Adresse pour vrai Jade à Hue

@Cream 135099 wrote:

Bonjour à tous et à toute,

Je demande votre aide car une de mes connaissance qui est au vietnam (hue) pour le moment cherche à acheter un bracelet en jade, mais si possible en vrai jade, pas une imitation. J’aurais donc voulu savoir si vous connaissez une/des adresse(s) fiable(s) sur Hue où trouver de vrais bracelets en jade?

Car il est tres difficile de faire la différence entre jade et jadéite etc etc, bien que à ce que je sais il y a quelques truc mais bon … nous ne somme pas vraiment connaisseur. Si vous pouvez, par la même occasion, nous indiquer une fourchette de prix pratiqué pour ce type de bracelet, c’est déjà bien :wink2:

Je vous en remercie d’avance :jap:

Vous amenez un briquet Zippo, par exemple ce modèle-là spécial HUE:

vous le montrez au vendeur et vous l’allumez sous le bracelet de jade …

– ou le bracelet fond et c’est du « plastic »
– ou il ne fond pas et c’est du jade
…ou vous ramassez un bon coup de poing sur la *** (effet Zippo garanti, avec « retour de flamme » !!!)

Salut Robin !

Les bijoux en faux jade ne sont pas tous en plastoc mais aussi des pierres, exemple l’agade ou autres variétés de calcédoine etc… que les faussaires colorent en couleur jade.

Ils colorent même du vrai jade en plus claire car beaucoup de gens ont maintenant une préférence pour le jade claire. Alors ils les colorent.

Il est difficile pour nous simple acheteur de le savoir mais demandez toujours une facture ou une certification au vendeur. S’il hésite, sûr c’est du faux.

@Agemon 135114 wrote:

Salut Robin !

Les bijoux en faux jade ne sont pas tous en plastoc mais aussi des pierres, exemple l’agade ou autres variétés de calcédoine etc… que les faussaires colorent en couleur jade.

Ils colorent même du vrai jade en plus claire car beaucoup de gens ont maintenant une préférence pour le jade claire. Alors ils les colorent.

Il est difficile pour nous simple acheteur de le savoir mais demandez toujours une facture ou une certification au vendeur. S’il hésite, sûr c’est du faux.

D’après ce que j’ai appris, il est pratiquement impossible pour un non professionnel de savoir faire la différence entre le vrai jade et d’autres pierres « cousines germaines »: certains parlent de la « froideur  » du véritable jade à côté de la chaleur d’autres » imitations « , ou de sa propriété à rayer le verre etc etc ..
CQFD : prière de se déplacer avec du matériel de vitrier, des spéciments de jadeite, et autres pierres « chaudes »… sans oublier quand même lbriquet Zippo.

Perso, j’ai échappé aux rubis de Païlin, à l’or du marché central de Phnom penh, au jade de Hué ou Hanoï, aux « perles noires » de la baie d’Along.. etc : car d’une part j’ai tué mes  » désirs » (cf Bouddha) et d’autre part , avec un  » reste d’amour-propre  » j’ai pas envie de me faire passer pour un c** » pour des babioles pareilles..

Restent quand même la soie en tissu ou vêtement, les bijoux en argent, les « babioles locales  » souvent très sympas comme les petites marionnettes du Théatre d’eau, etc etc .. et tout ce qui se consomme sur place . !!!

Bonsoir Robin !

Tu as raison, moi également je ne suis pas porté sur ces choses. Il y a tout de même deux folies que je suis fana et que je ne puis m’empêcher d’acheter sont les petites vases ( qu’importe la matière) et les bouddha’s en bois ( qu’importe le bois mais j’aime beaucoup les sculptures de Hoi An).
Lorsque j’étais en Arabie, on pouvait acquérir des vraies marchandises, il n’existait pas de faux mais je ne suis pas fana des achats, j’avais seulement acheté de l’or pour faire des cadeaux.
Si quelqu’un a une envie d’un collier de bouddha, le mieux qu’il demande carrément un faux comme cela il est sûr que c’est un faux mais comme personne est qualifié pour savoir si c’est du vrai ou du faux, qu’est-ce que cela peut faire ? Je portais depuis des années un bracelet en or de 9 carats mais personne est capable de le déviner que c’est du 9 ou 18 ( même le pro-bijoutier n’est capable de le savoir sans test avec un produit chimique) qu’est-ce que cela peut faire. Au moins le bracelet de 9 carats n’est pas creux et super costaud que le 18 c. qui s’use rapidement et se casse.

