interrogation d’une maman qui a passé ces vacances au vietnam avec ses fils??

bonjour canelle24,

en effet ca peut te paraitre bizarre, mais imagine la position de ces familles: ils voient des beaux garcon, accompagnes de leur famille. (ce qui est quand meme assez rare). Comme la famille est tres importante, ils vous ont invite comme ils auraient invites une famille vietnamiene.C’est plutot honorifique . De plus les familles que tu décris n’étaient pas dans le besoin, ils ne vous ont pas considérés comme des portefeuille sur patte..
Pour la suite, demande a tes fils si ils veulent y retourner (voir la file mariage…), mais attention a ne pas donner de faux espoirs aux filles, elles sont certainement patientes, elles peuvent attendre longtemps..

J’en pense que tout cela ne peut pas leur faire de mal.
Ils apprennent avant les autres que les hommes ne sont pas chasseurs mais chasses.
Alors qu’un tas de vieux adolescents se voient encore comme de grands chasseurs de salopes sauvages (ou d’elevage), eux auront appris des leur plus jeune age que le gibier, c’est eux.
Une grande lecon de sagesse qui leur permettra de mourir (et surtout devivre) moins cons.

YouTube – Kiss cool
YouTube – Kiss Cool – Lapin! Lapin! (pub)
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Tout çà me rappel des souvenirs :p

J’ai été dans la même position, enfin côté « fils ». Je suis aller au Vietnam la première fois accompagné de ma famille (j’ai 24 ans) et de la même manière j’ai souvent été accosté. En effet c’est un peu génant au début mais on s’y fait, c’est un peu dans la culture du Vietnam. Alors certes il y a des pièges, il faut faire attention mais dans votre cas comme cela à été dit plus haut ce n’était pas des familles particulièrement dans le besoin non plus.

Pour moi la suite de l’histoire les membres du forum commencent à la connaitre, suis tombé amoureux et j’ai fait le premier pas et voila la spirale de l’amour :p Aller encore 17 jours avant mon départ !!!!!!

Bonjour canelle24,

Moi-aussi, durant mes séjours j’ai eu à affronter presque tous les jours ce genre de situation qui devient parfois embarrassante. Mais, c’est en regardant les garçons locaux que j’ai compris ces familles. En fait, beaucoup de ces mecs sont vraiment nuls. Car, comme la plupart d’entre eux vivent encore sous le toit de la maison de leurs parents, ces mecs n’ont pas trop de soucies pour trouver de quoi subvenir à leurs besoins quotidiens, donc, ils passent leur temps à s’amuser dehors avec les copains en fumant, en buvant et en dépensant de l’argent dans des jeux. Et encore, je ne vous parle pas des pires cas, comme par exemple : drogue, alcool, vol etc. Mais, drogué ou pas, ils sont quand-même presque tous arrogants et malhonnêtes. Or, comme j’ai déjà mentionné dans mes précédents messages que dans la société vietnamienne il existe aussi ceux que je considère comme les Viets supérieurs, c’est à dire ceux qui s’adonnent aux études et vivent sainement.

Pour comprendre l’origine de ces maux, alors, il suffit de remonter dans les temps anciens. A savoir que durant mille de la colonisation chinoise, cette région n’était qu’une sort de Far-West où criminels, pirates et d’autres catégories d’individus indésirables et recherchés par les autorités de leur pays ont trouvé refus. C’est pourquoi, aujourd’hui encore, certains estiment que, une partie de la population vietnamienne est en réalité composée des individus dont les lointains ancêtres sont nés de ces malfrats.

Enfin, j’espère que jusqu’ici, vous pouvez déjà comprendre que pourquoi ces parents vietnamiens vous ont fait une telle proposition, et d’une manière aussi directe. Alors, je pense que vos fils doivent être comme une espèce d’oiseau rare. C’est pourquoi les parents de ces filles doivent être pressés afin d’empêcher que les autres familles puissent éventuellement les devancer.

BN

Aieeee!!! BN ton biscuit au choco tourne au vinaigre. Viet supérieur! Race « supérieur », qu’est ce que c’est ces conneries…J’ai eut chez moi 3 menuisiers, ils m’ont fait du bon boulot et rapidement. Ils n’ont sans doute pas fait des etudes, ce n’est pas pour autant qu’ils seraient moins bien qu’un tays ou un viet kieu

Canelle 24,
vos fils sont la clef pour quitter le vietnam pour un mirage Européen ou US:jap:, l’herbe parait toujours plus verte ailleur

ah le romantisme à la française:france:. En tous cas merci pour cette séquence souvenir rafraichissante, ca c’est de la pub.

pour avoir vécu la situation une fois dans des conditions un peu différente, cela fait quand même tout drôle. rester courtois tout en refusant, ouvert en faisant preuve de compréhension tout en gardant aussi une petite pointe de curiosité:wink2:.

il y a certainement une grande part de vrai dans ce que dit Pierre mais il faut peut être nuancer un minimum car de ce que j’ai appris (résultat d’une certaine curiosité) le mariage et les rencontres sont encore dans certaine familles, l’affaire justement de toute la famille. l’amour est une chose, le mariage en est une autre, faut juste bien savoir ce qu’on cherche le plus :pleasantry:.

-Exact sur le premier point depuis la nuit des temps :….et même dans certains cas,  » l’affaire d’agences très spécialisées  » : cf les dossiers récents de mariages deVietnamiennes ou de Cambodgiennes avc des Taïwannais ou des Coréens

– « faut juste bien savoir ce qu’on cherche le plus »
. Heu les parents généralement cherchent des petits gars :
qui font des études,(les Vietnamiens ont toujours bien aimé « les Lettrés « -cf les concours de Mandarinat !!)
qui sont susceptibles d’apporter de l’argent à leur fille (et au reste de la  » grande famille »..!!!)
Et si en plus s’ils sont nés avec une « cuiller en argent dans la bouche » , çà ne peut que faciliter » le placement « .

Si en plus de tout çà, ils sont beaux et font bien l’amour !!! … formidable .

ps : nous on a bien le Bal des DEBS pour faciliter la reproduction dans les milieux BCBG et éviter les déperditions du Capital !!.

