BenP travaille sur HCM

Oh, bah non…
Le lien que j’ai mis ne conduit pas au site d’une agence immobiliere, mais seulement a un site donnant des infos sur ces agences, leurs projets, les lois, l’economie au Vietnam, les investissements…

Pas de pub, ici !

Deux mois de recherches, je m’en tire bien (il etait temps ! mais je suis quand meme en rade d’argent pour un mois, la, en attendant la paye…)

La fete, on en reparlera lorsque j’aurai touche ma premiere paye…
… et si Nguyen 3 est d’accord, bien sur…

Merci, grande soeur !

C’est clair que j’ai bien bourlingue, pour l’avoir, ce premier job…
Je le voulais, je l’ai eu…

Etape 1 achevee…

Etape deux en cours…

Merci a toi, Calimero, cela me fait plaisir…

Plus de soucis financiers… Heu, je suis encore sous le contrecoup de mes depenses restaurant du mois dernier, moi !

Sinon, le projet, c’est « 3 enfants avant mes 30 ans »…
C’est deja plus realisable…

Merci a toi aussi…

Le serieux, je l’ai (si si, je vous assure !). Et je pense que ce boulot va me plaire…
J’ai deja de grosses responsabilites des le debut (date critique : le 21 aout, ou je vais devoir faire un speech devant les investisseurs etrangers… au moins 100 personnes ! Merci, Cenodi ! Je comprends mieux pourquoi ils me disaient « on a besoin de vous, rapidement ! »)

L’ambiance a l’air sympa…

Bizarrement, je travaille encore essentiellement avec des filles (20 a 25 ans… que du boinheur ! Ha oui, je suis serieux, c’est vrai… et deja engage, en plus…)
A croire qu’il n’y a que des femmes, qui bossent, au Vietnam…

Je vis maintenant avec ma chere et tendre…
Donc, desole, mais pas question d’organiser un squat chez moi !

Mais vous aurez les nouvelles que vous me demandez…

Merci, Buuhoa !

Quant au projet « marmots », j’en ai deja evidemment parle avec ma chere et tendre.
On est d’accord la-dessus, et on espere commencer la production des l’annee prochaine, des que nous serons un peu mieux stabilises (surtout moi !)… et maries !

Bref, prenons quand meme notre temps. Ce n’est pas bon de precipiter les choses…

La foule sera tout sauf en delire ! Ils voudront voir si cela vaut le coup d’investir quelques billes chez Cenodi, alors ils vont plutot etre serieux…

Mais je compte bien les impressionner et etre le plus convaincant possible.

Il y aura surement des photos, mais je ne sais pas trop pour le film… A voir…

Oh, le mechant !

Rien que pour t’embeter, je vais tout faire pour poster une video de mon intervention des que possible…

Il faut vraiment que je me renseigne, car je ne pense pas qu’on filmera cet evenement… Il y aura des photos, mais un film est inutile…

Je me battrai quand meme pour t’ennuyer, promis !

B-Kool;58977 wrote:

Bravo BenP ! cela fait un bail que je n’étais plus présent sur ce forum et on peut dire que des nouvelles, il y en a !! ma parole (avec accent de Marseille ! )
– BenP installé au VN
– BenP a trouvé un Job
– BenP vit avec sa chérie !! ça c’est la meilleure ! :new_russian:(j’espère qu’il l’a présentée aux membres du forum).
…

Beaucoup de news, en effet…
Mais c’est un peu a cela que sert ce forum, non ?

Quand a ma petite femme, ne reve pas, je ne la presenterai jamais, afin de respecter son (notre) intimite…
En plus, elle n’aimerait pas cela, ce n’est pas le genre a s’exhiber (mais que fait-elle avec moi, alors ?)

Bon, ok, a la demande generale, je vous donne un indice :

« son prenom comporte au moins deux lettres, et au plus six lettres »

Facile, non ?

He, he, he…

Merci a toi, Mike !

Je suis bien content d’etre enfin parvenu a realiser mon reve.
Mon premier job a Ho Chi Minh etait la condition necessaire pour que je reste. Maintenant que c’est fait, plus rien ne me fera partir !

Bon, on verra…
Mais je ne promets rien… On est tres occupes tous les deux, on ne se voit que peu de temps par jour, alors on espere bien profiter de nos instants de repos…
Mais ce n’est pas impossible qu’on organise une rencontre… « par hasard » !

Tu peux toujours essayer !

Il me semble qu’il n’existe meme pas de prenom vietnamien de moins de deux lettres et de plus de six… C’est pour cela que j’ai donne cet indice bidon !!!

Donc, la liste des prenoms potentiels est quand meme reduite environ de moitie sur l’ensemble des prenoms vietnamiens (oui, je confirme que Nguyen 3 est… une fille !)

Je travaille, je travaille… et je ne vois vraiment pas le temps passer !

Je commence a avoir une bonne vision de la boite et de ses collaborateurs. Sans etre un passionne de l’immobilier, je trouve que mon job est tres interessant, car riche et dans mon domaine de competences.

De plus, c’est moi qui gere mon boulot comme je le sens (pas de chef direct, en gros…). En fait, je suis le manager d’un nouveau departement… qui ne comprend que moi !

Je n’ai donc pas encore d’equipe (oui, c’est mieux que je connaisse la boite avant, hein ?), ni meme de bureau personnel (je suis avec les traductrices, au dernier etage), mais je me plais quand meme. En fait, j’ai beaucoup de projets en vue, et c’est tres excitant…

Le meilleur est que je vais devoir travailler en collaboration avec tous les departments, ce qui est tres chouette !!! J’aime avoir une vision globale des choses.

(et j’aime fourrer mon nez partout, aussi…)

Bref, que du bonheur, meme si j’ai peu de temps pour moi-meme…

Heu… pour les photos, la, faut pas rever non plus… Vous imaginez bien que c’est interdit… (correction disciplinaire, sinon). Je ne pourrai poster que des photos « officielles » (comprendre : lors des meetings avec les investisseurs)

Les anecdotes, par contre, je pourrai vous en donner a foison !!!

Exemple : vous savez que je ne travaille qu’avec des filles… Bon, ce sont les traductrices des sites web (Contents) et elles ne font pas partie de mon equipe. En fait, je n’ai pas encore d’equipe, car mon departement est tout nouveau, je suis le premier (manager) et je dois d’abord avoir une meilleure connaissance du job et de la societe avant de recruteur des assistant(e)s.
N’empeche que les filles sont tres contentes que je bosse avec elles !

Je crois que je vais finir par exploser, a force de manger tout ce qu’elles m’offrent !
Des fruits, des gateaux, des sinh to, des sandwiches, des bonbons, et du the !!!

Si si, je vous jure qu’on travaille quand meme !
(bon, ca papote quand meme un peu… de temps en temps…)
Mais, etant donne que je suis le petit nouveau, que je suis le seul homme du departement, et que je suis francais de surcroit… disons qu’on s’occupe bien de moi !!!

Heu la la, c’est vrai en plus !!!

Voila, c’est l’effet « costume » qui me fait cela…

Dans deux mois, je n’aurai plus de cheveux…

Dans deux ans, j’aurai pris 40 kilos…

Dans vingt ans, je serai devenu liberal…

Bon, faut pas trop delirer quand meme… il y a des choses qui n’arrivent pas…

500 dollars, c’est ce qu’on m’avait propose comme salaire, chez eux…
Mais j’ai negocie…
C’est pas le Perou, mais je pourrai m’en sortir…

Cela fait quand meme bizarre d’etre paye encore moins qu’en tant que manutentionnaire en France…

Merci, vieux…

Vacances toutes l’annee ?
Ce ne serait vraiment pas mon genre…

Exact, merci du conseil, Bao Nhan…

Forcement, avec mes 0 annee d’experience, je ne pouvais pas rever non plus…

Deja, je touche plus qu’un vietnamien avec les memes qualifications que moi, je n’ai donc pas a me plaindre…

Et je suis la pour durer, sans faire d’exces, donc…

Petite anecdote : j’ai assiste a une negociation a la vietnamienne, dans le cadre de mon travail…

Nous devions negocier un partenariat avec Savills, la grande societe immobiliere que vous connaissez surement…

J’ai accompagne notre « vendeur » (vietnamien, bien sur…) qui devait discuter avec la representante de Savills (vietnamienne aussi, comme par hasard !)

Bon, je les ai rassures tout de suite : « vous pouvez discuter en vietnamien, ne vous ennuyez pas a parler en anglais seulement pour moi… »

Ainsi, j’ai pu assister a une « vraie » negociation a la viet !

Bon, d’abord, echange de cartes de visite (tres important, je le rappelle, au Viet Nam : c’est tout un rituel…)

Le vendeur a bien entendu presente Cenodi et ses avantages pour Savills.
La representante ecoutait et lisait le PowerPoint…

Elle a ensuite donne son avis…

Mais la ou j’ai ete vraiment impressionne, c’est qu’ils ont fini par se mettre d’accord… en rigolant !
Ils ont plaisante pendant 10 bonnes minutes, a la fin (la presentation durait a peine 20 !).

L’atmosphere etait tres detendue, et j’ai meme participe un peu…
Ils ne se connaissaient presque pas auparavant (un rendez-vous dans un cafe seulement…), mais ils se sont mis a plaisanter comme s’ils etaient amis depuis un moment !

Disons que, dans une relation professionnelle type negoce, cela surprend un peu quand meme…

Je ne vois pas du tout deux occidentaux faire de meme…

Au final, le vendeur de Cenodi a « vole » quelques documents (il a fait semblant de les piquer, tout en sachant bien que la fille de Savills le voyait… ce qui l’a fait rire aussi…), et nous sommes partis en s’assurant qu’on se reverrait la semaine prochaine (delai tres court, a ce que j’ai compris…) pour finaliser l’accord…

J’en apprends tous les jours, moi !!!

J’avais du mal a le croire !!!

Moi, mes experiences de negociation, en France, etaient tres carrees…

J’ai assiste a des discussions entre : fournisseurs + supermarches, et refourgueurs de produits financiers + investisseurs (ne me demandez pas les noms…)

Premiere difference constatee : il y avait toujours plus de monde (au moins 2-3 personnes de chaque cote…)
Deuxieme : le ton beaucoup plus grave (tres visible au niveau de la voix et des regards…)
Troisieme difference : les points de negoce etaient beaucoup plus clairs en France (mais c’etait en francais, alors je comprenais mieux, forcement…) et je voyais bien sur quoi le negociateur voulait se battre a tout prix (je dis bien « a tout prix », car j’ai meme vu un debut de dispute entre un fournisseur de produits hygieniques et un acheteur…)

Bref, mon experience ne se resume qu’a cela, malheureusement… Mais jamais je n’ai senti le meme ton que celui auquel j’ai assiste hier !

Oui, Kim Sang, et je connais assez bien ton milieu (seules experiences que j’ai !).
Les acheteurs ont des relations privilegiees avec les fournisseurs (c’est meme un petit pouvoir qu’ils ont… et qu’ils comptent bien garder !).

Mais je n’avais pas assiste a une negociation « friendly » en France (j’ai du en faire 4 ou 5…), alors que la premiere au Viet Nam etait super sympa !!!

Tout est relatif !!!

Une anecdote, une anecdote !

Les rumeurs commencent deja, a mon sujet, dans la boite…

Bon, voici l’explication…

Point 1 : tout le monde est au courant que je vis avec une vietnamienne au sein de la societe. Je l’ai fait venir un samedi matin pour la presenter rapidement, et ainsi oter toute envie aux demoiselles de Cenodi de me faire les yeux doux (parce que je sais de quoi elles sont capables, les p’tites vietnamiennes !!!)

Point 2 : avant de m’installer au bureau des chefs de departement, j’etais « loge » parmi les filles de la traduction (Contents department), avec qui j’avais deja bati de bons liens d’amitie (je precise bien « amitie »…)

Point 3 : lors de ce sejour au paradis des traductrices, j’ai beaucoup travaille avec la chef de groupe Dieu, qui m’a pas mal montre comment tournait la boite…

Vous connaissez maintenant le contexte…

Et bien, aujourd’hui, un membre de Cenodi m’a pris en aparte et m’a explique qu’il y avait des rumeurs comme quoi Dieu et moi-meme serions… amoureux… ou qu’il y a quelque chose… et que Dieu est tres triste que j’aie quitte son departement (ce qui etait vrai, mais pas de larmes non plus, quand meme !!!)

