Ecole de sexualité pour les couples et cours pour adolescent dans les écoles

C’est peut-être la légèreté avec laquelle tu abordes un sujet aussi lourd qui a « coincé ».

Sans vouloir douter de la réalité du problème, et en admettant qu’il soit posé dans les bons termes, tu te présentes comme plus informé que tu ne sembles l’être (lire des articles sur internet, ce n’est pas une étude de marché, et encore moins une enquête sociologique).

J’aimerais te poser deux questions : quelles sont tes compétences en matière d’éducation sexuelle? Et sur quoi repose ta connaissance de la société vietnamienne, et plus particulièrement de la sexualité au Vietnam?

Bonjour,

Trois questions :

Es-tu sexologue ?
Comptes-tu ouvrir un cabinet au Vietnam ?
Penses-tu que ce que tu nous expliques soit une spécificité Vietnamienne ?

Pierre.

D’habitude, quand on n’arrive sur un forum, on se presente.
Maintenant, on peut aussi attaquer direct avec des sujets comme la sexualite.
Mais les Vietnamiens etant, par culture, plutot du genre reserve, on risque des reactions de rejet.
Ca n’a pas rate.

Bonjour  » jeune homme  » et bienvenue .. si l’on veut !!!

Je vous trouve particulièrement  » culotté  » pour que, sans vous présenter, sans que l’on ne vous ait rien demandé, sans rien quoi, vous attaquiez votre premier message en nous faisant comprendre que « les autres ne savent rien, que vous vous savez tout en ce domaine » au point de vouloir nous faire croire » qu’il y a un malaise dans le monde !!! »

Surtout qu’une fois de plus, vous aussi vous allez chercher vos preuves sur Internet !!!

* Vous nous dites :« la sexualité des couples vietnamiens n’a pour but principal que la procréation  » : première nouvelle dans un pays où le taux de fécondité par femme est un des plus bas de l’ASEAN ,et où de fait existe une limitation des naissances .. Y doit y avoir un truc dans votre étude

* La « connassance du plaisir se limite au coït, aucune connaissance des caresses » :
ben moi rendu à l’âge où je suis, je peux pas en dire autant!!!
peut-être que çà s’apprend avec l’âge et l’expérience, et tout simplement en respectant son partenaire ..l’amour se fait à 2 !
Or donc vous avez quel âge, quelle formation adéquate et quels sont vos titres de gloire svp ?

En attendant, dans une région d’Asie où le « trafic des Etres humains » est un véritable problème -dont celui des plus faibles : Femmes et Enfants – et où la réputation touristique attire quand même un certain nombre de déséquilibrés du sexe de toute nationalité, y compris d’Asie, je vous conseillerai gentiment de vous orienter vers la pédophilie et le toursisme sexuel . Si votre projet a un côté financier et non philantropique, c’est ce qui rapporte nettement le plus ;. et si en plus votre cabinet prend la forme d’un Karaoké , vous ne serez pas loin d’avoir trouvé la forme idéale pour votre cabinet de consultation..

En matière de sexualité, personne n’a besoin d’un GOUROU : une cellule familialle chaleureuse, un entourage social et éducatif corrects, l’observation de la Nature ( la Loi naturelle quoi !!) et l’attention portée à votre partenaire seront déjà une excellent base de lancement .

ps : Vous me semblez être un drôle de rigolo, vous ! Vous aimez l’argent facile ?
car si j’ai bien suivi le fil de votre pensée, je dirais en un saississant raccourci de vos propres propos :

« l’ouverture sur la mondialisation de la Culture … ….conduit à instaurer une sexualité satisfaisante sans le coït » Ouaouh !!!

« Vingt dieux, j’vas rentrer mes vaches à l’écurie pour reprendre mes études sur le sujet avec la Marie »

mais qu’est-ce que çà vient faire sur un tel forum !!!!!

Bonjour Phenixalex,

1ère message, 1er sujet brulant et un peu de Pub…

Bien que la présentation ne soit pas obligatoire, cependant elle n’est pas interdite non plus avant de poster un tel message…

J’ai remarqué aussitôt hier soir que vous avez fait un « copier/coller » de votre message type à 22h02, combien de fois vous avez posté ce « message type » dans les forums ?

Pour votre défense, je vous ai accordé un peu de temps, avant de vous répondre, pour que les membres lisent votre message et donner leurs avis…

Comme vous pouvez le constater, suite aux réponses des membres, vous vous trompez surement de forum.

Je vous souhaiterai la bienvenue si vous vous présentez par un petit message sympathique afin que les membres puissent vous connaitre et partager avec vous leurs expériences et leurs connaissances sur le Vietnam.

Ceci dit, s’il vous plait, ne postez plus de message de même type, cela nous intéresse point, il y a d’autres forums sur le net pour ça…

Sincèrement, votre compétence et votre projet n’intéressent personne non plus au Vietnam, notre pays bien qu’il soit encore sous développé en cette matière de sexualité, cependant nous avons nos coutumes, notre culture, nos fiertés… Je pense que personne ne s’intéressera votre projet et vos cours là bas. Les jeunes vietnamiens préfèrent plutôt investir dans les matières scientifiques et techniques.. que des cours sur la sexualité !

Merci de ne plus poster des discussions de même genre et une petite présentation sera la bienvenue…

Pour ne pas déranger les membres du FV, ce topic avec un tel titre sera supprimé sous peu…

Cordialement
NVTL

En fait, je pense que la question existe et qu’elle est intéressante, mais que comme le dit NVTL elle n’a pas sa place sur ce forum, car parmi les membres je serais surpris qu’il y ait beaucoup de scientifiques de ce domaine, à même de recentrer et d’objectiver le débat, tout en apportant aux membres des avis neutres et avertis, avec autre chose que des pseudo-connaissances fondées sur la pseudo-expérience de gens qui se croient plus épanouis que les autres.

D’ailleurs je te mets au défi de donner une définition de la « sexualité épanouie » qui puisse être approuvée à la fois par des Français ET par des Vietnamiens, et à la fois par des hommes ET par des femmes. Tu pourrais commencer par là… mais je crois que ce serait plus judicieux de le faire sur un forum traitant de la sexualité.

Effectivement, c’est tout un art que de savoir «  Entrer dans le vif du Sujet »

:bienvenue: à phenixalex
C’est un peu drôle,
Alors que le Vietnam a un déficit évidant d’éducation sexuel et que les jeunes ont parfois un comportement bizarres (Les filles de ma voisine qui font du naturisme sur leur balcon. houf houf houf)

phenixalex nous présente un projet au Vietnam, en français et pourtant sans rien essayer de nous vendre. Et il se fait rembarrer.
Je ne connais pas la teneur du 1er message, mais le 2eme me semble correct.

On parle souvent de ces cours dans la presse.

Il y a aussi beaucoup de spécificité vn :
– Dans certains milieu, on en parlait peu mais faisait beaucoup.
– Le fossé des générations.
On insiste dessus en parlant de « 8x », « 9x »
Exemple la « une » de vnexpress d’aujourd’hui :
Les mésaventures d’une « mamie » 9x (macrelle dans le jargon vina) :
VnExpress – Đường dây mại dâm cao cấp của má mì 9X – Duong day mai dam cao cap cua ma mi 9X

Je dois dire que je ne comprend pas trop les réactions de nombreux membre de FV qui habitent en Europe ???

Encore que le fossé parent – enfant vina est assez grand genre « 9x di nha nhi »
qu’on a vu il y a 5 ans (Les parents crois que leur fille révise avec sa copine alors qu’elle est à l’hôtel entrain de faire des galipettes ; à cette époque, les 9x avait 5ans de moins lol)
Alors le fossé Vina Viet Kieu… c’est du folklore

@robin des bois 99419 wrote:

Effectivement, c’est tout un art que de savoir «  Entrer dans le vif du Sujet »

Ha ha ha, c’est malin !

je ne suis pas du tout d’accord avec toi Dédéhéo.

Phenixalex, vient sur le forum avec la prétention de vouloir ouvrir un cabinet de sexologue au Vietnam, et donner des cours à des adolescents.Quel programme!
en parcourant son post, au vu des arguments qu’il donne, tous les membres du forum se sont bien rendus compte qu’on a affaire à un petit rigolo.

En France pour se proclamer « sexologue » il faut être soit psychiatre, urologue, psychologue clinicien, infirmier(ière), kinésithérapeuthe, (bref médical et para médical) et avoir suivi une formation (DIU ou DU de sexologie dispensée dans une université)
les sexologues travaillent avec les patients sur des troubles liés à la sexualité.
Comme toute formation qui inclue une relation entre deux individus, soignants/soignés, patients /thérapeute, il y a une déontologie à respecter.

on ne s’improvise pas « sexologue » en tapant sur le net, en regardant quelques films et en lisant quelques bouquins, et en se référant à sa propre expérience personnelle avec sa petite amie.

ceux qui font cela sont des CHARLATANS, et des PERVERS!

voilà quelques liens qui intérressera peut être notre phenixalex

http://www.sexologie-fr.com/sexoformer.htm

Programme du DU/DIU de Sexologie clinique

Kelformation РFormation : DIU Sexologie m̩dicale РUniversit̩ Lyon 1

je suis d’accord avec RDB, et j’approuve tout à fait notre modérateur NVTL!

-d’autant que je pense avoir trouvé le truc …qui me manquait … intrigué que j’étais par ces expressions très très caractéristiques:

« la sexualité sans coït« .. terme que ce jeune homme n’a pas inventé.

associée à «  la mondialisation de la Culture« 

(en un premier temps, j’avais même pensé que Jack Lang ou Fréderic MITTERRAND étaient de loin les mieux placés pour répondre à ce jeune homme ;. car ils en connaissent un sacré rayon sur tous les sens de la CUL-ture)

*** Et pour cause, allez donc svp chercher sur GOOGLE les expressions suivantes :

– « Mouvement international pour une écologie libidinale « : sic et même resic (l’écologie se glisse partout !!!)

– « Libido Ecology »

–  » Ecologie libidinale »

[ « C’est assez bizarre .
Vous avez dit bizarre?.. Comme c’est bizarre « 
tiré d’un célèbre film cul-te »]

ps : je pense même que çà doit se vendre en « circuit franchisé et labellisé »

Il ne faut pas se leurrer, il vient là pour faire son business sur Fv et je déteste cela… :punish:

A peine arrivé sur FV, 2 messages postés pour promouvoir son futur cabinet en lançant un sujet qu’il espère créer une demande, un besoin…:umnik2:et même pas un message de présentation…

je sens que cette discussion va vite partir aux oubliettes..:lazy:

Serais-tu Viet kieu, par hasard?

Bonjour à vous

réponse : Oui et non

– Une simple « licence en psychologie » ne vous rend absolument pas compétent pour exercer dans le domaine concerné : à la rigueur, le choix de vos études montre une certaine attirance pour telle ou telle branche .

– Il est exact que le mot « sexologue » n’a pas une défintion précise ; n’importe qui peut donc se qualifier de « sexologue », comme de  » psychologue  » d’ailleurs !

cf ce lien :

La consultation d’un sexologue

Mais il doit y avoir autant de différence, sinon plus :

– entre certains « Sexologues patentés » (car il y en a) et de  » soi-disant sexologues « 

– qu’en matière de PSY entre un Psychologue muni d’une licence de fac et un Psychiatre, qui s’est spécialisé en PSY après avoir obtenu un diplôme médical .

Faut pas tout mélanger

Pour sortir de la polémique et te répondre (j’ai trouvé les reactions des gens assez sévére, mais si je peux me permettre il ya quelquechose d’un peu maladroit et de condescendant dans ton message, je ne dis pas que tu l’es!), moi personnellement, même si la démarche d’éduquer sexuellement les jeunes vietnamiens peut sembler légitime sur certains points, je ne sais pas si ton offre trouvera sa demande. Je veux dire par là que le sexe reste un sujet très tabou, et même si certains vietnamiens sont conscient que leur vie sexuelle manque de piment, qu’il y a des manques etc.. Je pense que dans la mentalité des gens, rien que par leur pudeur (il faut dire ce qui est, la civilsation Occidentale est beaucoup plus « open » pour tout ce qui touche au sexe) ne feront pas la démarche d’aller assister à de tels cours..

La sexualité touche au plus intime de la personnalité de chacun : elle ne sera que le reflet, la conséquence, un des aspects de votre personnalité profonde .

Je ne crois pas sincèrement « qu’elle se soigne » comme un(ou une !) emplâtre sur une jambe de bois .. de l’extérieur : il s’agit d’une démarche progressive et continue, adaptée à l’âge

Par exemple, commençons par faire passer l’info :
– aux parents dans leur rôle de cellule familale (il existe désormais des bouquins superbement bien faits) ,
– aux ados, notamment par le biais du milieu scolaire(normalement prévu)
– aux futurs conjoints ( de mon temps, existaient des rencontres/échanges entre « fiancés » et « vieux mariés  » pour ceux qui choisissaient une période de préparation au mariage ..
Je suis convaincu qu’existe de nos jours l’équivalent.

etc etc .

Comme pour bon nombre de sujets, il faut accepter l’idée d’en parler, et que des enfants (+/- jeunes) puissent poser des questions : mais il me parait évident que la voie première et idéale n’est pas l’outil Internet (vu ce que l’on y trouve déjà!!!) . Du face à face : oui

Salut à tous,

Je voudrais vous faire part d’une expérience que j’ai eu pendant que je me reposais autour du lac Hoa Khiem à Hanoi lors de mon dernier voyage.
Je mettais posé pour lire mon Lonely Planet, et là, viennent à moi 2 jeunes hommes ( 22 et 23 ans ).
On discute de tout et de rien et vient le sujet des femmes.
Leur demande était mot pour mot  » comment on fait l’amour ? Est-ce que le port du préservatif est gênant ? comme s’y prendre avec la fille ? etc… « .
Bref, j’ai été pas mal surpris et j’ai répondu aussi bien que j’ai pu mais ca montre effectivement la faiblesse de  » l’éducation sexuelle  » de certains jeunes et aussi le problème de pouvoir en discuter librement avec son entourage.
Pour tout dire, ce sont les 2 seules personnes, que j’ai rencontré, qui étaient à ce point novices. Les quelques autres amis et amies, avec qui ce thème de discussion a été abordé, étaient bien au courant.

pour pouvoir s’installer en tant que psychologue clinicien, il faut un DESS c’est à dire un diplôme d’études spécialisés en psychologie clinique et pathologique.

(c’est à dire de mon temps: trois années d’études en fac de lettres, parallèlement aux trois années d’études en fac de sciences pour l’obtention de la licence, après vous choisissez votre orientation:

soit psychologue scolaire, soit psychlogue du travail, soit psychologue clinicien, donc là on est au niveau de la maîtrise, et puis vous finissez votre formation par un DESS de clinique et pathologie.

une simple licence ne vous autorise pas à vous prétendre psychologue clinicien.
ne vous permet pas de travailler en institution psy ou autre
ne vous permet pas de vous installer en libéral, (le syndicat peut vous faire un procès)

maintenant n’importe qui peut se prétendre « psychothérapeute », jusqu’au jour ou l’ordre médical sera agacé par l’utilisation du terme « thérapeute » sur votre plaque et vous fera un procès.
d’ailleurs, il me semble qu’il y a de nouvelles directives sur justement ces profession « machin… thérapeutes »

maintenant derrière un clavier d’ordinateur, derrière un pseudo n’importe qui peut inventer sa vie et se faire valoir de diplômes.
excusez moi mais à la lecture de vos messages, je suis époustouflée, de voir vos nombreuses fautes d’orthographes, pour quelqu’un qui a été dans une université de lettres et sciences humaines.

pour le diplôme de « sexologue », le lien ci dessous vous délivrera après votre formation un diplôme national reconnu en France:
Programme du DU/DIU de Sexologie clinique

:bravo:..

:MdrDevil:…en plus, tu nous prends pour des C**s..

Regardes tes messages postés depuis sur FV, on voit très bien que tu es intéressé par le Vietnam…:lazy:

Salut,

désolé je ne suis pas tout à fait d’accord avec toi..je le répète, c’est pas le fait de parler de sexualité qui me dérange (fais une recherche sur le Forum..) mais tu es là pour faire ton business en lançant ce débat pour créer un besoin, une envie, une demande pour faire tourner après ton cabinet et ça, je ne peux tolérer sur FV..:punish:

Va faire ta pub ailleurs..:bye:

le fait de te rattraper en te présentant sur le même fil que ta discussion montre que tu l’as fait par nécessité pour te rattraper…

Avec l’expérience des forums, les mecs comme toi, j’en ai vu passé..:jap:

J’attends demain pour bloquer le fil…:bye:

Mike

Me vient l’envie de rajouter deux observations générales, sur un échange qui devient enfin intéressant :

– en matière de « sexualité masculine » ( car je ne me sens pas autorisé à parler pour l’autre sexe .. bien que nous ayons eu 4 filles quand même.!!!..) joue indiscutablement le rôle et la place que telle ou elle société ( et bien sûr un certain nombre de groupe de pressions dont la religion) attribue à la femme dans ses rangs.

Pour faire court : un homme n’aura pas le même comportement sexuel avec :

– une partenaire, économiquement et financièrement indépendante, capable de l’envoyer paitre sans autre conséquence dommagaable pour elle.
– et une autre partenaire  » socialement et économiquement soumise à lui »

( cf notamment le dossier des « femmes battues » )

– la « sexualité  » n’est pas une science exacte .. et ne peut pas l’être..
Outre ce qui a déjà été dit sur la relation profonde et intime entre le comportement sexuel et l’acquisiton de sa « personnalité profonde », ce domaine ets un de ceux qui se trouvent au croisement de « l’Ange et de la Bête » .

Inutile de vous faire un dessin : c’est un sujet de dissert.
Et le thème rejoint celui de  » l’Instinct de survie, de reproduction, du comportement animal qui dort en tout être vivant même pensant…

etc etc .. donc tout ne se maitrise pas !!
Mais faut quand même apprendre à vivre en société !!!

Amen

Je crois surtout que phenixalex se fourvoie complètement sur la nature et l’origine des problèmes, et sur ce qu’il est susceptible de pouvoir apporter à la société. Cependant, je le crois sincère sur son envie naïve de faire bouger quelque chose et ce pas (uniquement) dans un but lucratif. Mais rien de ce qu’il dit ne présente de base sérieuse, d’où les accusations de charlatanisme. Pour le moment tout porte à croire que son envie de changer les Vietnamiens (rien que ça!) vient du fait qu’il a eu l’impression d’avoir ouvert de nouveaux horizons à une ou quelques petites vietnamiennes, qui lui semble-t-il ont eu plus de chance que leur copine mariée à un mec qui aime le karaoke+.

Sans me permettre de préjuger de la réalité de son « épanouissement » sexuel, je ne peux m’empêcher de juger son complexe de supériorité (« condescendance » serait un euphémisme).

Il n’y a rien de mal à remarquer et identifier des problèmes, dès lors qu’on évite d’affirmer davantage que ce que la raison et l’expérience permet de connaitre. Quant à l’action, chacun doit agir dans la mesure de ses compétences, sinon au mieux c’est inefficace, au pire ça fabrique d’autres problèmes.

Pour toi DédéHeo, sans méchanceté biensûr!! haha

Il y a 15 ans, je discutais avec un architecte de Quang Ninh, nous parlions de tel couple qui après plusieurs années de mariage, n’avait toujours pas d’enfants. « Peut-être qu’ils ne s’aiment pas ? » m’avait-il dit.
Un autre copain, capitaine dans l’armé de l’air – il est extrêmement honnête, à la naissance de son fils dans les années 90, ses camarades lui avait fait croire que que les bébés, c’est comme les chiots : il faut attendre 10 jours pour qu’ils ouvrent le yeux.

Bon, maintenant on est bien mieux informé… mais c’est parfois n’importe quoi.

Il y a moins de 10 ans, le journal Hanoï Moï s’insurgeait contre la possibilité de « ne pas déclarer le résultat des test de séropositif au VIH » alors qu’en France on en était déjà au dépistage gratuit et anonyme.

Alors je n’ai pas compris où était le problème commercial avec Phenixalex. Si le 2ème message est identique au 1er, il me semble qu’il parle de l’opportunité de créer un cabinet. En plus, cette offre ne s’adresse pas vraiment au Vietnamiens de France mais aux locaux ; les quels sont assez rare sur Forum Vietnam.
Par contre, il y a plusieurs personnes qui travaillent dans le tourisme et ont des services qui concernent beaucoup plus directement des les membres de FV (Je reconnais qu’elles sont très discrète)

Bref je ne m’explique pas ce tollé…

@robin des bois 99503 wrote:

(…)
Par exemple, commençons par faire passer l’info :
– aux parents dans leur rôle de cellule familiale (il existe désormais des bouquins superbement bien faits) ,
– aux ados, notamment par le biais du milieu scolaire(normalement prévu)
– aux futurs conjoints ( de mon temps, existaient des rencontres/échanges entre « fiancés » et « vieux mariés  » pour ceux qui choisissaient une période de préparation au mariage ..
Je suis convaincu qu’existe de nos jours l’équivalent.

etc etc (…)

Bien justement, Phenixalex parlait de l’opportunité de traduire de tels bouquins qui n’existent pas encore au Vietnam

@Ti Ngoc 99509 wrote:

(…)
excusez moi mais à la lecture de vos messages, je suis époustouflée, de voir vos nombreuses fautes d’orthographes, pour quelqu’un qui a été dans une université de lettres et sciences humaines.

Oui c’est exacte avec de plus, une syntaxe et une ponctuation défectueuse, peut être que ça n’aide pas à l’introduction d’un sujet brulant. Mais par moment, je me demande si les gens n’écrivent de leur téléphones ?

Re-bonsoir Dédé-Heo

Cette fois ci je double la mise: Deux au lieu d’une!!
Nues nocturnes (2004)

D accord avec Dedeheo, je ne vois pas bien où est le problème !

Encore une fois, à mon avis le problème ne vient pas du sujet, mais de celui qui l’amène. Prétentieux, simpliste, irresponsable, et (peut-être) opportuniste. Le même sujet aurait pu être posé autrement.

Haha, excellent! Je découvre après une absence du forum, et je me régale.

Mais quelques questions:

DédéHeo: Má Mì 9X, c’est une Mama San née dans les années 90? Ou qui vend les services de demoiselles des années 90?

Mike: si je vois de la pub ici, c’est simplement implicitement « mesdemoiselles les vietnamiennes, je vous comprends et je peux vous apprendre à vous épanouir », lancé à la cantonade sur le forum.

L’hameçon est plaqué or.

Je suis entièrement d’accord avec toi frère Singe.

sôngdài;99533 wrote:

« il y a de la sexualité dans le regard… » (cf « Trois essais sur la théorie sexuelle » Freud)

Il n’y a pas vraiment de problème, mais il faut reconnaître tout de même que la présentation de Penixlatex est des plus inhabituelles.
Le premier message propose d’ améliorer la sexualité des Vietnamiens (et /ou des Vietnamiennes)!!!
D’habitude, on se présente, on dit bonjour, on demande des nouvelles des parents des enfants, … ce genre de choses
Avec Penixlatex, rien de tout ça. Il va direct droit dans la chambre a coucher et vous propose améliorer votre sexualité.
Et les préliminaires, vous en faites quoi, Monsieur le Sexologue?
Des confettis?

Bonjour à tous,

comme prévu, la discussion est fermée..:jap:

Merci à vous pour votre compréhension..

:bye:

Mike