Bao Nhân,tu sorts d’ou vieux?????
As tu quitté le Vietnam en 54????
Tu es déconnecté mon vieux ,va te soigner

[FONT=&quot]Vu le nombre de mecs mariés qui sortent entre copains pour faire la fête,[/FONT] …
[FONT=&quot]Vu le nombre de fois où l’on m’a demand[/FONT][FONT=&quot]é (autant des hommes que des femmes)[/FONT][FONT=&quot] si j’avais déjà une deuxième femme au Vietnam,[/FONT]…
[FONT=&quot]Vu les femmes et enfants que j’ai vu mourir du sida parce que le papa avait touché à la seringue,[/FONT]…
[FONT=&quot]Je ne suis pas sur que Bao Nhân exagère tant que ça : même si ses propos me paraissent un brin manichéens.[/FONT][FONT=&quot]
[FONT=&quot]Je ne sais pas s’il existe des Vietnamiens supérieurs et des inférieurs, mais je sais que dans un pays ou l’enfant (et surtout l’enfant male) est roi, les mecs se la jouent souvent macho- macho jusqu’à une age avancé.[/FONT]
[FONT=&quot]De plus, comme la notion d’entraide est ancrée dans les mœurs et que la famille est un concept élastique et étendu, on comprendra que des jeunes Français puissent être des produits importés a forte valeur ajoutée.[/FONT]

[FONT=&quot]Il ne s’agit pas ici d’amour, mais de mariage et de familles. L’amour vient après, … parfois. Et quand bien meme, ou serait le mal?[/FONT]
[FONT=&quot]Comme le dit si bien Robin des Bois, les familles bourgeoises Françaises avec leur rallyes d’été et leurs bals des Grandes Ecoles ont-elles des stratégies tellement différentes.[/FONT]
[FONT=&quot]Il est parfois arrivé (c’était autrefois) que des jeunes filles ne s’inscrivent en médecine que pour chasser les beaux partis dès la première année.[/FONT]

[/FONT]

A vous attendre,je l’impression que tous les hommes aux vn ont deux femmes et que tous les enfants meurent du sida.Je ne comprends pas Bao Nhân,???qui êtes vous et ou habitéz vous monsieur???????

Moi aussi j’ai vu mourir des enfants et des maris infidelle Pierre mais de la à dire que tout le vn c’est comme ça,je ne suis pas d’accord.

Bonjour TLM,
Je voudrais juste rapporter une discussion que j’ai eu avec ma cousine en 2001 lors de mon séjour au vn. Elle devait avoir 22 ans à l’époque et très « mignonne ». Elle m’a confié qu’elle aimerait épouser un vietkieu. Pour elle, épouser un vietnamien au pays la rendrait « khô~/cu.c » pour les raisons énoncées par Pierre et d’autres. En gros le mari la délaisserait au bout d’un certain temps de vie commune pour aller voir ailleurs sans parler des obligations du foyer et envers les enfants…
C’était sa vision à l’époque et la vision d’une jeune fille de province.
Elle a fini par épouser un vietkieu et partie aux usa il y a 2 ans de cela.
Je ne lui avait pas posé la question mais je pense que son désir d’épouser un vietkieu c’était aussi de pouvoir partir à l’étranger d’où l’herbe semble plus verte (phrase reprise d’un membre du forum).
Par contre, je ne retrouve pas ces aspects chez les cousins mariés ou maris de mes cousines à Saigon.
Pour ma part et cela ne tient qu’à moi, je pense qu’il ne faut pas généraliser le comportements de certains hommes au vn. Ailleurs, cela existe aussi !!!
CL

Merci pour ton témoignage.
Moi aussi j’ai des cousines qui ne sont pas du tout envie de se marie avec un tay ,ni un vietkieu juste pour quitter le pays,j’ai des cousins et des beaux frères qui ne boire pas ,ne fume pas et plein plei d’autre gens,,,,,,tout le monde ne vas pas dans les salons karaoké(bordelle déguisé).

Ce que je n’aime pas chez un grand nombre des garçons vietnamiens, c’est leurs autorités, j’ai l’impression qu’ils considèrent leurs femmes comme les inférieures. Le mari de ma tante, avant il l’oblige à noter tout ce qu’elle achète chaque jour dans un carnet, bien en détail pour contrôler qu’elle n’achète pas les choses pour elle :confused:. Maintenant c’est plus le cas mais c’était douloureux pour ma tante. Et le copain de ma sœur maintenant, quand elle pleure, il lui demande de s’arrêter parce qu’il aime pas les filles qui pleure au lieu de la réconforter, et puis c’est toujours elle qui doit changer mais pas lui… Je ne comprends pas pourquoi elle reste toujours avec lui.

Maintenant l’autorité des garçons vietnamiens est beaucoup moins par rapport à avant mais ça existe encore (ils sont très galants avec les femmes…comme céder les places dans les bus pour les jeunes filles, ça je ne vois jamais en France). Mon oncle il est l’homme parfait, il a un bon travail, il ne fume pas, il est très fidèle et la chose la plus importante, c’est qu’il respecte vraiment sa femme.

Voilà c’est pour vous dire que dans tous les pays il y a des mecs bien et pas bien. En France il y a aussi plein de femmes battues qui n’osent pas de parler mais aussi des hommes formidables:wink2:… L’importante n’est pas de chercher un mari Vietkieu ou Tay mais est de bien choisir son compagnon :jap:.

Comme les animaux, le dragon n’est pas de la même famille que le serpent et le phénix que le corbeau.
En fait, ce que je voulais dire c’est que si on compare ton oncle à un animal, alors on devrait le mettre dans la catégorie des animaux fabuleux comme le dragon et le phénix.

BN

Tu veux dire que l’homme idéal n’existe pas? Bien sûr que non, rien est idéal absolu mais l’homme qu’on aime est idéal parce que quand on aime quelqu’un, les mauvaises caractères deviennent mignonnes.

C’est vrai, tous les hommes n’ont pas deux femmes : il y en a qui en ont trois, certains quatre (chacun se cree son enfer sur terre comme il peut).
Tous les enfants ne meurent pas du sida, mais quand on a rencontre le cas, on s’en souvient : surtout quand le papa est parti, la maman est morte et le petit dernier 3ans1/2 est porteur du virus et eleve par les grands parents et les oncles et tantes.
Je suis Francais 100%, ma femme est Vietnamienne et j’habite HCMC.

Autant a mes 2 premiers voyages, je n’avais pas eu cette experience mais cette fois-ci, on me l’a demande 4 fois. Des vendeuses (dans des magazins) ont voulu me presenter leur fille ou bien une amie.
Personnellement, j’ai ete tres mal a l’aise mais apparement cela reste courant en tout cas, cela m’a pas etonne mes amis/amies viet d’ici.