Et voila, la rumeur est deja la…
Cela ne fait que trois semaines que je bosse ici… et on a deja invente une histoire coquine entre le nouveau petit francais et la Content Department Group Head experimentee…

Bientot courra une rumeur comme quoi je travaille la nuit en tant que gigolo pour expatriees desoeuvrees, vous allez voir…

Et je ne sais pas comment gerer cette rumeur qui circule deja. Deja parce que tout le monde ne parle presque que le viuetnamien… ensuite parce que je ne suis pas sur d’etre plus convaincant que la rumeur… et enfin parce que je sais que plus on se justifie, plus la rumeur persiste…

Bon, pour le moment, ce n’est pas mechant… mais j’aimerais eviter le drame quand meme, si possible…

Ah la la…
Cac con gai Viet Nam…

Hum, je n’ai pas trop envie de faire cela, en fait…

Pas sur que cela arrange les choses…

Ils ont deja vu ma moitie… pas la peine de les faire venir a la maison en plus…

J’ai pas envie de me retrouver un matin avec une collegue de bureau qui m’attend en bas…

En fait, je n’ai rien fait pour alimenter cette rumeur, et je suis sur qu’elle non plus…

Je travaille seulement sur un projet de developpement du site avec elle (vu qu’elle est chef du groupe de traduction en anglais…).

Et elle m’a donne des tuyaux lors de mon arrivee, comme elle est la depuis le debut…

Mais rien de plus !
Et si je me justifie, je serai grille !

Pas facile de voir si elle a un lien quelconque avec le CEO.
Je travaille tous les jours avec lui, et je ne vois pas comment me renseigner…

Pour ton deuxieme conseil, j’avoue ne pas saisir…
Je n’ai rien a faire au departement Contents…

Bon, pour eviter tout malentendu, et parce que je n’ai pas honte de moi, je touche 16 millions de vnd par mois pour le moment (en vnd et pas en dollars, notez bien…)

C’est beaucoup pour un vietnamien (et meme pour moi, au Viet Nam…), mais c’est quand meme peu pour un expatrie, finalement…
Je touchais bien plus lorsque je bossais en France, pour des jobs bien moins qualifies…

Alors oui, on ne peut pas comparer…
Mais cela fait drole quand meme…

Je ne vois pas ce que mon ego a a faire ici…

Deja, parce que je ne suis absolument pas ce genre de personne…
Ensuite parce que la premiere regle au Viet Nam est l’humilite…
Encore parce que cette situation ne laisse, selon moi, aucune place a l’ego etant donne que les circonstances sont tres graves…
Enfin parce que je ne vois pas ce que j’aurais a gagner a flatter ainsi mon ego, qui semble etre demesure pour une raison inconnue…

Tu vois, les rumeurs circulent, sur moi : je suis mechant, irrespectueux du Viet Nam, meprisant de ses habitants, couchant avec tout le monde, homosexuel de surcroit, et flattant mon ego…

On s’imagine toujours des trucs pas possibles sur moi…

…

… un jour, je vais finir dans un hospice pour paranoia…

Excuse-moi, mais la, tu parles vraiment sans savoir…
Et tu te trompes lourdement…

Je suis le premier a avoir honte d’etre dans une « situation de sitcom » bidon…

Et j’espere aussi que tout va s’arranger…

Je crois que c’est ce que j’ai de mieux a faire…

Oh que non !

Sur les photos, c’etait plus casual, une autre epoque…

Ici, c’est dress-code oblige, et le comportement qui va avec…

… ceci n’expliquant pas cela !

Oui, merci pour la precision !

Bah la, honnetement, je n’ai vraiment rien a me reprocher !

Rien a voir avec mes sorties de l’annee derniere !!!

Les requins de la finance sont, selon moi, les plus dangereux animaux du monde… Si j’ai reussi a leur echapper, c’est que je peux echapper a n’importe quel autre animal !!!

Sinon, oui, je suis un immigre, je confirme !

Et fier de l’etre, en plus !

Par rapport aux collegues, il n’y a aucun probleme, vu qu’on ne discute pas de cela et qu’il y a confidentialite sur la chose (qui me dit que certains ne touchent pas plus que moi ???)

En revanche, c’est vrai que c’est genant de penser qu’on touche peut-etre beaucoup plus, alors que les competences ne sont peut-etre pas forcement eloignees…
Je leur apporte pas mal de choses (dixit mon CEO), mais est-ce que cela justifie un ecart de salaire allant peut-etre meme du simple au double ?
Cela fait un peu mal au coeur, quoi…

Materiellement, forcement passer du benevolat au salariat est bien plus confortable.
Psychologiquement, c’est le contraire. C’est limite si je ne vais pas avoir honte de gagner de l’argent…
Il faut se rappeler qu’a la base, j’etais parti pour le secteur associatif. J’ai meme ecrit des papiers sur le sujet…
La vie est etrange…

Un stagiaire bac + 5 gagne au minimum 400 euros par mois (s’il se fait arnaquer…) et 800 euros pour une remuneration normale.

Un jeune diplome bac + 5 commencant sa carriere gagne au minimum 1 500 euros par mois, mais touche souvent plus (2 000 euros est l’hypothese moyenne…).

Voila pour les chiffres…

Mon pere a failli avoir une attaque quand je lui ai annonce mon salaire ici… Lui qui etait fier de moi…

C’est fait, alors !

Les poules auront des dents le jour ou je deciderai de travailler en France !

Mais je ne remets pas en doute ton experience, rassure-toi !

Moi, je ne te parle que de la mienne (vecue personnellement et temoignages)…
Encore une fois, c’est surement tres objectif…

En tout cas, mes experiences professionnelles en France m’ont confronte a des situations assez ambigues avec les femmes, la aussi… Meme si tu ne dois me croire que sur parole…

Salut, Hoang Lam, cela faisait longtemps !

Comment vas-tu ?

Je travaille donc sur Ho Chi Minh, dans une societe faisant la promotion d’agences immobilieres sur Internet.

Nous avons un site en vietnamien, deja bien fourni, et un site en anglais, sur lequel je travaille.

Je compte rester au Viet Nam toute ma vie !

Je ne parle encore pas couramment la langue, puisque je ne suis aucun cours. Mais j’apprends en discutant avec les gens… et mon niveau est tout de meme bien superieur a celui de l’annee derniere !!!
Disons que je peux discuter sur des choses simples avec tout le monde…

« mot con vit »…
Oui, je suis passe a un autre stade, maintenant : je chante une dizaine de chansons au karaoke, en vietnamien. Et avec un accent comprehensible, cette fois !!!

Merci pour ton message !

Ben

Bien sur, on ne sait pas de quoi demain sera fait. C’est clair.
Il y a encore trois ans, jamais je n’aurais pense a travailler dans une boite privee… et pourtant !

Mais cela ne m’empeche en rien d’avoir un avis tres tranche (et peut-etre generalisateur, desole, j’evite, il me semble, pourtant !!! Je suis tres proche avec de nombreux financiers, forcement, et j’apprecie leur personne tout en detestant leur metier…) sur la question…

Je suis tout sauf diplomate, je le sais bien. Ce que je pense, je le dis. C’est peut-etre dur, parfois, mais cela evite nombre de malentendus…
Et je ne cesse de repeter qu’il faut prendre ce que je dis en gardant en tete que c’est subjectif, et que j’accepte evidemment qu’on aie un avis different du mien (je serais un vrai abruti d’imposer mes idees a toutes forces !!!)

Sylvain05, as-tu bien compris mes posts ?
Je me demande ou tu as vu que j’etais trop sur de moi ???

En revanche, je dois ecrire « le Viet Nam est un pays complexe » au moins une fois par semaine : je le sais donc bien !!!

Ma premiere experience s’est arretee au bout de huit mois alors que j’avais prevu un an initialement… J’estime que c’est deja un tres bon score, vu que je n’avais aucune ressource financiere autre que ma bourse de 2 000 euros !!! J’ai notamment du rentrer a cause de cela. Et les autres motifs ne concernaient absolument pas le Viet Nam (problemes familiaux…).

De meme, je n’ai pas pu revenir aussi vite que je l’avais voulu… mais la encore, cela n’avait rien a voir avec le Viet Nam !!!

Donc, honnetement, je ne vois pas pourquoi tu me dis que je suis « trop sur de moi » par rapport au Viet Nam…

Mais je pense que j’ai du mal rediger mes precedents posts, ce qui t’a fait comprendre de travers certains de mes propos (un peu monnaie courante, avec moi, apparemment… je suis un incompris : bouh !!!)

*mode « crise de paranoia » : off*

lilolule;60374 wrote:

HA! je trouve que ben il rame dans tous les sens pour s’expliquer…..

C’est le malheur, quand on redige autant de posts…

Toujours aussi agressif…
Des fois, je me demande ce que je t’ai fait…
Est-ce Dep Trai qui t’envoie ??? Ou tu fais cela en solo ?

Sinon, pour repondre a ta question, oui, je n’organise plus rien.
Et, toujours pour repondre a ta question, non, je n’ai pas du tout change. Il faut se mefier des apparences et ne jamais tirer de conclusions hatives (il me semble que c’est ce que tu dis toi-meme, non ?)

Mais tu as raison, c’est plus facile d’attaquer les gens sur ce qui SEMBLE etre des points negatifs… mais qui ne sont en fait que ta propre vision des choses (pour quelqu’un qui me reproche d’etre trop partial, c’est un comble, tu ne trouves pas ?)

Bref… on derive encore du sujet initial…

Houla !

Avec l’instabilite des taux, je ne pourrais pas te dire precisement… Mais cela fait, de toutes facons, moins de $1 000, c’est certain…
Cenodi a bien gere la negociation de salaire… On partait de $500, on a fini a 16 000 000 vnd…

Entierement d’accord : et c’est d’ailleurs un de mes principes bien ancres de dire ce que je pense… meme si cela peut vexer, blesser, ou faire mal…

On me reproche souvent de manquer de « diplomatie » (mais qu’est-ce que c’est que ce mot, d’ailleurs ? pour moi, rien de plus qu’un synonyme « d’hypocrisie »…).

C’est vrai…

Mais je considere que rien ne vaut la franchise et l’honnetete…
Et je suis persuade que si on faisait tous pareil, le monde s’en porterait bien mieux…

Mais bon, je suis un utopiste, il est vrai…

C’est vrai que je n’avais pas vraiment remarque cela jusqu’a present… mais maintenant que tu le dis…
Bizarre, effectivement…

Bon, heureusement qu’il y a quand meme des hommes qui me soutiennent un peu, et qui me comprennent un minimum…

Je suis lasse de toujours devoir repeter que je ne juge jamais rien, et que mes temoignages ne sont qu’un apercu de ma vie de tous les jours… et donc tres subjectifs et partiels…
En plus, je suis toujours ouvert a la critique et a la discussion, pour peu que j’aie autre chose qu’un bete « t’es nul, tu critiques tout, arrete de te plaindre, Ben, tu pollues le forum, on s’en fout de ce que tu racontes… » en face…

J’aimerais que les gens fassent des remarques et crtiques constructives…

Et j’aimerais aussi arreter de perdre mon temps a ecrire ce genre de message… C’est saoulant pour tout le monde, moi compris, et c’est a 95% hors sujet…

Encore un voeu utopique ?

Voila qui est tres bien dit…

J’aime le Viet Nam, et je veux vivre ici pour toujours…

Mais il faut etre lucide : tout n’est pas toujours tout rose…
Ceux qui croient que c’est le paradis se trompent…
Et ceux qui attendent que je ne fasse que des temoignages « bebetes et tout roses » peuvent changer de cremerie.
Moi, je temoigne de ce que je vois. Point.

Voila le but de toute une vie !

Quel plus beau projet, au monde ?

Merci pour tes encouragements, Steff !

J’essaie de faire au mieux…
L’annee derniere, je ne connaissais rien du Viet Nam, et j’etais triste de ne trouver aucune information malgre mes longues recherches (a part : logements, Visas, et vente de moto, il n’y avait presque rien !!!)
Ce que je voulais, c’etait des temoignages de gens vivant au Viet Nam. Pour voir comment on y vit…

C’est ce que j’essaie de faire, maintenant…

Environ, oui…

Et dans quelques mois, avec le taux $1 = 22 000 vnd, mon salaire en dollars va encore baisser…

Bah, du moment que j’ai de quoi manger et payer mon loyer, de quoi je me plains ???

Si c’est le cas, je ne m’en rends pas compte…

Mais je pense que mon tres mauvais niveau de vietnamien me « sauve » un peu… Si je manque de diplomatie, on met cela sur le compte de ma meconnaissance de la langue et de la culture, et c’est donc acceptable…

Quand je parlerai plus couramment, cela risque, en revanche, de me retomber dessus…

Affaire a suivre…

En meme temps, reconnais que je n’ai jamais poste de messages du meme acabit que les tiens, et ce meme lorsque je n’etais pas d’accord avec l’auteur (ce qui arrive souvent, pourtant !)

J’accepte toujours la critique… Mais, meme quand on n’est pas diplomate (comme nous deux, apparemment…), on n’est pas oblige de poster de maniere agressive, et systematiquement de maniere negative…

Et pourtant…

Presque mot pour mot, j’ai deja eu droit a :

« BenP, nous, on veut des histoires qui font rever, on en a assez que tu critiques toujours le Viet Nam, on veut de belles photos et de beaux temoignages sur ce pays qu’on aime tant… »

En cherchant un peu, on devrait pouvoir retrouver ces posts qui datent de l’annee derniere…

Moi, je trouve que c’est dommage de penser comme cela… On ne devrait pas vivre dans une bulle, selon moi, mais dans la vraie vie : celle qui n’est pas rose tous les jours…

Si je veux donner des temoignages frais, il faut bien que je passe par un pseudo-journal/blog…
Je donne aux autres ce que j’aurais voulu trouver pour moi-meme…
Apres, si on n’en veut pas, on ne lit pas et puis c’est tout !

Pourquoi perdre son temps a mater des temoignages dont on se fout royalement, et pour agresser ensuite l’auteur ?

C’est ce que je me demande…

Houla, oui, on ne s’est pas compris du tout, la…

J’ai du dire que mon salaire etait fixe a 16 000 000 vnd par mois, il me semble. Il restera le meme tout le temps, jusqu’a la prochaine augmentation…

Quand au « pouvoir d’achat » de ce salaire, il bougera avec les taux…

Qu’est-ce que j’ai encore bien pu dire de mal ?

La vache, c’est clair !!!

Deux gros nuls…

Un qui commence, et l’autre qui repond…

Et, pour repondre aussi intelligemment que toi, je dirais :

« C’est celui qui le dit qui y est ! »

Oui, je suis louche, je l’ai deja dit…

Je gere un reseau de prostitution sur Internet… Cela marche bien, mais j’ai encore besoin de staff… Si cela en interesse certains, envoyez-moi un message prive…

J’ai fait 23 ans de taule (oui, j’ai commence a agresser les vieilles dames dans la rue a 1 an, pas mal, heun ?), et je ne suis toujours pas repenti…

La drogue, je connais bien… C’est pas bon, mais je ne peux pas m’en empecher… Cela me pompe tout mon fric, mais, au moins, je peux supporter ce monde si cruel…

…

Voila…

La, au moins, tu ne verras plus aucune ambiguite. Je ne cherche pas non plus a noyer le poisson… Je suis toujours sincere !

C’est donc cela que tu veux ?

Franchement, comment peux-tu juger quelqu’un seulement a partir de ses ecrits ?
Je suis surement louche, ou pas clair, mais quand meme…

C’est bien de donner ton avis, mais j’aimerais bien, surtout, que tu te justifies un peu… Parce que dire que je suis louche, comme cela, gratuitement, ou seulement parce que tu me comprends de travers, c’est un peu leger, quand meme, non ???

Encore une fois, tu parles sans lire mes posts…

J’ai du dire a deux endroits differents au moins que personne ne m’a soutenu dans mon projet de stage dans une ONG… Au contraire, meme mon responsable a essaye de m’en dissuader…

Alors, forcement, ce n’est surement pas grace a cela que j’ai eu ma mention…

D’ailleurs, j’ai eu cette mention pendant mes trois dernieres annees d’etudes, et j’etais le major tout le temps, alors ne mets pas cela sur le dos du « stage caritatif » qui donne la larme a l’oeil au jury…

Et ce n’est pas la peine non plus de dire que je me la pete, je reponds a ta question avec des justifications (je ne reponds pas « gratuitement », si tu me suis bien…)

Et bah c’est bien !

Moi, je le fais, et alors ?

Es-tu la reference mondiale ?

Si on ne fais pas comme toi, c’est pas bien ?

Si on fait comme moi, on est un pervers ?

Bah, bravo pour la mentalite…

On est differents, voila ce que je pense.

N’aligne pas mon comportement au tien, s’il te plait…

Il y a encore des choses a dire, mais je vais attendre un peu, parce que je perds trop de temps a repondre a certains posts steriles…

STOP !

Je viens de me rendre compte que je suis en train de jouer le jeu de Mr StephaneSaigon, qui cherche a me provoquer, apparemment, avec ses messages assez decales par rapport au sujet, et qui ne font que juger la qualite des miens, au lieu de commenter le fond meme…

Officiellement, je dis donc : StephaneSaigon, TU AS GAGNE !

TU AS RAISON SUR TOUTE LA LIGNE !

Je ne chercherai meme plus a te repondre…

Je ne comprends meme pas pourquoi tu t’embetes a lire mes posts… Est-ce que tu t’ennuies ? Est-ce que ta vie est si terne que tu as besoin de pousser ton coup de gueule de temps en temps ?
Est-ce que je t’ai cause prejudice, auparavant ?

Les gens intelligents, quand ils n’aiment pas quelque chose, ils l’ignorent…

Ignore-moi donc, puisque je suis denue d’interet…

Et si je dis des betises, et bien laisse-moi les dire, qu’est-ce que cela peut te faire ?

Je suis pour tes critiques, MAIS JUSTIFIE DONC, nom d’un chien ! Et quand je te donne des explications, discute-les si tu n’es toujours pas d’accord, mais arrete un peu avec ce ton provocateur !

C’est cela, la communication… Je ne t’apprends rien, la…

Est-ce que tu m’as deja vu ecrire des textes provocateurs avec un quelconque membre du forum ? Quand je ne suis pas d’accord, je le dis, j’argumente, et je cherche a discuter EN CHERCHANT AUSSI A COMPRENDRE LE POINT DE VUE DE L’AUTRE !

Je decide donc de t’ignorer, tres cher, jusqu’a ce que tu postes des critiques un peu plus constructives…

Voila qui est fait…

Pour l’instant, je te laisse avec le dernier mot.

Tu as raison et j’ai tort…

Merci !

Je decide d’arreter ici la spirale polemique dans laquelle on s’engouffre petit a petit…
On est des adultes, on ne va pas se prendre la tete comme cela, parce qu’on ne se comprend pas…

J’espere que cela te convient…

Bonne lecture du forum (sur des sujets plus interessants que les miens…)

Je le pense aussi…

Quand je parlerai le vietnamien a peu pres correctement, j’aurai un peu mieux compris la culture aussi…

Je reconnais avoir un peu la flemme de chercher… mais je me souviens tres bien d’un debut de polemique (encore, decidement, je suis le roi !!!) ou l’on me reprochait de ne pas assez encenser le Viet Nam…
C’etait il n’y a pas si longtemps… Cela doit pouvoir se retrouver…

Oui, mais si je devais commencer un blog, j’aimerais qu’il soit bien fait…
… et je n’ai pas vraiment le temps, malheureusement…

Oui, je n’aurais pas offert ces bonbons a deux jeunes hommes, je le reconnais.
Je crois que j’ai vraiment ete seduit par cette tres belle scene.
Et j’avais envie de les remercier…et de leur faire plaisir.

C’est surement bete, mais j’ai agit a l’instinct. Et voila.

Je pense quand meme ne rien avoir fait de mal, et n’avoir vexe personne…

Au final, pour avoir ete acteur de la scene, je ne pense vraiment pas qu’elles ont ete genees… Mais c’est ma sensation personnelle, et je me trompe peut-etre…

On est d’accord. Je n’ai mis les pieds qu’une fois, a Metro… Mais j’ai vu comment c’est (vraiment l’usine, il n’y a pas d’autre mot, pour moi…).

Coop Mart offre aussi des produits etrangers, c’est vrai.

Apres, je n’ai fait que donner mon avis et mes preferences : je prefere le pain de chez Big C (qui a d’ailleurs beaucoup de succes comme en temoignent les longues queues devant la boulangerie…), meme si leurs magasins sont plus petits et moins fournis…

Sinon, jusqu’a present, je n’ai encore jamais trouve de patisserie ou boulangerie appreciable sur Ho Chi Minh…

Mais si tu as des adresses, je suis preneur !

Disons que le ton est bien plus professionnel.
Rien a voir avec mes perigrinations dans la rue !
Ha ha ha !

C’est beau, une declaration d’amour…

Je sais bien qu’on ne peut pas plaire a tout le monde…

Certains m’aiment, d’autres me detestent…

J’en interesse certains, j’en agace d’autres…

Au final, je n’ai pas l’intention de changer car je ne suis pas comme cela… Je ne veux pas m’adapter au gout des gens…

Si on m’apprecie, et bien on lit…

Sinon, on va voir ailleurs… (ou alors, on fait des remarques interessantes, et sans chercher a piquer gratuitement… on est sur un forum traitant du Viet Nam, et je parle du Viet Nam, moi… Ceux qui veulent trouver un mec pour s’engueuler peuvent aller sur un autre forum… il y en a plein qui ne sont faits que pour cela…)

Point !

Je suis tres d’accord avec cela…

Et je suis tres bete d’avoir perdu mon temps et de la place (ainsi qu’impatienter les gens, qui veulent surement lire autre chose…) a repondre ainsi… Se justifier, toujours se justifer !!!

Interessez-vous donc au fond du sujet, et pas a la sauce que je lui donne !
Ou allez ailleurs !

J’ai l’impression de me lire moi-meme !!!

Voila, c’est un peu plus l’esprit que j’attends d’un forumeur…

On essaiera de s’arranger…
Mais ce sera sinh to, tra, et soda pour moi !!!
Cela te fera plus de biere et de whisky pour toi seul…

… je suis trop gentil…

Et zut, tu t’es trompe de sujet…
Faut que tu ailles sur « Temoignages : week-end a Ninh Chu »…

Mais pour repondre a ta question quand meme, j’ai vu cinq parfums : citron, fraise, orange, vanille, et the vert

Moi, j’ai pris citron-fraise (meme si on voyait essentiellement la fraise, et pas trop le citron…)

[/FONT]

Je confirme que je n’aurais pas fait cela non plus pour deux lesbiennes non-vietnamiennes… (il ne me semble pas que je l’avais precise encore… mais c’est maintenant fait, quoi qu’il en soit…)

Toujours une question d’instinct… C’est tres subjectif, encore… Et difficile a expliquer…
Je crois que, malgre le fait que je sois francais, je me sens bien plus proche des vietnamiens…
Je n’aurais jamais eu un tel courant de sympathie avec deux etrangeres, c’est certain…

Je ne sais pas si c’est de la discrimination, et je ne me pose meme pas la question. J’avais envie de le faire avec elles (partager mes bonbons, je precise… quoique…) et je l’ai fait.
Avec deux etrangeres, je ne l’aurais pas fait.

Je sais bien aussi que je n’ai rien a voir avec les vietnamiens… Mais c’est pareil : je ne me pose pas ce genre de questions… Je me sens bien, point. Je me sens plus proche d’eux, point.

Ai-je bien repondu a ta question, cette fois ? (j’avais du mal comprendre, la premiere fois…)

Merci pour l’info ! J’essaierai, c’est facile a trouver…

Je croyais que c’etait plutot la culture « J’t’ai casse ! », la-bas…

Desole, Helios, j’ai promis d’arreter de repondre aux provocations, et de rester uniquement sur le sujet…

Chose que je vais faire maintenant…

Merci de le rappeler !

Alors, pour ce que j’en sais, les entreprises vietnamiennes travaillent toujours le samedi, parfois seulement le matin, parfois toute la journee. On fait des semaines de 44 ou 48 heures, ici.

Je ne sais pas si c’est une loi, une convention, une tradition, ou autre chose. Je te rapporte seuleemnt un fait vecu.

Ici, je travaille donc 6 jours sur 7.

C’etait pareil chez Vietnam Quilts, l’annee derniere…

Il me semble que les boites etrangeres, elles, ne travaillent pas le samedi. En fait, leurs horaires semblent etre les memes que dans leur pays d’origine.