J’ai quelques défenses d’éléphants, des petites (petits éléphants sûrement) des grandes & des sculptées en maras (femmes), toutes ces choses rares aujourd’hui trainent dans un coin et je n’ai rien de plus; je regrette même de les avoir achetés, je m’en veux énormément. C’était pour faire comme tout le monde, j’étais un jeune con sans aucun doute.

@Agemon 135119 wrote:

Bonsoir Robin !

. Il y a tout de même deux folies que je suis fana et que je ne puis m’empêcher d’acheter sont les petites vases ( qu’importe la matière) et les bouddha’s en bois .

Bonjour Agemon

Ah les statues de Bouddha ; j’en ai un certain nombre .. mais sans aucune valeur marchande (mê²me en cire!!)..que sentimentale !!

Au marché russe de Phnom Penh (ou Tuol Tom Pong) on m’avait pourtant proposé il y a 10 ans l’achat d’une vieille statuette en bronze (de celles que l’on retrouve en terre autour de ceux qui ont des tombes :
refusé net.. car attention danger aux frontières,trafic antiquités)
D’ailleurs on trouve aussi de très beaux petits bouddhas en jade (mais même danger)

Par contre ramené une petite statue de Hanuman en bois (sans valeur…) et de tres beaux objets ruraux, comme par exemple :

– des pots a chaux /betel en bronze ou bois

-des faucilles à riz : cf ce modèle dit  » faucille Naja » (y a une jolie légende là-desus)

@robin des bois 135100 wrote:

Vous amenez un briquet Zippo, par exemple ce modèle-là spécial HUE:

VIET NAM, HUE
We are the Unwilling Led by the Unqualified Doing the Unnecessary for the Ungrateful.
1967-

vous le montrez au vendeur et vous l’allumez sous le bracelet de jade …

– ou le bracelet fond et c’est du « plastic »
– ou il ne fond pas et c’est du jade
…ou vous ramassez un bon coup de poing sur la *** (effet Zippo garanti, avec « retour de flamme » !!!)

c’est une foto de vrai ou de fo zippo ?
J’ai un cousin qu’alume ça avec lea vraie essensse à Zipo
Normal, c’est un home d’affaire du Nord

@DédéHeo 135168 wrote:

c’est une foto de vrai ou de fo zippo ?
J’ai un cousin qu’alume ça avec lea vraie essensse à Zipo
Normal, c’est un home d’affaire du Nord

Derrière l’image du « dilettante DédéHéo », se cache en fait un vrai professionnel !!!

Pour vous donc une seule adresse, le site officiel du vrai zippo :

Zippo

*** dont cet extrait :

Un vrai Zippo pèse 30 grammes. La forme et le code d’identification qui est gravé sous le briquet permet de savoir s’il s’agit d’un vrai ou d’une contrefaçon.

Si après avoir vérifié ces trois éléments, vous avez des doutes sur l’authenticité de votre briquet, vous pouvez soit envoyer sa photo par mail ou nous le faire parvenir directement à Zippo SA.

@Cream 135121 wrote:

Merci de vos réponses. En fait ce n’est pas pour un souvenir, c’est un bracelet en jade vert, pour une fille vietnamienne. C’est pour remplacer un qu’elle a cassé, donc c’est plutot par tradition car beaucoup de fille vietnamienne en ont un. Bref, à la limite, vrai jade ou pas, ce qui compte je pense c’est plutot que ça soit de la pierre pas du plastoc. Car apres c’est vrai qu’on n’est pas asser spécialisé dans le domaine pour en etre 100% certain. Mais je suis toujours prenneur d’adresse sur Hue ou alentours où en acheter de beau :wink2: merci

ps: Si vous connaissez les prix, de vrais jade ou faux jade, histoire de se faire une idée… merci

Hello Cream !

Je devais t’en parler mais j’avais complètement oublié.
Est-ce que la demoiselle vietnamienne serait avec toi lors de l’achat du bracelet ?

La raison, j’y pensais d’un coup :

As-tu la taille du poignet de la demoiselle ?
Ce bracelet ne se met pas comme cela. A mon avis, il n’y a qu’un bijoutier vietnamien qui serait qualifié pour l’enfiler sur le poignet de la demoiselle ou éventuellement une vietnamienne de la vielle génération si c’est en France et puis encore, j’en doute.

Renseigne-toi d’abord. ……… (Attention ! Ce n’est que mon avis)

En ce qui concerne le prix, il est très difficile de donner un prix. En Asie, il faut toujours marchander, même si maintenant, on te dit que le prix fixe est affiché et qu’il n’y a plus lieu de marchander.
Méfie-toi des conseils, même des gens du pays pour les achats.
N’oublie pas de visiter plusieurs marchands d’abord & la facture.
A Saigon, je n’ai plus l’adresse mais je sais qu’il y a des grossistes pour le jade et autres bijoux, le long du canal, sur la route de Saigon/Cholon.
A Huê dans le temps, c’était au marché en allant changer l’argent que j’avais vu des bijoutiers hindous.

@robin des bois 135122 wrote:

Bonjour Agemon

Ah les statues de Bouddha ; j’en ai un certain nombre .. mais sans aucune valeur marchande (mê²me en cire!!)..que sentimentale !!

Au marché russe de Phnom Penh (ou Tuol Tom Pong) on m’avait pourtant proposé il y a 10 ans l’achat d’une vieille statuette en bronze (de celles que l’on retrouve en terre autour de ceux qui ont des tombes :
refusé net.. car attention danger aux frontières,trafic antiquités)
D’ailleurs on trouve aussi de très beaux petits bouddhas en jade (mais même danger)

Par contre ramené une petite statue de Hanuman en bois (sans valeur…) et de tres beaux objets ruraux, comme par exemple :

– des pots a chaux /betel en bronze ou bois

-des faucilles à riz : cf ce modèle dit  » faucille Naja » (y a une jolie légende là-desus)

… pour 1 dollar et six sous !!!

etc etc

Bonsoir Robin !

La photo de la  » faucille Naja » me rappelle beaucoup les couteaux de jet d’Afrique.
J’en ai ramené du Tchad quelques couteaux de jet, cela doit maintenant trainer complètement rouillés, sous les étagères au garage.

Il existe aussi en Centre Afrique et autres pays d’Afrique ces genres de couteaux
Couteau de jet attribué Tribu de Ngbaka-Mabo en Centrafrique et république démocratique du Congo entre les rivières Congo et Ubangi

J’en ai ramené des dagues qui sont typiques des peuples Toubous vivant au Sahara oriental, nord du Tchad, sud de la Libye, nord-est du Niger, sud-ouest de l’Égypte.

@Agemon 135277 wrote:

Bonsoir Robin !
[IMG]http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ66ALiTbwvfIImr6oYYn_r_lsN0NvZ5ZqzicZnMBLFfYCLvK_0&t=1[/IMG]

[IMG]http://mac-gratuit.fr/site/dl/vignette_pp.php?id=40/6c7108c1a3.jpg&taille=170[/IMG]
.

Ils sont très très beaux ces objets ….certains « outils » pouvant être en fait de véritables objets d’art.

Vous n’auriez pas non plus par hasard des masques DOGON dans votre garage , genre celui-ci …

parce que çà vaut de l’or maintenant !!!

cf ce lien google SVP

photos de masques dogon – Recherche Google

Salut Robin !