@salfyt 92540 wrote:

Autant a mes 2 premiers voyages, je n’avais pas eu cette experience mais cette fois-ci, on me l’a demande 4 fois. Des vendeuses (dans des magazins) ont voulu me presenter leur fille ou bien une amie.
Personnellement, j’ai ete tres mal a l’aise mais apparement cela reste courant en tout cas, cela m’a pas etonne mes amis/amies viet d’ici.

il faut dire à ces dames :
– Toi ba (bon…) muoi tuoi roi ma toi chua cam cau tay ai
– Toy ba (bon-ne…) moué tuoi ma toy chu-a came cau tay aille !
– J’ai 30 ans ( 40… enfin 10 ans de moins) mais je n’ai encore tenu le poignet de personne

C’est le mensonge équivalent à celui des filles :
– Em ba (bon…) muoi tuoi roi ma em chua boc tem
– J’ai 30 ans ( 40… enfin 10 ans de moins) mais on ne m’a pas encore décollé le timbre

C’est vrai que c’est mignon, l’expression vietnamienne pour l’hymen.

Je rapproche ça (mais ai-je tort?) du goût immodéré du neuf et du brillant. On voit très souvent des verres dans les restaurants qui ont encore une étiquette (« timbre », « tem ») bien qu’elle soit passée mille fois à la vaisselle.

Fut un temps où on voyait même des timbres sur les lunettes noires (« T’as vu? C’est neuf! »)

C’est mieux en tout cas que « péter la cerise », comme disent les Américains.

Absolument.

Chanceux, bien chanceux celui qui atteint la félicité des deux côtés.

:wink2: à ceux qui me connaissent. Mieux vaut faire envie que pitié.

La question à se poser :

Est-il normal pour quelqu’un qui en France attire plus ou moins le regard des filles, se retrouve au vietnam propulsé en don juan avec lequel de nombreuses filles sont pretes à sortir voire épouser :wink2:

Enfin ce que j’en dis …………..c’est ce que je vois ………….

:bye:

D’autres temps, d’autres lieux, d’autres rêves…
Ce qui est rare est apprécié…
Mékong, l’inverse est vrai aussi.

Je suis déçu par votre réaction Pierre,vous qui aime le vn ,habite au vn et en plus marié avec une vietnamienne.Je comprends que vous défendez Bao Nhân mais je le répète que les vietnamiens ne sont pas tous infidèles et ne sont pas tous drogués comme certain d’entre vous le pense.

Oui tuongquan, il arrive à tout le monde de dire des conneries (désolé BN, mais c’était pas très fin).

J’aimerais réagir à propos de l’ambiance générale qui règne dans ce topic et qui montre à quel point le sujet est sensible. A une personne qui cherchait simplement à lire les idées des autres, des impressions, des réflexions, des hypothèses on finit par ne proposer que des avis définitifs, souvent stéréotypés, ethnocentristes et parfois violents. Keep cool!

Il ne faut pas oublier de relativiser. Je propose à chacun de se mettre dans la tête d’une Vietnamienne qui se voit proposer, au bout de quelques semaines de flirt (souvent moins) des rapports sexuels. La même Vietnamienne, si elle n’est pas tombée dans le panneau, en fera probablement tout un foin sur des forums vietnamiens et tout le monde répondra que les Français sont des dépravés, obsédés, drogués, que sais-je encore… D’ailleurs, je signale aux Français qu’il y a plein de filles avec qui ils ont peu de chances de « réussir leur coup » , tout en l’ignorant puisque ces dernières évitent tout simplement les flirts avec les étrangers. Ils ne se souviendront que de celles avec qui leur charme exotique fonctionne, autrement dit celles qui viennent à eux, et se prendront pour des tombeurs. Je généralise, bien sûr, il y a des gens très innocents qui rencontrent innocemment d’autres gens innocents…

Tenez, en parlant de charme. L’idée reçue qui m’énerve c’est qu’il suffirait d’être Tây pour se voir accorder toutes les grâces des « Tonkinoises ». Encore une fois, il ne vient jamais à l’idée que ces mêmes personnes se conduisent différemment au VN qu’en France. Fort des idées reçues sur son potentiel exotique, le Français a vite fait de devenir une personne sûre d’elle, ouverte, curieuse, audacieuse… autrement dit à peu près l’essentiel de ce qui fait qu’un type est charmant aux yeux de bon nombre de femmes. Bref, personne ne se dit que si le même type avait les « c… » de se comporter comme ça dans son propre pays, il rencontrerai un succès similaire. Le comportement de plein de Français au VN est facilement décryptable. La plupart ne vivent pas du tout comme ils vivent en France. D’abord au niveau des moyens (niveau de vie plus bas au VN), ensuite leur comportement entre eux et envers les Vietnamiens (sûr d’eux, sentiment de supériorité largement partagé), et enfin leurs habitudes (resto tous les jours, bars et boites presque tous les soirs… et certains osent dire qu’il n’y a rien à faire pour s’amuser au VN, alors qu’en France ils passent la plupart de leurs soirées devant la télé, car il fait froid dehors, ou parce que tout est cher… Je généralise encore, bien sûr.

De même, beaucoup de Vietnamiens changent quand ils vivent en France, et c’est normal. Par ailleurs, j’attirerais l’attention sur le fait que quand des Français voient une Vietnamienne en France (et une étrangère en général), ils sont pleins à tenter leur coup. Et là, la valeur n’est pas du côté des garçons, c’est la fille qui a la cote. Et elle aura vite fait de se considérer comme une tombeuse ou une star, alors qu’au VN elle n’avait encore jamais approché un garçon.

Bref. Les filles que les parents proposent en mariage, elle vivent dans un autre monde, où le mariage a une autre valeur, où les enfants doivent subvenir aux besoins de leurs parents, etc. D’ailleurs bien souvent les jeunes et leurs parents ne partagent plus du tout les mêmes valeurs, en partie à cause de (ou grâce à) la mondialisation, ce qui pose parfois problème. Ensuite il faut se dire qu’on ne tombe pas toujours sur les « bonnes » personnes, à plus forte raison quand ce sont elles qui nous tombent dessus. A mon avis, le problème se situe principalement au niveau de la communication. Et quand on parle vietnamien, ce genre de situation se fait plus rare, jusqu’à quasiment disparaitre, parce qu’on s’entoure de plus en plus de gens inconsciemment sélectionnés (qui se ressemblent s’assemblent), avec qui on partage des valeurs, et dont on ne risque pas de recevoir des propositions « indécentes ».

Tuong Quan,
Pourquoi etre decu?
Les vietnamiens ne sont pas tous infidèles ni tous drogués comme certains le laissent entendre, mais il y en a qui infidèles, d’autres qui sont drogués. Il y a de tout au Vietnam : ce pays est peuple de gens normaux, comme en France.
Pourquoi vouloir repeindre le Vietnam en noir ou en rose bonbon.
Je ne comprends pas bien le sens de cette polemique.

Posté par tuongquan
Je suis déçu par votre réaction Pierre

Frere Singe.
Je n’ai pas dit de conneries, ni affabule, ni rapporte de ragots.
Je parle d’experiences que j’ai personnellement vecues.
Maintenant, tous les Vietnamiens ne sont pas infideles, alcooliques ou drogues.
Il y a plein de gens de gens serieux et honorables : mais pas tous.
Je remarque egalement que mes detracteurs vivent principalement en France.
Desole d’ecorner une vision idealisee, mais je ne vais pas changer mes souvenirs pour autant.

@frère Singe 92570 wrote:

Oui tuongquan, il arrive à tout le monde de dire des conneries (désolé BN, mais c’était pas très fin).

J’aimerais réagir à propos de l’ambiance générale qui règne dans ce topic et qui montre à quel point le sujet est sensible. A une personne qui cherchait simplement à lire les idées des autres, des impressions, des réflexions, des hypothèses on finit par ne proposer que des avis définitifs, souvent stéréotypés, ethnocentristes et parfois violents. Keep cool!

Il ne faut pas oublier de relativiser. Je propose à chacun de se mettre dans la tête d’une Vietnamienne qui se voit proposer, au bout de quelques semaines de flirt (souvent moins) des rapports sexuels. La même Vietnamienne, si elle n’est pas tombée dans le panneau, en fera probablement tout un foin sur des forums vietnamiens et tout le monde répondra que les Français sont des dépravés, obsédés, drogués, que sais-je encore… D’ailleurs, je signale aux Français qu’il y a plein de filles avec qui ils ont peu de chances de « réussir leur coup » , tout en l’ignorant puisque ces dernières évitent tout simplement les flirts avec les étrangers. Ils ne se souviendront que de celles avec qui leur charme exotique fonctionne, autrement dit celles qui viennent à eux, et se prendront pour des tombeurs. Je généralise, bien sûr, il y a des gens très innocents qui rencontrent innocemment d’autres gens innocents…

Tenez, en parlant de charme. L’idée reçue qui m’énerve c’est qu’il suffirait d’être Tây pour se voir accorder toutes les grâces des « Tonkinoises ». Encore une fois, il ne vient jamais à l’idée que ces mêmes personnes se conduisent différemment au VN qu’en France. Fort des idées reçues sur son potentiel exotique, le Français a vite fait de devenir une personne sûre d’elle, ouverte, curieuse, audacieuse… autrement dit à peu près l’essentiel de ce qui fait qu’un type est charmant aux yeux de bon nombre de femmes. Bref, personne ne se dit que si le même type avait les « c… » de se comporter comme ça dans son propre pays, il rencontrerai un succès similaire. Le comportement de plein de Français au VN est facilement décryptable. La plupart ne vivent pas du tout comme ils vivent en France. D’abord au niveau des moyens (niveau de vie plus bas au VN), ensuite leur comportement entre eux et envers les Vietnamiens (sûr d’eux, sentiment de supériorité largement partagé), et enfin leurs habitudes (resto tous les jours, bars et boites presque tous les soirs… et certains osent dire qu’il n’y a rien à faire pour s’amuser au VN, alors qu’en France ils passent la plupart de leurs soirées devant la télé, car il fait froid dehors, ou parce que tout est cher… Je généralise encore, bien sûr.

De même, beaucoup de Vietnamiens changent quand ils vivent en France, et c’est normal. Par ailleurs, j’attirerais l’attention sur le fait que quand des Français voient une Vietnamienne en France (et une étrangère en général), ils sont pleins à tenter leur coup. Et là, la valeur n’est pas du côté des garçons, c’est la fille qui a la cote. Et elle aura vite fait de se considérer comme une tombeuse ou une star, alors qu’au VN elle n’avait encore jamais approché un garçon.

Bref. Les filles que les parents proposent en mariage, elle vivent dans un autre monde, où le mariage a une autre valeur, où les enfants doivent subvenir aux besoins de leurs parents, etc. D’ailleurs bien souvent les jeunes et leurs parents ne partagent plus du tout les mêmes valeurs, en partie à cause de (ou grâce à) la mondialisation, ce qui pose parfois problème. Ensuite il faut se dire qu’on ne tombe pas toujours sur les « bonnes » personnes, à plus forte raison quand ce sont elles qui nous tombent dessus. A mon avis, le problème se situe principalement au niveau de la communication. Et quand on parle vietnamien, ce genre de situation se fait plus rare, jusqu’à quasiment disparaitre, parce qu’on s’entoure de plus en plus de gens inconsciemment sélectionnés (qui se ressemblent s’assemblent), avec qui on partage des valeurs, et dont on ne risque pas de recevoir des propositions « indécentes ».

et combien de français survalorisent, voire supervalorisent le métier qu ils exercent en france…..

mekong;92580 wrote:

et combien de français survalorisent, voire supervalorisent le métier qu ils exercent en france…..

Ok avec vous 2, nous pouvons mettre aussi certains vietkieux dans le meme sac, certains meme aiment à se retrouver qu’entre eux (étrangers), les vietnamiens les fatiguent…ils ne sont pas loin de penser que le Vietnam serait bien mieux sans les vietnamiens, bien sur ils vous diront qu’à part 2 ou 3, les autres c’est de la racaille . Ce genre de communauté m’amuse…de loin.
Calimero

Il y a un embrouille je crois, tuongquan voulait dire que les vnm ne sont pas tous infidèles, alcooliques ou drogues, il ne veut donc pas peindre le VN en rose. L’opinion de tuongquan est aussi répété par Huyard Pierre (Maintenant, tous les Vietnamiens ne sont pas infideles, alcooliques ou drogues.
Il y a plein de gens de gens serieux et honorables : mais pas tous), je suppose donc qu’il est d’accord avec tuongquan à propos de son idée.
Je voudrais juste dire à Huyard Pierre: je comprends les expériences que vous avez vécu au Vietnam mais ce pays est si large, si peuplé par rapport à une vie humaine alors peut-être vous n’avez pas beaucoup de chance de rencontrer les vnms biens…

Merci vanvanvan ,je voulais juste dire à Bao Nhân qu’il faut pas faire une généralité c’est tout.Pierre maitenant je suis d’accord avec toi,moi aussi j’ai vu les choses pas très beau aussi.