Mais je ne suis pas specialiste non plus des « statuts du travail ».
Je pense que des gens plus competents que moi pourront te repondre plus en detail…

Encore une fois, je rapporte un fait, quelque chose qui m’est arrive.
(je me sens presque oblige de m’excuser avant, car je sens que je vais encore avoir droit a des « tu te la petes, tu flattes ton ego, cela ne te serait jamais arrive en France… »)

Ceux qui ne sont pas interesses ou qui veulent parler d’autre chose que du fait en lui-meme (genre : « BenP n’est qu’un allumeur », ou « BenP raconte des histoires fausses », ou « BenP ecrit des trucs sans interet »…) peuvent aller voir sur d’autres fils de discussion si l’herbe y est plus verte (ce qui sera assuremment le cas…)

Donc, hier encore, dans l’apres-midi, la meme personne qui m’avait rapporte ces fameuses « rumeurs » sur mon compte est venue me voir pour m’expliquer que… la responsable administration etait amoureuse de moi…

Allons bon, qu’est-ce que c’est que cette histoire, encore ??? On ne peut pas me parler d’autre chose ??? (d;ailleurs, je note qu’on me parle beaucoup de ce genre de choses… et qu’on repond tres peu a mes emails parlant vraiment du boulot…)

Extrait de la conversation (traduit de l’anglais au francais… a peu pres fidelement, mais faut pas trop m’en demander non plus…) :

– « Ben, tu sais, Ms Ha m’a demande si tu avais des amis « comme toi » en insistant sur le fait que c’etait dommage que tu aies deja une petite copine
– Quand je lui parle, je n’ai pas l’impression qu’elle ressent quelque chose pour moi… Au contraire, elle est tres froide…
– Oui, mais je viens de parler avec elle, et je sens bien qu’elle est amoureuse de toi.
– On ne se connait qu’a peine !
– C’est comme cela !
– Oui, d’accord, bon… » (changement de sujet de ma part…)

A savoir que je trouve justement chi Ha tres stricte et froide, et que je suis etonne d’apprendre une telle chose…

Si c’est vrai, c’est etrange…

Si c’est un mensonge (chose tres possible, vu que c’est toujours la meme personne qui mne donne ce genre d’infos…), c’est qu’il y a anguille sous roche et qu’on cherche peut-etre a me tester…

Les relations au boulot, j’te jure…

Trop fort !!!

Hier encore (vendredi…), on me disait que le samedi etait toujours une journee tres « busy » pour la societe…

Ok, je veux bien le croire…

De toutes facons, j’ai l’impression qu’on est toujours tres occupes, ici. Je ne vois pas le temps passer, et je me sens aspire dans un syphon de boulot, de projets a faire en meme temps que d’autres, et de dossiers a finir pour avant-hier dernier delai…

Mais la, j’ai ete impressionne de voir ce que le samedi, jour « horriblement charge », donne en concret…

Je n’avais pas fait gaffe avant (et puis, il faut dire que j’etais un petit peu pas a l’entreprise le samedi dernier…), mais cela vaut quand meme le detour…

Deja, alors qu’on porte toute la semaine des fringues « strict dress-code » pour le business… Le samedi, apparemment, c’est relache !
On peut porter ce qu’on veut, pas de souci (jean, tee-shirt, tongues, lunettes de soleil… enfin, j’exagere encore…)
Disons qu’on peut s’habiller plus classique.
Et moi, je suis venu encore avec ma chemise et mon pantalon dans lesquels je me sens mal…

On ne me dit jamais rien, a moi !!!

En tout cas, la regle est bien respectee… Et cela fait bizarre de voir tout le monde habille « fashion » en fin de semaine, au boulot…

Mais le meilleur reste a venir…

Samedi charge, hein ?

Deja, je n’ai vu personne arriver a l’heure… C’est moi qui ai ouvert le bureau, et je me demandais meme si on etait pas dimanche !
Lorsque les autres managers sont arrives (en tee-shirt orange et compagnie, vous imaginez ma surprise !!!), il etait bien 8h50 (alors qu’on commence a 8h00, le samedi aussi…)

Encore mieux (decidement, quel suspense !!!) : ce midi, j’ai pris ma pause « an com » comme d’habitude…
Lorsque je suis revenu, je voyais tout un groupe de « Cenodiens » (collaborateurs de Cenodi, la compagnie dans laquelle je travaille, pour ceux qui ne comprennent pas mon jeu de mots douteux…) devant la boite, en train de planifier une « sortie » pour aller manger…

La, a mon avis, ils ne sont pas prets de rentrer…

Si on ajoute le fait que je voyais tout le monde discuter plutot que travailler (je considere qu’une conversation sur la rencontre d’hier soir dans un cafe sympa n’est pas de l’ordre de la discussion de travail…), je crois que l’on peut vraiment dire que Cenodi est definitivement une societe ou l’on bosse vraiment dur, le samedi…

J’aime bien l’ambiance, decidement…

J’aimerais savoir comment cela se passe chez les autres… Juste pour comparer… et peut-etre rigoler !

Vive les vietnamiens !

Pour ceux qui ne maitrisent pas bien la langue, cela voudrait dire « Ceno-fou »

J’ai meme pas fait expres, d’abord !

Et puis bon, si on est fous, tant mieux !!!

Attention : je me permets de te corriger…

Je suis un « immigre » (personne ayant quitte son pays natal pour vivre a l’etranger, souvent de maniere definitive) et non pas un « expatrie » (personne ayant ete envoyee par son entreprise pour travailler a l’etranger, pour une periode d’environ trois ans, generalement)…

Merci pour ce soutien…

C’est justement mon objectif… Je fais de mon mieux pour proposer des temoignages un minimum interessants sur la vie au Viet Nam…

Tu peux me donner un coup de main ? (a condition que les capacites de tes aieux soient toujours ancrees en toi…)

J’aimerais faire peur a certaines personnes…

Mais heureusement que tu es libre de faire ce que tu veux !
Ne me demande meme pas l’autorisation !
Comment pourrais-je te controler, d’abord ?
Et surtout, comment pourrais-je te l’interdire ?

Tu n’as peur de rien…

Moi, je n’aurais jamais ose… J’ai deja des problemes sans ca, alors tu comprends…

C’est le genre de choses qui se sait tres vite !!!

Il me semble que les vietnamiennes sont TRES attirees par les occidentaux (en revanche, les couples vietnamien/occidentale sont bien plus rares…)

Les vietnamiens sont, objectivement, tout aussi beaux que les occidentaux (ils sont juste un peu plus petits, en moyenne, et c’est tout…).

Je ne pense vraiment pas que le probleme vienne de la…

Toujours objectivement, c’est on ne peut plus vrai !

Mais le facteur « occidental » joue pour beaucoup…

Dommage, d’ailleurs…

Mais evitons de deriver du sujet, je vous prie…

C’est clair… C’est indeniable que cela existe, et dans une mesure non negligeable, de plus…

Et cela, ce n’est pas encore le pire…

Je ne pense pas exagerer en disant que, chez de tres nombreux hommes vietnamiens, il est encore « normal » de tromper sa femme et de coucher avec n’importe qui…
Pire, de nombreuses femmes (et meme parmi les jeunes !), acceptent cela !!!
« C’est normal, ce sont des hommes, c’est different » ou « ils en ont besoin, mais ils nous aiment quand meme »

Et qu’on ne me dise pas que ce comportement est marginal… Pour moi, il est clair que c’est encore bien ancre chez les vietnamiens…

Mais j’ajoute aussi qu’il ne faut pas faire de cela une generalite…

Et il y en a effectivement un gros paquet !!!

Mais je disais qu’en revanche, il n’y a pas beaucoup de couples femme occidentale + homme vietnamien…

Rencontre avec des partenaires, aujourd’hui…

J’ai suivi le mouvement, car mon CEO m’avait explique que le redacteur en chef parlait francais…

Bon, cool… Je vais enfin comprendre ce qui se passe…

On y va !

On arrive !

Le gars est la, et il me parle dans un francais vraiment pas mauvais du tout…

Et la, gros nanard que je suis, genre le mec qui n’apprend jamais de ses experiences, je commence a lui parler en vietnamien, pour lui repondre bonjour, et tout et tout…

Ah, bah, voila-ti pas la betise que j’ai faite !!!

A partir de la, il n’a presque plus parle en francais, apparemment ravi que j’arrive a me debrouiller en vietnamien…

Je l’ai fait justement pour lui faire plaisir, aussi…

Mais au final, le meeting ne s’est deroule qu’en vietnamien, avec mon CEO (qui, lui, n’est pas francophone du tout…). J’ai demande une fois la traduction… qui m’a ete accordee…

Mais ensuite, cela reprenait en vietnamien… Et je n’osais plus interrompre a tout bout de champ…

Ah, il fallait me voir, a acquiescer pour faire style que je comprenais !!!

J’avais pourtant precise que je ne comprenais que tres peu de choses, que mon vietnamien est nul…

Et moi, je hochais de la tete, avec des « hum, hum… »

Mais j’ai rien compris !!!

Raaaaah !

Quel abruti, ce BenP !!!

Morale de l’histoire : meme si vous parlez un peu le vietnamien mais que votre niveau ne vous permet pas d’avoir une vraie conversation… abstenez-vous de parler dans cette langue !!! Meme pour faire plaisir !!!

Rooooh, la moqueuse…

C’est meme pas drole, d’abord !!!

Oh, je t’en prie !!!
Je precise toujours qu’il ne s’agit que de mon avis personnel, base sur la vision que j’ai eue des choses…
Rien de neuf sous le soleil…

J’ai pense a ouvrir un sujet dessus, car c’est tres interessant de voir ce qui se dit sur l’adultere, au Viet Nam…
Des choses incroyables, selon moi…

D’ailleurs, Pierre, je t’en prie : corrige la faute d’orthographe !

« A douter de tout, on ne croiT plus en rien »

Cela me fait mal a chaque fois que je la lis…

Oui, je le garde en tete…
Je peux toujours me faire ejecter d’ici un mois (periode d’essai…)

Et pourtant, les vietnamiens sont eux aussi comme cela !!!
COmbien de fois ai-je vu un Viet faire « oui, oui… » en hochant la tete alors qu’il ne comprenait rien ? (hier encore, j’en ai ete temoin, en rentrant du boulot…)

Mais c’est vrai que c’est dommage… Il faut toujours demander et ne pas faire croire qu’on a compris lorsque ce n’est pas le cas…

Mais ce n’etait quand meme pas facile d’interrompre cette negociation importante (enfin, d’apres ce que j’ai compris…)

Travailler avec des vietnamiens n’est pas toujours facile… Ce temoignage en est une preuve…

Comme je l’ai signale, je dois pas mal collaborer avec chacun des departements pour avancer dans mes projets…
Je dois aussi parfois reunir les managers pour leur exposer mes plans…

Bien…

Mais, pour ma part, je trouve que ce n’est pas evident de les stimuler…

Attention : je ne dis pas que ce sont des faineants, bien au contraire ! Les vietnamiens avec qui je bosse sont des gens serieux, et je peux vous dire que beaucoup devraient en prendre de la graine ! Ca pulse, dans les bureaux, ici !!!

NEANMOINS, cela n’empeche pas que j’ai du mal a les stimuler…
En general, j’ai tres peu de reponses a mes emails…
Signaler que c’est important ne change rien…

J’ai entrevu quelques raisons principales :

1) vu que je communique essentiellement en anglais, je sens que ce n’est pas facile pour eux de lire ce que je leur envoie…

2) ils bossent enormement, ont peu de temps pour s’occuper d’autre chose que de leur projet prioritaire

3) contrairement aux occidentaux, la culture « repondre par email » ne me semble pas une tradition ancree chez les vietnamiens…

En fait, il y a une solution bien simple, pour remedier a cela…
C’est donc un conseil que je donne a tous ceux qui doivent travailler avec des vietnamiens (et si vous le saviez deja, tant mieux pour vous ! moi, j’ai attendu trois semaines avant de le comprendre…)

Le systeme D ?

SE BOUGER LES FESSES !

En fait, il suffit d’aller les voir directement et de leur exposer votre probleme, desir de communiquer, planification…

Ils vous repondront toujours, meme s’ils sont occupes…

(il faut encore les trouver ! parfois, mes collaborateurs sont en deplacement chez des partenaires…)

Donc, envoyez d’abord votre email, avec les fichiers et tout et tout (ils le liront ou non, mais vous aurez une trace…), puis allez les voir ensuite…

C’est efficace, c’est pro-actif, c’est dynamique… Ca marche !