Je crois qu’on est hors du sujet mais pendant qu’on y est, je pense qu’on peut continuer.

Non ! Je n’ai pas été du côté du pays des dogons ( Mali ) seulement dans ces 3 pays, Tchad, Cameroun, Gabon, connais un peu le Congo voisin.
Les africains sont comme y sont mais moi personnellement, je suis un passionné de l’Afrique. J’aime beaucoup & surtout les gens de la brousse – très gentils & accueillants. J’écoute très souvent leur musique, aussi bien traditionnelle que moderne.

J’ai ce masque accroché sur l’avancée de ma terrasse derrière la cuisine mais je ne pense pas qu’il y a une valeur quelconque. Il est censé de protéger la maison seulement.
Je n’ose pas trop la toucher car une rossignole a fait son nid derrière le masque. Il est du Gabon mais je ne sais pas de quelle ethnie. Dans un pays d’Afrique, il y a toujours plusieurs ethnies. Les colonisateurs n’ont pas tenu compte quand ils ont créé & partagés les pays occupés.
La batterie de mon appareil est déchargéé, j’en ferai d’autres objets après (si j’y pense).





On voit au niveau des yeux le nid de ma belle ( rossignole)



Jette un oeil éventuellement ici :

Congo ………… ou là : …….. Gabon

Music

Pour voir du vrai jade, faut aller là :

– sur ce lien :

Des objets antiques en jade du Vietnam présentés au public — Vietnam+ (VietnamPlus)
– cet article :

Des objets antiques en jade du Vietnam présentés au public

03/08/2011 | 20:46:00

[IMG]http://fr.vietnamplus.vn/avatar.aspx?ID=27606&at=0&ts=300&lm=634480014336300000[/IMG]

Plus de 140 objets antiques en jade sélectionnés parmi des milliers d’objets du genre découverts ça et là au Vietnam sont présentés pour la première fois aux visiteurs dans le cadre d’une exposition intitulée « Objets antiques en jade du Vietnam ». Le vernissage a eu lieu mardi à Hanoi.

Y sont exposés des objets très diversifiés, que ce soit en genre ou en couleur, allant de l’époque préhistorique au début du 20e siècle, et lesquels reflètent le talent et la créativité des artisans vietnamiens à travers l’histoire.

Outre le groupe d’antiquités de l’époque préhistorique, celui des dynasties des Le et Nguyen (du 15e siècle au 19e siècle) réunit des objets en majorité d’origine de la Cour de Hue avec des cachets royaux en pierre, des épées serties d’or et de jade et d’autres objets en jade utilisés alors par le roi.

Les peintures en relief incrustées de jade et les statues sculptées dans ce minéral précieux attirent également le regard et la curiosité des visiteurs, vietnamiens comme étrangers. Représentant certains paysages remarquables du pays et des personnages que l’on trouve dans les contes, mythes et légendes, ces peintures, à l’allure typiquement vietnamienne, ne peuvent être confondues avec celles du même genre d’origine chinoise.

Les visiteurs ont également la possibilité d’admirer une collection de statues baptisée les « Huit Immortels du Taoïsme » (Bat tien) en jade arborant des teintes blanches-grises, d’autres à l’effigie du Bouddha en jade et dans diverses positions, mélangeant des coloris allant du bleu au blanc, différentes teintes à l’aspect rougeâtre, et enfin une dernière collection représentant les douze animaux du cycle duodécimal (Thap nhi chi), créée par les artisans sous la dysnatie des Nguyen.

Selon Nguyen Van Cuong, directeur du Musée de l’histoire du Vietnam, organisateur de cette exposition, son Musée présentera au public de nouvelles collections d’anciens objets précieux, dont ceux relevant du patrimoine national.

-AVI

Ou si vous préférez, sur cet autre lien :

Courrier du Vietnam

Vietnam Culture et sports Informations Vieux jades, splendeur et magie du Vietnam – 03/08/2011
[IMG]http://lecourrier.vnagency.com.vn/news/Image/2011/08/Vietnam/Culture%20et%20sports/Informations/5388.c01as.JPG[/IMG]
Une exposition d’anciens objets précieux en jade a ouvert ses portes le 2 août au Musée de l’histoire du Vietnam, à Hanoi, dévoilant pour la première fois les splendeurs et mystères d’une pierre précieuse à la fois si passionnante.

Des statuettes aux boucles d’oreilles, des soucoupes à encre aux cachets, en passant par des pièces d’échecs et des épées de la dynastie des Nguyên, plus de 140 objets les plus représentatifs font des merveilles. Ces objets, dont plusieurs constituent des trésors nationaux, ont été découverts lors des fouilles sur des sites des cultures Phung Nguyên, Dông Dâu, Dông Son et Sa Huynh ou puisés dans les réserves de la dynastie des Nguyên à Huê ou de l’École française d’Extrême-Orient (EFEO) à Hanoi en 1945 et conservés par le Musée de l’histoire du Vietnam.

« Les plus de 140 antiquités exposées ne constituent qu’une petite fraction de la réserve des objets en jade du Musée de l’histoire du Vietnam », a indiqué son directeur Nguyên Van Cuong.

Les antiquités en jade de la période préhistorique comme bracelets, boucles d’oreilles ou haches ont été mises au jour dans le Nord, ont fait savoir les archéologues locaux. Des traces d’ateliers de fabrication des objets en jade ont même été retrouvées dans les provinces de Bac Ninh, Thanh Hoa et la ville de Hai Phong (Nord).

Ces objets inestimables sont présentés en se basant sur la date de fabrication : période préhistorique, 0-1000 après J.-C., période de la dynastie des Lê et celle des Nguyên. Dans les vitrines, ils donnent une haute idée des techniques de fabrication, toutes ingénieuses et raffinées des artisans anonymes au cours de l’histoire.

Le jade, témoin de l’histoire

La période post-Christ – Xe siècle présente des objets en jade récupérés des tombeaux, preuves d’un essor notable des techniques de taille et de sculpture.

La maturité de cet art intervient à la période suivante, celle des dynasties des Lê et des Nguyên, avec une grande diversité de couleurs et de catégories d’objets, dont une partie est présentée dans le cadre de cette exposition : les plus marquants sont les 18 cachets datés du XVIIIe au XXe siècle et d’autres objets utilisés par les rois et ses mandarins. Ils illustrent parfaitement le grand savoir-faire des artisans de l’époque qui associait ces gemmes à d’autre matériaux précieux comme or, argent, nacre…

Autre aspect intéressant : nombre des antiquités exposées apportent des informations importantes sur l’histoire et les arts du Vietnam. Par exemple, la plupart des cachets portent la date à laquelle ils ont été fabriqués. Et comme si cela ne suffisait pas, ils sont mentionnés dans les documents historiques, puisque certains portent leurs empreintes. De même, quatre poèmes heptamètres et quatrains composés en 1841, 1846 et 1847 sont gravés sur autant de soucoupes à encre du roi Thiêu Tri (1807-1847).

« Après cette exposition, le musée présentera au public plusieurs autres collections précieuses », a annoncé son directeur Nguyên Van Cuong.

Le jade dans tous ses états
Pierre précieuse par excellence, le jade est aussi riche en légendes, en vertus et dégagent un tel sentiment de mystère éternel. Le livre bilingue vietnamien et anglais Antiquités en jade du Vietnam, présenté lors de cette exposition par le Musée de l’histoire du Vietnam, tente de livrer ses secrets au fil des 250 pages. D’après le directeur adjoint du musée, Nguyên Dinh Chiên, la sortie de cet ouvrage vient couronner les grands efforts des experts du musée. En effet, les études sur les antiquités en jade du Vietnam sont difficiles à mener en raison de la rareté des documents historiques.

Diêu An/CVN