Désolé Thuong je ne peux pas encore envoyé mps.Vous me dite,que mes mots pouvaient blesser BN.
Mais ce qu’il a dit BN pouver blesser 90 millions de vietnamiens.Je suis franc et direct et j’accepte vos remarques Thuong.

Non, je te rassure que ça ne m’a pas fait de mal du tout. Car, avec tout ce que j’ai vécu, ça m’a déjà assez endurci.

A propos, tu as dit que mes remarques peuvent blesser 90 millions de Vietnamiens. Ah bon ! Je ne sais pas que les Viets sont aussi vulnérables. Alors, dans ce cas-là, il ne faut pas qu’ils viennent vivre ici où même le fils du président se fait traiter de tous les noms. D’ailleurs, qui peut confirmer que ce n’est pas vrai ce que j’ai dit.

BN

Salut Cannelle24,

Cela te parait curieux, et pourtant rien de plus naturel……..
Lorsque je n’avais pas encore l’age de tes fils, une amie de ma mère m’avait déjà marié avec une de ses nièces (que je ne connaissais pas).Cette « amie » n’avait pas d’enfant, j’étais beau (pour elle), avenir professionnel assuré (je travaillais bien à l’école), fortune léguée par elle.
C’était il y a 50 ans, je n’ai jamais vu cette nièce.
Il était de tradition que les parents s’occupent de trouver un bon mari pour leur fille .

50 ans plus tard. Il est toujours dans l’espoir de certains parents de trouver un bon parti pour leur fille encore au Viêtnam. Mais voilà, le mirage économique du monde occidental attire. Alors pour certaines familles viêtnamiennes, « placer » leur fille auprès d’un mari qui vit à l’occidental, en Occident, avec des revenus bien supérieurs, avoir un gendre occidental, ….un rêve, une réalité ou un cauchemar ?

Et où est l’amour dans tout ça ? Le confort des parents est-il également le confort des enfants ? La fille a-t-elle vraiment son mot à dire (obéissance à ses parents préconise Confucius ! ) ?

Oui, je comprends ta surprise Cannelle24.
Mais comme le laissent supposer si justement Pierre et Robin

Crois-tu qu’en France dans certains cercles (de la bourgeoisie ancienne ou nouvelle ) ce soit bien différent ?
Ce qui est différent, certes, c’est que le parti que ces parents viêtnamiens souhaitent pour leur fille ne soit pas un viêtnamien .

Mais alors Cannelle24 lorsque le moment d’être belle maman sera imminent, quelle sera ton influence sur les choix de tes fils ?
Peut-être seras-tu mamie de mignons enfants aux yeux bridés. Et alors là, tu ne pourras plus te passer de Forum viêtnam.:wink2:

Le problème ici, comme sur d’autres sujets sensibles traités sur le forum, a déjà été soulevé : les généralités.
Quand une personne donne son avis, il ne s’agit que du sien, et parfois son opinion est plus nuancée qu’il n’y parait au premier abord.

Au Vietnam, en France, comme ailleurs, il existe tout et son contraire. Par exemple, vous parlez des familles vietnamiennes qui aimeraient « placer » leur fille avec un occidental. Cela arrive dans tous les pays ayant un « développement » moindre (je ne parlerais pas ici du développement d’un pays, c’est un sujet tellement vaste…). Mais il existe aussi le contraire : des parents qui ne veulent pas que leurs enfants soient avec des occidentaux, non pas par « racisme », mais plutôt pour préserver la culture, ou par peur de la différence ou que leurs enfants vivent éloignés de la famille. Il existe aussi des familles qui veulent que leurs enfants soient avec la personne qui puissent les rendre heureux, qu’il soit vietnamien ou non.

Je pense que Canelle a pu voir que le fait que des familles proposant le mariage à ses garçons n’est pas si étrange au Vietnam. Il faut seulement voir comment ses garçons s’entendent avec les filles avec qui ils gardent contact, sachant qu’un relation « français-vietnamienne » (et le contraire), doit d’abord se penser comme toute relation, en prenant aussi en compte les spécificités liées à la relation entre 2 personnes de cultures différentes.

Bonjour à toutes et à tous :bye:

J’aimerais vous raconter une petite histoire, sans entrer dans le débat, car moi-même, lors de mon premier voyage en 2000 après des années en France, j’ai été dans le même cas… :friends:

« Un jour, un prince étranger, voyageant à dos d’éléphant, traversa une ville dont tous les habitants étaient aveugles.

Les habitants entendirent bientôt parler de l’animal extraordinaire que montait le prince et décidèrent d’envoyer six d’entre eux toucher l’animal, afin de pouvoir le décrire à tous les autres.

À leur retour, les six aveugles décrirent chacun à leur tour l’animal:

« Un éléphant est pareil à un grand éventail » (Il avait touché les oreilles).

« Non, dit le second. C’est comme une paire de longs os » (Il avait touché les défenses).

« Pas du tout, dit le troisième, cela ressemble à une grosse corde » (Il avait touché la trompe).

« C’est n’importe quoi, dit le quatrième, c’est puissant et ferme comme un tronc d’arbre » (Il avait touché les pattes).

« Je ne sais pas de quoi vous parlez, dit le cinquième, un éléphant est semblable à un mur qui respire » (Il avait touché les flancs).

« Faux, s’écria le dernier, un éléphant est pareil à une longue ficelle » (Il avait touché la queue).

Les six aveugles commencèrent à se disputer, sans écouter la description des cinq autres.

Dérangé par le tumulte, le prince vint voir ce qui se passait et enfin les villageois comprirent grâce à son explication.

« Tous ces hommes disent juste et vrai, mais chacun n’a touché qu’une partie de l’animal, et ne connaît donc qu’une part de la vérité. Tant qu’ils penseront être les seuls à avoir raison, ils ne connaîtront pas la vérité tout entière. »

En rassemblant les six descriptions, il décrivit aux habitants à quoi ressemblait l’extraordinaire animal !…« 

Ce que vous décrivez, vous avez tous raison, car chacun raconte son point de vue, son expérience, son vécu et la réalité…

Hélas, le Vietnam est l’ensemble de tous ce que vous constatez : il y a du bien mais il y a aussi du mal…

Cela dit, s’il y a des hommes alcooliques, des « bons à rien », des machos, des drogués…qui font peur aux autres parents et qui les poussent à ne pas avoir envie que leurs filles soient mariées avec ces hommes au pays, alors il y a aussi des hommes biens, cultivés, brillants…que d’autres parents aimeront bien donner la main de leurs filles à ceux là.:punish:

Le taux d’alphabétisation au Vietnam est un des plus élevé du monde (chiffres en 2008) :
chez les hommes : 94%
chez les femmes : 87 %

Chaque année le Vietnam forme des centaines de milliers d’intellectuels qui sortent des écoles d’ingénieurs et des universités… Sans compter il y a des milliers d’étudiants qui partent à l’étranger pour poursuivre leurs études. Ces jeunes étudiants ne sont pas tous drogués, alcooliques…:Vietnam:

Certes, il y a encore des progrès à faire, cependant il ne faut pas refuser, renoncer la réalité bien qu’elle ne soit pas très honorable… :pleasantry:

Heureusement que les parents qui souhaitent que leurs filles soient mariées avec un étranger afin d’avoir une vie meilleure en outre mer sont bien minoritaires, si non, un jour la population au Vietnam ne restera plus que des garçons célibataires…:lol:

Qu’en pensez-vous ?
NVTL :jap:

C’est tout a fait mon cas, en France c’est le desert total; mais ici, meme mes amies viet (qui ne sont QUE des amies) me trouvent mignon.

Je pense que c’est uniquement le cote « exotique » qui provoque cette « attirance ».

Déjà dans certaines des chroniques écrites au temps de la colonisation, souvent les auteurs parlent de l’Indochine comme une terre où même le plus moche des métropolitains pouvait trouver le bonheur.

tout à fait d’accord avec toi NVTL
Je voulais juste dire à Bao Nhân il y a rien d’avoir entre la vulnérabilité et la fierté

Tu as mal lu, je ne parlais pas de toi mais de « BN » (donc Bao Nhân). Je pense que ça ne prêtait pas à confusion.
Et les propos en question n’était pas seulement « un brin manichéens » comme tu le dis, c’était du grand n’importe quoi, et si c’était pas BN qui avait écrit ça mais membre à 10 messages, il se serait fait lyncher sur le forum. C’est ce qu’on appelle un dérapage, rien de bien méchant. En tout cas je comprends la réaction de tuongquan, indépendamment des points de vue. Et ce n’est pas ensuite en alignant les lapalissades du genre « mais il y a aussi des gens normaux au VN » que ça fait avancer la question. Les généralisations sont utiles pour aborder des problèmes ou faire des démonstrations, mais pas pour donner des avis, car dans ce cas ça n’est qu’un propos réducteur, voire de l’intox. Et comme disait quelqu’un, ça peut blesser. Je précise que je ne parle pas spécialement pour toi, ni même que je m’exclue du lot.
Et désolé de ne pas avoir écrit mon message 2 semaines plus tôt, j’aurais été un de tes détracteurs vivant au Vietnam. Quoiqu’à mon avis ça ne change pas grand chose. Comme on dit, ce n’est pas au pied du mur qu’on voit bien le mur.

Pour le pays de l’enfant roi, tu t’es trompé d’endroit, c’est un peu plus au Nord et pour une bonne raison : la politique de l’enfant unique. Je ne vois pas ce que les enfants vietnamiens ont de plus « roi » que les enfants français ou d’ailleurs. Au Vietnam, l’éducation est généralement encore assez stricte (dans mon enfance, je ne connaissais pas grand monde en France qui devait rentrer avant 22h, certaines de mes copines invitaient leurs petit-ami dormir à la maison dès l’âge de 16 ou 17 ans, et on a le droit de porter plainte contre son prof pour une simple giffle). Certes il y a des enfants gâtés, de plus en plus, mais ça concerne surtout les nouveaux riches. Quant aux autres, ils se démerdent comme ils peuvent, tous aussi victimes de la société de consommation que les jeunes Français qui saignent leurs parents pour avoir le dernier iPhone 3G.

Si d’un point de vue français on est très souvent tenté de dire que les Vietnamiens sont machos, ce n’est pas une question d’enfant roi. C’est lié à une discrimination qui dure depuis l’éternité, et dont la France est à peu près sorti depuis… vraiment pas longtemps (une génération, deux maximum).

Merci frères Singe,je m’exprime pas parfaitement la langue de molière mais je crois tu as parler pour moi.cam on

Salut cher ami Salfyt :bye:
J’ai vu que tu as trouvé pas mal d’amies au Vietnam dis-donc:friends::lol:…
Penses-tu t’installer définitivement là bas ? :bigsmile:
NVTL

Ce pays est tres grand (ou plutot tres long) et tres peuple (+86 millions).
Je ne pretends pas connaitre tout le monde ni faire un recensement exhaustif.
De par mon boulot et de par ma situation familiale, je rencontre beaucoup de monde,… et des gens de toutes sortes.
Si on compte sur moi pour dire que les Vietnamiens sont tous biens ou tous nuls, c’est rate.
Il existe des gens tres biens (pas specialement d’ailleurs dans les classes aisees et intellectuelles), et il y a des gens moins biens (en fait, souvent, completement largues).
Cependant, quand on recontre la vrai misere, ca marque, et ca ne s’oublie pas. Ca marque d’autant plus que Saigon est un ilot de prosperite dans le Vietnam.
En campagne, dans des coins ou la majeure partie des gens est pauvre, ca se ressent moins, mais ici a Saigon, un condo pour etranger, un restaurant au bord de l’eau peuvent se trouver a 200 m d’un mini bidonville situe au fond d’un goulet de 2m de large.

« Regarde là, ma ville.
Elle s’appelle Bidon,
Bidon, Bidon, Bidonville.
Me tailler d’ici, à quoi bon ?
Pourquoi veux-tu que je me perde
Dans tes cités ? A quoi ça sert ?
Je verrais toujours de la merde,
Même dans le bleu de la mer.
Je dormirais sur des millions,
Je reverrais toujours, toujours Bidon.« 

Toutes mes excuses : j’etais cite dans le message de B.N (que je defendais en partie), J’ai pris ca pour moi.

Au sujet de l’enfant roi, je ne vois pas beaucoup de difference entre Sud et Nord.
Les bebes sont chouchoutes par tout le monde et specialement les petits mec, et tout le monde aiment les enfants.
Enfant roi ne signifie pas qu’il a droit de tout faire. Enfant roi ne signifie pas enfant pourri.
L’ecole est beaucoup plus stricte qu’en France et les profs n’ont pas (encore) de probleme d’autorite : aucun parent ne va critiquer un professeur qui punit un enfant.
Quand je dis enfant, cela ne signifie pas adolescent. Un adolescent n’est plus un enfant.
A part ca, il est vrai que les Vietnamiens sont machos.

