc;49018 wrote:
                                                                  j’avais honte de ma situation de touriste

                                                                  Il faut vraiment bien avoir la mentalite francaise pour toujours se culpabiliser comme ca. Et a ton chauffeur de taxi tu t’ es excusee aussi de lui avoir donner du travail ?

                                                                • #61460
                                                                  LeVanPhuc;49038 wrote:
                                                                  Il faut vraiment bien avoir la mentalite francaise pour toujours se culpabiliser comme ca. Et a ton chauffeur de taxi tu t’ es excusee aussi de lui avoir donner du travail ?

                                                                  Tu as raison, je dois avoir mentalité française, 51 ans en France ça laisse des « traces », ça te gêne ?
                                                                  ( jai modifié mon post où je parlais de mon vécu et de mes origines, car je ne sais pas qui tu es )et si mes souvenirs sont exacts, est ce bien toi qui faisait une remarque sur la rubrique de Cybermamy sur  » Ho Chi Minh », si c’est le cas, tu dois avoir quelques comptes à régler avec ton histoire personnelle et le Vietnam d’aujourd’hui.
                                                                  Maintenant Le Van Phuc mon post a du bien te » titiller »pour que tu réagisses comme ça.
                                                                  Quant au chauffeur,ne t’inquiètes pas pour moi,j’ai été élevée à » la bonne école  » celle de tous les jours , celle de ma mère: j’ai vérifié qu’il ne m’arnaque pas en le payant et je lui ai laissé un pourboire.
                                                                  N’oublies pas que nous sommes sur Forum vietnam,premier forum de langue française et que tu trouveras des gens de mentalité vietnamienne mais aussi des gens de mentalité française.( et avec d’autres mentalités. surement…..):wink2:
                                                                  Chantalngoc:jap::panda:

                                                                • #61465
                                                                  wazabi;48991 wrote:
                                                                  Mon oncle au Vn m’a conseillé de parle en anglais avec l’agent de circulation lors d’une eventuelle intervention. Il parait que celui-ci serait incapable de repondre en anglais et qu’il aurait aucun autre choix que de me laisser partir. A tester les amis.

                                                                  J’ai mes cousins de Hanoi qui sont des công an, des cảnh sát et qui parlent très bien l’anglais après ce n’est pas la majorité. :wink2:

                                                                  Mais je trouve que quand on est dans un pays, le mieux c’est d’essayer de communiquer avec la langue de ce pays sauf cas de force majeur. En revenant au vietnam, quand tu parles vietnamien avec les locaux et ça dans n’importe quelle situation cela passe nettement mieux je trouve.

                                                                • #52745

                                                                  Qui comme nous a regardé la télé le soir du révéllion de Tet
                                                                  programme unique de VTV (1,2,3… )
                                                                  Un faux Tay qui monte au ciel instaler des usines délocalisées
                                                                  Les dieux lui parlent en anglais, chinois et finalement dans une imitation de cambodgien et disent :
                                                                  – Ca doit etre un Tay khu vuc = blanc régional hihi

                                                                • #61476
                                                                  kimsang;49059 wrote:
                                                                  J’ai mes cousins de Hanoi qui sont des công an, des cảnh sát et qui parlent très bien l’anglais après ce n’est pas la majorité. :wink2:

                                                                  Mais je trouve que quand on est dans un pays, le mieux c’est d’essayer de communiquer avec la langue de ce pays sauf cas de force majeur. En revenant au vietnam, quand tu parles vietnamien avec les locaux et ça dans n’importe quelle situation cela passe nettement mieux je trouve.

                                                                  Tout à fait d’accord avec kimsang. Beaucoup de policiers ne sont pas si vache pour peu que la personne d’en face « mérite » un peu d’indulgence. Il faut aussi voir leur quotidien, et on comprend que l’usager lambda qui passe dans leur filet passe direct à la casserole. Délits de fuite chaque seconde, les gens qui conduisent n’importe comment et qui méprisent le travail des flics, par principe… tout ça pour un salaire très moyen. Il y a des ripoux dans le milieu, c’est sûr, mais quoi qu’il en soit, on arrive souvent à quelque chose lorsqu’on fait profil bas, qu’on reconnait ses torts (même hypothétiques) et qu’on discute gentiment (je parle pas de corruption). Parfois, la flatterie peut faire partie d’un échange de bons procédés. Prendre les gens de haut avec une langue qu’ils sont supposés ne pas comprendre, ça passe ou ça casse. Et quand ça casse, difficile d’opter ensuite pour la solution à l’amiable.

                                                                • #61461
                                                                  wazabi;49033 wrote:
                                                                  Désolé, mais je crois que je me suis mal exprimé.
                                                                  C’était deux cas différents!!

                                                                  Cas 1: La pure vérité

                                                                  Je pense que tu réagis un peu trop vite avant de comprendre la situation.
                                                                  On m’a arrêté, car je paraissais comme un Viet-Kieu. J’AI RIEN FAIT DE MAL. je roulais a 30 Km/H comme tout le monde, j’étais super prudent sur la route. Finalement, ma copine a du payer ( corruption ) 100 000 Dong aux officiers pour qu’ils nous laissaient partir. Alors, je te demande, il est ou la justice la dans.

                                                                  Cas 2: C’était juste une SUGGESTION, et non un FAIT.

                                                                  Mon oncle au Vn m’a conseillé de parle en anglais avec l’agent de circulation lors d’une eventuelle intervention.

                                                                  J’étais une victime, on m’a harcelé! Voila.

                                                                  Bonjour Wazabi
                                                                  tu es pardonné
                                                                  Chantalngoc:bye:

                                                                • #61478
                                                                  thuong19
                                                                  Participant
                                                                    frère Singe;49071 wrote:
                                                                    Tout à fait d’accord avec kimsang.
                                                                    …. mais quoi qu’il en soit, on arrive souvent à quelque chose lorsqu’on fait profil bas, qu’on reconnait ses torts (même hypothétiques) et qu’on discute gentiment (je parle pas de corruption)….

                                                                    bonjour Kimsang, Frère Singe, ChantalNgoc,
                                                                    je suis heureux de partager avec vous la même idée du comportement que devrait avoir tout Viêtkieu au pays avec les locaux. Ne pas se comporter en être supérieur, et respecter les règles et les lois du pays, même si certains locaux ne le font pas est fondamental. Essayer de parler la langue (quand on peut), même approximatif fait toujours plaisir à l’interlocuteur.Et dans ma mésaventure que j’ai citée plus haut, je puis vous assurer que je suis tombé sur des policiers intègres et qui ne faisaient que leur travail.:jap:

                                                                  • #52748

                                                                    Une des nombreuses fois ou je me suis fais interpeller par un cong an (je suis un tres bon conducteur, pourtant pff!) pour une histoire de dépassement de ligne blanche, meme pas d une roue entière. (abusé)
                                                                    Donc,
                                                                    J’étais avec ma copine à l époque, une vietkieu. Le sieur cong an, commence à me parler anglais (?!) Mince! il me demande papier véhicule, (moto de l oncle, j avais les papier mais je ne voulais pas lui donner de peur de mettre tonton dans la mouise). Alors, je commence à lui baragouiner, dans un anglais de CM2 que je suis francais et que je ne comprends pas ce qu il dit. Alors, il s adresse a ma copine et lui parle viet. « monsieur, je- ne – comprend-pas, im sorry… ». Il nous immobilise (sans prendre nos clés) Il tente mintes fois, vicieusement, par moments espacés, des approches en viet en s adressant a ma copine (qui me traduisait quand il allait interpéller d autre personnes): « je sais que tu me comprends. Donne moi les papiers ou j embarque la moto. Demande lui son passeport!(Argh??? je l avais sur moi a ce moment, je n avais pas fait de photocopies) le nom de votre hotel? . Dépechez vous ou je vous embarque…
                                                                    Il faisait des aller-retour verbalisant d autre viets.
                                                                    « Freddy, c est hyper difficile, je comprend tout ce qu il dit, j essaye de ne pas broncher, « faire style » mais il est malin, il me lance des questions, il essaye de me piéger, j ai peur de faire une gaffe!… »
                                                                    Puis, voyant qu il perdait son temps, il me fit signe qu il ne nous laissera pas partir sans une pitite compensation. Cela va de soi, j accepte. (oh, yes, no problem, of course) Je cherche dans ma poche gauche, et lui montre quelques pauvres Dong. « oooh, i m sorry… just little money… » Il na meme pas voulu de mes Dong, et nous a fait signe de partir. Chose que l on a faite, tranquille, sourire en coin.
                                                                    Je prévois toujours deux poches pour ce genre de situation ( surtout quand on retire en ATM juste avant) poche gauche: la vieille monnaie. poche droite: le plus gros de ma tune.
                                                                    Une dernière chose: j ai commis une erreur. Outre le fait que j avais empiété la ligne blanche d arret au feu, mon erreur a été de regarder automatiquement si il y a avait un flic, je l ai vu, il m a vu le regardé, et HOP! un coup de sifflet!

                                                                  • #53385

                                                                    Bonjour,

                                                                    Je suis d’accord avec tout ce qui a été dit … étant moi-même VK et par dessus le marché parti pous faire des études avant 75 … donc:jap:à l’occasion de mes retours, on me prenait soit pour un guide (puisque j’accompagnais un groupe d’amis dans les visites), soit pour un nabab bourré de fric. Dans la mesure où je ne perds jamais le nord et toujours respectueux des gens, je n’ai pas à rougir de ce que je fais: toujours anh ou chi ou ông, bà , cô, bac… :bye:, c’est l’éducation que mes parents m’ont léguée!
                                                                    En fait , je sais qu’il y a 3 tarifs: 1 pour les blancs, 1 pour les VK et 1 pour les locaux… avec des différences très sensibles en dong / du simple au triple icon9.gif .
                                                                    Il est clair aussi que certains VK , ayant « une faible quotité » de valeurs et d’éducation, reviennent au pays en conquérant, croyant affaire à des  » gens de brousse » car eux-même ne sont pas loin de ces situations… DONC SI BUNG TA RA BUNG NGUOI!!!!!!!!!!
                                                                    A bientôt

                                                                  • #53515

                                                                    vous pouvez trouver toutes les excuses possibles pour un soi-disant je comprends la mentalite viet, la realite est que les VK ne sont pas des viets pour eux. On est tolere car on apporte des choses essentielles au pays. Un point, c’est tout. A la rigueur, le blanc est mieux traite que le VK.

                                                                    pour les personnes qui font les malins avec de l’argent dans les deux poches. si j’etais policier, je vous ferai baver pour le fait de prendre les gens pour des c… d’autant plus que 100 000 vnd, c’est quoi pour vous ?

                                                                  • #98897
                                                                    Quote:
                                                                    Valorisation des compétences des intellectuel Viet Kieu
                                                                    14/02/2010 | 21:19:16

                                                                    Les intellectuels vietnamiens d’outre-mer sont présents dans la quasi-totalité des disciplines, et notamment dans des secteurs industriels de pointe comme l’électronique, la biologie, les nouveaux matériaux, l’informatique, l’astronautique… Plusieurs d’entre-eux sont en même temps des hommes d’affaires très expérimentés en gestion, selon le comité national des Vietnamiens de l’étranger qui estime que ces intellectuels ont une source de compétences importante pour l’oeuvre d’édification et de développement du pays. Cependant, il faut instituer un mécanisme spécifique afin de valoriser les compétences intellectuelles de ces Vietnamiens d’outre-mer (Viet Kieu). Le nombre des intellectuels vietnamiens à l’étranger qui s’élève à plus de 300.000 personnes est répartie dans plusieurs pays développés tels que les Etats-Unis, la France, l’Australie, le Canada. Rien que la célèbre « Silicon Valley » en Californie, Etats-Unis, compte plus de 10.000 Vietnamiens. Il s’agit d’un trésor de connaissances et de savoir-faire pouvant fortement contribuer à l’édification du pays. Cependant, les Viet Kieu intellectuels revenant au Vietnam sont encore peu nombreux puisque, chaque année, près de 200 intellectuels seulement y reviennent vivre sur les plus de 300.000 Viet Kieu voyageant dans le pays pour dispenser des cours ou effectuer des recherches scientifiques. Selon plusieurs Viet Kieu intellectuels, le manque de politiques appropriées et une communication déficiente entre ceux-ci et leurs confrères du pays sont les principales raisons de cette situation. Plusieurs Vietkieu ont suggéré que l’Etat élabore une politique d’égalité et de non-discrimination pour les intellectuels vietnamiens du pays et ceux vivant hors du pays. Selon Nguyen Chanh Khe, Vietnamien des Etats-Unis, il est nécessaire que l’Etat encourage les intellectuels Viet Kieu à participer à des thèmes scientifiques au niveau d’Etat qui n’étaient permis actuellement qu’aux scientifiques dans le pays. Vo Toan Chung, résident vietnamien de France, a proposé à l’Etat d’élaborer une réglementation juridique et des politiques préférentielles afin de mieux inciter ces intellectuels à revenir au pays, de leur permettre de faire partie des Conseils scientifiques, de dispenser des cours et de participer à l’élaboration des stratégies nationales. Partageant les idées que les politiques actuelles ne répondent pas encore aux attentes des intellectuels Viet Kieu, Le Dinh Tien, vice-ministre des Sciences et des Technologies, a annoncé que son service venait, de concert avec le ministre des Affaires étrangères, de rédiger et de soumettre au Premier ministre le projet d’édification de politiques et mesures d’encouragement des intellectuels vietnamiens de l’étranger. Ce projet concerne les Viet Kieu qualifiés, et comprend également des mesures d’incitation à l’investissement des Viet Kieu dans les applications et les transferts de technologies au Vietnam, la généralisation de l’enseignement de la langue et la culture vietnamiennes auprès des intellectuels de nouvelles générations. Lors de la première conférence des Vietnamiens de l’étranger qui a eu lieu à Hanoi en novembre 2009, le vice-ministre Le Dinh Tien a proposé d’élaborer des données sur les intellectuels Viet Kieu ainsi que deux programmes nationaux à titre d’essai en vue de leur accorder plus de privilèges. – AVI

                                                                    Source : Valorisation des compétences des intellectuel Viet Kieu — Vietnam+ (VietnamPlus)

                                                                  • #54630

                                                                    BONJOUR TLM.

                                                                    je suis un jeune vkiêu de 70 printemps avec quelques dents en moins! je suis revenue au vietnam en 1982, à Sg ,je pouvait compter les Motos sur une mains,pour ce déplacer d’un province dans un autre province,il fallait une tonne de papiers,permis et des « dons » !ce moment là ont ne montrer pas du doigtsz de Vkiêu,cet terme n’existait pas encore,nous sommes que des vietnamiens de retour au pays.

                                                                    Aujourd’hui ont parle des manières ,la conduite des Vkiêu,j’ai lus sur un Journal vietnamien;un article type enquete-trotroire , un japonais demandait  » les vietnamiens aiment leur pays, pourquoi ils roulent comme des fous, sans respectés les Feux, pourquoi ils crachent par terre,ce disputent pour un regard,ce battre,c’est jamais leur faute ,c’est toujour la faute de l’autre » !

                                                                    Je pense qu’ont retrouveras facilement la réponse sur cet article,j’ajouterai simplement: la connerie faite partie de l’Homme . Barre !

                                                                    Le mental du vietnamien = Indépendant avant toute chose, toute les autres sont différences = des étrangers ,il faut remonter aux source pour nous comprendre,ont s’aimes ,mais dans nos « amour » il y a toujour la soeur jumelle= la haine de l’autre,ajouter un point de jalousie,il peut d’envies = la comportement d’un vietnamien enver son frère de Sang le vkiêu.

                                                                    De l’autre côté vous avez des vkiêu qui pensent d’être dans un paysou il peut tous acheter,c’est comme les doigts une mains ,il y a des longue et des moins longue , ont « déteste » le vkiêu ,mais ont l’exploite bien pour leur volé,c’est pourquoi je suis toujour accompagné d’un frère ou une soeur,il m’était interdit de faire dea achats, pour moi une bouteille d’eau c’est un prix,mêm bouteille d’eau pour mon frère c’est bien moins cher ?

                                                                    Savez vous chaque année combien d’argent que les vkiêu envoies dans leurs famille?
                                                                    Parlons les manières que les vkiêu ce comportent en France:
                                                                    Ont vivre entre-nous ,suivant ont ce retrouvent dans les quartiers comme le 13ème ou toute les commerces sont concentrés ,il ya de tous sorte d’hommes ;des médecins aux petits « voleurs » dans gens qui dorments dans les sous-sols,ont appeler des SDF = des « Bùi doi » ceux qui sont en règles avec des papiers ils ont droits aux aides minimum = 450euros par mois,des clandestins viennent de l’Allemagne de l’Est ,sans papiers ,sans titres ,il existe une sorte entre-aides , ont leurs montre pas du doigts, ici au vietnam les « bùi doi » ont que des yeux pour pleurer !

                                                                    Alors avant de porter un Faux Jugement,regarder vous,demander vous ce que vous avez faire pour vous faire aimer par les autres,dite vous bien que le Vietnam à « sacrifier » trop d’hommes pour continuer à ce battre maintenant entre-nous,un peut de Faternité SVP.
                                                                    huankimvân:jap:

                                                                  • #110606

                                                                    [quote=huankim vân;102838…il m’était interdit de faire dea achats, pour moi une bouteille d’eau c’est un prix,mêm bouteille d’eau pour mon frère c’est bien moins cher …[/quote]

                                                                    Il faut pas être trop parano. tout de même, pourquoi payer plus cher quand nous sommes au courant des tarifs, si le tarif pour un produit vous sembles excessive, vous êtes libre d’acheter ailleurs:wink2:

                                                                  • #110611

                                                                    BONJOUR TLM.
                                                                    Ici quand ont parle des vécu de suite ont vous colle un panneau sur le dos! à celui qui me traite de parano ;dit toi bien que à 70 ans j’ai encore apprendre mais surement pas avec toi,une chose sûre tu ne dit jamais bonjour ,merci ?

                                                                    Pour Chantalngoc. Il faut laissé hurler ,pendant ce temps la caravane passe!
                                                                    bonne journée à TLM.
                                                                    hkv:jap:

                                                                  • #110629

                                                                    oui merci anh Huankim vân
                                                                    j’essaie un peu tous les jours de me dire ça
                                                                    ma mère me disait quand j’étais petite:
                                                                    « cái con nay nóng tính lam »
                                                                    Bonne journée à toi
                                                                    Ti Ngoc

                                                                  • #110634

                                                                    @huankim vân 102852 wrote:

                                                                    …)
                                                                    dit toi bien que à 70 ans j’ai encore apprendre mais surement pas avec toi, une chose sûre tu ne dit jamais bonjour ,merci ?

                                                                    hkv:jap:

                                                                    HaHaHa on rigole bien sur FV ; pan sur le bec de notre petit caneton !

                                                                  • #110661
                                                                    huankim vân;102852 wrote:
                                                                    BONJOUR TLM.
                                                                    Ici quand ont parle des vécu de suite ont vous colle un panneau sur le dos! à celui qui me traite de parano ;dit toi bien que à 70 ans j’ai encore apprendre mais surement pas avec toi,une chose sûre tu ne dit jamais bonjour ,merci ?

                                                                    Pour Chantalngoc. Il faut laissé hurler ,pendant ce temps la caravane passe!
                                                                    bonne journée à TLM.
                                                                    hkv:jap:

                                                                    Bonjour tout seul,
                                                                    j’ai utilisé votre post pour répondre mais cela ne d’adressé pas que seulement à vous. La susceptibilité n’a pas d’age ni de frontière:jap:.
                                                                    Je suis viet kieu, je vis au Vietnam. Je sais de quoi je parle et je ne donnerai jamais de leçon à personne…même si j’arriverai à votre age.
                                                                    Au fait pour 70 ans vous grimpez vite sur les rideaux, vous n’etes pas viet pour rien.
                                                                    Le jamais, c’est trop injuste!:yahoo: Pour une fois que je ne dis pas bonjour sur un fil comme dis si bien notre cochon laqué, je m’en prend une sur ma coquille.
                                                                    Calimero

                                                                  • #110686

                                                                    Tu sais nous autres Vietnamiens(ne) nous n’avons pas que des « qualités » !
                                                                    et je suis Fier de mes « défauts » !

                                                                    Que tu soit vkiêu ou autres un petit « bonjour » ça ne coute rien, ici il y a des gens (comme sur les autres Forums) qui lancent des topic, quand ils sont pas d’accords avec les autres hop des insultes, ont ne dit rien quand un bonhomme pisse contre un Arbre ,crache par Terre, mais ont te montre du Doigts quand tu prendre ta femme par les Bras,une fois ma Fille me serre dans ses Bras,de suite « la caver à trouvée un vieux vkiêu, il vas ce faire plumer ».

                                                                    je monte ni dans l’Arbre ni sur les Rideaux bien trop lourd!) mais il faut le minimum de correction non !
                                                                    Bonjour à « ti ngoc » t’es pas Dragon pour rien :wink2:
                                                                    biens à vous
                                                                    huankimvân:jap:

                                                                  • #54633

                                                                    Les voisins de mes parents sont des policier(cong an)et les gents du village m’appelle +tôt viet-công que vietkieu.
                                                                    Soyez humble et respectueux et tout passera bien.

                                                                  • #110747
                                                                    huankim vân;102929 wrote:
                                                                    Bonjour à « ti ngoc » t’es pas Dragon pour rien :wink2:
                                                                    biens à vous
                                                                    huankimvân:jap:

                                                                    pire que ça huankimvân, si vous saviez…

                                                                    en plus d’être dragon, je suis scorpion ascendant scorpion
                                                                    tout pour plaire quoi!
                                                                    je me disais qu’avec le temps, je serais moins « nóng tính »
                                                                    mais il m’arrive maintenant d’en douter sérieusement. hahaha!

                                                                    bonne soirée anh huankimvân.

                                                                  • #55011

                                                                    Xin chao,
                                                                    Je reviens du Vietnam et à propos des prix Viet/touristes, on peut constater une legere évolution positive. Encore largement pratiqué dans les circuits touristiques, le double prix n’est plus forcement à la page car nombre de commerçants préfèrent vous voir revenir avec le sourire que de partir en ronchonnant.
                                                                    Evolution des mentalités ?
                                                                    exemple, dans le 3eme arrondissement, celui ou je me sens le mieux; 2 cafés de rue, « à la viet », l’un me fait payer 12.000 dgs pendant que ses comparses paient 5000. Peu importe mais en face, je le paie 5000, justement.Devinez ou j’allais tous les matins ?
                                                                    Est-ce de la radinerie ou du respect mutuel ?
                                                                    Qui a gagné le plus ? (1*12000 vs. 10*5000 ?)
                                                                    Du coup, conversations, curiosité mutuelle et franches rigolades.
                                                                    Depuis 2006, j’ai l’habitude aussi d’aller en début d’après midi dans un petit café ouvert du 10eme.
                                                                    Dès la 1ere fois, accueilli comme n’importe quel autre client avec café à 5000. Petit assoupissement, 3 clops et xin chao.
                                                                    L’année suivante, étonné de me revoir, petit cadeau au petit garçon, souvent chez sa grand-mère qui tient le dit café.
                                                                    Comme ça, sans calcul, juste spontanément. Merci tonton et l’endroit toujours aussi tranquille. Quelques regards curieux (mais que vient ce blanc dans un tel endroit fréquenté que par des viets !?), aucune animosité. Au bout d’une minute, plus personne ne me calcule, je suis là et tous se passe bien. Je peux faire ma sieste tranquille, personne ne me piquera ma moto ou mon paquet de clop/briquet laissé sur la table. J’étais venu là la 1ere fois en passant devant(2006) par hasard et il y avait des cendriers sur les petites tables(encore assez rare si on ne demande pas).
                                                                    Comme quoi, ça tient parfois à rien le bien-être.

                                                                    Plus significatif sur le plan purement touristique, un café de rue dans le quartier routard ou j’y ai passé 3 nuits pour la 1ere fois depuis que je vais au Vietnam. La même anecdote nivea

                                                                  • #55012

                                                                    (désolé pour le double post).
                                                                    Xin chao,
                                                                    Je reviens du Vietnam et à propos des disparités de prix entre Vietnamiens et touristes, on peut constater une évolution positive. Encore largement pratiqué dans les circuits touristiques, le double prix n’est plus forcement à la page car nombre de commerçants préfèrent vous voir revenir avec le sourire que de partir en ronchonnant.
                                                                    Et c’est vrai que les Français savent très bien le faire! Vrai aussi qu’ils ont du mal à lâcher les dongs s’ils ont l’impression, souvent faussée, de se faire avoir.
                                                                    Evolution des mentalités ?
                                                                    Exemple, dans le 3eme arrondissement, celui ou je me sens le mieux(chacun son truc);
                                                                    2 cafés de rue, « à la viet », l’un me fait payer 12.000 dgs pendant que ses comparses paient 5000. Peu importe la somme mais en face, je le paie 5000, justement.
                                                                    Devinez ou j’allais tous les matins ?
                                                                    Est-ce de la radinerie ou du respect mutuel entre gens normalement constitués?
                                                                    Qui a gagné le plus pendant les 10 jours ou j’étais dans le quartier?
                                                                    Du coup, conversations, curiosité mutuelle et francs sourires.
                                                                    Depuis 2006, j’ai l’habitude d’aller en début d’après midi dans un petit café ouvert du 10eme.
                                                                    Dès la 1ere fois, accueilli comme n’importe quel autre client avec café à 5000. Petit assoupissement, 3 clops et xin chao.
                                                                    L’année suivante, étonné de me revoir, petit cadeau au petit garçon, souvent chez sa grand-mère qui tient le dit café.
                                                                    Spontanément. Merci tonton.
                                                                    Et l’endroit toujours aussi tranquille. Quelques regards curieux (mais que vient faire ce blanc dans un tel endroit fréquenté que par des viets !?), aucune animosité. Au bout d’une minute, plus personne ne me calcule, je suis là et tout se passe bien. Je peux faire ma sieste tranquille, personne ne me piquera ma moto ou mon paquet de clop/briquet laissé sur la table. J’étais venu là la 1ere fois en passant devant(2006) par hasard et il y avait des cendriers sur les petites tables(encore assez rare si on ne demande pas).
                                                                    J’y retourne chaque année.
                                                                    Comme quoi, ça tient parfois à rien…

                                                                    Plus significatif sur le plan purement touristique, un café de rue dans le quartier routard de Saigon ou j’y ai passé 3 nuits pour la 1ere fois depuis que je vais au Vietnam. La même anecdote niveau prix entre 2 cafés séparés par 50 mètres. Et là aussi, conversations intéressantes, aussi bien avec le papa que sa fille. J’avoue avoir vite fui ce quartier mais à l’occasion, je venais me prendre un « cafe da » à emporter.
                                                                    Et toujours le même sourire, qui ne peut être intéressé vu les sommes concernées. Idem pour les précédentes anecdotes.

                                                                    Encore ?
                                                                    Disparités sur ting ting de resto entre prix sur la carte et prix à l’arrivée.
                                                                    On demande pourquoi.
                                                                    1ere raison:
                                                                    « Les prix sur la carte sont les anciens prix »
                                                                    D’où la 2eme raison:
                                                                    « On a pas eut le temps de réécrire la carte »
                                                                    Ou sinon, 3eme raison:
                                                                    « On a payé plus cher au marché donc on répercute ».

                                                                    Qui croirait encore que les vietnamiens n’ont pas le sens de l’humour ?

                                                                    Je les ai entendu plus d’une fois celles là, à force, on ne peut en déduire que c’est par méthode pour s’assurer le fameux pourboire ou marge que le français radin ne donnera pas. Discuter 10 ou 20000 dgs, réflexe de pauvre! Mépris.
                                                                    Mais surtout, on en rigole. La méthode est usée.
                                                                    Alors que si la note est correcte, pourboire assuré. Dans le cas contraire, on y revient pas et on laisse rien parcequ’on s’est fatigué pour rien(20 ou 30 cts d’euros, peuf!) à essayer de mériter le respect mutuel qui consiste aussi à penser à demain.
                                                                    Ne veulent-ils pas que je revienne plusieurs fois, faire une note correcte et donc multiplier le pourboire plutôt que de fausser la relation sur une action de « gagne petit »?

                                                                    En 2008, on avait quand même eut droit à une carotte de 100.000 dgs(3.50 euros, peuf! Comment peut-on discuter sur une somme aussi dérisoire !? Radin de phap!!! ;-)) dans un grand resto de Saigon, fréquenté par du, plutôt beau monde(Viets, blancs, khieu).
                                                                    Les radins de français y retournent pour explication, une erreur est humaine, pas de problème.
                                                                    Sauf que l’on s’est aperçu que le caissier et les serveurs se servaient allégrement en éditant 2 tickets différents.
                                                                    Résultat, au 3 ème retour du serveur après avoir demandé, le caissier(« il est parti »; bizzare pour un caissier sensé compter les dongs de la journée;-), le manager (« je ne trouve pas », je veux le même chef! ;-)), alors «  »appelez-moi le directeur » », « il n’était pas là aujourd’ hui »(beau métier !! ;-))), le serveur a tout simplement sorti le billet de sa poche n’èspérant plus que de nous voir partir plutôt que de se faire griller son revenu supplémentaire(probablement mérité, d’ailleurs, au vu du travail et du traitement des em hoi dans les resto en général).
                                                                    Ce n’est arrivé qu’une seule fois en 5 voyages, ce n’est qu’une anecdote singulière mais là encore et ce n’est bien sur pas pour les sommes que cela représente, ce n’est pas le sujet, doit-on se laisser faire systématiquement parce que nous sommes de « riches touristes » ou pouvons-nous nous comporter selon nos propres principes, avec pragmatisme, quitte à les confronter, que l’on ai raison ou pas d’ailleurs(restons ouverts et apprenons à l’occasion, qui fait le larron ;-)) ?
                                                                    Chacun sa petite expérience, nous nous sommes même faits cambrioler dans la chambre d’un hôtel du 10eme, en 2008, alors que nous dormions.
                                                                    Labtop, produits de beauté, lunettes(de vue!!! ;-)) et cash, pshiiit !
                                                                    On s’en est vite remis(une matinée quand même pour ma femme, un peu angoissée par l’idée qu’il aurait pu se passer n’importe quoi) et la carte bleue n’avait pas été dérobée.
                                                                    Merci mr le voleur, mais n’y reviens pas quand même ;-))
                                                                    On a raisonnablement changé d’hôtel.

                                                                    Mais cela dévie du sujet initial et j’arrête le discours. Je n’écris pas souvent sinon pour essayer d’apporter une reflexion supplémentaire à un sujet qui me paraît constructif aussi bien pour les vietnamiens qui vivent du tourisme que les touristes eux mêmes.

                                                                    J’aime le Vietnam et son peuple fier et rigolard; nous l’étions, eux le sont toujours.
                                                                    En doutiez-vous ?
                                                                    N’en doutez plus.

                                                                    Xin chao.

                                                                  • #129704

                                                                    @leepifer 124323 wrote:

                                                                    (
                                                                    Sauf que l’on s’est aperçu que le caissier et les serveurs se servaient allégrement en éditant 2 tickets différents.
                                                                    Résultat, au 3 ème retour du serveur après avoir demandé, le caissier(« il est parti »; bizzare pour un caissier sensé compter les dongs de la journée;-), le manager (« je ne trouve pas », je veux le même chef! ;-)), alors «  »appelez-moi le directeur » », « il n’était pas là aujourd’ hui »(beau métier !! ;-))), le serveur a tout simplement sorti le billet de sa poche n’èspérant plus que de nous voir partir plutôt que de se faire griller son revenu supplémentaire(probablement mérité, d’ailleurs, au vu du travail et du traitement des em hoi dans les resto en général).

                                                                    Une fois, dans un petit resto non loin de mon hôtel à Hanoi : lorsque je dois payer, une dame se présente et fait mentalement l’addition tout en regardant ma tronche de viet kieu avant d’annoncer : 50000 dongs. Et comme je l’ai trouvé assez bon, alors, le lendemain, j’y suis encore revenu, et ai commandé le même menu. Bref, à la fin du repas, grande surprise puisque cette fois-ci c’était une autre qui m’a fait payer 35000 dongs.

                                                                    PHT

                                                                  • #129705

                                                                    A la lecture de tous les messages de ce topic « les vietkieux ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens », j’ai un drôle de sentiment: la reconnaissance ne pourrait se faire que par le biais de l’argent et rien d’autre, quand on parle du pays et des « locaux » on ne parle que des gens qui peuvent vous arnaquer.
                                                                    c’est vraiment un problème douloureux pour les vietkieux de n’être reconnus que par leurs portemonnaies.
                                                                    Heureusement que Forum Vietnam, grâce à ce fil de discussion, nous met en garde vietkieux (ou touristes) qui allons nous faire gruger.

                                                                    Joyeux Nôel tout de même!,
                                                                    (j’espère que le foie gras et les truffes au chocolat, ne vous restent pas trop sur l’estomac, et que vous avez payé le juste prix):bigsmile:

                                                                  • #55013

                                                                    Et si Ti Ngoc va au resto avec son fiston et qu’un jeune servuer dit :
                                                                    – “Phi công trẻ lái máy bay bà già”
                                                                    (Ce jeune pilote a un vieil avion)
                                                                    Grace a FV vous serez ce que ca veut dire 😆
                                                                    http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/le-vietnamien-ti-ng-vi-t/9489-may-bay-ba-gia.html

                                                                  • #55014

                                                                    « quand on parle du pays et des « locaux » on ne parle que des gens qui peuvent vous arnaquer. »

                                                                    J’ai justement nuancé mon propos et donner des contre exemples pour éviter ce genre d’écueil.

                                                                    Et oui, le foie gras maison était excellentissime et parfaitement digeste; je suis (presque)frais et dispo, au boulot.

                                                                  • #129715
                                                                    DédéHeo;124328 wrote:
                                                                    Et si Ti Ngoc va au resto avec son fiston et qu’un jeune servuer dit :
                                                                    – “Phi công trẻ lái máy bay bà già”
                                                                    (Ce jeune pilote a un vieil avion)
                                                                    Grace a FV vous serez ce que ca veut dire 😆
                                                                    http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/le-vietnamien-ti-ng-vi-t/9489-may-bay-ba-gia.html

                                                                    eh oui dédé, grâce à toi, et à ce topic, les taybalo vont pouvoir partir tranquilles en vacances chez les Viets.:bigsmile:

                                                                  • #129717

                                                                    Bonjour Ti Ngoc et TLM

                                                                    Ti Ngoc;124338 wrote:
                                                                    eh oui dédé, grâce à toi, et à ce topic, les taybalo vont pouvoir partir tranquilles en vacances chez les Viets.:bigsmile:

                                                                    Pas besoin d’aller si loin pour se faire arnaquer.Hier après-midi,j’ai failli me faire avoir pour un euro! Quel scandale.
                                                                    La manière que la commerçante m’a rendu la monnaie m’a tout de suite rendu méfiant.Bon prince ,je lui ai appris à rendre la monnaie sans se tromper.
                                                                    Et en Vendée ,quand une employée de la Poste m’a rendu la monnaie ,je lui ai fait remarquer que les 4 pièces rendues étaient fausses ,elle s’en est indignée en répondant qu’on ne donne pas des faux à la poste ,calmement je lui ai demandé de me rendre mon billet et que je reviendrais avec l’appoint . Elle m’a alors donné des vraies en échange .4 fausses pièces de 10 francs d’un seul coup , ce n’est pas la faute du hasard .Autant pour la commerçante ,on peut mettre l’erreur sur le compte d’un mauvais calcul mais pour la Poste ,il s’agissait d’une volonté délibérée de la caissière.
                                                                    Faites attention quand vous faites les courses au marché pour votre monnaie et pour vos sacs à main.Les malins vous les découpent avec des lames et attendent que portefeuilles et porte_ monnaies tombent .

                                                                  • #129727

                                                                    excellent article du dénommé gérard BONNAFONT (comme tous les billets qu’il écrit d’ailleurs) plein de justesse comme toujours !

                                                                    son seul défaut : écrire sur un autre forum …

                                                                    viens gégé tu seras bienvenue chez nous !

                                                                    à déguster …

                                                                    tout est relatif | Cap-Vietnam.com

                                                                  • #129732
                                                                    lemmy;124352 wrote:
                                                                    excellent article du dénommé gérard BONNAFONT (comme tous les billets qu’il écrit d’ailleurs) plein de justesse comme toujours !

                                                                    son seul défaut : écrire sur un autre forum …

                                                                    viens gégé tu seras bienvenue chez nous !

                                                                    à déguster …

                                                                    tout est relatif | Cap-Vietnam.com

                                                                    En France ,on a un autre nom,très poétique. Délit de faciès.

                                                                  • #129733
                                                                    Ti Ngoc;124325 wrote:
                                                                    A la lecture de tous les messages de ce topic « les vietkieux ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens », j’ai un drôle de sentiment: la reconnaissance ne pourrait se faire que par le biais de l’argent et rien d’autre, quand on parle du pays et des « locaux » on ne parle que des gens qui peuvent vous arnaquer.

                                                                    Bonjour à tous

                                                                    puisque ça insiste là où ça semble douloureux pour certains quand au porte monnaie,
                                                                    je trouve que le topic  » les vietkieux ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens » se résume juste à des anecdotes sur la double tarification est à à mon avis bien pauvre, quand à ce qu’il peut être de la RECONNAISSANCE, d’un individu par rapport au pays de ses ancêtres et par rapport aux gens qui y habitent.

                                                                    pour éclairer mon propos, j’ai trouvé bien d’autre choses (linguistisques, habitudes alimentaires, tenues vestimentaires, comportements et coutumes…etc…, qui parfois m’ont fait dire que « oui je suis bien vietnamienne, (même si j’ai passé beaucoup d’années à l’étranger…) » ou « là je suis différente de vous »…

                                                                    Xin Chao everybody:jap:

                                                                  • #55025

                                                                    Hello,

                                                                    Cette discution est tres interessante.

                                                                    Etant metissee, j’ai  » deux soucis « .
                                                                    D’abord, je suis une viet kieu, nee au Vietnam , vivant en France depuis 28 ans.
                                                                    Je ne suis pas une locale, vous avez du en faire l’experience, les vietnamiens reperent a 10 km les viet kieu sans qu’on ai prononce une seule parole.
                                                                    Deuxio, je suis metissee. Plus grande que la majorite des vietnamiennes, les cheveux plus clairs, les yeux marrons et pas noirs, les taches de rousseurs etc …
                                                                    C’est tres rare qu’un vietnamien pense que je suis vietnamienne.

                                                                    A chaque fois que je rentre au pays, mon petit plaisir est de ne rien dire et de les laisser parler.
                                                                    Et c’est la qu’en effet, comprennant et parlant vietnamien, il m’est arrive d’entendre clairement les gens essaye de m’arnaquer ou se moquer ( pas mechament ) de moi.
                                                                    Et c’est a ce moment la que je leur dit en vietnamien que j’ai tout entendu.
                                                                    A tout les coups, ils deviennent tout rouges.
                                                                    Et comme ca me fait rire, ca detend l’atmosphere.

                                                                    Sinon, des que je parle vietnamien, les gens sont etonnes.
                                                                    C’est comme si j’etais completement  » etrangere  » et c’est souvent agreable parce qu’on brise la glace et qu’ils sont tres curieux.

                                                                    Je n’ai que rarement eu a faire avec le mepris des locaux mais en effet, je l’ai vecu aussi.
                                                                    Je pense que ce sont des cas particuliers, une espece de jalousie et d’instinct de protection et de fierte.
                                                                    je n’ai jamais regarde aucun vietnamien de haut ni  » parade  » comme certains viet kieu font.
                                                                    Au contraire, j’ai reussi a tisser des liens avec des locaux que je revois chaque annee.
                                                                    La grande majorite du temps, lorsque vous dites aux gens que vous revenez chaque annee au pays parce que vous y avez vos racines, votre histoire, ils sont tres contents et plutot fiers.

                                                                  • #129966

                                                                    Bonjour Ti Ngoc et TLM

                                                                    Ti Ngoc;124358 wrote:
                                                                    Bonjour à tous
                                                                    puisque ça insiste là où ça semble douloureux pour certains quand au porte monnaie,
                                                                    je trouve que le topic  » les vietkieux ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens » se résume juste à des anecdotes sur la double tarification est à à mon avis bien pauvre, quand à ce qu’il peut être de la RECONNAISSANCE, d’un individu par rapport au pays de ses ancêtres et par rapport aux gens qui y habitent.

                                                                    pour éclairer mon propos, j’ai trouvé bien d’autre choses (linguistisques, habitudes alimentaires, tenues vestimentaires, comportements et coutumes…etc…, qui parfois m’ont fait dire que « oui je suis bien vietnamienne, (même si j’ai passé beaucoup d’années à l’étranger…) » ou « là je suis différente de vous »…

                                                                    Xin Chao everybody:jap:

                                                                    Bien sur tout dépend de l’image qu’on projette consciemment ou non.

                                                                    Hier ,j’ai reçu un coup de fil d’un ami d’enfance ,un tay avec un nez proéminent cad reconnaissable de loin,il m’a confirmé n’avoir pas eu droit à quelque ségrégation que ce soit. Bien sûr que si on se la montre un tant soit peu par le vocabulaire ou les signes de richesse ce n’est pas mais alors pas du tout apprécié par les locaux . On lui donnait souvent du « Bac » et selon lui peut être du »ông cu  » au prochain retour (3 ème) prévu pour mars.:jap:

                                                                    Don’t be hasty, time will come and reform will be.

                                                                    JM

                                                                  • #129971

                                                                    bonjour ngjm 95 et TLM,

                                                                    eh bien moi j’avais la réputation de « nóng tính », mais les gens du pays m’appréciaient beaucoup surtout pour mon franc parler, ils étaient étonnés et fiers, qu’après 40 ans à l’étranger, je sache parler le tieng viet avec l’accent hanoïen.
                                                                    Je me souviens à la poste de Haddong, tout un attroupement autour de moi, où j’essayais d’expliquer le résumé d’un livre ( écrit par un vietnamien du coin), avoir fait des traductions en anglais pour que les marchandes ambulantes puissent vendre leurs produits aux étrangers (c’est avec plaisir que je les aidais).
                                                                    Je n’ai jamais rencontré de gens dire des réflexions désobligeantes envers ma famille et moi même, bien au contraire, c’étaient souvent des compliments envers nos enfants et nous même. (tout ça en vietnamien ne sachant pas si je comprenais le vietnamien)
                                                                    plein d’anecdotes marrantes, quelques unes compliquées et longues, mais pas le temps de les raconter toutes aujourd’hui.

                                                                  • #129979
                                                                    anne.vietnam;124637 wrote:
                                                                    …je n’ai jamais regarde aucun vietnamien de haut ni  » parade  » comme certains viet kieu font…..

                                                                    Je crois que tout est dit !
                                                                    Avoir une attitude simple et respectueuse et le Vietnam vous appartient.

                                                                  • #129980
                                                                    Bao Nhân;124324 wrote:
                                                                    Une fois, dans un petit resto non loin de mon hôtel à Hanoi : lorsque je dois payer, une dame se présente et fait mentalement l’addition tout en regardant ma tronche de viet kieu avant d’annoncer : 50000 dongs. Et comme je l’ai trouvé assez bon, alors, le lendemain, j’y suis encore revenu, et ai commandé le même menu. Bref, à la fin du repas, grande surprise puisque cette fois-ci c’était une autre qui m’a fait payer 35000 dongs.

                                                                    PHT

                                                                    il y a longtemps un ami m’avait dit que les vietnamiens étaient les juifs de l’asie, avec ses vols malins a répétition je commence ale croire

                                                                  • #129985
                                                                    au-co;124668 wrote:
                                                                    il y a longtemps un ami m’avait dit que les vietnamiens étaient les juifs de l’asie, avec ses vols malins a répétition je commence ale croire

                                                                    « Assimiler des juifs et vols malins » c’est du racisme!
                                                                    indigne d’être sur un forum.

                                                                  • #129986

                                                                    Je constate qu’il y en a qui se laissent aller à sortir des « énormités « pour des différences de prix qui sont de l’ordre d’un euro je crois
                                                                    CQFD le problème est ailleurs !!!!

                                                                    Sur un sujet qui ne me concerne pas mais auquel j’ai été très attentif dans un pays voisin , je dirais que le problème existe et est bien réel .. mais il est nettement d’ordre psychologique et relationnel ..

                                                                    Celà a déjà été dit et fort bien d’aileurs: quand on arrive dans un pays .. on commence par appliquer les règles de ce pays et on respecte son hospitalité.. et on évite de se faire remarquer

                                                                    Avec de l’argent .. on peut se croire plus facilement supérieur !!!

                                                                    C’est assez énervant pour l’autocthone à qui on veut donner des leçons!!

                                                                    ps : s’agissant des  » seuls prix à la tête du client », et pour avoir vécu assez longtemps en France, en bord de mer .. et même sur une ile ..
                                                                    je peux vous dire qu’aux étals des poissonniers, les prix des langoustines et autres crustacés faisaient et font encore pratiquement la culbute .. lorsque les  » Parigos arrivent « ..( soit certains week-ends et périodes de vacances scolaires ou estivales)

                                                                    L’appât du gain est international..mais vous n’êtes pas obligé d’acheter …

                                                                  • #55030

                                                                    Toute à fait d’accord avec Ti Ngoc,
                                                                    Des locaux comme vous dites : me dis que c’est plutôt des Viekieu Phap qui sont des juifs

                                                                  • #129987
                                                                    au-co;124668 wrote:
                                                                    il y a longtemps un ami m’avait dit que les vietnamiens étaient les juifs de l’asie, avec ses vols malins a répétition je commence ale croire
                                                                    Ti Ngoc;124673 wrote:
                                                                    « Assimiler des juifs et vols malins » c’est du racisme!
                                                                    indigne d’être sur un forum.

                                                                    Bonjour Au-co, Ti Ngoc, à toutes et à tous,

                                                                    Effectivement, je trouve que la comparaison d’Au-co est assez mal placée et comporte des proposes « racistes »…

                                                                    Merci à Au-Co de bien vouloir respecter la charte du FV :

                                                                    Quote:
                                                                    Nous vous rappelons que vous devez respecter une bonne conduite sur Forumvietnam.fr – Forum Vietnam, en conséquence tous messages seront supprimés sans préavis si ils sont :

                                                                    • à caractère injurieux, sexistes, politique, religieux ou dans le seul but de provoquer sans arguments ni justifications réelles et établies et ce en vers une personne, une entité, un pays ou le site de Forumvietnam.fr

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                                                                    • ……

                                                                    NVTL :bye:

                                                                  • #129988
                                                                    Bao Nhân;124324 wrote:
                                                                    Une fois, dans un petit resto non loin de mon hôtel à Hanoi : lorsque je dois payer, une dame se présente et fait mentalement l’addition tout en regardant ma tronche de viet kieu avant d’annoncer : 50000 dongs. Et comme je l’ai trouvé assez bon, alors, le lendemain, j’y suis encore revenu, et ai commandé le même menu. Bref, à la fin du repas, grande surprise puisque cette fois-ci c’était une autre qui m’a fait payer 35000 dongs.