On gagne beaucoup de temps ainsi, croyez-moi !

Je le reconnais…

Mais je m’en sors toujours…

…

Ah, l’optimisme de la jeunesse !!!

Mon patron est un patron (il s’appelle Anh Nguyen, pour tout dire !)

Ma presence ici etait claire : Anh Nguyen veut absolument que je comprenne comment se passe une negociation a la vietnamienne… Il veut que je comprenne la culture vietnamienne, pour bien travailler avec eux…

Il a raison, je trouve…

Faire-valoir, c’est possible aussi…

Certains clients semblent interesses par le nombre de collaborateurs pouvant travailler an anglais et comprendre la mentalite occidentale…

Je me souviens meme d’une discussion (qui n’avait pas abouti, d’ailleurs…), et ou les vietnamiens de l’autre entreprise prenaient carrement des photos de moi en train de parler a leur chef !!!

C’est possible…

En moi-meme, je suis seulement quelqu’un de tres optimiste, et je consideres qu’avec un minimum d’efforts, on s’en sort toujours… d’une maniere ou d’une autre… Je refuse toujours de baisser les bras…

Il est possible que cela soit pris comme de la desinvolture… et pourtant…

Dinesh;61164 wrote:

btw si vous connaissez des trucs à faire dans le district 12 je suis preneur, à priori y’a que de la merde ici (et le taxi tous les jours c’est cher ^^)

Moi, je dis que Thuong19 et NoiVongTayLong ont raison a fond…

J’en rajoute une couche :

1) c’est a toi de t’adapter au Viet Nam, et pas l’inverse (en gros, contente-toi de ce que tu as, ou change de pays…)

2) le taxi est effectivement tres cher (toujours en gros, si tu ne veux plus le payer et continuer a te deplacer, achete ou loue une moto/bicyclette : c’est tres dur de vivre sans, a Ho Chi Minh…)

3) il y a toujours « des trucs a faire » a Ho Chi Minh, et meme dans le district 12 (encore en gros, si tu as du temps pour des loisirs, tu trouveras forcement des bars, restaurants, karaokes, salles de sport, bibliotheques, discotheques, boutiques… toujours plein de choses a essayer, a manger… cela fait un an que j’ai decouvert Ho Chi Minh… il m’arrive encore de trouver des coins originaux ! Cela bouge tout le temps, ici, pas comme en France !!!)

Dis-toi que tu es quand meme privilegie par rapport a de nombreux vietnamiens…

Excuse-moi, j’avoue que je ne comprends pas ou tu veux en venir…

Moi, je pense qu’avec un effort minimum (mais il faut le faire, ce qui n’est jamais gagne etant donne que l’etre humain est un vrai faineant en moyenne… selon moi), on arrive toujours a obtenir des resultats.

Peux-tu m’expliquer pourquoi on aurait necessairement besoin d’un maximum d’efforts ?

A mon avis, c’est parce que vous ne raisonnez pas comme les vietnamiens…
Meme si l’on ne peut pas toujours trouver des « lieux de plaisirs » (oui, je sais, je parle comme un maquereau… mais j’assume !), il est toujours possible de se distraire entre amis, et meme dans le district 12 !

Donnez-moi un sol de 10 metres carres, un jeu de cartes, et trois vietnamiens, et je vous organise une soiree d’enfer ! (l’alcool de riz est en option)

Je confirme !

Non, non…
Je me refuse a donner des lecons a qui que ce soit !!! Manquerait plus que cela !!!

Je confirme qu’il ne s’agit que de temoignages bases donc forcement sur du vecu… Apres, si je donne des conseils, libre a vous de les suivre ou non. Ce ne sont pas des cours, ce sont des AVIS PERSONNELS !!!

Le genre de chose que j’aurais aime trouver avant de debarquer au Viet Nam pour la premiere fois…

Franchement, qu’est-ce qu’on en a a faire de savoir si mon PC est a l’heure ou pas ?

Ca interesse quelqu’un, ici ?

On n’est pas hors-sujet, la ?

Si t’es a fond dedans quand meme, alors je te donne une info primordiale…
Je ne sais pas ce que cela va donner a l’affichage sur le forum… mais mon PC marque 9h23 lors de la redaction de ce message…

Qu’est-ce que le forum va afficher ???

Suspense horrible !!!

4h22 au lieu de 9h23 !!!

Voici la reponse existentielle a la grande question : est-ce que le PC de boulot de BenP est bien a l’heure ???

Et bien : non, figurez-vous !!!

Il y a un decalage de 5 heures, comme l’ecart existant entre le Viet Nam et la France…

Oh la la, mais que c’est bizarre…

Va-t-on maintenant passer toute notre vie a comprendre pourquoi ???

Apparemment, c’est plus interessant que le sujet « BenP travaille sur HCM », donc je me tais…

Voila, on revient au sujet, merci…

Donc, oui, je confirme que j’ai obtenu un samedi de conge, aupres de mon CEO.
Il ne m’a fait aucun souci.
Je lui ai demande, en precisant bien que je partais en week-end avec ma famille, et il a accepte direct, en m’expliquant ce que je devais faire aupres de l’administration…

Nickel, donc.

Mais justement, j’ai une mise a jour a faire : je viens de recevoir ma fiche de paie… et ils m’ont quand meme deduit mon salaire du samedi ou je n’ai pas bosse.
Donc, jour de conge : oui. Jour de conge paye : non !

Je pense que c’est bon a savoir… (je rappelle que je n’ai fait qu’un mois ici)

lilolule;61436 wrote:

BenP, j’apprécie tes posts qui partagent ton vécu avec les vietnamiens.

Merci, c’est vraiment mon objectif, de poster ces temoignages…

Klent;61542 wrote:

Tout à fait d’accord. BenP, continue comme ça
La forme à chacun de s’en accommoder, quant au fond, c’est excellent!!
J’aime beaucoup te lire.
Comme tu es plongé dedans, ça renforce l’intérêt de ton témoignage.

Merci encore…
Tu l’as dit : « a chacun de s’en accommoder »
Je n’ai rien a ajouter…

Hey, pas de souci, Rogeroger !
Ne sois pas desolee, tu ne me dois rien !

J’apprecie quand meme ton petit post de sympathie… mais rassure-toi, il n’y a aucune traitrise ici !

J’ajoute, toujours pour te rassurer, que j’ai estime mon propre QI a 0,98 fois celui d’une poule… (base sur des statistiques tres serieuses, avancees par un theoricien de genie qui travaillait sur l’influence des poules dans l’avancement de la societe francaise…)
Je crois donc qu’on a le meme niveau d’intelligence (bon, je suis « un tout petit peu » moins intelligent que toi… mais avec un peu de chance, cela ne se verra pas trop…)

Et j’aime toujours ton enthousiame aussi !!!

Apparemment, durant ma periode d’essai (deux mois), chaque journee ou je ne travaillerai pas sera deduite de mon salaire (j’avoue que je ne le savais pas au debut).
Sinon, je sais que j’aurai droit a 12 jours de conges par an.

Voila, je n’aurais pas dit mieux !

Merci, Calimero, pour ces precisions…

A mon avis : oui !

Tout le probleme est la…

Je ne suis pas expatrie, je ne depends pas d’une boite etrangere… Je ne beneficie donc d’aucun avantage pouvant m’etre prodigue par eux…

Je suis un « freelance », un immigre ayant decide de son plein gre d’etre la… Mais mon statut n’est pas aussi enviable que cela des expatries au niveau des assurances (ou du salaire !).

Oui, je suis traite exactement comme un vietnamien, ici. Tout au plus ai-je pu negocier mon salaire (je viens d’apprendre que je gagne encore plus que mon CEO, c’est dire…) grace a certains arguments relatifs a ma nationalite, competences, frais de vie, etc…
Mais sinon, je suis traite comme un vietnamien..

Et encore, pas tout a fait : je n’ai pas droit de souscrire a une assurance pour vietnamiens, par exemple… Donc, non seulement ma boite ne me paie rien a ce niveau (debrouille-toi, mon petit BenP…), mais en plus je suis oblige de souscrire a une assurance pour etrangers, donc plus chere (je fais les demarches pour m’inscrire a la CFE).

Voila, ce sont des choses a savoir avant de partir…

Il vaut mieux avoir un bon petit capital au depart. Avec ce que j’avais, c’etait pas evident, et je dois reconnaitre avoir eu de la chance…

Merci pour ces precisions.

Je confirme donc que je suis bien sous contrat dit « local », et que je ne suis pas du tout couvert comme en France (j’attends de voir ce que va donner la CFE…)

Si je suis malade, c’est deduit du salaire.

Et j’avoue ne rien savoir sur les « Bao him »…

Aucune raison que ma situation change…

Je serai juste un francais marie a une vietnamienne…

Eh oui !

Merci pour l’exemple concret, DedeHeo !

Je ne savais pas que c’etait a ce point-la…

Klent t’a deja repondu, tu auras acces aux tarifs…

Sinon, je suis en train de faire un devis, pour avoir une idee… Je pourrai t’en dire plus un peu plus tard…

Ce ne sera pas forcement adapte a ton cas… mais c’est toujours une information concrete de plus…

Merci d’avoir rappele tous ces liens…

Bon, ce qui suit n’est evidemment pas propre au Viet Nam seulement… mais cela existe ici quand meme, et l’information est tout a fait interessante…

Vendredi et samedi dernier, j’ai du participer a deux importantes reunions, la premiere avec Tuoi Tre, et la seconde avec CBRE.

Tuoi Tre est deja notre partenaire. Mon CEO voulait les rencontrer pour approfondir nos relations, et proposer un sponsorship. Pourquoi pas ?

CBRE est un client de Cenodi. Anh Nguyen, mon CEO, desirait un nouvel echange de services (ce n’est pas la peine que je rentre dans ces details…).

Les meetings se sont bien passes (enfin, pour eux… parce que pour moi, le vietnamien, c’est pas encore ca !).

Mais Anh Nguyen m’a explique que ces negotiations avaient en fait ete tres longues…
Depuis l’annee derniere, il avait essaye de les contacter…
Et, auparavant, les pretextes du genre : « Nous n’avons pas beaucoup de temps… Je vous laisse 15 minutes pour tout expliquer », ou « Ce n’est pas notre priorite pour le moment », ou encore « Il va falloir voir cela avec mon superieur »… fusaient… tout simplement parce que Cenodi en etait encore a ses debuts, devait faire ses preuves…

Aujourd’hui, le ton est beaucoup plus poli… voire mielleux…

Evidemment, c’est assez courant, et normal… Quand on fait du business, on passe forcement par cette fameuse « diplomatie » que je hais tant…

N’empeche… voila ! Cela se passe donc aussi comme cela au Viet Nam… Pas de raison que ce soit different, me direz-vous…
… je l’esperais, pourtant…

Exact !

Va falloir que je descende de mon petit nuage, je crois…

C’est fini, le secteur associatif… Je suis dans le business, maintenant…
… dans la piscine des requins…

Au cours de la derniere negociation avec un client potentiel (vu que c’etait la premiere rencontre avec lui, on s’est donnes rendez-vous dans un cafe…), il s’est passe une chose assez marrante que je m’empresse de vous raconter ici…

Bon, passons le fait que la discussion s’est faite en vietnamien, et que mon CEO a eu le malheur de dire a notre futur client que je « connaissais le vietnamien » (pour ceux qui sont perdus, cela veut dire que j’ai compris moins de 10% de la conversation qui a dure 50 bonnes minutes…) et allons droit au but :

Au milieu de la negociation, un telephone s’est mis a sonner… (c’est toujours marrant de voir les gens chercher leurs portables, dans ces cas-la… meme quand la sonnerie n’est pas la leur !!!). Il s’agissait de celui de notre cher (on fera tout pour qu’il le devienne…) client.

Il repond…

Pendant la conversation, un autre telephone sonne…

(tout le monde cherche encore… mais qu’est-ce qu’on est betes !!!)

C’etait le… deuxieme telephone portable de notre gars, qui se retrouve donc a jongler avec les deux a la fois…

Bon, ok…

Mon CEO et le manager IT avec qui je suis venu ne semblent pas genes outre mesure… Ils attendent patiemment…

Ok, les DEUX conversations sont terminees (je n’ai rien compris !), et on va enfin pouvoir recommencer la notre…

Le client pose ses deux telephones (des portables a 3 millions de vnd au moins…) devant lui sur la table, et on repart dans la negociation…

Dix minutes plus tard, un autre telephone sonne ! Allons bon, c’est la fete des beignets, ou quoi ?

Personne ne cherche de telephone, cette fois… Seul notre client plonge sa main dans sa poche… pour en sortir un troisieme telephone en train de sonner !

Il decroche, et repond tranquillement…

Puis il pose son TROISIEME telephone sur la table, a cote des deux autres…

J’avoue que je m’attendais a ce qu’il y en ait un quatrieme… mais j’ai ete « decu », on n’a plus ete deranges jusqu’a la fin…

Bref, un mec avec (au moins) 3 telephones portables…

En sortant, j’ai discute avec Anh Nguyen, mon CEO, qui m’a explique que cet homme avait probablement pas mal de maitresses (honnetement, je le trouvais tres quelconque, physiquement…. mais c’etait vrai qu’il avait l’air d’avoir du pognon… ce qui expliquerait tout !) et que c’etait surement un bon moyen de ne « pas se faire pincer » trop facilement par « ses » femmes…

Bon, les hommes vietnamiens sont quand meme assez reputes pour etre des coureurs de jupons (si quelqu’un vient me dire le contraire, la…). Cette « strategie » en est la preuve…

Pauvres maitresses credules…

On va encore me reprocher d’etre trop strict… mais pour moi, un homme qui se balade avec trois portables parce qu’il a trois femmes ou plus… et bien cela me fait un peu vomir…

Mais je pense etre reste objectif (comme je m’efforce toujours de le faire… ce qui expliquerait pourquoi on me considere nsi « candide »…) dans mon recit… Je n’ai fait qu’observer et rapporter une information vecue. Point. A chacun d’interpreter et d’apprecier le fait comme il l’entend…

Pourquoi faire des commentaires sur l’auteur du texte ? Encore une fois : ON S’EN FOUT !!!

Fais donc des remarques sur le contenu meme, s’il te plait, Calimero…

Je n’ecris pas pour qu’on me demande dans quel village je suis ne…

J’ecris pour faire partager des experiences reelles. Point.

C’est l’habitude, chez Cenodi, en tout cas…

Meme les grosses societes ont ete contactees d’abord dans un simple cafe, chez nous… Etrange, peut-etre…
Je crois que c’est pour rendre la negociation plus « sympathique ».

N’oublions pas qu’il s’agit de negociations a la vietnamienne !!!

Sinon, les entretiens suivants se deroulent TOUJOURS chez nos partenaires (et jamais chez nous…).

« Cela est bien dit », dit BenP, « mais il faut cultiver notre jardin… »

Ca marche chez moi (URL copiee directement)… et c’est vrai que c’est assez impressionnant…

A essayer sur des etres humains…

Qui veut ?

Betise, il est vrai…

Moi, je n’ai achete mon premier telephone portable qu’en 2003, tellement il me repugnait de devoir utiliser ce genre d’instrument… Et encore, c’est mon pere qui m’y a force…

Les vietnamiens ont quand meme une sacree predilection pour les telephones portables… pour leur cote « pratique », leur aspect « signe exterieur de richesse » ou leur cote « coolitude »…

Voila qui est bien dit !!!

Et n’essayer meme pas de vous defendre ! Vous etes inexcusables, mesdames !!!
… sauf quand c’est vous qui payez… (heureusement qu’il y en a !)

Imaginons seulement, alors…

(tu n’essaierais pas de faire passer tres subtilement un message, toi ???)

Sinon, je pense quand meme que les vietnamiens sont plus branches que les francais question telephone portable (et dans ce genre de technologie en general…).

Pour moi, c’est flagrant : les vietnamiens depensent plus que les francais la-dedans, et c’est encore plus flagrant quand on raisonne en parts de salaire investis…

J’aurais prefere « le gars qui essaie de rester dans l’ombre tout en prodiguant quelques informations aux autres »… mais je suis trop gourmand, la !

Et puis, j’aime bien Tintin… C’est plus court a dire, en plus…

Ca, c’est cool !

Ca, c’est moins cool…

Ha ha ha !!!

T’es un malin, toi !!!

Yep, faut faire gaffe !!!

Ok, on se contactera pour un restaurant vietnamien « normal »… Moi, je considere qu’au-dessus de 100 000 vnd/personne le repas, c’est du n’importe quoi…

J’ai deja des idees de restaurant…

Tu es l’exception qui confirme la regle, Buuhoa !!!

Bon, apres presque deux mois a travailler au sein de Cenodi, et beaucoup, beaucoup de travail a faire tout seul, je vais enfin avoir droit a un assistant.

Mon CEO m’a explique que j’allais beneficier de ce soutien des lundi, ce qui m’arrange parfaitement. J’ai enormement de projets en cours… et toujours pas d’equipe a moi !

Je connais deja mon assitant. J’ai eu l’occasion de discuter avec lui, auparavant. Il vient du departement des ventes. Son boulot etait de contacter les clients potentiels et partenaires pour leur faire des propositions sur les fonctionalites de notre site en vietnamien.

Apparamment, mon futur assistant avait tres peur de sa nouvelle position : il m’a demande de lui expliquer ce qu’il allait faire avec moi, qu’il n’y connait rien en marketing, qu’il n’a jamais travaille sur la version en anglais…
Evidemment, je l’ai rassure. Il apprendra avec le temps. Il n’a pas besoin d’avoir une solide formation en marketing pour bosser avec moi. Je lui expliquerai au fur et a mesure comment cela tourne et ce que j’attends de lui…

On me l’a confie car c’est l’un de ceux qui parlent le mieux l’anglais, au sein de Cenodi. C’est exactement ce qu’il me faut ! Mon vietnamien est encore trop mauvais, et je peine a me faire comprendre des autres… mais aussi de mes clients et partenaires.

Donc, deja, je vais gagner en efficacite pour ce qui est de la langue… Mais je compte bien apprendre de lui au sujet de la culture en elle-meme ! Je dois comprendre la mentalite vietnamienne. Je dois aussi comprendre toutes les petites ficelles qu’un occidental ne peut pas deviner par lui-meme.

De mon cote, je le ferai travailler sur certains de mes projets, qui me prennent beaucoup de temps. Il sera d’ailleurs surement plus efficace que moi-meme sur certaines taches. Et cela me fera gagner un temps precieux ! Je suis vraiment tres content d’avoir enfin un soutien !

Apparemment, il manque quand meme pas mal d’initiatives… Au debut, je vais devoir lui expliquer tout ce qu’il a a faire, et je sais qu’il ne fera rien par lui-meme. Je compte bien, avec le temps, le rendre plus independant.
Mais il faudra que je reste derriere lui au debut, c’est certain.

Je vais lui preparer un planning de mes projet, et un autre de ce que j’attends de lui…

Et j’espere bien que cette collaboration sera fructueuse ! A partir de maintenant, je vais vraiment travailler au coude a coude avec un vietnamien. Je vais surement apprendre beaucoup de choses…

… et mieux gerer mon temps !

Oh oui, je vais bien le gerer, pas de souci…

J’ai vraiment besoin de lui…

Je lui ai deja envoye son planning. On verra ce que cela donnera…

He, tu ne vas pas lui demander de parler le francais en plus, quand meme ???

Deja, il parle vietnamien, et plutot pas trop mal l’anglais… Il ne faut pas etre trop gourmand non plus !

He he he…

Mais c’est que je lui reserve des taches bien plus terribles, a ce pauvre petit…

Je suis trop cruel…

Anh Nguyen est tres comprehensif, effectivement !
Je travaille juste a cote de lui, et il voit tout ce que je fais (meme s’il ne comprend pas le francais, il doit comprendre aux smileys du forum que je ne suis pas sur un site immobilier !)…

Il voit surtout les resultats… Et je dois dire qu’il n’est pas du tout decu…
Moi, j’adore surtout son anglais… Mais je ne vais pas mettre ici ce qu’il pense de moi… Cela ferait pretentieux, et puis cela n’a rien d’interessant.

Ce que je prefere : lorsqu’il me contacte par Skype… alors que je suis assis a 50 centimetres de lui !!! (il est plus a l’aise a l’ecrit qu’a l’oral… mais au moins, c’est le seul qui fait l’effort de me parler en anglais…)

Internet, Internet, quand tu nous tiens…

Message enregistre !

Bon, ce n’est quand meme pas mon genre de demander du cafe (que d’ailleurs, je ne bois meme pas… mais ce serait pareil avec un sinh to !) a mes assistants…

J’ai plutot envie de le faire bosser… car c’est pour cela qu’il est la… Il y a trop de choses a faire pour que je perde du temps a boire des cafes… (ou sinh to…)

Moi, cela ne me derange pas que mes assistants surfent sur le net pendant les heures de boulot POURVU QUE leur boulot soit effectivement fait.
Si je le vois sur Messenger (chez Cenodi, ce sont des habitues de Yahoo…) alors qu’il est en retard, alors forcement, cela ne va pas passer…

Mais s’il tchate avec sa copine alors qu’il a fini ce que je lui ai demande de faire, alors pas de souci !

Moi, de mon cote, je pense plutot pas mal montrer l’exemple : je suis la des 7h40 (je suis cense commencer a 8 heures…), je ne prends que 20 minutes pour manger le midi… et tout le reste du temps, je bosse (je ne prends jamais de pause…).
Apres, c’est vrai que je passe bien 30 minutes a 1 heure par jour sur le forum a poster des messages… mais apparemment, cela n’entame en rien ma productivite, puisque je depasse tous les objectifs fixes par mon CEO depuis presque deux mois… Il n’a vraiment pas a se plaindre…

Je reste toujours deborde de boulot, c’est vrai… Mais je gere bien mon temps, alors ca va…
Meme en passant presque 1 heure par jour sur le forum, je crois que je suis toujours plus longtems a bosser que la majorite des membres de Cenodi, qui prennent une heure de pause le midi, n’arrivent jamais en avance, et prenant regulierement des pauses…

Quant a mon assistant, je compte bien le former de la meilleure maniere qui soit…

Je donnerai des nouvelles… Je l’aurai avec moi des lundi…

J’ai des projets bien plus ambitieux en cours…

Questions salaires, cela tourne entre $300 et $500 en moyenne, selon la position…

Cenodi est deja tres performant, et je ne suis pas sur qu’une pointeuse ou autre surveillance du genre soit reellement efficace question accroissement de la productivite par tete… En tout cas, je suis contre ce systeme…

… mais j’avais bien compris que tu disais cela pas tres serieusement…

Meeting avec Savills, a titre officieux…

Nous nous sommes rencontres dans un bar (nous avons deja beaucoup de relations avec Savills… mais la, c’etait a titre non officiel, et c’est pour cela que je ne suis pas retourne dans leurs locaux…).

Objectif pour moi : discuter avec une « research analyst » de deux de mes projets que je souhaite mettre en place rapidement sur mon site…

Ambiance decontractee… J’arrive le premier, et elle debarquera quelques minutes plus tard (mon CEO arrivera en dernier…).

Je discute donc d’abord seul a seul avec elle, en vietnamien… Elle a l’air contente…
Je remarque que c’est une fille de Ha Noi, et elle semble etonnee (mais ravie !) que je m’en sois rendu compte…

Anh Nguyen arrive un peu plus tard…

A partir de la, je ne comprends presque plus rien de la conversation (mais quand apprendrais-je le vietnamien ?)

J’ai quand meme compris qu’ils parlaient de mes deux projets (oui, on etait un peu la pour cela, quand meme !!!)… mais aussi qu’ils parlaient de sujets plus personnels, chose qui m’a vraiment etonne, puisque Anh Nguyen et la fille de Savills ne se connaissaient pas…

Je savais que lorsque l’on pose des questions personnelles a une personne, au Viet Nam, c’est pour montrer que l’on s’interesse a elle, et ce n’est pas du tout « voyeur »…
Mais je n’avais encore jamais constate cela lors d’une discussion boulot (meme quand c’est officieux…).

Ils ont parle de l’equipe Cenodi (tres jeune : elle etait etonnee d’apprendre que notre moyenne d’age tourne autour de 20-25 ans… elle pensait que j’en avais 30 !!!), et aussi de l’equipe Savills (elle m’a a son tour etonne en parlant de son equipe en disant que les gens sont ennuyeux !!!).

J’ai aussi note qu’elle avait garde nos business cards a la main tout le long de la conversation. Moi, ce que j’avais vu jusqu’a maintenant, c’est soit on la regarde attentivement avant de la ranger soigneusement, soit on la laisse sur la table, bien en vue…

Elle, les a gardees a la main, donc. C’est toujours une marque de consideration (je rappelle que le « rituel business card » est presque sacre, au Viet Nam… Il est hors de question de la prendre et de la jeter negligemment dans sa sacoche !).

Au final, elle etait assez prodigue en informations, ce qui me convenait parfaitement…

Et cela m’a fait un peu bizarre de discuter avec un membre « casual » de Savills, alors que j’ai l’habitude de negocier avec eux sur un ton bien plus professionnel…

J’apprends, j’apprends…

Ca y est…
Cela faisait longtemps (au moins une semaine !!!) qu’on ne m’avait pas reproche le caractere scandaleux de mes posts…

Alors, je reponds : oui, je compte bien le former. Il n’a aucune experience en marketing, aucune experience en management, et d’apres nos precedentes conversations, il a beaucoup a apprendre de ce point de vue la… D’ailleurs, il est tres desireux d’accroitre ses connaissances dans le domaine, et il compte beaucoup sur moi (trop, je trouve…) a ce sujet…

Je ne vois vraiment pas ce qu’il y a de scandaleux la-dedans…

Ok, je suis fraichement diplome… Mais cela ne m’empeche pas d’etre capable de donner quelques cours a certaines personnes en ayant besoin. Ou est le probleme la-dedans ?

Pendant trois ans, j’ai fait du soutien scolaire aux etudiants en economie (en plus de tous les autres cours que j’ai prodigues…) et je me sens parfaitement capable de continuer a lui enseigner ce genre de choses, meme si la vie professionnelle est tres differente de la vie estudiantine…

J’ajoute que tu as du manquer ce que je disais a son sujet : il va m’apprendre beaucoup de choses sur la langue, la culture et mentalite vietnamienne… Moi, je vois donc cela comme un echange… (apparemment, je n’ai pas assez insiste la-dessus…)

Je ne vois absolument pas ce qu’il y a de scandaleux ici ! Ou est le manque de respect ?

Et puis d’abord, on me reproche de critiquer et de parler sans savoir… Mais je me demande ce que les gens sont en train de faire ici : vous semblez avoir evie de parler a ma place, me disant COMMENT LES CHOSES DEVRAIENT ETRE, alors qu’il me semble que C’EST MOI QUI SAIT ce qui se passe dans mon entourage !

Presque personne ici ne m’a deja rencontre, et on se permet de me donner des lecons ???
J’ai un peu l’impression qu’on se fout de moi, la, desole…

J’en ai marre d’expliquer toujours les memes choses, et de devoir me defendre sur des points que vous ne comprenez pas, ou de travers, les trois quart du temps parce que vous ne savez pas tout, mais que VOUS PRENEZ UN MALIN PLAISIR A IMAGINER, A VOTRE SAUCE… Parce que, je l’ai remarque, c’est tellement plus facile d’imaginer des choses mechantes sur les gens (genre : BenP est pretentieux, c’est un esclavagiste, c’est quelqu’un qui considere les vietnamiens comme des gros nuls…) plutot que d’essayer de voir les bons cotes…

Mais, apres tout, je devrais vous laisser continuer, puisque vous semblez savoir mieux que moi ce que je pense…

Et je me demande ou j’ai dit le contraire, encore une fois…

Pire : je suis a fond d’accord avec cette idee ! Et j’ai toujours tout fait pour travailler en accord avec cela !!!

Dingue, quand meme…

J’ai toujours ete, enocre une fois, le premier a dire que l’ecole ne sert a rien, sinon a apprendre betement par coeur des lecons inutiles, sans meme chercher a les comprendre…
Il en sort des etudiants lobotomises, incapables d’affronter le vie car incapables de reflechir par eux-memes…

(encore une fois : ou ai-je dit le contraire ???)

Je le sais aussi, puisque j’ai ete, a l’instar d’Abgech, des « deux cotes de la barriere » (meme si mon experience n’atteint pas les 40 ans…)

Quant a ma presomption legendaire, il me semble encore une fois qu’il s’agit plus d’un jugement subjectif (et errone, excuse-moi…) sur des posts mal compris que d’un reel constat sur des choses plus concretes…

Ah, il me semblait bien que je n’avais pas defonce la tronche de mon assistant en disant qu’il aurait tout a apprendre de moi…

…

Mais si, voyons : je suis son dieu… Sans moi, il ne pourrait survivre au sein de Cenodi… Je vais tout lui apprendre de la vie… Et, de toutes facons, je n’ai pas besoin de lui, puisque je parle couramment le vietnamien, et que je connais mieux le pays que lui-meme…

…

Voila, le jour ou vous me verrez ecrire cela, vous pourrez ouvrir votre grande bouche…

En attendant, j’aimerais bien qu’on arrete de dire des betises aussi grosses que ma pretendue presomption…

Bon, StephaneSaigon a decide de recenser tous mes posts, par ordre chronologique, classes par themes, par niveau d’interet (tres bas, tres bas, l’interet de mes posts…), tout en clamant haut et fort que je le saoule…

Bien…

J’avoue ne pas bien comprendre ou est le probleme : ce que je dis avant ou apres change quoi exactement ? Je ne comprends pas (mais je sais bien que tu vas prendre un malin plaisir a m’expliquer plus en details, parce que c’est tellement bien de prouver que le petit BenP est un esclavagiste…)

Bon, je te laisse relever mes contradictions… Cela doit te prendre du temps, vu que je semble en faire enormement… Je ne voudrais pas te deranger dans ce boulot si passionnant…

Bon, puisque tu le dis…
Apres tout, tu sais mieux que moi comment je suis… On doit surement se voir tous les jours devant un sinh to pour que tu parles de moi comme cela…

Ah non, excsue-moi : je t’ai « superbement ignore », l’annee derniere ! On ne s’est donc jamais vus !!!

Hum, un jour, il faudra que je cherche a te dire ce que je pense de toi, aussi, meme si je ne te connais pas…

Non seulement cela relevera l’interet du forum (les gens semblent s’amuser a lire ca !), mais en plus, les relations vont devenir tres tres saines, ici…
Et puis, aussi, c’est vachement utile…

Oui, je suis pedant, je l’admets…
Je suis aussi pede, accessoirement… Cela interesse quelqu’un ?

Bien, maintenant, j’aimerais bien savoir ou j’ai ecrit des choses montrant que je suis pedant… mais a la reflexion, je prefere qu’on ne se donne pas cette peine : j’ai peur qu’on me sorte TOUS mes anciens posts, depuis l’annee derniere, et qu’on arrive a lire dans chaque ligne que je suis pedant…

Moi, en interpretant a ma maniere les ecrits de Mr Albert Einstein, je suis sur que je suis capable de vous prouver que c’etait un abruti fini, qu’il n’a rien apporte a l’humanite, et, qu’en fait, c’etait un esquimau vivant dans un igloo et se contentant de la chasse et de la peche…
(oui, je pars tres loin dans mon delire, la… j’ai un peu l’impression que vous faites pareil… mais bon…)

Oh, la vache !

Je crois que je ne compte plus TOUTES LES FOIS ou j’ai affirme avec vigueur que TOUT ETRANGER VIVANT AU VIETNAM DOIT APPRENDRE LE VIETNAMIEN, et que CE N’EST PAS AUX VIETNAMIENS DE PARLER L’ANGLAIS, VU QU’ON VIT DANS LEUR PAYS…

C’est bien de me rappeler, MALGRE TOUT, que je vis au Viet Nam et que la langue officielle est le vietnamien…

Je commencais deja a l’oublier…

Oui…

Je me demande bien, dans ces citations, ou j’ai manque de respect aussi bien a mon assistant qu’a mon chef…

Surement que je m’interprete mal moi-meme…

Heureusement que vous etes la pour m’aider a comprendre ce que je dis… Sinon, je serai perdu !

Je n’ai meme pas envie de revenir la-dessus… Je suis fatigue de me repeter, la…

Je parle le vietnamien toute la journee, et on me demande de parler le vietnamien…

C’est, ENCORE UNE FOIS, un peu ce que j’ai dit que je voulais faire… Enfin apprendre le vietnamien… Je ne demande que cela, moi…

Merci de me repeter ceci, j’avais deja oublie que cela fait un an que j’essaie de suivre des cours…

Mais est-ce que j’ecris en chinois, ou quoi ???

N’ai-je pas dit que c’etait des « habitues de Messenger » ? (ou quelque chose dans le genre ?)

Aucun privilege la-dedans ! Je suis meme convaincu que j’utilise Internet a des fins privees bien moins que mes collegues !!!

La, vous voyez, les enfants, j’ai un petit peu l’impression qu’il y a du sarcasme dans cette citation… Enfin, pour moi, c’est clair… Mais je suis sur qu’il n’y a que moi qui voit cela…

En revanche, quand je dis que mon assistant m’apportera beaucoup aussi (mais qu’on comprends que je vais le traiter comme un esclave…), vous arrivez quand meme a y voir de la mechancete…

Moi, je ne comprends plus certaines reactions…

Je me demande ce que je fous la, a rediger des temoignages dont j’esperais qu’ils servent a quelque chose (ah, si seulement j’avais eu la chance de lire ce genre de choses avant que je ne m’installe au Viet Nam !!!), mais qui,. apparemment, ne sont que sources de malentendus (pour ne pas dire « conflits »)…

J’ajoute que je trouve triste de voir que certains membres n’apportent rien de plus au forum que certaines reflexions sur mon caractere…

Mes temoignages sont peut-etre nuls a chier (desole, Mike !), mais au moins, je ne suis pas hors-sujet, je reste poli, je ne juge aucun membre sur ce qu’il ecrit, j’essaie de comprendre le point de vue de l’autre meme quand je ne suis clairement pas d’accord… et puis j’ose esperer que j’apporte un petit plus sur la comprehension du Viet Nam, meme si « mon point de vue est ridicule et mal explique »…

Oui, on voit que les gens font un effort monstre pour donner leur avis sur mes messages…
Ils interpretent, ils interpretent…
Et moi, encore plus bete qu’eux : je me justifie !!!

Sages paroles…

Bah oui, cela ne semble pas si complique, pourtant…

Heureusement que certaines personnes s’en souviennent encore… et le rappellent !

Merci, Buuhoa…

Bah oui !

Franchement, il n’y a rien de plus facile que de discuter avec moi ! Je suis toujours ouvert, et aux critiques aussi, pour peu qu’elles soient un minimum constructives !

Parce que je fais pareil moi-meme : quand je ne suis pas d’accord avec quelqu’un (ce qui arrive regulierement…), je le dis, en reprenant son point de vue et en lui expliquant le mien, tout en l’invitant a me repondre…

Ce serait bien que tout le monde fasse pareil, non ? Plutot que de lancer des trucs du genre : « c’est un colonialiste, c’est un esclavagiste, il hait le Viet Nam, il croit tout savoir mais est a cote de la plaque, il ne voit que son point de vue personnel… »

Mais pourquoi etre agressif ? Est-ce que je le suis, moi ?

Je vais passer pour un parano, mais faut reconnaitre que c’est vrai…

Tant pis : faut assumer dans la vie !

Entierement d’accord que TOUS les points de vue sont bienvenus !

Je ne cesse de repeter que je ne donne que MA vision des choses, et qu’on prend ca pour ce que cela vaut (je ne sais plus combien de fois j’ai ecrit cela…)

Maintenant, que certains commentaires aillent a l’encontre de ce que je dis… je trouve cela tres bien ! J’invite meme les gens a exposer leur point de vue !
Mais il y a quand meme la maniere de le faire, non ?

Entre « ecoute, tu dis ca, mais je ne suis pas d’accord, et voila pourquoi »… et « BenP, tu m’exasperes, tu dis n’importe quoi et tu te fous du monde »… je pense que la premiere methode est plus civilisee, non ? (et qu’on ne vienne pas me dire que personne n’a jamais employe la seconde, ce serait de la mauvaise foi…)

Et moi, j’ajouterais que je suis a 100% d’accord avec ca !

D’ailleurs, j’invite encore une fois tout le monde a exposer son propre point de vue, qui sera surement different et meme plus precis que le mien !!!

Voila, utilisons notre energie la ou il le faut, s’il vous plait…

Je me demande de quels cliches tu parles…

Pour ma part, il me semble (parfois, j’en viens a douter de ce que j’ecris, quand je lis vos commentaires…) que je ne fais que relater ma vie au Viet Nam, et que je ne fais en aucun cas des cliches sur les vietnamiens… Ce serait un peu du n’importe quoi de le faire (et surtout venant d’un francais !).

