recherche de mes racines à THAN HOA dans le Nord de l’Annam

@saintlouis 140662 wrote:

Ma mere a vecu à Hanoi dans le quartier appelé, en ce temps-là GNOC- HA, un quarter habité par beaucoup de couples de militaires.

Merci pour tout aide, renseignements…

salut saint Louis et:bienv:,
je ne pourrai pas beaucoup t’aider, mais le quartier de Hanoï c’est Ngoc Ha et non gnoc ha. j’ai moi-même encore de la famille dans ce quartier du NOrd est de ha noi.qui est très étendu. peut-être qu’avec plus de détails je pourrai demander à mes cousins qui habitent encore le quartier qu’ils n’ont jamais quitté depuis qu’ils sont sur terre.
je te souhaite de mener à bien tes recherches, d’autres membres t’aideront surement.

@saintlouis 140662 wrote:

Bonjour,

La seule information que j’ai est que la famille de ma grand mere maternelle Nguyen Thi Lang (mon 2eme prenom a l’etat civil) etait du Village de DAT-TAI( un tréma sur le I)
Canton de BUT-SON( accent aigu sur le U)
PHU de HOANG-HOA( accent grave sur le A de HOANG; un accent aigu sur le O)
Province de THAN HOA( accent aigu sur le O )
c’est dans le Nord de l’Annam

Bonjour Saint Louis et bienvenue parmi nous,

Voici la localisation de l’endroit où habitait ta grande mère : Hoằng Hóa de Thanh Hóa

Google Traduction

J’espère que les membres vont te donner plus de détails sur ce sujet.
Bonne chance.
NVTL

Salut Saintlouis

ils ont habité presque en face de la caserne ….le train passait sur un pont de pierres qui , dans mes souvenirs , longeait, à l’époque une assez grande avenue….. d’apres ses souvenirs/

Voici un plan assez ancien environ 1987, que j’avais pris en foto pour les histoire du stade Mangin. La caserne est à l’emplacement de la partie Nord de la citadelle. Le stade était dans la partie Sud.
A l’Ouest, il y a le Palais Présidentiel et le Parc HCM ; de l’autre coté, c’est Ngoc Ha – On voit le Hà 😆 le Ngoc est coupé
De l’autre coté à droite, la petite rue avec des grands arbres qui borde la citadelle, porte Est (en sens unique vers le centre – Sud) est la rue Ly Nam Dê ; coté ville, c’est les marchands d’ordinateurs, coté citadelle c’est les maison des grand militaires.

Apres, il y a la rampe du chemin de fer : Au Sud, au bout de la rue Ly Nam Dé, le train est au niveau de la rue, au milieu de Ly Nam Dé, le train est déjà assez haut pour passer sur un pont. De l’autre coté, il y a le boulevard Phunh Hung. Le train est la ligne noire sur ma carte. Le boulevard est assez large et coté Ouest, il n’y a pas de maison. J’ai habité là à la fin des années 80. Je louais une chambre dans un foyé pour ouvriers. C’était drôle : J’étais au 3eme étage et des carreaux étaient cassés. La nuit, on entend arriver le train à vapeur d’assez loin. Puis le souffle de la machine devient de plus en plus fort, puis il devient incroyablement fort et la maison vibre de partout ; on s’entend même a voir de la vapeur rentré par les carreaux cassés 😆
C’était vraiment comme dans un film de Charlot.
J’étais presque au bout de la l’avenue, au Nord, après, le train sur son viaduc tourne à droite pour rejoindre le pont Paul Doumer.
Avant, il y a une mosquée actuellement transformé en funérarium.
Avant, c’est des maisons de 3 étages (appartements ?) qui datent du temps des Français.

@DédéHeo 140676 wrote:

Salut Saintlouis

A l’Ouest, il y a le Palais Présidentiel et le Parc HCM ; de l’autre coté, c’est Ngoc Ha – On voit le Hà 😆 le Ngoc est coupé

salut SAintlouis. je te poste une autre carte où Ngoc Ha apparait. (sous Q Ba Dinh). dans le cadre en bleu en bas à droite, le vieux quartier dit des 36 corporations.

Uploaded with ImageShack.us
je fais un concours avec DDHeo de la carte la plus dégradée:lol:

@saintlouis 140662 wrote:

Bonjour,

Je vais aller au VN pour la 1ere fois en Aout 2012. un reve d’enfant qui se realise!
En effet, mes parents sont tous 2 nés au vietnam (mon pere à Langson et ma mere à Nacham aujourd hui appelé Nassam)

Tous 2 sont de mere vietnamienne et de pere Francais (tirailleurs Senegalais)

Je souhaiterais retrouver des membres de ma famille restee la-bas. Mes parents ont 75 ans et ce serait un merveilleux cadeau.

La seule information que j’ai est que la famille de ma grand mere maternelle Nguyen Thi Lang (mon 2eme prenom a l’etat civil) etait du Village de DAT-TAI( un tréma sur le I)
Canton de BUT-SON( accent aigu sur le U)
PHU de HOANG-HOA( accent grave sur le A de HOANG; un accent aigu sur le O)
Province de THAN HOA( accent aigu sur le O )
c’est dans le Nord de l’Annam

Ma mere a vecu à Hanoi dans le quartier appelé, en ce temps-là GNOC- HA, un quarter habité par beaucoup de couples de militaires.

Du coté de mon pere c’est beaucoup plus difficile car je n’ai aucune information à part le nom de sa mere Ho Thi Thuy.
.ils ont habité presque en face de la caserne ….le train passait sur un pont de pierres qui , dans mes souvenirs , longeait, à l’époque une assez grande avenue….. d’apres ses souvenirs/
Nous savons qu’apres sa separation davec mon grand-pere, elle a refait sa vie et a eu 2 autres enfants avec un vietnamien

Qui pourrait m’aider? Est il facile avec ces renseignements de trouver quelqu’un sur place? Je ne sais comment proceder.

Merci pour tout aide, renseignements…

Bonjour Saintlouis,

Je suis dans le même cas que toi (cf Site de Ph. MILLOUR).
Je fais également des recherches sur ma grand-mère vietnamienne: elle aurait aujourd’hui 90 ans…
Mon grand-père, militaire au 9° régiment d’infanterie coloniale, a aussi vécu dans ce quartier de 1937 à 1946 (Route du Champ de Course à l’époque)…
J’avance petit à petit mais reste à ta disposition pour partager nos expériences respectives.
Amicalement
ngth30

@thuong19 140665 wrote:

mes cousins qui habitent encore le quartier qu’ils n’ont jamais quitté depuis qu’ils sont sur terre.

Bonjour Thuong19,
Puisque tes cousins habitent ce quartier depuis fort longtemps, pourraient-ils me dire s’il y avait une maternité 1, route de Sontay? En effet sur l’acte de naissance de mon père, en avril 1944, c’est l’adresse qui y est mentionnée (je sais qu’aujourd’hui il y a des commerces).
Merci d’avance.
ngth30

Salut saintlouis !

Je ne sais pas si tu as lu mes posts mais je suis aussi à la recherche de mes origines. En fait mon grand père était à Hanoi de 1933 à 1936 et a eu deux enfants avec ma grand mère.
J’ai pu découvrir que mon grand père avant ça avait parti des tirailleurs sénégalais et avait été envoyé au congo.
Par contre, je ne sais pas comment ça s’est passé, mais mon grand père est reparti seul sans femme ni enfants bien qu’il les ait reconnus devant l’administration de l’époque.

Maintenant je suis toujours à la recherche de ma grand mère et de sa famille au Vietnam.
J’y retourne tous les ans et le prochain voyage est pour mi mai 2012.
En ce qui me concerne ma démarche a été d’aller sur le terrain et de ne négliger aucune piste. Je suis donc allé dans la rue où elle a habité à Hanoi. Je suis aussi (ou j’ai essayé) d’aller à son « quê » mais je me suis trompé d’endroit.
Je compte aller à son quê le prochain coup. Une amie que j’ai à Hanoi m’a dit que je trouverai certainement un ancien qui pourra me renseigner.

J’espère que tu trouveras ce que tu souhaites. Je constate que beaucoup de descendants de cette période trouble de l’histoire recherchent leurs origines aujourd’hui.

Je t’ai répondu par MP

Bien sûr tous les noms des rues ont changés ; même ma carte des années 80 a les noms actuels ; mais exceptionnellement il y a les noms anciens au verso. Ou plutôt : pour la dernière fois ! Car l’époque « post-indochine » est considéré maintenant par les Viêts comme quelque chose qui appartient à l’histoire lointaine.
Il y avait sur ForumVN une carte internet de Hanoi du temps des Français avec les noms de rue de l’époque ;
Qui se rappelle dans quel fil ?

Par exemple Route de Son Tay est une rue vers l’ouest mais je ne me rappelle plus laquelle (Xuan Thuy, apres Cau Giay ?)

Salut DédéHeo,
Tu fais référence à cette carte là ? http://belleindochine.free.fr/images/Plan/hanoi_1936light.jpg

@ngth30 140685 wrote:

Bonjour Thuong19,
Puisque tes cousins habitent ce quartier depuis fort longtemps, pourraient-ils me dire s’il y avait une maternité 1, route de Sontay? En effet sur l’acte de naissance de mon père, en avril 1944, c’est l’adresse qui y est mentionnée (je sais qu’aujourd’hui il y a des commerces).
Merci d’avance.
ngth30

Voilà ! grace à la carte Hanoi 1936, je vois que la Route de Son Tay est l’actuel boulvard Kim Ma. Je passe des millieres de fois dans l’actuele rue Son Tay qui est l’ancien bout de la « route de Son Tay » ; je n’avais pas fait le raprochement à part qu’elle est dans le prolongement exacte de Kim Ma ; elle est plus petite alors elle est en sens interdit vers la province ; c’est elle qui permet d’accéder à Kim Ma ; comme la rue est étroite avec des maisons anciennes, je n’avais pas fait le lien avec Kim Ma.
Par contre, le numéro 1 était où ?
Du temps des Français les numéro étaient souvant selon le fleuve Rouge (donc N°1 coté Rivière Tho Lich, limite banlieue (? pas sûr, Mais c’ést vrai pour Thuy Khuê et Hoang Hoa Tham) alors qu’aujourd’hui, on compte depuis le centre ; le mausolée HCM donc les numéro de toutes les rues de l’ouest sont inversés.
Alors il est où le n°Son Tay ?
On peut aussi vérifier le google map voir s’il y a une maternité.