                                                                    PHT

                                                                    Bonjour tout le monde,

                                                                    Des anecdotes de ce type j’en ai plein … Je pense qu’il faut relativiser même si parfois cela est énervant moins pour le viet kiêu en touriste que le viet kiêu qui y vit définitivement au Vietnam … Depuis mon installation au pays, je n’ai pas à me plaindre bien au contraire. Il suffit d’être respectueux, souriant et les gens autour de vous, vous le rendent bien. C’est comme partout, vous avez des gens bien et des gens moins bien, des gens qui cherhent à vous voler ou à vous arnaquer. Ce n’est pas spécifique qu’au Vietnam. Il faut être vigilant sans pour autant se croire supérieur. :jap:

                                                                    Kim Sang

                                                                  • #129990
                                                                    kimsang;124679 wrote:
                                                                    C’est comme partout, vous avez des gens bien et des gens moins bien, des gens qui cherhent à vous voler ou à vous arnaquer. Ce n’est pas spécifique qu’au Vietnam.

                                                                    Bonjour KimSang, à toute et à tous,
                                                                    En effet, ce genre de problème se trouve partout, dans n’importe quel pays du monde… y compris la France et les pays nordiques :bigsmile:

                                                                    Il suffit d’être vigilant et souriant, tout passera très bien…:biggthumpup:

                                                                    Vous allez dire que je fais partie du peuple le plus « optimiste » du monde, le Vietnam ? :Vietnam::yahoo:

                                                                    Bonne journée à tous.
                                                                    NVTL :bye:

                                                                  • #129992

                                                                    Bonjour TLM

                                                                    au-co;124668 wrote:
                                                                    il y a longtemps un ami m’avait dit que les vietnamiens étaient les juifs de l’asie, avec ses vols malins a répétition je commence ale croire

                                                                    Rien qu’avec cette phrase tu t’attires des ennuis au pays.
                                                                    J’ai remarqué que les gens qui se plaignent sont pour la plupart relativement jeunes , métis ou non, qui ont quitté le pays très jeunes ou nés en France. Une fois là-bas ,ils se comportent sans le savoir encore comme un français même s’ils parlent la langue. Ils n’ont pas encore acquis les deux modes de comportement de gens qui ont grandi au Vietnam avant de venir en France.Agir comme il sied pour un jeune de France peut y être mal perçu .
                                                                    En plus les traits diffèrent énormément selon le degré de métissage.J’ai plein d’anecdotes de la part de mes enfants là-dessus.

                                                                  • #129994
                                                                    ngjm95;124683 wrote:
                                                                    Bonjour TLM

                                                                    . Une fois là-bas ,ils se comportent sans le savoir encore comme un français même s’ils parlent la langue.
                                                                    Ils n’ont pas encore acquis les deux modes de comportement de gens qui ont grandi au Vietnam avant de venir en France..

                                                                    Heu ….je ne suis pas sûr d’avoir bien compris !!!

                                                                    Ce n’est pas parce que je suis français que je suis un goujat , cher monsieur !!

                                                                    Je suis allé dans plusieurs pays étrangers .. et résidé plusieurs mois en ASEAN : honnêtement je n’ai jamis eu d’ennui..
                                                                    Il suffit d’être poli et un peu » futfut »!!!

                                                                    Autrement dit , » la connerie humaine  » n’est pas réservée aux seuls Français !!!

                                                                  • #129995
                                                                    robin des bois;124685 wrote:

                                                                    Autrement dit , » la connerie humaine  » n’est pas réservée aux seuls Français !!!

                                                                    Non, c’est la chose du monde la plus partagée.

                                                                    On prête à Ernest Renan (à moins que ce soit Einstein) la formule suivante « La bêtise humaine est la seule chose qui donne une idée de l’infini.« .

                                                                  • #129996
                                                                    robin des bois;124685 wrote:
                                                                    Heu ….je ne suis pas sûr d’avoir bien compris !!!

                                                                    Ce n’est pas parce que je suis français que je suis un goujat , cher monsieur !!

                                                                    Je suis allé dans plusieurs pays étrangers .. et résidé plusieurs mois en ASEAN : honnêtement je n’ai jamis eu d’ennui..
                                                                    Il suffit d’être poli et un peu » futfut »!!!

                                                                    Autrement dit , » la connerie humaine  » n’est pas réservée aux seuls Français !!!

                                                                    mes excuses si tu te sentes visé. Ce que je voulais dire que certaines réactions normales en France peuvent être mal interprétées à l’étranger.Il faut être comme tu dis poli et « futfut ».
                                                                    Ah les différences culturelles, vaste sujet !Mais ce n’est pas un problème typiquement français ,les Vietnamiens l’ont rencontré aussi en venant en France.Et d’autres étrangers en sont affectés ici et là.

                                                                    Proverbe vietnamien:
                                                                    Il n’y a pas de situations désespérées, il n’y a que des hommes qui désespèrent des situations ».

                                                                  • #129997
                                                                    kimsang;124679 wrote:
                                                                    Bonjour tout le monde,
                                                                    Des anecdotes de ce type j’en ai plein … Je pense qu’il faut relativiser même si parfois cela est énervant moins pour le viet kiêu en touriste que le viet kiêu qui y vit définitivement au Vietnam …
                                                                    Kim Sang

                                                                    oui et c’est pourquoi, ne raconter que des histoires d’arnaques au Vietnam, pour un sujet dont le titre « les vietkieux ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens » est très réducteur.

                                                                    D’autant plus qu’il y a déjà un sujet ouvert « la double tarification et la discrimination au faciès ».

                                                                    à part l’argent il n’y a rien d’autre qui unit les vietkieux au Vietnam?

                                                                  • #129998

                                                                    à part l’argent il n’y a rien d’autre qui unit les vietkieux au Vietnam?

                                                                    je veux dire, à part pour certains, la volonté de payer le même tarif que les gens du pays, il n’y a rien d’autre qui puisse être significatif dans leurs quêtes d’une identité vietnamienne?

                                                                  • #130003

                                                                    abgech;124686 wrote:
                                                                    Non, c’est la chose du monde la plus partagée.
                                                                    On prête à Ernest Renan (à moins que ce soit Einstein) la formule suivante « 
                                                                    abgech;124686 wrote:
                                                                    La bêtise humaine est la seule chose qui donne une idée de l’infini. ».


                                                                    Einstein

                                                                    « Deux choses sont infinies : l’Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l’Univers, je n’en ai pas encore acquis la certitude absolue.« 

                                                                    Dailymotion – georges brassens – le roi – une vidéo Actu et Politique

                                                                    Dailymotion – La bêtise selon Jacques Brel – une vidéo Actu et Politique

                                                                  • #130014
                                                                    au-co;124668 wrote:
                                                                    il y a longtemps un ami m’avait dit que les vietnamiens étaient les juifs de l’asie, avec ses vols malins a répétition je commence ale croire

                                                                    De mon temps, les gens disaient que c’était les chinois qui sont les juifs d’Asie. ( Le terme juif n’est nullement une insulte mais malin, très commerçant, débrouillard etc… ce n’est pas forcement un radin)

                                                                    Chaque être (vivant) est ou a été un moment donné raciste. C’est dans la nature de l’être humain comme aussi bien exactement chez l’animaux. La preuve ? Les chiens n’aiment les chats etc..
                                                                    La majorité des blancs sont racistes envers les noirs & les jaunes. Ces derniers le sont envers les blancs & les noirs. Les noirs envers les blancs & les jaunes etc… Cela va vous étonner mais les blancs le sont également entre eux & les autres aussi entre-eux. C’est comme cela est fait le monde !
                                                                    Les thailandais traitent les farang de barbares (farang = ancien terme pour désigner le français, aujourd’hui tous les blancs sont déignés comme des farang) En Arabie Saoudite idem, le peuple du golf est de loin supérieur aux occidentaux qui ne sont que des ignares. C’est ce qu’ils pensent.
                                                                    Lorsque j’étais en Afrique, les blancs appelaient les noirs de « golos » ce qui veut dire singes. Les anglo-saxons disent qu’il n’y a pas plus sal qu’un français ( les français s’essuient leur derrière avec leurs doigts et font des virgules sur les murs ce qui est vrai) ils rejoignent ici les pays du tiers monde pour leurs façons d’arnaquer les touristes. He oui ! il y a beaucoup d’arnaques en France comme ds les pays d’Asie et d’Afrique –
                                                                    Avant de désigner des défauts envers tel ou tel pays, regardez un peu chez soi.
                                                                    Pour être honnête, il m’arrive très souvent d’être raciste mais que voulez vous ? J’ai des faiblesses comme tout être humain. Mais attention ! Pas toujours dans le sens des blancs puisque je ne suis qu’un mi-blanc, le pire des espèces. « Đầu gà, đít vịt -Tête de canard, cul de poulet ».
                                                                    Ce que je n’aime pas c’est celui qui dit : « Moi, je ne suis pas raciste ». En vérité, ceux là sont les pires racistes.
                                                                    Pour finir, j’ai été aussi victime du racisme. Je suis bien placé.

                                                                  • #130016

                                                                    le terme « juif » comme le terme « chinois » n’a rien de raciste, en effet.

                                                                    mais traiter les juifs de voleurs malins est tendancieux, insultant et raciste.
                                                                    ce n’est pas la première fois que au co s’en prend aux juifs.

                                                                    laisser de tels propos sur un forum peut entraîner des ennuis au créateur de ce forum.
                                                                    et NVTL a eu parfaitement raison de rappeler la charte de Forum Vietnam.

                                                                  • #55033

                                                                    pardon je comparais les vietnamiens aux juifs dans le sens malin sans arrière pensée, le mot voleur je ne vise pas particulièrement les juifs.

                                                                    je refais ma phrase attendez lol:

                                                                    il y a longtemps un ami m’avait dit que les vietnamiens étaient les juifs de l’asie, car ils sont très malin pour se faire de l’argent

                                                                    il n’y a rien d’antisémite

                                                                  • #130020
                                                                    Agemon;124709 wrote:
                                                                    Ce que je n’aime pas c’est celui qui dit : « Moi, je ne suis pas raciste ». En vérité, ceux là sont les pires racistes.
                                                                    Pour finir, j’ai été aussi victime du racisme. Je suis bien placé.

                                                                    Bonjour,

                                                                    Et bien au risque de te choquer, je dois pourtant dire haut et fort que je ne suis pas raciste !!

                                                                    Par contre dans mon echelle de valeur je classe les personnes suivant leur degre
                                                                    de connerie, il y a les 2 grandes fameuses categories, les jeunes cons … (lol au co)
                                                                    les vieux cons, et puis les pas cons, les loins d’etre con, les petits cons, les grands cons,
                                                                    les gros cons (tiens y a pas les cons maigres lol) … les pas cons du tout … une variete infinie …

                                                                    Sur mon echelle de richter le sale con atteint l’apogee.

                                                                    Sinon le racisme, je l’ai decouvert en venant vivre au vietnam (anti tay), au debut, ca
                                                                    ma fait tout drole, et puis apres on se blinde (quand sans me connaitre on crache a mon passage,
                                                                    maintenant je me dis que c’est une coutume locale donc je fais de meme !)

                                                                    Apres bien sur les petites arnaques, c’est vrai que les vietnamiens sont parfois « gagne petit » pour eux,
                                                                    un client qui ne fait pas partie de leur quartier est un client de passage donc aucun scrupules,
                                                                    on essaye, avec plus ou moins d’amplitude, ca coute rien !!!

                                                                    @ Robin des Bois, meme apres 4 annees, en etant plus que poli et loin d’etre
                                                                    con, (je connais pas trop mal les prix, comme je n’ai personne pour faire mes petits
                                                                    achats, j’ai appris en frequentant les supermarches) je me fais encore avoir …
                                                                    sur des broutilles (ca phe da va thuoc la).

                                                                    @ Ti ngoc, Au co aime bien le sensationnel, il lui faut du croustillant, sinon c’est pas
                                                                    rigolo (lol) NVTL a ete bien gentil, une petite relecture du reglement.

                                                                    :jap:

                                                                  • #130027
                                                                    stephaneSaigon;124719 wrote:
                                                                    Bonjour,

                                                                    @ Robin des Bois, meme apres 4 annees, en etant plus que poli et loin d’etre
                                                                    con, (je connais pas trop mal les prix, comme je n’ai personne pour faire mes petits
                                                                    achats, j’ai appris en frequentant les supermarches) je me fais encore avoir …
                                                                    sur des broutilles (ca phe da va thuoc la).
                                                                    :jap:

                                                                    – Moi c’est pareil même en France …

                                                                    -mais je connais désormais :
                                                                    ° un tas de « prix au kilo « ..
                                                                    ° et mon ¨ »cout de revient moyen à la journée » en nourriture pour 1 personne ( sur 2 ans maintenant) …
                                                                    Selon mes « calculs savants », il a augmenté de 1 euro par jour : je suis vachement intelligent !!!

                                                                    Pour en revenir aux questions existentialistes de type Vietkieu , dépenser des dongs pour acheter une marchandise ou un produit, cela reste du négoce sur une base concrète . Dépenser des dongs -ou des riels- pour améliorer le niveau de vie des malheureux fonctionnaires asiatiques (sans rien recevoir en retour): c’est autre chose…sans doute plus discutable !!!

                                                                  • #130028
                                                                    stephaneSaigon;124719 wrote:
                                                                    Bonjour,

                                                                    Et bien au risque de te choquer, je dois pourtant dire haut et fort que je ne suis pas raciste !!
                                                                    :jap:

                                                                    stephaneSaigon bonsoir !

                                                                    Cela ne me choque nullement que tu le sois ou pas. Je ne m’en sortirais plus ou KO à chaque fois, déjà je suis mal foutu. Notre monde est fait ainsi, ce n’est pas moi qui qui pourrais le changer. Il y a ceux qui croient aux fantômes et d’autres pas. Ce que j’ai dit est explicite, il suffit de le lire. Si tu me dis que tu as vu un serpent a 2 têtes, je te crois puisque je l’ai vu. Cela n’enlève pas à ce que je pense et dit.
                                                                    Il est effectivement très difficile de me comprendre. Je parle très mal le français, il faut me lire entre les lignes et se creuser un peu le ciboulot. Moi pas beaucoupe école, èxcuse missié wana.
                                                                    Je n’ai pas dit qu’il n’existe pas de personnes qui ne sont pas racistes.
                                                                    Je voulais dire qu’il y a des tas de personnes qui crient haut et fort en permanence qu’ils ne sont pas racistes & sont ceux là qui le sont effectivement les plus virulent.
                                                                    J’ai toujours vécu dans des collectivités, j’en ai vu des tonnes de gars comme cela, je n’y peux rien.
                                                                    Si le gars te le répète tout le temps c’est qu’il veut que tu le crois. S’il n’est vraiment pas raciste, il n’a pas besoin de se justifier.
                                                                    Cherche la difinition de culpabilité et tu me comprendras. C’est une façon comme une autre pour faire croire qu’il ne l’est pas. ( faire croire à lui d’abord, pas forcément faire croire aux autres ).

                                                                  • #130033

                                                                    @Agemon 124727 wrote:

                                                                    stephaneSaigon bonsoir !
                                                                    Je voulais dire qu’il y a des tas de personnes qui crient haut et fort en permanence qu’ils ne sont pas racistes & sont ceux là qui le sont effectivement les plus virulent. [/COLOR]

                                                                    Bien sûr, il existe des personnes qui ne sont pas racistes. Mais, à mon avis, ils ne sont pas légion et souvent ces personnes-là aiment vivre en marge de la société. Sinon, dans le monde où l’on vit, s’ils ne sont pas franchement racistes c’est qu’ils sont des racistes refoulés. Et comme tu le dis ci-haut, ils sont virulent, surtout, lorsqu’ils veulent à tout prix chercher à exorciser le démon qui est en eux ou à se donner une bonne conscience en faisant la chasse aux présumés racistes sans le moyen de se défendre.

                                                                    PHT

                                                                  • #130037

                                                                    racisme refoulé peut être…
                                                                    mais ça doit rester au niveau du « ça », et quand il y a du ça, il faut du « surmoi »

                                                                    on n’est pas autorisé à proclamer sa haine de l’autre sur tous les toits.

                                                                    même si c’est devenu « tendance » (ex:quand un certain président était au en liste au second tour avec un certain parti de la droite extrême), d’afficher ses sentiments hostiles envers une population.

                                                                    il y a des lois et des associations pour combattre le racisme.

                                                                    il ne faut pas tout mélanger.
                                                                    et prendre au pied de la lettre la phrase d’Oscar Wilde: « le seul moyen de se délivrer de la tentation, c’est d’y céder »

                                                                    Il y a des lois et des règles à respecter pour vivre en société.

                                                                  • #130101
                                                                    Agemon;124727 wrote:
                                                                    stephaneSaigon bonsoir !

                                                                    Cela ne me choque nullement que tu le sois ou pas. Je ne m’en sortirais plus ou KO à chaque fois, déjà je suis mal foutu. Notre monde est fait ainsi, ce n’est pas moi qui qui pourrais le changer. Il y a ceux qui croient aux fantômes et d’autres pas. Ce que j’ai dit est explicite, il suffit de le lire. Si tu me dis que tu as vu un serpent a 2 têtes, je te crois puisque je l’ai vu. Cela n’enlève pas à ce que je pense et dit.

                                                                    La, j’ai pas tout compris, mais c’est pas grave, la suite est plus interessante.

                                                                    Agemon;124727 wrote:
                                                                    Il est effectivement très difficile de me comprendre. Je parle très mal le français, il faut me lire entre les lignes et se creuser un peu le ciboulot. Moi pas beaucoupe école, èxcuse missié wana.

                                                                    Parfois moi, egalement, et si toi pas bien parler, toi bien par contre, pas trop mal l’ecrire, merci pour ton missie BWana (ca c’est presque du racisme a la con ;-), ca fait toujours plaisirs, tu sais, moi non plus pas avoir ete beaucoup a l’ecole, juste le scricte
                                                                    necessaire, diplome, mais pas le bac !! (famille moi pauvre, moi commencer a travailler a 17 ans, bon pas a la mine, mais dans un bureau)

                                                                    Agemon;124727 wrote:
                                                                    Je n’ai pas dit qu’il n’existe pas de personnes qui ne sont pas racistes.
                                                                    Je voulais dire qu’il y a des tas de personnes qui crient haut et fort en permanence qu’ils ne sont pas racistes & sont ceux là qui le sont effectivement les plus virulent.

                                                                    Si le gars te le répète tout le temps c’est qu’il veut que tu le crois. S’il n’est vraiment pas raciste, il n’a pas besoin de se justifier.

                                                                    Exprime comme cela, j’aurais pu m’economiser d’un post, je suis tout a fait d’accord
                                                                    et c’est valable dans d’autres domaines, ou plutot idees de pensee.

                                                                    Agemon;124727 wrote:
                                                                    Cherche la difinition de culpabilité et tu me comprendras. C’est une façon comme une autre pour faire croire qu’il ne l’est pas. ( faire croire à lui d’abord, pas forcément faire croire aux autres ).

                                                                    Pas tout a fait d’accord, ce genre de personnage au « double discours », sont soient animes plutot par une recherche de reconnaissance (du groupe) et cherchent encore leur camp (si leur groupe devient raciste, il deviendront racistes), soit animes par la peur et la frustration, si je rencontre des embuches, si je n’arrive pas a me realiser, il me faut un coupable (que je trouverais facilement parmi les plus faibles que moi) en aucun cas je ne culpabiliserais !!

                                                                    Pour revenir a mon post precedent,
                                                                    Si un Francais me fait une crasse, CE francais sera un sale con
                                                                    Si un Vietnamien me fait une crasse, CE vietnamien sera un sale con
                                                                    Si un Africain me fait une crasse, CET africain sera un sale con
                                                                    Si un Americain me fait une crasse, CET americain sera un sale con
                                                                    Si un Suedois me fait une crasse, CE suedois sera un sale con ……………

                                                                    C’est peut etre con a dire mais avec mon raisonnement
                                                                    « a la con » le racisme n’a plus de sens !!

                                                                    :jap:

                                                                  • #130105

                                                                    Bon çà commence à « durer » là aussi.(18 pages sur les « sous » des vietkieus!!!) ;

                                                                    je pense donc que le titre de ce topic mériterait lui aussi d’être reformulé quelque peu ..

                                                                    d’autant plus que -perso- çà ne me gène pas du tout !!!

                                                                    A la place du titre actuel

                                                                     » les vietkieu ne sont pas des vietnamiens pour le vietnamiens »

                                                                    je suggèrerai modestement :

                                                                    «  les Vietkieu ne sont pas des « citoyens vietnamiens », pour les habitants du Vietnam « 

                                                                    (ce qui est une sorte de « litote » )…et c’est tout !!

                                                                    ps : éventuellement, au vu du contenu des nombreuses pages de ce topic, les  » âmes chagrines  » peuvent compléter ce titre avec cette fin ….
                                                                    « mais leurs sous les intéresseraient ! »

                                                                    Voilà, voilà , voilà .

                                                                  • #130106
                                                                    stephaneSaigon;124815 wrote:
                                                                    La, j’ai pas tout compris, mais c’est pas grave, la suite est plus interessante.

                                                                    C’est peut etre con a dire mais avec mon raisonnement
                                                                    « a la con » le racisme n’a plus de sens !! :jap:

                                                                    Nanga def wana ?
                                                                    00066.gif
                                                                    Lekna ba soure wana ( en wana c’est  » j’ai bien mangé »)
                                                                    Citation : Parler du raciste avec un africain ou asiatique c’est comme vouloir apprendre à nager
                                                                    à Alain Bernard
                                                                  • #130111

                                                                    Ti Ngoc;124711 wrote:
                                                                    ce n’est pas la première fois que au co s’en prend aux juifs.

                                                                    Au Co, je connais bien; c’est a 100m de chez moi.
                                                                    C’est tres etroit et il y a souvent des bouchons epouvantables.
                                                                    La seule solution serait de demolir toutes les constructions indesirables qui empietent sur le domaine public et genent la circulation entre le(s) neurone(s).
                                                                    Il faut tout casher.

                                                                  • #55036
                                                                    Nem Chua;13161 wrote:
                                                                    . Mon expérience consiste à voir passer depuis huit ans des hordes de touristes et dans un contexte de commerce. (jusqu’à 500 en une journée. Si. :jap: ). De cette expérience je tire qu’il y a de tout partout, et qu’en général, les Francais (en vacance à l’étranger) sont parmi les plus ronchons et les plus radins. Peu de pourboire, négocier pour tout, je dirais même assez facilement parano, voyant l’arnaque de tous les côtés. Râleurs.

                                                                    On est qui on est (en tant que groupe), faisons avec.

                                                                    Mais ca m’arrive de ne pas mentionner tout de suite que je suis Francais au début d’une conversation avec des expat’.

                                                                    Merci Nem Chua,

                                                                    Nous c’est ici dans le sud de la France qu’on les voit les français en vacances, et ma région (l’Hérault) n’est pas aussi riche que le Var ou la Côte d’Azur (soupir).
                                                                    alors on se « coltine » les fauchés, les râleurs, les radins, ceux qui n’ont pas eu les moyens de se payer un billet d’avion pour les pays du Magrheb, ou de l’Asie, pour parader chez les plus pauvres qu’eux.
                                                                    Mais on ne se laisse pas faire « On résiste »!

                                                                    Oups le titre
                                                                    « les vietkieux ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens », mais c’est normal, nous sommes « nous les vietkieux », pour la plupart devenus français. (ceux du forum)

                                                                    et j’aime beaucoup ce message de Dédéhéo:

                                                                    (citation page 2 de ce topic)

                                                                    « Hi hi, C’est quand même drôle
                                                                    Heureusement que les Viet Kieu ne sont pas des Vietnamiens pour les Vietnamiens !
                                                                    Dans un pays civilisé, ça dépend du passeport.
                                                                    Chez moi, il y a des « Tay Dai Loan » et des « Tay Nhat »
                                                                    « Occidentaux Taiwanais et Japonais » pourtant ils habitent à l’orient de nous !
                                                                    Au moins vous, vous êtes dans la bonne direction !
                                                                    Comment avez-vous fait pour vous faire repérer avec un simple achat alors que les Vietnamiens sont habillés très mode maintenant ? Et le pays commence à se mixer, les gens du Sud viennent travailler au Nord.

                                                                    Quand je rentre chez moi à la campagne, je passe devant la villa que vient de construire monsieur Hong en face de chez moi. La porte du salon est toujours ouverte et à travers la grille on voit l’écran géant de TV allumé.

                                                                    Je n’ai pourtant jamais entendu un seul de mes 40 voisins se plaindre du « Directeur » Hong. Ici on aime bien les riches ! Attention les Français sont radins comme les Allemands et les Américains mais beaucoup plus que les Latins et même les Anglais.

                                                                    Rassurez vous les Français n’aiment pas les Français de l’étranger : On se fait traiter de colonialistes, pro-mondialisation, délocalisateurs, pro-CPE ; en fait on n’y comprend pas grand-chose à votre précarité. » (fin de citation)

                                                                    PS: les messages du début de ce fil de discussion, étaient un peu plus intéressantes, que toutes les pages de lamentations sur l’argent (et les accusations portés sur les vietnamiens).

                                                                  • #55037

                                                                    à Ti Ngoc :
                                                                    je viens de passer a Halong, le directeur Hong et sa femme ont chacun une voiture. ca fait un peu drôle : d’autre personnes restent pauvres comme autre fois avec cependant une légère amélioration mais les riches ont vraiment ici la super armure fiscale 😆 A coté, le bouclier de Sarko c’est rien du tout.

                                                                    de Robin des Bois : « Bon çà commence à « durer » là aussi.(18 pages sur les « sous » des vietkieus!!!) ;« 

                                                                    Oui, c’est vrai ! il y a justement des critères de « vietnamiennité » plus important que l’argent !

                                                                    Justement, si des gens se braque sur ce seul critère, c’est qu’ils ne sont plus Vietnamien 😆

                                                                    Certains Vietnamiens sont radins, d’autres pas ; ce n’est pas un critère !

                                                                    On pourrait faire une liste d’une 12zaine de critères en dehors des prix sur les marchés.

                                                                    Et appliquer le système : « Vous en cochez 3, vous n’êtes pas vietnamien.« 

                                                                    justement voici un début de liste : vous n’êtes pas un vietnamien si vous cochez 3 des propositions suivantes :

                                                                    – Vous ne participez pas a la vie sociale (réunions de famille (an co)) hi hi c’était terrible ce mois de décembre ; j’ai entendu « y a trop de « co » tam chi co ngay : 2 ngay 3 co ! luong 4 trieu cua cam bo ve huu khong du » 😆

                                                                    – Vous ne parlez pas la langue, Vous ne lisez pas le viet.

                                                                    – Vous n’êtes pas au courant de l’actualité Vina

                                                                    – Vous ne dormez pas chez les Vietnamiens

                                                                    – Vous mangez différemment que les cousins

                                                                    – vous êtes nordiste et vous ne mangez pas de chien

                                                                    – Vous remarquez la circulation dans la rue

                                                                    et cetera

                                                                    Dans le cas contraire, on est simplement « d’origine vietnamienne »

                                                                  • #130130
                                                                    DédéHeo;124846 wrote:
                                                                    Oui, c’est vrai ! il y a justement des critères de « vietnamiennité » plus important que l’argent !

                                                                    Justement, si des gens se braque sur ce seul critère, c’est qu’ils ne sont plus Vietnamien 😆

                                                                    Certains Vietnamiens sont radins, d’autres pas ; ce n’est pas un critère !

                                                                    On pourrait faire une liste d’une 12zaine de critères en dehors des prix sur les marchés.

                                                                    Et appliquer le système : « Vous en cochez 3, vous n’êtes pas vietnamien.« 

                                                                    justement voici un début de liste : vous n’êtes pas un vietnamien si vous cochez 3 des propositions suivantes :

                                                                    – Vous ne participez pas a la vie sociale (réunions de famille (an co)) hi hi c’était terrible ce mois de décembre ; j’ai entendu « y a trop de « co » tam chi co ngay : 2 ngay 3 co ! luong 4 trieu cua cam bo ve huu khong du » 😆

                                                                    – Vous ne parlez pas la langue, Vous ne lisez pas le viet.

                                                                    – Vous n’êtes pas au courant de l’actualité Vina

                                                                    – Vous ne dormez pas chez les Vietnamiens

                                                                    – Vous mangez différemment que les cousins

                                                                    – vous êtes nordiste et vous ne mangez pas de chien

                                                                    – Vous remarquez la circulation dans la rue

                                                                    et cetera

                                                                    Dans le cas contraire, on est simplement « d’origine vietnamienne »

                                                                    On pourrait envisager ces propositions pour ouvrir un débat sur l’identité nationale vietnamienne :bigsmile:

                                                                Vous lisez 181 fils de discussion
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