Bonjour à vous, je suis nouvelle et perdue

Bonjour Thomas2 et :welco:

je te souhaite bonne chance pour la recherche de ton frère. N’ayant jamais été confronté à ce genre de situation, je ne peux pas t’aider mais peut être que d’autres le pourront (il y a des topics sur le forum sur ce genre de démarche).

@Thomas2 135569 wrote:

Je viens de m’inscrire, de parcourir longtemps toutes vos rubriques et enfin je viens me présenter.
Merci d’abord de m’accepter dans votre superbe site & forum.
Je suis perdue car pas douée en informatique.

Vietnamienne par ma mère et française par mon père, j’habite dans le nord du Tarn, près de l’Aveyron.

Mon souhait le plus cher serait de trouver mon frère aîné qui ne sait pas que j’existe. Je possède son acte de naissance et il est peut-être resté à Saïgon depuis qu’il est né en 1952.

Des membres du forum portent en pseudo notre patronyme français.

Pouvez-vous m’aider?

Je vous remercie par avance pour votre gentillesse et vos conseils.

Bienvenue Thomas II.

Tu es garçon ou fille ? Il faut voir car il y a comme une erreur. La flèche en dessous de ton pseudo est bleue, ce qui veut dire  » homme  » & tu écris : Je suis nouvelle et perdue.
A moins que c’est moi qui a mal encore compris quelques choses ?

Deuxio :

Pour ton frère aîné, est-il français ? ou éventuellement nous dire que vous avez les mêmes parents ?

S’il est reconnu comme tous les métis français, automatiquement il est enregistré aux archives à Nantes.

Décret du 4 Novembre1926 sur l’accession à la qualité de français des métis indochinois.

(Malheureusement la majorité des administrations françaises ignorent ce décret.)

Par les archives de Nantes, tu peux retrouver sa trace.

Est-ce qu’il a été dans un orphelinat ?

S’il est reconnu comme français, ceux là comme mon frère ont été rapatriés automatiquement par l’Ambassade de France du Sud Viêt Nam après avril 1975. ( Entassés ensuite dans les campsOzoir-la-Ferrière etc..j’en oublie.)

Dans le cas contraire, par l’endroit où il est né au VN, tu peux retrouver sa trace mais il faut aller aussi au pays, à la mairie du lieu de sa naissance.

Je te donne ici seulement un exemple. Il ne faut négliger aucun indice.

Etant un peu aussi cantonais par mon oncle, j’ai retrouvé toute ma famille éparpillée au Viêt- Nam par l’intémédiare des chinois cantonais du quartier où mon oncle habitait.

@Thomas2 135650 wrote:

Re-bonsoir Agemon,

Dans ma hâte de te répondre suite à tes conseils, j’ai omis ta première question et je te présente mes excuses. je suis une fille -Geneviève-. Comme je n’arrivais pas depuis depuis des mois à m’inscrire sur le forum, un ami m’y a inscrite et j’ai envoyé un message à Mike pour lui expliquer. Il n’as peut-être pas eu le temps de me lire.

Effectivement ce n’est pas évident.
Je crois que Mike n’est plus souvent sur le forum. Il faut faire un mot à : thuong19

Il se fait tard & pour éviter d’embêter les autres membres, je te ferai un mot
demain en message privé pour avoir plus de renseignements & essayer de
trouver une solution.

Note : Thuong si tu es là par hasard, peux-tu rectifier  » fille  » pour Thomas 2 …… ?

@Thomas2 135569 wrote:

Je viens de m’inscrire, de parcourir longtemps toutes vos rubriques et enfin je viens me présenter.
Merci d’abord de m’accepter dans votre superbe site & forum.
Je suis perdue car pas douée en informatique.

Vietnamienne par ma mère et française par mon père, j’habite dans le nord du Tarn, près de l’Aveyron.

Mon souhait le plus cher serait de trouver mon frère aîné qui ne sait pas que j’existe. Je possède son acte de naissance et il est peut-être resté à Saïgon depuis qu’il est né en 1952.

Des membres du forum portent en pseudo notre patronyme français.