Je pense que ces parents viêtnamiens souhaiteraient pour leur fille un mari Viêtnamien, mais le mari Vietnamien qu’elles souhaitent est peut-etre hors d’atteinte parce que leur fille n’a pas suffisament a offrir a la famille du mari.
L’etranger bien sous « tous rapports » fera donc un deuxieme choix tout a fait acceptable.

86 millions et … quelques centaines de mille… dont une large proportion de filles, ca reduit deja les « degats ».

Pas « vulnerables », mais extremement susceptibles….:wink2:

Je vois que chaque personne à ses opinions mais je pense que vous avez omis une hypothèse:celle de l’Eldorado.
Je m’explique, je suis Vietkieu, je vais au VN tous les ans, pour moi vu la conjoncture du pays, les VN ont besoins de se protèger financièrement et les étrangers sont une bonne assurance, même si les propositons viennent des familles aisées, celles ci ne sont pas aussi aisées que les étrangers!
Au VN si vous êtes un étranger, que vous soyez petit, vilain, moche…vous serez considèré comme un mannequin uniquement pour s’assurer un futur aisé…

Malentendu. Par « plus au Nord » j’entendais la Chine, où est appliquée la politique de l’enfant unique, et où on peut effectivement parler du phénomène de l’enfant roi, terme qui désigne le fils (unique, forcément), joyau des familles qui redoutent par dessus tout d’engendrer une fille. Du coup ils sont tellement contents quand c’est un garçon que toute la famille lui fait des cadeaux, et pas mal de ces bébés deviennent gros et cons. Un fléau social qu’on est très très loin d’observer au Vietnam.

Non m’installer ce n’est pas a l’ordre du jour et n’est pas pret de l’etre surtout avec la situation que j’ai en France: si je n’ai de chance en amour, j’ai au moins de la chance dans le boulot!
Et oui, c’est vrai que je commence a connaitre du monde ici, des amies rencontres sur le net en France, des guides rencontres durant des visites, des amies/amis d’amies/amis, les receptionistes…

PS: tiens a propos, tu veux que je te ramene qqchose d’ici ?

Ce n’est pas sur…les familles aisées ici le sont bien plus que les étrangers vu leurs pouvoirs d’achats par rapport au niveau de vie.
caliméro

Salut mon cher ami Salfyt :bye:
Merci de ta proposition…
Si possible, tu peux me ramener n’importe quoi, sauf…une de tes amies :lol::humour::rofl:
Car je ne souhaite pas devenir polygame…:punish::girl_devil:

NVTL

Il ne faut pas oublier la plupart de ces familles sont aidées par des VK, ce qui leur donne envie de partir pour à leur tour aider le reste de leur famille….

Bonjour a tous,

Je suis pas d’accord avec cette idée du machisme qui colle a la peau des vietnamiens et je trouve que les français n’ont rien a envier de ce coté la!

1er point; le machisme au travail:

Je suis une femme Française qui occupe un poste masculin et ceci dans n’importe quel pays de la planète. J’ai autant de mal a le faire accepter en France que au vietnam. La différence est que en France sur une annonce d’emploi il est interdit de stipuler quelle est réservée a un homme ici c possible. En France aussi g eu a essuyer la mesquinerie phallocratique et la misogynie de mes collègues masculins a niveau égal qui occupaient la même position que moi. Ceci m’a donc conforté dans l’idée qu’un homme Français ou Vietnamien par ailleurs,a besoin de se sentir supérieur afin de pouvoir exister! exister au yeux de qui? et bien de ses collègues masculins bien sur! et je vous passe les fois ou on m’a prit pour la secrétaire…. le drame absolu pour l’ego masculin… et ceci en France ou au Vietnam.

J’ai tout de même pu vérifier que souvent un homme exerçant le pouvoir préfère s’entourer de femmes « plantes vertes » afin de faire briller son plumage…de poulet!!! le pire c’est que eux même en rient entre eux! bravo, enfin je ne veux surtout pas généraliser mais certains de mes collègues Français m’ont clairement affirmé préférer ce genre de femmes car je cite au moins « elles sont pas compliquées a gérer, elles pausent pas de questions…rires…oui c vrai c une cruche… »; si c pas macho comme vision, je sais pas ce que c’est!

Doit on également rappeler qu’en France une femme a travail égal gagne un salaire inférieur! pour quelle raison? ne serions nous donc dans ce cas précis également confronté a une société phallocrate? une structure sociale misogyne, par definition: patriarcale et sexiste.

Et bien ici on va dire je n’ai pas beaucoup plus de problèmes qu’en France.

2eme point ; le machisme dans la rue:

Il est quasiment impossible en France pour une jeune femme de s’habiller en débardeur ou en jupe voir même en short, et ceci peut importe s’il est court. Au VN les femmes peuvent porter des vêtement courts sans se faire mettre une main aux fesses ce qui serait tout a fait déplacé. En France, une femme se fait passer la main aux fesses et en plus c’est une s++++ si elle refuse des avances voir même elle l’a bien cherché.
Ici les hommes nous regardent et nous abordent mais n’oseraient pas transgresser notre espace vital.
De plus les vietnamiens ou même les viet Kieu qui m’ont abordé se sont plutôt comportés en gentlemen, très polis, très romantiques…un poil fleur bleue même!

Évidement je pense que le problème est le même que pour les hommes étrangers, on se fait draguer pour diverses raisons qui ne sont pas toujours bien intentionnées. Nous sommes perçues comme riches car étrangères et nos salaires sont incomparables aux leurs donc une promesse d’ailleurs et de meilleure vie sociale, « exotiques » c.a.dire différentes et puis aussi simplement parfois je crois qu’on leur plaît!

3eme point; le machisme des expat:

Je voudrais aussi insister sur le fait que je trouve que beaucoup d’étrangers se comportent très mal au vietnam et avec les vietnamiennes. De nombreux hommes expat mariés jouent ici a une double vie, d’une part avec leur femme et leurs enfants et d’autre part avec de jeunes femmes/hommes vietnamiennes qui souvent sont très crédules ou alors dans la nécessité.

Les expat français se conduisent parfois (pas tous évidement) comme des nabab néocolonialistes envers des indigènes, et abusent très nettement de leur position sociale. J’ai par ailleurs pu remarquer que ces même personnes n’ont pas le même comportement en France ou au vietnam.
Il faut aussi le dire souvent ces mecs la n’auraient aucune chance en France, des losers quoi…

Je trouve donc qu’il serait sain de reconsidérer les propos de certaines personnes que je trouve dans certains cas extrêmement déplacés pour ne pas dire racistes.

Le machisme n’est pas plus présent au vietnam qu’en France.

De nombreux hommes expats mariés jouent ici a une double (parfois triple) vie.
Force est aussi de constater que le Vietnamien est souvent aussi macho que le Francais.
Ca fait deja beaucoup,… beaucoup trop.

C’est très bien dit!

Bonjour

B-Tong super bien dit,:sorclo::biendit:
tu peu aussi ajouter quelques touristes, quand je suis au Vietnam j’ai un peu honte du comportement de certains francais

Bap

Bonjour B_Tong :bye:

Tout ce que tu cites est vrai…

Tu pourras en rajouter des points encore et encore.

Cependant et à mon avis, je pense que ce « machisme » vient du complexe de supériorité (mais quelle supériorité ? Parce qu’ils croient qu’ils sont supérieurs aux autres ?…), moi je le vois plutôt du complexe d’infériorité…

Les gens ou plutôt les hommes, de n’importe quel pays, de n’importe quelle race…, se sentent : en puissance, autoritaires, dominants…quand ils possèdent des moyens supérieurs (argents, pouvoirs, hiérarchies…) aux autres et quand ils se trouvent en position forte et privilégiée…Ils ne le seront plus quand tous ces avantages disparaîtront !

Malheureusement si ces hommes jouent leurs rôles de « machisme » en profitant de leurs moyens et de leurs situations, alors il y en a d’autres qui acceptent, et ce malgré eux/elles, afin de recevoir quelques petits avantages et/ou de tranquillité en retour…

Certes le monde est injuste, la vie est injuste…
Hélas, on ne peut pas les changer !

Qu’en penses-tu ?
NVTL :jap:

Je n’ai pas suivi toute la conservation mais sur ce message j’ai envie de dire et vice versa !!

Je fais un métier la plupart du temps réaliser par une femme et mon directeur est une femme qui s’entoure uniquement d’hommes ! Et je peux constater à plusieurs reprises dans les entreprises autour de moi cette meme tendance !!!dois-je en venir à la même conclusion ?!!!!!!!!

C’est pas nouveau qu’un homme a besoin d’une femme comme assistante et une femme d’un homme… pour moi c’est l’équilibre !

Au Vietnam il est possible de porter des vetements courts et pas en France ? De ce que j’ai constaté le regard était le même ! Tous les yeux masculins se tournent vers la fille en question ! Après j’ai du mal à croire qu’un Vietnamien ne va pas se faire le même film qu’un Français, Espagnol ou Américain…

Sur les expats et touristes… que pensez-vous de ceux venant en France ? Les Américains, les personnes du moyen-orient, les Asiatiques et Africains j’ai l’impression que leurs comportements sont tout aussi inadmissibles que les Français au Vietnam. Ces gens là dans leur pays ne ferait pas le quart de ce qu’ils font en France et cela ne vous choque pas ?

Combien de fois j’ai vu ce genre de personne demander à la reception des filles ou homme pour la nuit ? faire des avances au personnel ?

Et pour vous rassurer ce n’est pas que les hommes mais très souvent les femmes qui font ce genre de demandes !!

Donc égalité ?!!!!!!!!!!

Bonjour a tous :bye:,

pour répondre a Yes et NVTL:

Oui bien sur je suis d’accord avec toi Yes , mais ma réponse c’est vrai répondait a une question précise cependant on peut ouvrir le débat, tu as tout a fait raison sur tous ces points.
C’est vrai on peut pas arrêter le mauvais comportement aux français simplement mais la question peut s’élargir. Il y a probablement comme tu dis l’effet  » on est a l’étranger … » , c’est évident qu’ils ne se comporteraient pas comme ça dans leur pays.

C’est aussi vrai que des points on peut en trouver a la pelle et comme l’a souligné Yes on peut pas s’arrêter aux français ce serait aussi réducteur et déplacé que de dire que « tous les viet sont des drogués, alcooliques… » comme l’a dit une personne sur ce post!
Heureusement y’a des gens bien partout et malheureusement y’en a des mauvais aussi!

Quoi qu’il en soit j’ai pas vu de femmes faire ce genre de truc encore, pourquoi? je sais pas peut être qu’elles se cachent plus que les hommes mais je suis sure que ça existe évidement.
Ensuite, c’est vrai que le machisme au féminin c’est possible et je dis pas que c’est mieux! c’est tout aussi pitoyable!

Et bien évidement l’homme macho ou la femme misandre a besoin d’une société capable de le soutenir…ah bah oui parce que souvent c’est pas des courageux, il/elle est rarement seul(e) .. y sont souvent plusieurs pour se bourrer le mou! alors oui, je crois que c’est un pbl d’infériorité comme tu dis!

Et puis peut etre que tu n’as pas tort NVTL…un échange de bon procédé comme tu dis? je sais pas mais bon personne ne peut répondre a leur place.
Cependant je dois bien admettre que ça fait mal au coeur quand on a des petits jeunes 20 ans maxi (je sais que je fais pas mon age mais bon…je suis pas totalement idiote!!!!)qui viennent vous « démarcher »! moi ça me fait mal au coeur.

bonne soirée a tous

Je travail dans le meme hotel depuis 6 ans et je n’ai encore jamais vu de client homme coucher avec une employée mais je suis incapable de compter l’inverse !!!!!!!!

histoire de détendre l’atmosphère, je me suis fait traité de macho parce que je suis du genre a tenir la porte pour laisser passer les jolies filles. parait que la « galanterie » est une forme primitive du machisme. moi qui pensais que cela faisait partie du savoir vivre.

rassurez vous, maintenant je claque la porte derrière moi. le service des urgences est débordé dans le quartier.

Bonjour VNbylove :bye:

Si tu tenais la porte pour laisser passer les « femmes », qu’elles soient belles, moches, vieilles, jeunes, grandes, petites…ça, c’est de la galanterie et cela fait partie du savoir vivre et c’est rare de nos jours…:biggthumpup:

Mais si tu tenais la porte pour laisser seulement les jolies filles…:girl_devil:
Il n’y a plus de jolies filles dans ton quartier ?:lol:

NVTL

@NoiVongTayLon 93261 wrote:

Bonjour VNbylove :bye:

Si tu tenais la porte pour laisser passer les « femmes », qu’elles soient belles, moches, vieilles, jeunes, grandes, petites…ça, c’est de la galanterie et cela fait partie du savoir vivre et c’est rare de nos jours…:biggthumpup:

Mais si tu tenais la porte pour laisser seulement les jolies filles…:girl_devil:
Il n’y a plus de jolies filles dans ton quartier ?:lol:

NVTL

:MdrDevil: