Cartes postales anciennes

Super lien ! :thanks: :bravo:

Les commentaires des colons font froid dans le dos… :no:

ce lien est plus que troublant, la nature des commentaires est telement miserable qu’il est completement affligeant de poursuivre la visite du site. cela fait prendre conscience tres concretement de qu’a été la colonisation, cela vaut tout les discours et debat.

ja n’avais jamais vu ce genre de document pourtant on ne peux plus explicite.

jen edirais pas merci personnelement

Mais vous n’auriez pas survolé un peu vite SVP!!!!
Car si vous lisez bien l’intro du Webmaster, il y fait une tres bonne présentation et sollicite même des commentaires de l apart de ses visiteurs.. Il fait clairement des  » réserves.  » sur les textes des « écrivains » qui montrent qu’il se situe bien à un autre niveau qu’eux..
En accompagnement des cartes, il se contente de transcrire les phrases manuscrites en caractères d’imprimerie pour les rendre plus lisibles Le webmaster n’est donc en rien responsable de ce contenu qui date des années 20 etc.
Que ce soit dérangeant à lire est une chose, mais c’est un outil remarquable pour mieux comprendre cette période coloniale et votre propre Histoire.. Enfin .. je trouve

Au contraire, cette prise de conscience est nécessaire pour beaucoup…

Il y a eu sur le Monde de ces derniers jours 2 pages de photos extraites d’un fonds photographique retrouvé par hasard dans d’anciennes mines africaines d’une ex-colonie Belge (le Katanga peut-etre bien)
Absolument terrible au niveau des photos elles-mêmes .. mais aussi des « commentaires d’époque. »
Eh bien, personnellemnt je n’aurais pas vu cet article.. je n’aurais pas cru que ce fut possible de dire de telles choses , il y a moins de 100 ans..

Je me permets de coller ci-dessous, le contenu de l’une de ces nonbreuses cartes, à travers les quelles, l’on peut constater que les colons utilisent souvent le vouvoiment dans les correspondances avec avec leurs proches, ce qui était typique chez des bourgeois de l’époque.

L’auteur de cette carte qui dispose jusqu’à de 5 domestiques, alors il devrait être quelqu’un d’importance.

Reçu le 5 février 1927

Ma chère Germaine.

Je vous adresse aussi qu’à vos parents mes meilleurs voeux pour la nouvelle année. La traversée s’est très bien terminée et me voici installé dans ce pays lointain.
Avez vous lu « Partir » et sur la « Route Mandarine » de Dorgelès ? Deux livres très documentés sur le pays et l’un vous permettra de faire au coin du feu le beau voyage de Marseille à Saïgon, et sans en avoir les petits inconvénients.
Je vis beaucoup chez moi car sur une trentaine de français il y a au-moins 15 clans, ce qui rend les relations épineuses.
Mes petites filles se portent bien et étant à peine vêtues elles ne souffrent pas de la chaleur.
J’ai 5 domestiques : un bépe (cuisinier), un boy (valet de chambre) et une congaïe pour les enfants. Il faut cela car tout travail de ménage ou de cuisine, à moins d’être annamite vous est impossible et l’on pourrait vite faire son paquet pour la France.
Ecrivez moi longuement, toute nouvelle de France fait tant plaisir. Je vous embrasse affectueusement. Meilleurs amitiés.

toujours,
ca mérite d’être dit.

Si tu entendais ce qui se dit en ville! –même dans les « bonnes maisons »! Quand on lira nos e-mails dans 100 ans, on aura sans doute le même réflexe de recul.

À l’époque, ils avaient l’excuse (partielle) de ne pas avoir à se sentir de parenté même éloignée avec les annamites: les idées de Darwin n’étaient pas encore très répandues, et les bigots croient (encore de nos jours) à une création raciste.

« Sauvage », « nha que », c’étaient probablement des mots simples. Ils ont pris leur sens moderne à moment ou à un autre, mais ce n’est pas sur qu’ils aient été péjoratifs sous la main des auteurs.

Ca n’enlève rien à l’histoire, ni à l’odieux dans le rapport de certains aux indochinois.

Je vous relis, (et je me relis, ce qui est toujours un plaisir ) et je suis retourné faire un tour sur le site pour trouver la source de votre réaction très forte de dégôut. (je n’ai pas tout visité, mais j’en ai fait un tour assez extensif).

En remettant les cartes en contexte (ce que je développais plus haut), j’ai trouvé choquants (avec mes yeux d’aujourd’hui et ma culture judéo-chrétienne):

• une photo de femmes d’une ethnie minoritaire pausant debout lors du bain, se couvrant comme elles peuvent de leurs mains. Le commentaire de l’auteur de la carte postale n’est pas ce qui me choque, mais plutôt qu’on ait pu imposer à des femmes à se tenir debout et de prendre la pause avec le bambou au-dessus de la tête lors de leur bain. Ca en dit long sur le photographe.

  Quant au commentaire, qui a trait au geste de ces femmes pour se couvrir, il est anodin, si on considère qu’à cette époque, l’homme de la création est bien l’homme blanc, et les autres n’ont pas d’âme. (hé, avant de chauffer, c’est pas moi qui le dis, ho! c’est ce qu’on pensait à l’époque)

• En rapport d’une photo de deux jeunes femmes: « Laquelle préfères tu ? moi je prends l’autre. Tu parles si elles ont le sourire !…. »

  Et je me force: ca vaut « té, elles sont auch’ les meuf' » qu’on pourrait entendre aujourd’hui.

Mais je n’ai pas trouvé plus choquants que ceux, quotidiens, d’aujourd’hui les commentaires suivants:

• Avec la famille qui se cherche des poux, je suis tangent: le commentaire est abusif, d’un comique mal à propos, mais ne dit pas grand-chose sur la relation entre son auteur et les indochinois*. Le ton de « bon appétit M. petit boy » peut être plutôt sympa –ce n’est pas lui qui a inventé le mot « boy », ni qui l’a mis dans le contexte qu’on lui connait aujourd’hui.
• Avec les enfants de troupe : »Il faut voir ces polis petits enfants de troupe faire toute sorte d’exercices et ils sont alertes comme des singes. Ce sont de futurs tirailleurs à galons. » Je trouve ca plutôt sympa encore, et admiratif.
• En regard d’une photo d’un village sedang ou bana autour d’une jarre de rượu đế: « Quand ils commencent à être saoul ils chantent, ils dansent, et après ils se battent (comme les civilisés ?). »

  Ca, ca mérite qu’on s’y arrête: dans les villages bana, autour de la jarre, il y a effectivement des gens qui s’abrutissent et deviennent agressifs :affraid:. un ami nommé Giordano est rentré sur la base vie d’un chantier une fois avec une demi-lance dans son radiateur. Il faut dire que les kinh du chantier (1500 hommes et femmes) n’étaient pas tendres avec eux.

  Et la référence aux civilisés n’est pas du tout insultante, c’est une référence à un roman de Claude Farrère (Les Civilisés, 1921) attaquant férocement les blancs qui se comportaient mal sous prétexte de la différence (c’est nous les civilisés). Au contraire, c’est une remise en perspective tout-à-fait fine.

• « congaie » pour la nounou (con gái). Bon. C’est le mot de l’époque. Comme cagna (cái nhà) ou niacoué (nhà quê), qui veulent simplement dire maison et paysan, et n’ont été chargés de mépris que par notre gôut immodéré pour la polémique.

  Beaucoup plus vexant aurait été « Con Sen » (le prénom), qui, appliqué de facon générique aux nounous et ou aux bonnes leur niait un prénom, et présageait de l’abus d’autorité.

• J’ai relevé: « Les femmes sont si jolies qu’il faut bien les connaitre pour les distinguer des hommes. »
  Ca doit être un :casse: ou je ne m’y connais pas.

Je trouve au contraire qu’il y a ici des éléments très intéressants de la vie en société de l’époque (cherchez « fayot », « péril », « Styx ») voire des indices de belles histoires (« Adrienne »)

Enfin, il y a des message tout simplement de mauvais gout (cherchez « Pakha ») et méprisants, mais ils en disent plus sur leur auteur que sur quoi que ce soit d’autre.

* j’ai peur de dire annamite, vu notre réactivité au vocabulaire sur ce post.

a robin des bois, il est vrai que ma premiere visite a été probablement trop rapide pour faire la part des choses et remarquer que sur l’ensemble des cartes illustrées, il n’y a qu’une minorité qui sont horrible, la seul chose est que leur contenu est telement meprisable que cela ne donne pas envie d’aller plus loin dans un premier temps.
a aucun moment je n’ai mis en cause la respectabilité de l’auteur du site, ni sa demarche, peut etre me suis je mal exprimé a ce sujet. le seul reserve est que je trouve un peut deroutant de melanger des cartes au contenu un peu banal a d’autre livré brut de decoffrage, pele-mele.
je vous rejoint pour la valeur autement pedagogique de ce genre de document, mais la presentation trop sommaire me choque malgres tout. ce qui est sur c’est que cela vaut bien des discours sur le passé colonial.
ce qu’il est bon d’avoir a l’esprit, mais la c’est de la theorie car en pratique cela est beaucoup plus dur, c’est de ramener les elements dans le contexte de l’epoque, debut du 20eme siecle avec une vision du monde tres etroite etc…
pour essayer d’alle au delas du premier regard, je remarque qu’au final, ils n’avais pas grand chose a se dire pour des individu si eloigné et avec des contacts visiblement tres aleatoire. le sujet le plus important semble etre je suis en bonne santé donc tout va bien, ca fait des mois que je ne t’ai pas ecris mais malgres tout, je n’ai pas encore l’inspiration donc toujours rien de bien fantastique a ecrire :bigsmile:
Nem Chua, lorsque vous dites que certains commentaires sont pas si eloigné que ceux que l’on peut entendre aujourd’hui, la difference est que dans ces commentaires d’epoque, il n’y a pas de rapport de haines, ce qui rend la lecture troublante dans le sens ou cela sonne tres banal, tres anodin en comparaison au contenu. les propos d’aujourd’hui de ce type, sont chargé d’une haine qui cré une rupture, il ne s’agis pas d’un rapport a l’autre « normal » « quotidien » « ordinnaire », il est donc plus facile de prendre de la distance.
enfin ce site a le merite de susciter des reactions et c’est le principal

Ok pour vos commentaires..

Dans un tout autre domaine , j’ai eu a parcourir des correspondances de soldats dans les tranchées..Mises a part quelques personnalités extraordinaires (ce qui supposait aussi qu’ils avaient une certaine facilité pour s’exprimer et donc un niveau d’instruction supérieur à la moyenne des soldtats).. les 4/5 parmi ceux qui savaient et pouvaient écrire passaient leur temps à dire qu’ils étaient en bonne santé, à parler de choses très tres materielles et à dire qu’ils étaient en bonne santé et que leurs familles et leur femme ne devaient pas s’inquiéter s’ils bvenaient à ne plus recevoir de courrier!!
Il y avait la censure c’est vrai ; mais de tout temps, le fait d’écrire sur carte postale -à découvert- oblige souvent à s’en tenir à des banalités ; il est donc très rare de trouver des choses sérieuses et originales sur cartes postales..(cf même en 2006, l’originalité des CP envoyées en période de Vacances ou de Voyages!!!)
Par contre il est évident que les mots utilisés, certains renseignements sur la vie quotidienne donnent quand même des indications utiles sur la façon de penser de l’Epoque et sur le  » milieu Colonial »

En général, après de longues périodes sans nouvelles, c’est important de juste faire signe de vie. En 92, à la poste de Hanoi, on pouvait passer un coup de fil pour 3 minutes en France, pour très cher. J’étais édudiant en fin de droits de sécu, aussi c’était une denrée rare. Quand j’ai appelé ma mère, ca faisait 6 mois que j’étais parti (et je n’avais pas de courrier de retour, comme je voyageais), on s’est dit des banalités. Aucune nouvelle. « ca va bien? oui. tu manges bien? oui m’man » etc…

Et Robin mentionne à juste titre la censure, au moins pour les courriers militaires. (comme quoi…)

(hé, les gars, j’en tiens un qui me vouvoie! :tease: VNlover, tu peux me tutoyer. C’est permis. Tu peux même m’appeler par mon petit nom: c’est Nem )

Merci nemo pour site..très enrichissant