Pouvez-vous m’aider?

Je vous remercie par avance pour votre gentillesse et vos conseils.

Bienvenue sur forum Vietnam.

Pour ton frère qui est né la même année que moi, je te conseille d’explorer les pistes suivantes: Consulat de france à HCM city, Les sites des écoles françaises ou vietnamiennes : Jean jacques Rousseau, Taberd, Fraternité, Petrus Ky, St Exupéry

Bonne chance dans tes recherches.

@Thomas2 135645 wrote:

Merci Kilian de ta gentille réponse.
Je suis très novice sur un forum.
Me conseilles-tu de créer un topic dans le forum adéquat? ou cela va-t-il faire double sujet avec ma présentation?
Cela me fait chaud au coeur que tu m’es répondu.
Très bonne soirée à toi
Amicalement

bonjour Thomas2,

Pour répondre à ta question, créer un topic spécifique sur le forum pourrais être plus pratique pour ta question mais certains membres t’ayant déjà répondu ici…enfin je ne sais pas, c’est toi qui vois!

Sinon puisque que tu as l’acte de naissance de ton frère, personnellement j’envisagerais une démarche auprès des administrations vietnamiennes ou françaises pour obtenir la dernière adresse de ton frère.

Aussi, puisque ton frère a été confié à ta grand mère, tu as peut être des tantes, oncles ou cousins du coté de ta mère qui connaissent et/ou ont gardé des relations avec ton frère? Si quelqu’un pouvait rentrer en contact avec eux (comme tu ne parles pas le vietnamien) cela pourrait aussi être une piste.

Si tu connais le domicile de ta grand mère, des voisins ou des gens du lieu de son domicile pourraient peut être aussi te renseigner sur la famille du coté de ta mère et te permettre de rentrer en contact avec celle-ci, voire sur ton frère (si ta grand mère est décédée, ton frère aurais pu venir à son enterrement).

Mais si ton frère a changé de nom, cela me semble bien plus compliqué…:confused:
:bye:

@Thomas2 135668 wrote:

bonjour Ngjm95

Si je puis me permettre une question : si tu es né la même année que mon frère -1952- sais-tu si à cette époque quand l’enfant est reconnu par son père français à sa naissance, puis reconnu deux ans après -donc en 1954- par sa mère, (noté en marge de l’acte) s’il prend après le nom de famille de sa mère vietnamienne ?

Amicalement

Impossible de répondre avec précision
Si sa mère avait déclaré que les parents biologiques ne l’ont pas amené en France , les autorités vietnamiennes peuvent le considérer comme abandonné et donc la responsabilité parentale reviendrait totalement à sa mère adoptive d’où le nom annoté en marge.
Quant à la nationalité ,ton frère devait être considéré comme français ( car reconnu par un père français) par le consulat mais vietnamien par les autorités de Saigon en attendant de choisir l’option française à sa majorité. S’il avait gardé des contacts avec le consulat , il aurait été rapatrié en France avant (71 pour mon cas)ou après 75.Il aurait pu suivre aussi un enseignement gratuitement dans les établissements de la mission culturelle française.

Re Thomas2

@Thomas2 135670 wrote:

L’ambassade n’a plus de piste à part le domicile : 206 rue de Champagne à Saïgon en 1952.

1952, c’est loin! ça remonte à l’année de naissance de ton frère?! ça devrait donc être l’adresse du domicile de ta mère ou de ta grand mère, non?

@Thomas2 135670 wrote:

Ma mère, NGUYEN HOANG LIEN, née en 193O à « Giasinke » (je n’arrive pas à décrypter!) sur l’acte de naissance de mon frère et née le 29 juillet 1930 à PHU NHUAN sur son acte de décès le 30 novembre 1967 à Marseille.
Je ne comprends pas que ma mère ait deux lieux de naissance différents sur ces deux documents officiels!