Et bien c’est dommage de reagir comme cela, je trouve…

Le jour ou j’ecrirai un evangile, je le garderai pour moi, promis…

Bon, maintenant, ce serait bien qu’on revienne au sujet, messieurs-dames…

Voila, il est vrai que NoiVongTayLon a plusieurs fois declare ne pas etre d’accord avec moi… Est-ce qu’il m’a incendie pour autant ? Ou l’inverse ?

Il me semble au contraire que tout se passe bien entre nous, malgre nos differents points de vue…

On discute, on s’explique… et on se comprend ou non… mais on n’agresse personne !

Comme d’habitude : j’invite les membres a exprimer leur point de vue… et a discuter dans la bonne entente…
Comme j’ai toujours fait…
Je reponds toujours aux differentes opinions que la mienne… et toujours dans le calme et la bonne humeur (bon, j’avoue avoir ete sec au sujet des gens qui declaraient que rouler a moto sans le casque etait prioritaire sur la securite…)

Oh, ne t’excuse pas…

Si certaines reactions ont eu lieu, c’est qu’il y avait un probleme a la base…

Oh, Kimsang, je t’en prie la…

Honnetement, je ne vois pas comment on peut ne pas dialoguer avec moi : je fais toujours tout pour accueillir les remarques et critiques, avis divergents, et tout et tout !

Mais relis donc : j’invite toujours a la discussion ! Rien de plus simple avec moi !

Et relis aussi certaines reponses qu’on m’a faites : on me reproche d’avoir un point de vue biaise… et on m’en fait un tout aussi partiel ! De plus, la personne qui repond affirme les trois quarts du temps que c’est elle qui a raison et que c’est moi qui ai tort ! (pour quelqu’un qui me reproche d’affirmer des choses sans justifer, ou en exagerant, c’est un comble !!!).

Bref, je suis tout ouvert a la negociation, moi !

Faut juste que ce ne soit pas des remarques/critiques gratuites (comprendre : « mechancete bete »)

Bon, j’ai des choses a dire sur mon assistant, mais je vais attendre un peu que ca se calme, la…

Bon, apparemment, il me semble que tout le monde a compris que, dans un forum, on a le droit d’exprimer son opinion (il suffit de justifer, ce qui est a la portee de tous, il me semble…), de ne pas etre d’accord (il suffit de le signaler, d’expliquer ou l’on n’est pas d’accord, et d’y opposer on propre point de vue en restant poli et respectueux…), et de recentrer la discussion (si on a l’impression que l’on tape dans le hors-sujet… la, je viens de me rendre compte que cela fait encore plusieurs pages qu’on ne parle que de betises…).

Bon, je ne donnerai de lecon a personne, je vais juste en profiter, ici, pour vous expliquer comment je fais pour m’exprimer sur ce forum…

Lorsque je ne suis pas d’accord (et cela m’arrive souvent : dernier en date An Ninh, je crois…), je m’y prends de la maniere suivante :

– « tu dis dans ton message, que je cite, ceci… Si j’ai bien compris, tu penses que… » (donc, la, JE M’ASSURE QUE J’AI BIEN COMPRIS LE POINT DE VUE DE MON ANTAGONISTE, EN LE CITANT ET EN REFORMULANT SA PENSEE)
– « moi, je ne suis pas d’accord avec cette idee » (ici, je me contente DE DIRE POLIMENT QUE JE PENSE DIFFEREMMENT, ET J’INTRODUIS LA SUITE OU JE VAIS M’EXPLIQUER)
– « je pense plutot que… a mon avis, … ton point de vue est ceci, mais moi je crois que… » (j’exprime ma propre opinion, c’est personnel, MAIS JE JUSTIFIE, J’EXPLIQUE POURQUOI JE DIS CELA, JE N’ANNONCE RIEN GRATUITEMENT…)

Voila, ce n’est pas un cours de morale, ni un « formulaire de reponses/critiques » tout fait, mais seulement un apercu de ma maniere de faire, que je juge adequate et respectueuse envers tout le monde.
Apres, libre a chacun de suivre ou pas…

J’ajoute encore une fois que je ne fais que poster des experiences vecues, que je ne fais nullement cela pour jouer les pretentieux (il faudrait deja savoir ou je peux etre pretentieux… ma situation est quand meme bien inferieure a celle de n’importe quel expatrie, ou meme stagiaire ! comme je l’ai deja signale…), et que mon objectif premier (en plus d’amuser les gens… mais parfois, on se demande si ce que je poste est vraiment drole…) est bien d’apporter un peu de connaissances sur le Viet Nam, la vie a Ho Chi Minh, le comportement vietnamien… VU A TRAVERS MES YEUX.
Peut-etre ai-je un apercu biaise, peut-etre ai-je de la peau de saucisse devant les yeux, peut-etre que j’evalue mal la situation… MAIS JE SUIS TOUJOURS SINCERE DANS CE QUE JE DIS ! Ok, je ne suis pas un diplomate, mais jamais au grand jamais, je ne me permettrais de critiquer la culture vietnamienne (dans son ensemble) que j’aime profondement, et que j’ai meme a maintes reprises declarer preferer a la culture francaise (alors qu’on ne vienne pas me dire que je sous-estime le Viet Nam !!!) !

Une fois de plus, j’espere (oui, je suis toujours aussi utopiste…) que je n’aurais pas a revenir la-dessus, mais je sais bien que ce n’est qu’une question de semaines avant qu’on me reproche de battre ma femme, de bruler les ecoles vietnamiennes, ou de descendre les vietnamiens a la moindre occasion…

Je vous prierai donc de vous ASSURER DE M’AVOIR BIEN COMPRIS AVANT DE CRITIQUER QUOI QUE CE SOIT !
De meme, j’aimerais qu’on arrete de SOUS-ENTENDRE LE CONTRAIRE DE CE QUE JE DIS QUELQUES POSTS PLUS TOT (ou, le plus souvent, le contraire de ce que je dis dans un fil de discussion different… Genre : « je ne veux pas apprendre le vietnamien et je ne veux parler que l’anglais », alors que j’ai du poster a 20 endroits differents au moins [surtout dans les posts de presentation quand j’y repondais encore…] que je considere que n’importe quel etranger vivant au Viet Nam plus de quelques mois DOIT apprendre le vietnamien… et que les expatries vivant ici depuis plusieurs annees n’ont aucune excuse…)

J’espere, encore une fois, avoir ete compris…

Je sais que c’est plus facile de critiquer que de faire des remarques constructives… mais s’il vous plait, pour le bien du forum, faites un effort !

Bien, revenons donc au sujet…

Mon assistant a officiellement commence son nouveau job hier.
J’ai donc passe une partie de mon temps a lui expliquer comment on allait travailler ensemble, etant donne qu’il ne connaissait pas grand-chose de mon site en anglais, et qu’il travaillait exclusivement sur la version vietnamienne, en tant que vendeur (pas de proprietes, hein ? mais vendeur de nos produits et services publicitaires…)

Apparemment, il etait un peu perdu, mais je crois qu’il etait surtout un peu effraye de l’enormite de notre tache (etant donne qu’on n’est que deux, alors que la version en vietnamien beneficie de toutes nos ressources humaines…).
Mais etant donne que je lui avais donne le planning general, et un planning sur ses propres taches a faire (je lui ai donne 8 projets pour le moment, que j’ai choisis en fonction de ses competences…) depuis vendredi, il a eu le temps d’y reflechir un peu…

En fait, il a surtout peur que je lui donne des choses a faire, et qu’il ne sache pas comment s’y prendre… J’ai donc d’abord cherche a le rassurer, en lui expliquant que je m’occuperai de l’essentiel au debut, et qu’il deviendrait independant petit a petit, avec le temps…

J’ai surtout repondu a ses nombreuses questions sur le planning (je lui avais fait un resume, et je m’attendais justement a ce qu’il demande des precisions… moi, j’ai le nez dedans depuis deux mois, mais pour lui, tout est nouveau !).

Je lui ai surtout explique qu’il aurait trois priorites, et lui ai aussi montre comment il pouvait s’y prendre.

Donc, beaucoup d’explications, et une grosse dose de « t’en fais pas, t’en fais pas ! » pour le rassurer.
Il est toujours impressionne, mais il est vrai qu’il est jeune (22 ans) et qu’il manque d’experience (tout comme moi, d’ailleurs !).

Bonne surprise : il m’avait deja, au sujet de l’un des sujets prioritaires, fait un listing des 4 taches necessaires pour y parvenir. Pas mal du tout.

Bon, il est aussi alle un peu trop vite sur certains points (il me planifiait deja ce qu’on ne pourra entamer que dans deux mois environ…) et j’ai du lui expliquer qu’il faudrait travailler par etapes… Il devrait d’abord se concentrer sur certains points…

Au final, il me semble quand meme qu’il compte un peu trop sur moi. Je crois que, etant donne qu’il ne saura pas toujours comment s’y prendre, il va falloir que je reste derriere lui, du moins au debut. Je compte bien le rendre plus independant le plus vite possible…
En meme temps, je veux qu’il fasse bien son travail. Je prendrai donc mon temps pour bien lui expliquer, et re-expliquer s’il le faut, jusqu’a ce que cela rentre…

Probleme : pour le moment, il est encore dans le departement des ventes, ce qui n’est pas pratique pour travailler ensemble etant donne que je suis dans un autre bureau (on doit passer par le mail, pas facile…).

J’en ai parle a mon CEO qui m’a explique qu’on pourra le placer a cote de moi dans… deux semaines…

Bon, ok, il faut s’adapter…

Ah, comme quoi, je n’invente rien.

Au sujet d’une potentielle augmentation, je n’en n’ai pas eu connaissance, mais cela m’etonnerait beaucoup…

Merci pour ton apport, StephaneSaigon !

Oui, j’ecris ce que me disent certaines personnes, je le confirme.

Et je pense que ton interpretation au sujet de ce que je pense de mon assistant est erronee. Je te conseille de relire mes explications pour comprendre.

Merci pour tes efforts, StephaneSaigon.

Si tout le monde etait comme toi, le forum serait bien plus propre.

Merci de passer par ici, Sylvanos !

On n’en n’est plus a cela pres, maintenant…

Oh, le truc de fou… Je comprends mieux pourquoi mes collegues se sont payes ma tete toute la journee, et m’ont demande de leur offrir des glaces…

Moi, bonne poire, je leur demandais naivement pourquoi ! Ils etaient exploses de rire (et je vous passe certains commentaires…) en tenant un journal (nomme Doanh Nhan, pour ne pas le citer…) et en pointant certains articles… et surtout une photo…

Aie aie aie : l’un des meetings auxquels j’ai assiste avec mon CEO Anh Nguyen a ete edite sur ce fameux magazine…
Si je me souviens bien, c’etait celui ou le photographe avait pris au moins une cinquantaine de photos… Je comprends mieux pourquoi… Oh, le petit salopiaud…

En fait, on y parlait du marche de l’immobilier au Viet Nam, et de ses relations avec le developpement du tourisme…

Tout le monde (y compris mon CEO) avait donne son avis…
Apparemment, ils etaient content que je sois la… mais il fallait participer !
Moi, je me suis defendu en expliquant que mon vietnamien n’etait pas assez bon…

Peine perdue : j’ai ete photographie par ce magazine ! Et je suis horrible dessus !!! Mon CEO, lui, est bien plus beau (serieux, classe avec sa veste, et surtout bien rase !!!).

Ah la vache ! Je suis foutu !

En plus, comme le magazine est en vietnamien, je ne comprends rien de ce qui y est dit… Si cela se trouve, on a deforme mes propos… (je n’ai aucune confiance, vous l’aurez compris, aux medias…).
Je me souviens que je leur ai envoye mon avis par email, en anglais… Je ne sais pas si cela a ete bien traduit…

Et personne, au sein de Cenodi, n’a voulu m’expliquer !!! Ils se sont tous contentes de se marrer !!!

Les tueurs…

Et il va falloir que je leur achete des glaces, en plus…

(m’en fiche : Anh Nguyen devra le faire aussi, sinon, je ne passerai pas a la casserole !)

Cool, Sylvanos ! Apparemment, tu as deja pas mal de connaissances sur le sujet !

D’ailleurs, n’hesite pas a en parler toi aussi : je suis sur que beaucoup de monde serait interesse par ton experience !

Et moi, je serai surement l’un de tes premiers lecteurs…