› Actualités Vietnam › L’actualité générale du Vietnam › force physique et taille des Vietnamiens 2011- 2013
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22 mai 2011 à 15h14 #9099
Les Vietnamiens seront plus grands en 2030 – 19/05/2011
[IMG]http://lecourrier.vnanet.vn/news/Image/2011/05/Vietnam/Societe/Vie/5323.a01as.JPG[/IMG]Le projet sur le développement de la force physique et de la taille des Vietnamiens pour la période 2011-2013 vient d’être approuvé. Selon lequel, dans 20 ans, la taille des jeunes vietnamiens gagnera en moyenne entre trois et quatre centimètres. Il s’agit d’un objectif ambitieux qui demande des solutions synchroniques et adéquates en termes de nutrition et d’éducation physique.
Selon la directrice de l’Institut national de la nutrition, Lê Thi Hop, le taux de personnes souffrant de malnutrition et/ou en sous poids dans le pays a été ramené en-dessous de 20%. Pourtant, le taux de malnutrition chronique (taille/âge) reste élevé avec 30%, soit un enfant sous-alimenté sur trois, ce qui a des répercussions sur la croissance, notamment sur la taille. Aujourd’hui, ce taux est dépassé dans 28 provinces, et représente même plus de 35% dans 12 d’entre elles. Dans tous les cas, la taille moyenne des jeunes Vietnamiens est inférieure à celle des jeunes Japonais, Singapouriens…
Le chef du Département de l’éducation physique et des sports, Vuong Bich Thang, fait savoir que ce projet de développement de la taille des Vietnamiens se base sur une étude faite cette année sur la hauteur moyenne du corps humain des Vietnamiens. Les résultats montrent que les garçons mesurent en moyenne 163,7 cm et les filles 153 cm, à comparer à la moyenne mondiale, de respectivement 176,8 cm et 163,7 cm.
D’après ce projet, en 2020, les jeunes vietnamiens devraient mesurer en moyenne 167cm et les filles 156 cm et en 2030, 168,5 cm et 157,5 cm. Les études réalisées dans certaines provinces et villes montrent que la taille moyenne des adultes n’a progressé que d’un centimètre au cours de la dernière décennie. En raison du taux élevé de malnutrition, la taille des jeunes vietnamiens demeure modeste par rapport au reste du monde.
Les chercheurs spécialisés dans la nutrition concluent qu’après une décennie, la taille pourrait augmenter de 1,5 cm, à condition qu’un bon régime nutritif soit administré. Et l’objectif du Vietnam, de plus de quatre centimètres, reste ambitieux. Le professeur-docteur Duong Nghiêp Chi, ancien directeur de l’Institut scientifique de l’éducation physique et des sports, fait savoir qu’en général sur une décennie, la taille moyenne des adultes d’un peuple ne gagne que 0,7 cm. Pourtant, avec un bon régime nutritif et de l’éducation physique, il est possible de faire mieux.
D’après Vuong Bich Thang, dans 10 ou 20 ans, les conditions de vie des habitants se seront améliorées, favorisant le renforcement du gabarit des Vietnamiens. Dans cette optique, plusieurs programmes de nutrition pour les enfants sont prévus dans les régions rurales et montagneuses.
Lê Thi Hop estime-t-elle aussi qu’afin d’atteindre cet objectif, il faut mettre en place des solutions synchroniques, dont le programme du « lait scolaire » occupe une place… de taille. Récemment en effet, le ministère de la Santé a demandé à l’Institut national de la nutrition d’élaborer un projet sur le lait et la nutrition scolaires.
Le pays compte environ 2,5 millions d’enfants souffrant de malnutrition, essentiellement au Tây Nguyên (hauts plateaux du Centre), dans la partie Nord du Centre et au Nord-Ouest.
HUong Linh/CVN
19/5/2011 -
22 mai 2011 à 16h09 #135946
Merci beaucoup Ti Ngoc pour cette information.
Il reste vraiment de grands progrès à réaliser pour réduire ces inégalités.
Et dire qu’il y a des gens qui se gavent de phở au boeuf de Kobé à des prix invraisemblables, et d’autres qui militent pour un mode de vie « supérieur » !
Bonne soirée,
Bien amicalement.
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22 mai 2011 à 19h45 #135962
@Dông Phong 131573 wrote:
Merci beaucoup Ti Ngoc pour cette information.
Il reste vraiment de grands progrès à réaliser pour réduire ces inégalités.
Et dire qu’il y a des gens qui se gavent de phở au boeuf de Kobé à des prix invraisemblables, et d’autres qui militent pour un mode de vie « supérieur » !
Bonne soirée,
Bien amicalement.Pas si différent de ceux qui se gavent de caviar et boivent du champagne à 500 euros à longueur de journée n’est ce pas ? Comme ceux qui descendent dans des hotels à quelques milliers d’euros la nuit.
La vie est injuste! -
23 mai 2011 à 1h31 #135972
Bonjour Ti Ngoc,
depuis combien de temps que tu n’est plus rentré au Vietnam, les jeunes vietnamiens et même certaines vietnamiennes sont plus grands que ceux d’avant…il y en a même des obèsesCaliméro
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23 mai 2011 à 2h48 #135973
@calimero 131599 wrote:
Bonjour Ti Ngoc,
depuis combien de temps que tu n’est plus rentré au Vietnam, les jeunes vietnamiens et même certaines vietnamiennes sont plus grands que ceux d’avant…il y en a même des obèsesCaliméro
Bonjour tout le monde,
Beaucoup d’obesite constatee chez les enfants !!! Il parait que c’est beau par ici ….
Kim Sang
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23 mai 2011 à 6h43 #135975
Bonjour TLM
@Caliméro et Kimsangj’ai posté un article daté du 19/05/2011 rédigé par un journaliste Huong Linh du journal courrier du Vietnam
Il s’agit d’une étude sur un programme de développement sur la force physique et taille des Vietnamiens.
étude basée sous la direction de la directrice de l’Institut national de la nutrition, Lê Thi Hop
en général ces études sont menées par des enquêtes d’équipes professionnelles travaillant sur le terrain.
l’enquête parle de la taille moyenne et poids moyen de la population.
Ti Ngoc
PS: maintenant si vous êtes en désaccord avec les résultats de cette étude vous pouvez toujours en discuter en contactant les auteurs à: L’institut national de nutrition de Ha Noï
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23 mai 2011 à 7h43 #135983
@calimero 131599 wrote:
Bonjour Ti Ngoc,
depuis combien de temps que tu n’est plus rentré au Vietnam, les jeunes vietnamiens et même certaines vietnamiennes sont plus grands que ceux d’avant…il y en a même des obèsesCaliméro
Bonjour Caliméro,
je ne comprends ta remarque,
j’ai posté une information sur un projet gouvernemental de santé publique
Contestable ou non contestable c’est une information, et je ne comprends pas cette remarque personnelle » depuis combien de temps que tu n’es pas rentrée au Vietnam? »Qu’il y ait des obèses, des plus grands, des moins grands, des maigres, etc… oui c’est certain.
Mais ce topic relate une étude faite sur le terrain avec un projet gouvernemental.
ce n’est en aucun cas, une constatation personnelle.
Ti Ngoc
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23 mai 2011 à 9h29 #135992
Les jeunes grands et obèses c’est chez les riches,et les villes riches,mais dans le fin fond du Vn,comme à Trà Vinh,ou Go Công(deltas),ou la pauvreté est dominante,la maigreur et sous-nutrition sont à faire chavirer le coeur(observer les enfants vendeurs de loterie),mais je suis d’accord,que dans l’ensemble du pays,les jeunes sont plus grands et ont un plus grand gabarit.
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23 mai 2011 à 10h53 #135996
Même si l’on constate que la population dans l’ensemble a un plus grand gabarit,
Pour mener un projet de santé publique, les professionnels de santé publique ont besoin de données fiables.
donc une équipe (nutritionnistes, sociologues, éducateurs sportifs etc…etc…)va mener une enquête de terrain sur la population et sur tout le territoire: (recueil de données établies sur une population de ville, de campagne, Nord, Centre, Sud, etc…etc…)
d’à partir de ces données, une courbe de poids et de mesure sera tracée ainsi les professionnels de la santé pourront intervenir en amont pour mener à bien ce projet de santé publique.
(c’est également ainsi que nous travaillons ici en France)
Ti Ngoc
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23 mai 2011 à 17h43 #136023
@maman94100 131619 wrote:
Les jeunes grands et obèses c’est chez les riches,et les villes riches,mais dans le fin fond du Vn,comme à Trà Vinh,ou Go Công(deltas),ou la pauvreté est dominante,la maigreur et sous-nutrition sont à faire chavirer le coeur(observer les enfants vendeurs de loterie),mais je suis d’accord,que dans l’ensemble du pays,les jeunes sont plus grands et ont un plus grand gabarit.
Mon souvenir de Tra Vinh et de Ben Tré , c’est que chaque maison, chaque paillote possède quelques arbres fruitiers, quelques poules, un petit potager de quoique enrichir le maigre repas que tu as décrit dans un autre fil . De quoi pour vendre quelques oeufs, des légumes , de la viande du porc devenu bien gros. Je ne pense pas que beaucoup de gens souffrent de la famine simplement que l’équilibre alimentaire n’a pas été adopté à grande échelle. Peut_être entourée d’obèses en France ,la vue des enfants vietnamiens tout maigres font_ils chavirer ton coeur!
L’ONU et la Banque Mondiale ont annoncé qu’en 2010 ,le Vietnam a moins de 10% de sa population en dessous du seuil de pauvreté sachant que les minorités sont bien plus touchées que les Kinh.
Le delta du Mékong est d’après moi bien moins touché par la sous_nutrition que les régions les moins accessibles du centre ou du nord.
Pour souvenir un an après mon séjour en France ,mon poids au service militaire n’était que de 48kg.Don’t be hasty, time will come and reforms will be
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23 mai 2011 à 18h44 #136029
Ngjm,
Je n’ai pas très bien compris ta réponse,bien que je l’ai lue et relue.
Je vais souvent à Go Công,ainsi que My Tho,Trà Vinh.Et je pars 2 fois/an au Vietnam.J’ai constaté que les enfants,vendeurs de loterie sont très très maigres,voire rachétiques,même si l’on compare aux normes vietnamiennes(dans ces coins là),et je pense que cela émeut tout Vietkiêu qui a du coeur,pas spécialement moi.Cela n’a rien à voir avec le fait d’être entouré de gens gros ici.Tu sais,quand j’y vais,j’y reste pendant des mois et je ne fais pas la pauvre touriste Vietkiêu effrayée qui a besoin d’être escortée par la chère famille à chaque sortie.Je fonce dans les bas fonds du Vietnam,que ce soit Saigon ou le reste.
Puis je n’ai jamais parlé de famine.La sous-nutrition et la famine sont 2 choses différentes. -
23 mai 2011 à 20h24 #136041
@maman94100 131660 wrote:
Ngjm,
Je n’ai pas très bien compris ta réponse,bien que je l’ai lue et relue.
Je vais souvent à Go Công,ainsi que My Tho,Trà Vinh.Et je pars 2 fois/an au Vietnam.J’ai constaté que les enfants,vendeurs de loterie sont très très maigres,voire rachétiques,même si l’on compare aux normes vietnamiennes(dans ces coins là),et je pense que cela émeut tout Vietkiêu qui a du coeur,pas spécialement moi.Cela n’a rien à voir avec le fait d’être entouré de gens gros ici.Tu sais,quand j’y vais,j’y reste pendant des mois et je ne fais pas la pauvre touriste Vietkiêu effrayée qui a besoin d’être escortée par la chère famille à chaque sortie.Je fonce dans les bas fonds du Vietnam,que ce soit Saigon ou le reste.
Puis je n’ai jamais parlé de famine.La sous-nutrition et la famine sont 2 choses différentes.Bonjour,
Ah la la, et bien, mama94100, tu n’as rien compris au marketing, je cede une fois sur dix, et les vendeurs, ou vendeuses de loteries, sont bien souvent rachitiques, estropies, ages, handicapes, parfois pires … un vendeur de loterie qui me presenterais ses billets, avec bagues en or, montre en or, et collier en or … j’suis pas sur d’en prendre un.
La loterie nationale m’interesse au plus au point, j’observe, je me desole parfois de l’energie de certains vendeurs, c’est forcement un travail d’appoint, impossible de subsister avec cette seule remuneration.
Je me souviens, en france, etant scout, avoir egalement vendu des billets de loteries et des brins de muguet, j’etais pas bien gros a l’epoque (j’ai pris un peu, mais pas enormemement il y a 40 ans environ) et je ne me souviens plus de la recette.
A part ca, oui les vietnamiens, deviennent de plus en plus grands, et c’est tant mieux, le probleme, c’est qu’il ne faudrait surtout pas qu’ils deviennent de plus en plus gros, et dans les grandes villes ca n’en prend pas le chemin !! Ensuite reduire les problemes de malnutrition, ca me parait essentiel, pendant qu’un nouveau « loteriaaaa » s’ouvre par mois a Saigon, pour satisfaire a la demande, j’ai l’impression qu’il y a un petit desequilibre !!
Sinon, en campagne (petit village sur la route de Dalat) et meme du cote des hauts plateaux, j’ai rencontre pas mal de costauds, apres parfois c’est aussi une question de genetique, avec mon petit frere (je suis l’aine de 18 mois) nous avons recu exactement le meme regime, education, nutrition, activites sportives, on etait tout le temps ensemble …. ben, il mesure pas loin de 20 cm de plus que moi. (mais ce n’est pas un secret) et je n’ai jamais eu de complexes ni envers les singapouriens, ni envers les scandinaves, ni meme envers la longue liste des ‘hommes les plus grands du monde »
[URL= »http://http//fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_hommes_les_plus_grands_du_monde »]http://http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_hommes_les_plus_grands_du_monde[/URL]:jap:
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23 mai 2011 à 21h01 #136047
@maman94100 131660 wrote:
Ngjm,
Je n’ai pas très bien compris ta réponse,bien que je l’ai lue et relue.
Je vais souvent à Go Công,ainsi que My Tho,Trà Vinh.Et je pars 2 fois/an au Vietnam.J’ai constaté que les enfants,vendeurs de loterie sont très très maigres,voire rachétiques,même si l’on compare aux normes vietnamiennes(dans ces coins là),et je pense que cela émeut tout Vietkiêu qui a du coeur,pas spécialement moi.Cela n’a rien à voir avec le fait d’être entouré de gens gros ici.Tu sais,quand j’y vais,j’y reste pendant des mois et je ne fais pas la pauvre touriste Vietkiêu effrayée qui a besoin d’être escortée par la chère famille à chaque sortie.Je fonce dans les bas fonds du Vietnam,que ce soit Saigon ou le reste.
Puis je n’ai jamais parlé de famine.La sous-nutrition et la famine sont 2 choses différentes.Justement le passage d’une société où tu es entourée des gens qui font 15_20 cm et 20à 40 kg de plus fait que les vietnamiens te semblent plus rachitiques que si tu avais toujours vécu avec qu’eux. Je pense que ce qui manquent aux jeunes de la campagne,ce sont les produits laitiers . D’ailleurs il y a une prise de conscience des vietnamiens des villes qui sont grands consommateurs de produits laitiers.J’ai compris que tu ne parlais pas de famine et que manger toujours du poisson ne présente pas beaucoup de risque d’obésité.
Don’t be hasty, time will come and reforms will be.
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23 mai 2011 à 21h33 #136051
Ngjm,
Les enfants que j’ai vu étaient vraiment très maigres et subissent une vraie sous-nutrition.Je sais de quoi je parle.Je crois d’ailleurs qu’ils n’en étaient plus au manque de laitage,mais un manque de l’ensemble de tout.Même les locaux les auraient trouvé trop maigres.Je ne pense pas que ce soit un transfert visuel de la France au Vietnam.
La sous-nutrition est un manque de beaucoup d’éléments.Si tu leur donnes du laitage,et qu’ils ne mangent pas assez,ce sera toujours une sous-nutrition. -
23 mai 2011 à 21h40 #136052
Stephane,
Excuses moi de ne pas avoir lu ta réponse.Tu veux dire qu’on choisit exprès des enfants très maigres pour faire vendre la loterie,pour émouvoir les coeurs?J’espère que ces enfants ne sont pas loués par des parents immondes???j’ai entendu qu’on loue des enfants làbas pour aller mendier?(mais ceux que j’ai rencontrés n’étaient pas estropiés ni mendiants) -
24 mai 2011 à 5h47 #136071
@Ti Ngoc 131610 wrote:
… je ne comprends pas cette remarque personnelle » depuis combien de temps que tu n’es pas rentrée au Vietnam? »…
Bonjour Ti Ngoc,
ce n’était juste qu’une question:friends:. Si tu vivais ici, tu verrais que la nouvelle génération évolue . Dans tous pays confondu sauf en raison d’une crise(guerre ), les nouvelles générations deviennent plus grandes…il y en a même dans certain pays qui deviennent chauves plus jeune:wink2:, le coup de pouce des dirigeants ?…ralentir l’évolution de la mal bouffe.Caliméro
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24 mai 2011 à 6h24 #136073
bonjour Caliméro,
Je pense que le titre de l’étude n’est pas approprié et la manière d’aborder le sujet de la nutrition est un peu maladroite.
Plus que sur le fait de gagner quelques cm de plus, Il me semble que l’action qui va être menée par le gouvernement est une bonne action pour agir sur la sous nutrition.
c’est une excellente mesure, maintenant faut il que cette action soit adéquate avec les habitudes alimentaires, et les coutumes du pays
Forcer sur le lait quand il s’agit de nourrissons, pour enfants, oui mais prudence avec tous les lobby de produits laitiers, (affaire du lait périmé Afrique), ce serait aussi plus judicieux de bien nourrir les parents notamment les mères pour qu’elles puissent allaiter le plus longtemps possible leurs bébé.Ti Ngoc
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24 mai 2011 à 6h40 #136075
@Ti Ngoc 131713 wrote:
…
Plus que sur le fait de gagner quelques cm de plus, Il me semble que l’action qui va être menée par le gouvernement est une bonne action pour agir sur la sous nutrition.
c’est une excellente mesure, maintenant faut il que cette action soit adéquate avec les habitudes alimentaires, et les coutumes du pays…serait aussi plus judicieux de bien nourrir les parents notamment les mères pour qu’elles puissent allaiter le plus longtemps possible leurs bébé.Ti Ngoc
Bonjour Ti Ngoc
viens vivre ici au moins 1 ans et tu comprendra ce que je veux dire, il faut savoir lire entre les lignes et parfois pas du tout lire l’article.
Au sujet du lait maternel, ma femme mangeait des pieds de cochon pour avoir plus lait et du bon..à ce qui parait en plus des légumes, poissons…à la viet quoi!
Caliméro
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24 mai 2011 à 7h33 #136076
heu je me suis mal exprimée Caliméro, voici ce qui arrive quand on est un peu pressée, et la communication par internet peut parfois préter à confusion et mauvaise interprétation.
je veux dire « il serait aussi plus judicieux de bien nourrir les parents notamment les mères pour qu’elles puissent allaiter le plus longtemps possible leurs bébé. » et ajouter
dans les régions où l’on a constaté qu’il y avait de la sous nutrition, là où le gouvernement va mener son action.en aucun cas je ne voulais dire que la population vietnamienne était sous nutrie.Ti Ngoc
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24 mai 2011 à 12h45 #136095
@Ti Ngoc 131716 wrote:
« il serait aussi plus judicieux de bien nourrir les parents notamment les mères pour qu’elles puissent allaiter le plus longtemps possible leurs bébé. » et ajouter dans les régions où l’on a constaté qu’il y avait de la sous nutrition, là où le gouvernement va mener son action.
Mieux nourrir les mere pour qu’elles allaitent plus longtemps ne va pas faire l’affaire de Abbot, Nestle, Johnson, et autres industriels,…
En France, les labos offrent les laits gratuitement dans les maternites.
Au Vietnam, ils font ca en plus dans les ecoles maternelles.
Ca n’est pas mal car les enfants de cet age ont besoin de calcium, mais, bien sur, ca n’est pas du tout desinteresse.
Derriere, ils essaient de refiler des complements alimentaires qui ne sont pas toujours indispensables (pour les enfants). -
25 mai 2011 à 9h28 #136153
@calimero 131599 wrote:
Bonjour Ti Ngoc,
depuis combien de temps que tu n’est plus rentré au Vietnam, les jeunes vietnamiens et même certaines vietnamiennes sont plus grands que ceux d’avant…il y en a même des obèsesCaliméro
Je comprends bien cette reponce car cet article m’a surpris aussi.
Il faut dire que ca dépend du milieu et de l’origine ; par exemple les gens du centre sont plutôt grands.
et il y en a plein par chez moi.
Et dans ma famille comme dans d’autre, on ce demande si les enfants vont arreter de grandir.
ils nous dépassent souvent d’une tete.
je connais plein de jeune filles (famille,voisines) de 1m70 voir 1m75En plus dans l’argot 2007, on appelle les filles prostituées des « longues jambes ».
alors parfois, on aimerait bien qu’ils reste petit.mais on ne se rends pas compte que si l’article dit vrai, il y a des région ou les gens sont plus petits.
j’ai vu des filles du bâtiment depuis tres longtemps, tres grandes aussi; pourtant elles sont mal nourries.
on vois celle ci est tres grande malgré que cette équipe de travailleurs tres pauvre doit porter des gros panier de béton sur la tete car leur matériel est en panne.
Longues jambes mais belles fesses quand même !
Uploaded with ImageShack.us
En plus c’est une force de la nature, c’est la chef en l’absence du chef.
je l’ai vue réprimander un ouvrier qui sortait juste de prison. L’autre abandonne la dispute mais dit :
« travailler avec toi ! j’aime mieux retourné en prison !«il y avait 3 femmes comme ca dans ces groupes
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25 mai 2011 à 9h44 #136155
@DédéHeo 131798 wrote:
Uploaded with ImageShack.us
En plus c’est une force de la nature, c’est la chef en l’absence du chef.
je l’ai vue réprimander un ouvrier qui sortait juste de prison. L’autre abandonne la dispute mais dit :
« travailler avec toi ! j’aime mieux retourné en prison !«il y avait 3 femmes comme ca dans ces groupes
Elle a parfaitement raison!
je ne suis pas très grande , mais si je devais travailler avec des « tire au flanc », j’agirais comme elle, peut être plus!
tu travailles pas ou mal, moins de riz pour ton repas! -
25 mai 2011 à 9h58 #136156
tiens ça n’a rien a voir mais en voyant la photo je trouve qu’elle illustre parfaitement le problème de circulation, on avance on avance on avance… le mec en haut est bloqué et donc tout le monde est bloqué et on attend en klaxonnant, la demoiselle a tout compris en attendant en retrait.
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26 mai 2011 à 4h04 #136217
Oanhmatth,
Ils font une chaine, ce qui est plus pratique pour monter les paniers. Par contre, je suis d’accord sur la circulation. Dès qu’il y a un petit espace, on essaie de passer, quitte à devoir tout bloquer.
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26 mai 2011 à 9h51 #136240
Un truc en passant.. ça m’a toujours amusé de voir que toute les pubs pour le lait sur vtv aient choisi comme argument commercial non pas la croissance mais le développement de l’intelligence. Gavez-le de tel sua bot et votre bambin sera un génie…
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26 mai 2011 à 10h00 #136241
elle ne glande pas, elle attend son tour.
elle rempli et porte aussi les paniers de béton sur sa tête.
les paniers sont lourds et fuient un peu !
a tour de rôle avec l’autre type
ils alimentent les 3 autres qui font la chaine sur l’échelle -
26 mai 2011 à 10h11 #136244
t’es bien gentil Dédéhéo,
mais à part ta constatation personnelle:
« Je comprends bien cette reponce car cet article m’a surpris aussi.
Il faut dire que ca dépend du milieu et de l’origine ; par exemple les gens du centre sont plutôt grands.
et il y en a plein par chez moi.
Et dans ma famille comme dans d’autre, on ce demande si les enfants vont arreter de grandir.
ils nous dépassent souvent d’une tete.
je connais plein de jeune filles (famille,voisines) de 1m70 voir 1m75″le reste ça dérive dans du hors sujet.
(même si, j’ai répondu à ta photo)si tu n’es pas d’accord avec les objectifs fixés par le gouvernement tu peux toujours en discuter, le forum est fait pour ça
Autrement jouer à l’intrus c’est peut être marrant pour toi mais pas forcément pour les lecteurs, et pas honnête vis à vis de la personne qui a ouvert le topic (moi en l’occurence).
ti Ngoc -
26 mai 2011 à 10h46 #136250
@nono32 131867 wrote:
Oanhmatth,
Ils font une chaine, ce qui est plus pratique pour monter les paniers. Par contre, je suis d’accord sur la circulation. Dès qu’il y a un petit espace, on essaie de passer, quitte à devoir tout bloquer.
ah oui merci j’avais bien compris quand même
, c’est juste l’image des mecs dans le cul de sac les bras ballant qui m’a fait penser à ça.
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26 mai 2011 à 11h04 #136252
@Ti Ngoc 131902 wrote:
le reste ça dérive dans du hors sujet.
(même si, j’ai répondu à ta photo)si tu n’es pas d’accord avec les objectifs fixés par le gouvernement tu peux toujours en discuter, le forum est fait pour ça
Autrement jouer à l’intrus c’est peut être marrant pour toi mais pas forcément pour les lecteurs, et pas honnête vis à vis de la personne qui a ouvert le topic (moi en l’occurence).
ti NgocBis répétita.
Ti Ngoc
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