Ma famille paternelle m’a confié que ma mère était érudite, fille de diplomate et qu’elle parlait et écrivait la langue française parfaitement, mais n’en sait pas plus!
Je ne connais pas ma famille vietnamienne et je suppose qu’elle ignore mon existence.

désolé de ne pas pouvoir beaucoup t’aider. peut être s’agit il deux noms d’un même endroit mais l’un plus précis que l’autre? (je dis ça à tout hasard)

Bonsoir Thomas2
@Thomas2 135679 wrote:

Ngjm95,

Merci!

Cette option de pouvoir choisir sa nationalité à sa majorité m’amène à penser que je dois chercher mon frère sous son nom français et ses prénoms « Christian, Lucien » et également sous le nom de
famille de ma mère… mais quel prénom vietnamien s’il a voulu en changer?

Pour précision, en marge de l’acte :
« Reconnu à Saïgon, le 16 septembre 1954 par Nguyen Hoang Lien » (ma mère). Il n’y à rien d’autre de mentionné. Donc je me dis qu’il n’a pas pu être adopté…ou peut-être par ma grand-mère ou ma famille vietnamienne comme c’était le même nom…

Pour info, j’ai pris l’annuaire et j’ai téléphoné à toutes les personnes portant ses nom et prénom français. En vain!

Les établissements de la mission culturelle française sont à Saïgon? Ce sont des écoles ?
Connais-tu des sites s’y reportant?

J’apprécie énormément tes explications qui me permettent de moins tourner en rond et d’avoir envie d’en apprendre plus sur mes racines.

J’espère ne pas te décourager avec mes questions!
A très vite te lire.

Amicalement

L’extrait de naissance de ton frère est français n’est ce pas ?Quant au nom porté en marge ,je me demande s’il peut être différent avec d’ autres accents sur les deux derniers ?Auquels cas ça pourrait être celui de ta grand mère.
je te conseille aussi de te focaliser sur l’ancien domicile car il était d’usage à l’époque que la maison abritait plusieurs générations ou que les différents membres habitaient autour de la demeure du chef de famille.
Les noms d’écoles que je t’ai communiqué étaient celles de la mission culturelle de l’époque et étaient gratuites pour les enfants français de conditions modestes.
En principe lorsqu’on est né de père français ,on est reconnu comme tel par la France et le Vietnam.lLes autres comme moi,nés de père vietnamien et de mère française sont considérés comme vietnamiens par le gouvernement local avec possibilité d’opter pour la nationalité française à la majorité.

@Thomas2 135670 wrote:

Ma mère, NGUYEN HOANG LIEN, née en 193O à « Giasinke » (je n’arrive pas à décrypter!) sur l’acte de naissance de mon frère et née le 29 juillet 1930 à PHU NHUAN sur son acte de décès le 30 novembre 1967 à Marseille.
Je ne comprends pas que ma mère ait deux lieux de naissance différents sur ces deux documents officiels!

Je ne parle pas couramment le vietnamien, mais après coup le nom de « giasinke » me semble assez bizarre pour du vietnamien (les mots sont en général mono syllabiques)

@Thomas2 135703 wrote:

pour Ngjm95
Je suis allée sur le net en cherchant Mission Culturelles Françaises à Saîgon et j’ai trouvé des photos de classes avec le répertoire des noms des élèves et quelques adresses Mail de l’époque de mon frère !
Si seulement je savais si son nom est français ou vietnamien, ce serait plus simple!!

Si tu n’as que le nom (français) de ton frère de son acte de naissance, je ne vois pas comment faire autrement que de le rechercher avec celui-ci. Même en admettant que ton frère ai changé de nom pour un vietnamien, cela reste une supposition qui ne te donnera aucune information!

Bonjour Thomas2,

Bao Nhân, m’avait parlé d’une émission télévisée qui passe à Ha Noï et à HCMV, consacrée aux recherches de personnes disparues.
si je retrouve le nom de cette émission je vous la communiquerai.
Ne perdez pas espoir
et bon courage dans vos recherches!

bien amicalement Ti Ngoc

Bonjour Thomas2,

Je trouve que c’est une très belle démarche que d’essayer de retrouver ton frère. J’ai essayé de te suggérer quelques pistes que je tenterais moi même d’explorer si j’étais dans ton cas mais ce ne sont que mes idées…Ceux qui seraient le mieux placés pour t’aider sont sans doute ceux qui auraient entamé ce même genre de démarche. Peut être existe t il des associations en France auprès de qui tu pourrais obtenir des conseils sur la manière de procéder, où t’adresser…Je te souhaite en tout cas bonne chance pour ta recherche :bye:

Bonsoir Thomas2
J ‘ ai relu toutes les informations concernant ton frére;
Il est metis de pére français et de mére vietnamienne
1ere idée
Peut etre pourrais-tu écrire à l ‘ état civil à Nantes , pour avoir LA COPIE INTEGRALE de l ‘ acte de naissance de ton frere. Tous les evenements concernant la personne sont annotées; reconnaissance par la maman , et pourquoi pas un mariage si votre frere a contacté un mariage.
Dans l ‘ acte de naissance , , il y a aussi la date de mariage de vos parents , avec le lieu où ils habitaient à ce moment là, et de nombreux renseignements.
2éme idée
Es tu baptisée, si oui ton frere doit l ‘ etre. Vas voir le pretre de ta paroisse , et il pourra en passant par l « êvêché peut etre avoir des renseignements. Sur tout acte de bapteme , il est maintenant mentionné, l ‘ acte de mariage , bien sûr si il a eu lieu ,parrain marraine , lieu.
3eme idée:
Ton Pére a été militaire, pouquoi ne pas demander , les etats de service de ton papa, et à partir de là , lancer des messages sur des forums, les Anciens de …, etc etc il y a pas mal de personnes qui cherchent des etres chers..
Si celà peut t’ aider.
Bonne soirée yen

Bonjour Thomas2
Sans probléme tu peux m’ ecrire un MP.
Bonne journée yen

@Ti Ngoc 135748 wrote:

Bonjour Thomas2,

Bao Nhân, m’avait parlé d’une émission télévisée qui passe à Ha Noï et à HCMV, consacrée aux recherches de personnes disparues.
si je retrouve le nom de cette émission je vous la communiquerai.
Ne perdez pas espoir
et bon courage dans vos recherches!

bien amicalement Ti Ngoc

Bonjour Thomas2

Voici le lien dont faisait allusion Ti Ngoc : Hãy Lên Tiếng | Master
Il m’avait été en son temps transmis par un membre de FV. Le formulaire est en anglais.
Bon courage.
Amicalement
ngth30

Salut thomas2,

Je te souhaite la bienvenue et j’espère de tout coeur que tu retrouveras ce que tu cherches.

Bonne chance.

Ma mère, NGUYEN HOANG LIEN, née en 193O à « Giasinke » (je n’arrive pas à décrypter!) sur l’acte de naissance de mon frère et née le 29 juillet 1930 à PHU NHUAN sur son acte de décès le 30 novembre 1967 à Marseille.
Je ne comprends pas que ma mère ait deux lieux de naissance différents sur ces deux documents officiels!

Tu as certainement mal retranscrit le nom en vietnamien. Ce n’est pas Giasinke mais  » Gia đình  » qui est un quartier de Phú Nhuận. C’est a deux pas de l’Aéroport de Saigon.

Pour voir, clique sur les noms en gras.

Un moment donné tu as dit que peut-être qu’ils ont donné un nom vietnamien par mesure de sécurité.
Quelle sécurité ? Quelle danger ? S’il est reconnu par ton père, il est deux fois français – ( par decret automatique que j’ai donné la référence la dernière fois et par la reconnaissance du père). Les viet n’ont jamais fait du mal aux enfants & surtout français, si ton frère s’est fait repérer après 75 comme français en ce temps là, il serait signalé à l’Ambassade de France puis rapatrié au frais de la Princesse comme toute la famille de mon frère. Ne vas pas sur des fausses pistes.

C’est assez compliqué ton histoire car on ne possède pas tous les renseignements.

Essaye de rechercher à ces adresses, on ne sait jamais :

Association des orphelins eurasiens.

http://foefi.net/ et
http://foefi.fr.over-blog.com/
–
Met une annonce éventuellement avec le nom de ton père à moins que GASTON est son vrai nom. Je n’ai pas trop compris.

Bonsoir Thomas2 !

je crois plutôt que le nom dans la marge c’est l’ancien nom vietnamien de ton frère avant d’être reconnu par ton père ou baptisé carrément par une Institution après comme GASTON.
A l’école où j’allais, il y avait beaucoup des orphelins qui venaient de chez Mr. Willian Bazé (Foeifi). Ces enfants n’avaient que des prénoms ….exemple Jean Marie, Kurt François etc…

Pour le nom dans la marge, c’était le cas de l’un de mes grands frères. Il avait aussi un nom vietnamien dans la marge. c’était un secret de famille, on l’a su que bien plus tard car il ne comprenait pas lui même. Etre tout blanc, (il était même chatain) et avoir avant un nom viet.
Mon père avait fait un tour chez une dame blanche surement du temps de la colonie pour se changer les idées. Nous avions beaucoup des demi-frères et soeurs. Drôle d’époque !
Il avait fait reconnaître au début par son chauffeur pour ne pas incommoder ma mère ou de sa première femme puis il a reconnu mais le nom viet est resté avec toutes les ennuies par la suite quand il a demandé son passe-port une fois civil.

Bonjour Thomaz2,

Tu disais que le dernier domicile connu de tes grands parents se trouvait à la rue Champagne,voilà ce que j’ai trouvé:

http://saigon.vietnam.free.fr/saigon/plan_saigon.jpg

La rue se trouve juste en dessous de la boussole.
Pour avoir fréquenté le quartier (école St Exupéry ,grand père adoptif etc…)je peux t’affirmer que tes grands parents vivaient dans le » Neuilly Auteuil Passy « de Saigon et en plein quartier français.Donc je pense que ton frère avait fréquenté une des écoles françaises de l’époque et qu’il n’était pas totalement coupé du milieu français.

P/s: j’ai deux extraits de naissance de la ville de Saigon datés l’un en 1958 et l’autre en 1970, rédigés en français!

@Agemon 135652 wrote:

Note : Thuong si tu es là par hasard, peux-tu rectifier  » fille  » pour Thomas 2 …… ?

salut Agemon, salut Thomas2,
Mike vient de rectifier.

@thuong19 135936 wrote:

salut Agemon, salut Thomas2,
Mike vient de rectifier.

Et pourquoi ne pas changer le titre du topic

 » Bonjour, je suis une nouvelle éperdue »

Pas mal non ?

Bonjour Thomaz2
@Thomas2 135951 wrote:

Nhjm95

Bonsoir et merci pour le plan du quartier.
Ta connaissance du quartier me conforte dans l’idée que mon frère n’a pas été placé dans un orphelinat.
D’après les « secrets de famille » ma mère était fille de « diplomate » et pratiquait couramment la langue française.
Dans ton école de Saint-Exupéry, crois-tu qu’il répertoriait les élèves avec les photos de classe comme on pratique en France?
Tu m’indiques que tu as deux actes de naissance :
celui de mon frère , établi le 15 mai 1952 par l’état-civil de Saïgon-Cholon est également rédigé en français.

On avait aussi des photos de classe à St Exupéry ( ex_Jaureguiberry) qui était l’équivalent de l’école primaire , après on rentrait à Jean Jacques Rousseau (ex lycée Chasseloup Laubat) en classe de 6 ème.
Tu peux te renseigner auprès des anciens de Jean Jacques qui pour la plupart venaient de St Ex: AEJJR
Sinon l’école catholique Taberd,très fréquentée par les enfants des famille aisées:
http:///www.taberd.fr.st/

Juste après 1975, être français était un avantage énorme donc ton frère n’aurait pas laissé passer l’occasion de prévaloir que son père était français auprès du consulat .

@Thomas2 135953 wrote:

Robin des Bois

Et pourquoi ne pas changer le titre du topic
 » Bonjour, je suis une nouvelle éperdue »
Pas mal non ?

Bouuuuhhh! c’est pas pas gentil de se moquer d’une pauvre et frêle fille qui de surcroît ne possède qu’un demi-neurone et qui de plus a l’outrecuidance de vouloir s’inscrire pour la 1ère fois dans un forum sans rien piger à l’informatique…

A bientôt te lire avec plaisir Robin des Bois :wink2:

Bonjour Thomas2,

Tout d’abord, je ne l’ai pas encore fait et comme il n’est jamais trop tard… :bienv: !

Ne fais pas attention à RdB, il aime bien taquiner ! Ne te couvres donc pas la tête de cendres pour ton ignorance en informatique ou alors… nous serons deux ! Moi aussi, je n’y connais pas grand chose, mais cela ne m’empêche pas de participer dans la mesure de mes moyens : je n’ai pas encore tout compris du fonctionnement de ce Forum, mais ce que j’en sais me suffit ! :wink2:

Ce Forum est une vraie mine d’or et plus on creuse, plus on trouve, même ce qu’on ne cherchait pas ! Bonne chance dans tes recherches ! :wink2:

Au plaisir de te lire ! :bye:

@Thomas2 135973 wrote:

Bonjour Ngth3O!

Ton histoire familiale m’a beaucoup émue. J’espère que tu as avancé et pu concrétisé au maximum tes souhaits.
Ta détermination me donne envie de persévérer dans mes recherches.
J’ai de la famille proche à Alès :wink2: mais dans la branche française paternelle.
Quand au lien conseillé, j’avoue hésiter. La condition obligatoire m’oblige à avoir l’aval de mon frère, ce qui est prématuré car je le recherche toujours et il pourrait se sentir « pris en otage » et par là refuser de me contacter…
J’anticipe à tort peut-être mais je ne veux prendre aucun risque.

Bonne journée et à bientôt te lire avec plaisir.

Bonjour Thomas2.
Merci de ton message.
Oui mes recherches avancent doucement mais sûrement, notamment grâce aux membres de FV qui sont toujours disponibles pour répondre à une question et dont certains sont dans la même situation que toi, du coup tu te sens moins seul !
Je profite de ce post pour tous les remercier !!!
Quant au lien, je ne l’ai pas utilisé moi-même, je pense que c’est aussi prématuré : en dernier recours peut-être si mes recherches stagnent !?
Je te souhaite bon courage pour tes recherches…et ne manquerai de t’aider si je peux.
Amicalement (en effet, je ne suis pas loin d’Alès…)

Bonjour Thomas2

A mon niveau je ne pourrais t’apporter une aide, mais comme je remarque que tu n’es pas la seul a chercher un proche disparue, il serait bien que les responsables de ce site, crée une section spécial a ce sujet (qu’en pensez vous?). A moins que je ne me trompe mais cette page n’est t’elle pas destiner a la présentation des nouveaux venu?

En tout cas, je te souhaite bon courage pour tes recherches, en espèrent qu’elles finissent par aboutir.

Bonjour Thomas2
Je pense comme Killian qu’avec le nom de jeune fille de ta mère et sa dernière adresse ou celle de ta grand mère tu pourrais lancer une recherche car pour retrouver ma demi soeur, j’ai fait une recherche avec son nom et sa dernière adresse et cela a été payant car aujourd’hui je l’ai retrouvée. Je suis persuadée que tes efforts vont aboutir et je te souhaite bonne chance du fond du coeur.

@Thomas2 135569 wrote:

Je viens de m’inscrire, de parcourir longtemps toutes vos rubriques et enfin je viens me présenter.
Merci d’abord de m’accepter dans votre superbe site & forum.
Je suis perdue car pas douée en informatique.

Avec beaucoup de retard…(les vacances obligent !!:holiday:)
Eh oui, il vaut mieux être tard que jamais..:bigsmile:

Bonjour Thomas2 et :bienv:
Merci de ta présentation et de tes échanges de messages avec les membres…Je vois que tu connais déjà assez bien le mode de fonctionnement du FV (?!).:Vietnam:
Au plaisir de continuer à te lire…
NVTL :bye: