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8 décembre 2008 à 22h18 #4718
Oyez !Oyez!
Ma mère, ma soeur et moi même avons quitté le Viet Nam en 74 pour études (qui ont durées !), non pas avec les titres de propriétés en poche ni notre argent, mais devinez quoi… on avait trois valises : deux de vêtements et une ENTIERE de photos ! donc, des photos datant de 1956 jusqu’à 1974… sujet : l’armée de l’air et les copains à mon père : des personnes qui ont été connues sinon célèbres. Il y a des photos en France, à l’école des pilotes, aux US, puis à CanTho, bien sûr, et d’autres endroits… des photos d’avions à tout va, des hélico, des chasses d’éléphants (les pauvres), etc…
Si par hasard, vous cherchez des documents photographiques sur cette époque et sur l’armée de l’air du sud, n’hésitez pas à me le demander, je fouillerais dans les photos que j’ai classées, un coup de scanner et hop… internet fera le reste… j’en ai même une de Kennedy entrain de serrer la paluche à papa et une de moi en Miss Noël à trois ans (bon… pour celle là, je ne crois pas que ça puisse intéresser quelqu’un !!!) lol…nuage reporter
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9 décembre 2008 à 6h14 #82368kyvan;72364 wrote:Oyez !Oyez!
Ma mère, ma soeur et moi même avons quitté le Viet Nam en 74 pour études (qui ont durées !), non pas avec les titres de propriétés en poche ni notre argent, mais devinez quoi… on avait trois valises : deux de vêtements et une ENTIERE de photos ! donc, des photos datant de 1956 jusqu’à 1974… sujet : l’armée de l’air et les copains à mon père : des personnes qui ont été connues sinon célèbres. Il y a des photos en France, à l’école des pilotes, aux US, puis à CanTho, bien sûr, et d’autres endroits… des photos d’avions à tout va, des hélico, des chasses d’éléphants (les pauvres), etc…
Si par hasard, vous cherchez des documents photographiques sur cette époque et sur l’armée de l’air du sud, n’hésitez pas à me le demander, je fouillerais dans les photos que j’ai classées, un coup de scanner et hop… internet fera le reste… j’en ai même une de Kennedy entrain de serrer la paluche à papa et une de moi en Miss Noël à trois ans (bon… pour celle là, je ne crois pas que ça puisse intéresser quelqu’un !!!) lol…nuage reporter
Merci KyVan pour ta proposition :jap:
Pourquoi ne pas créer ton blog avec Forum Vietnam et mettre toutes les photos sur celui-ci ?
Si tu as des questions pour le créer, fais nous signe… (surtout à MIKE)
Nous espérons les voir bientôt sur ton blog du Forum Vietnam !
NVTL
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9 décembre 2008 à 8h53 #82380
ça, c’est une drôlement bonne idée, anh NTVL !!! mais déjà, je ne sais même pas ce qu’est qu’un blog, exactement, alors, pour le créer, il va falloir que je grille quelques neurones… ce que je vais commencer par faire, c’est de scanneriser les plus belles photos et une fois que c’est fait, je contacterais Mike… par contre, il y a beaucoup de diapos… et comment faire pour les rendre lisibles par le scanner ??? merci pour tes lumières !
nuage blogueur.
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9 décembre 2008 à 13h28 #82401kyvan;72390 wrote:par contre, il y a beaucoup de diapos… et comment faire pour les rendre lisibles par le scanner ??? merci pour tes lumières !
nuage blogueur.il faut un scanneur qui accepte les diapos
(scanneur à plat perso avec adaptateur dans lequel on glisse la diapo )si il y a un photoclub dans ton coin , il se peut qu’ils aient des scanneurs
avec rack pour plusieurs diaposles nikon coolscan par exemple
Nikon France – Produits – Catalogue – Accessoires – Scanners – Adaptateur diapo montée MA-21un labo qui semble pratiquer de bon tarifs de scan
des tirages photos standard, exposition ou musée pour toutes vos envies | atelier photographique ooblik( à titre de comparaison j’avais payé dans les 40 euros le scan de néga sur Imacon dans un labo en region parisienne )
et attention aux poussieres qd on scanne !
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9 décembre 2008 à 13h54 #82403
Cám ơn anh Đức pour l’info : hélas, je viens juste de m’acheter une imprimante et elle n’a rien de sophistiquée. Je pense que si je lui parle, même doucement, d’adaptateur diapo, elle va me bouder. Je vais donc choisir les plus belles et les faire faire par un labo. je suis en Périgord… les prix ne sont pas les mêmes pratiqués à Paris… mais bon.. je vais chercher.
Nuage archiviste. -
9 décembre 2008 à 16h48 #82411
super!! merci pour l’idée.
Quelle chance d’avoir pu garder tout ce trésor!
Quant à notre famille, pendant l’exode, étant pourchassés et rattrapés par la patrouille (Tàu tuân), nous avons tout balancé par dessus bord!
Ce que je regrette le plus c’est le journal de ma mère, qu’elle écrivait depuis l’âge de 15 ans.Donc plus de passé. Des amis et la famille nous ont renvoyé les photos que mes parents leur avaient envoyées jadis, pour nous aider à reconstituer un peu notre album.
Pour mon projet de BD familiale, c’est insuffisant.Tes photos vont certainement m’aider.
impatience donc…
JT -
9 décembre 2008 à 17h22 #82415
Arghh, ma chi JeanneThanh… j’ai quelques centaines de photos à scanner + quelques centaines de diapo à transformer ! et tu sais que la main d’oeuvre en France est hors de prix : j’ai engagé mon mari mais nous en sommes encore à la négociation : bánh cúôn toutes les semaines, bì cúôn tous les 15 jours et xôi tous les WE… pfouh… sans compter le phở quotidien. Tu vois, tu n’es pas prête de voir mon blog à moins que ne m’envoie en pièces jointes quelques uns des plats mentionnés et exigés par mon époux exigeant.
Allez, je fais de mon mieux, je te promets.
em vân -
10 décembre 2008 à 10h20 #82471
Pour les négatifs les bricolage avec des scannersd à plat donnent de mauvais résultats
Il faut trouver un professionnel qui a ce type de matériel :
Pour les diapos : Matériel spécifique dédié au scan de diapositives en panier (jusqu’à 100 diapos d’un coup) : Reflecta DigitDia 3600 et 5000 Prix 970 euros.
Ils vendent aussi des produits amateurs dans les 110 € :
x²-ScanThe x²-Scan, the consistent advancement of xScan. The image quality has been improved by a high.performance CMOS image sensor. The filmholder/slideholder slot has been revised; thereby you can move filmholder/slideholder forward and backward. An extremely fast scan speed of 1 second is achieved on using a CMOS image sensor. Connection using USB 2.0; no additional mains adapter required.
😆 J’ai trouvé une « faites-le-vous-même » : Avec un appareil photo qui a une bonne fonction macro
Renucci VoyageForum.com > Thèmes > Photographie et vidéo en voyage > Transformer des diapositives en photos numériques?
Transformation de diapositives en photos numériques :Si vous donnez à un photographe des diapos à transformer en photos papier vous n’obtiendrez pas le résultat que je vous propose en bricolant l’appareil décrit ci-dessous :
Prenez une feuille de carton très fort d’environ 20×20 cm.
Faites deux rabats de 4 à 5 cm de largeur.
Sur la partie restante, au milieu et à environ 13 cm de hauteur découpez au cutter un rectangle de dimensions égales à celles de la diapositive (24×36 mm)
Faites des encoches au cutter aux 4 coins de l’ouverture pour insérer votre diapo avec son étui. A la place d’encoches il est préférable de coller deux petites bandes de carton à chaque sommet d’une diagonale du rectangle en évitant de mettre de la colle là où votre diapo sera insérée.
Lestez votre carton en collant à la partie inférieure un bandeau de bois (assez lourd pour maintenir debout votre appareil.
Collez au dos de l’appareil et au dessus une feuille de papier translucide (papier à pâtisserie ou une simple feuille blanche) Ce collage maintiendra les rabats en équerre.
Votre appareil de photo numérique devra être posé sur un petit trépied (ou sur une pile de livres !) de manière que l’objectif se trouve face à la diapositive que vous aurez insérée dans votre construction.
Vous pouvez, afin d’éliminer la lumière parasite, entourer l’objectif de votre appareil d’un bandeau de papier épais et de couleur foncée.
Ne pas utiliser le zoom . L’objectif devra être le plus près possible de votre diapositive
Pour obtenir le meilleur résultat possible vous ferez quelques essais en faisant varier l’exposition à la lumière de votre construction. Votre appareil photo ne doit pas déclancher de flash. -
10 décembre 2008 à 10h56 #82472
Merci anh Heo pour ces infos précieuses !!!! je vais essayer le bricolage proposé en dernier… car je t’avoues que cette fin d’année est sous le signe du serrage de ceinture vu les conjonctures : je ne pourrais pas acheter le matériel proposé…
Je me lance et vous enverrais mes essais dès que possible !
nuage photographe -
10 décembre 2008 à 18h24 #82516
Allez, première photo archive qui est à pivoter car je ne sais pas le faire… j’avais un peu de temps devant moi ce soir… mon père est à droite avec des lunettes noires… je pense que vous reconnaitrez aisément la personne de gauche, avec sa femme. Bien sûr, je vous donne l’autorisation de la copier… la photo, je veux dire lol… j’en mettrais d’autres lorsque j’aurais le temps
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10 décembre 2008 à 18h29 #82517kyvan;72534 wrote:Allez, première photo archive qui est à pivoter car je ne sais pas le faire… j’avais un peu de temps devant moi ce soir… mon père est à droite avec des lunettes noires… je pense que vous reconnaitrez aisément la personne de gauche, avec sa femme. Bien sûr, je vous donne l’autorisation de la copier… la photo, je veux dire lol… j’en mettrais d’autres lorsque j’aurais le temps
Merci KyVan
Il y a deux personnes avec des lunettes noires :bigsmile:
Un avec deux « sao » (trung tuong), l’autre avec deux « mai » (trung uy’)…
Lequel est ton papa ?
NVTLErratum :
J’ai fait une erreur :
2 sao = Thieu Tuong (et non pas Trung Tuong, car 1 sao = Chuan Tuong)
2 mai en argent = Trung Ta’
2 mai en bronze = Trung Uy’ -
10 décembre 2008 à 18h32 #82519
à l’époque, papa était encore romantique : il était avec les fleurs… à sa mort, il avait deux étoiles… mais j’aurais préféré qu’il garde ses fleurs et la vie.
em Vân -
10 décembre 2008 à 19h33 #82523
Nuage acrobatique m’a donné le torticoli !
Alors je remets ta foto à l’horizontale :Je te conseille d’ouvrir un compte chez image shack avec un nom d’user spécial pour cette serie de foto. Ainsi tu pourras les retrouver facilement, les classer avec de tag… et même les retourner :wink2:
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10 décembre 2008 à 19h51 #82525NoiVongTayLon;72535 wrote:Merci KyVan
Il y a deux personnes avec des lunettes noires :bigsmile:
Un avec deux « sao » (trung tuong), l’autre avec deux « mai » (trung uy’)…
Lequel est ton papa ?
NVTLSalut tout le monde,
NVTL tu ne connais pas tes classiques. Je me risque.
Je crois que le porteur de lunettes noires moustachu est le général Nguyen Cao Ky un des anciens militaires de l’armée du Sud Viêtnam qui a, semble -t-il tourné la page.
Il a décidé de revenir vivre au Viêtnam et a été autorisé d’investir dans le Nord du pays sans difficulté.
Donc par déduction , l’autre jeune homme qui porte des lunettes noires est le faiseur de nuage .:bye: -
10 décembre 2008 à 20h42 #82529
J’ai fait le test du bricolage pour mettre des diapo sur un blog.
J’ai simplifié le truc :
Mettre la diapo dans le coin d’une vitre PROPRE d’une fenêtre bien éclairée.
Coller un papier calque à l’extérieur de cette vitre (sinon, on voit le paysage à travers la diapo)
Mettre l’appareil foto sur une pile de livre avec l’objectif exactement à la hauteur du centre de la diapo.
Il faut un appareil qui marche bien en position macro, le mien refuse la mise au point.
J’ai dû laisser le flash…
Notez aussi que si la diapo est du bon coté, l’image est inversée ; il faut la retourner façon miroir avec Photoshop.
Notre jolie tuture en mai 1961
Je n’ai pas recardé pour qu’on voit la diapo coincée entre 2 livres
Puis j’ai essayé encore plus pauvre : avec la web cam ; au moins, la mise au point est manuelle et donc correcte mais seulement le capteur de ma webcam n’est pas de bonne qualité.L’installation :
Il faut mettre un papier blanc ou un calque derrière.
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10 décembre 2008 à 20h52 #82530
merci Dédéheo pour la démonstration ! j’ai le mégatoscope de mon mari… ça doit fonctionner aussi.. mais mon numérique est presbyte : il ne veut rien voir de près !!! il va falloir que je lui prête mes lunettes !
en tout cas, grâce à toi, je vais économiser pas mal de sous et c’est bienvenu ! merci merci !
nuage bricoleur -
10 décembre 2008 à 20h56 #82531
merci Dédéheo, décidément, tu es un as !!! je vais suivre ton conseil…
Anh Thuong : tu es incollable… alors, Bac Ky est donc revenu au pays ???? si lui y revient, le nuage a tous ses espoirs !
nuage vers le sud lointain…. -
10 décembre 2008 à 21h22 #82535
oui, Nguyễn Cao Kỳ est rentré 4 fois déjà et cette année aussi :
Thứ năm, 31/1/2008
Chủ tịch nước đã bắt tay ông Nguyễn Cao Kỳ, người vốn là phó tổng thống chính quyền Sài Gòn cũ, cũng về quê ăn Tết năm nay. -
10 décembre 2008 à 21h31 #82539
Enfant, je ne l’aimais pas trop, je ne sais pas pourquoi… sensibilité enfantine sans doute.. il me faisait un peu peur. Et puis je me sentais mal à l’aise en sa présence, comme un danger imminent. Bizarre, ces sentiments sans raison, car il était bien gentil avec nous. Je suis heureuse de le savoir en vie et chez lui… merci pour ces nouvelles Dédéheo… c’est vrai que je me suis déconnectée depuis 35 ans.
nuage qui se réveille -
11 décembre 2008 à 6h17 #82556thuong19;72543 wrote:Salut tout le monde,
NVTL tu ne connais pas tes classiques. Je me risque.
Je crois que le porteur de lunettes noires moustachu est le général Nguyen Cao Ky un des anciens militaires de l’armée du Sud Viêtnam qui a, semble -t-il tourné la page.
Il a décidé de revenir vivre au Viêtnam et a été autorisé d’investir dans le Nord du pays sans difficulté.
Donc par déduction , l’autre jeune homme qui porte des lunettes noires est le faiseur de nuage .:bye:Bonjour Thuong :bye:
J’ai eu un collègue énarque qui me disait, quand je lui posais des questions dans une réunion à l’époque : Il se méfie de moi car :
– soit je maitrise parfaitement le sujet et j’attends sa réponse pour mesurer sa connaissance,
– soit je suis novice et je vais avoir du mal pour comprendre sa réponse…
Et il ne voulait pas donner sa réponse…:lol:
Cela dit, pour les gens qui habitaient au sud Vietnam avant 1975, qui ne connait pas « Ky` râu » (Ky le moustachu) ? :bigsmile:
NVTL
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11 décembre 2008 à 6h32 #82558NoiVongTayLon;72574 wrote:J’ai eu un collègue énarque qui me disait, quand je lui posais des questions dans une réunion à l’époque : Il se méfie de moi car :
– soit je maitrise parfaitement le sujet et j’attends sa réponse pour mesurer sa connaissance,
– soit je suis novice et je vais avoir du mal pour comprendre sa réponse…
Et il ne voulait pas donner sa réponse…:lol:
Cela dit, pour les gens qui habitaient au sud Vietnam avant 1975, qui ne connait pas « Ky` râu » (Ky le moustachu) ? :bigsmile:
NVTL
Salut NVTL,
Ah, ah, c’était un piège pour te faire réagir.
Je ne suis pas énarque, mais je pense plutôt que tu corresponds au premier cas de sa pensée. Il te connaissait finalement bien mal.
Quant à moi, je pense que tu es en plus, un puits de pensées et de sciences viêtnamo-française bien modeste et bien humble.
Bonne journée.:jap: -
11 décembre 2008 à 9h35 #82583
Voilà…. en replongeant dans les photos qui jaunissent inexorablement au fil du temps, il me vient une idée de partage : avez-vous remarqué, lorsque vous revoyez un membre de la famille ou même un grand ami après une longue période d’absence, l’un des partages les plus émouvants sont celles de visionner des photos prises aux époques reculées ? Et autour de cet album les bulles de souvenirs naissent, comme autant de bulles de savon soufflés par un enfant… c’est magique. Donc, je vous propose ici un concours sans gagnant ni perdant : nous partager la plus ancienne photo de famille que vous ayez… même si elles ne sont pas du pays du Dragon…. le plus important, c’est de partager…. oui ? Chi BuuHoa, il va falloir que tu t’y mettes, aux manipulations (courage, ça prend vẻritablement que trois secondes)… lol !
Allez, je commence :
voici mon arrière grand père (Ông Cô ngoại), dans la position préféré des vietnamiens : accroupi les bras étendus sur les genoux… prise vers 1887 ?
nuage archiviste
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11 décembre 2008 à 12h32 #82604NoiVongTayLon;72574 wrote:Cela dit, pour les gens qui habitaient au sud Vietnam avant 1975, qui ne connait pas « Ky` râu » (Ky le moustachu) ?
Mais les nordistes l’appellent Nguyễn cao bồi ou Nguyễn le cow-boy, qui était un surnom considéré comme péjoratif chez les nordistes.
A sasoir que chez les nordistes à l’époque, tout ce qui ayant trait à la culture américaine faisait automatiquement l’objet de moquerie et donne comme sujet à de diverses parodies plus ou moins humiliantes. Et evidemment, les cow-boys étaient considérés comme de vulgaires voyous. Par conséquent, certains papas n’hésitent pas à suggérer à leurs rejetons de porter une ceinture mince, car les cow-boys portent toujours une ceinture large.
BN
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11 décembre 2008 à 13h48 #82608
anecdotes précieuses pour relater l’ambiance de l’époque : merci de faire vivre cette photo en y mettant des commentaires aussi vivants ! en effet, le mutisme des photos est parfois frustrant !
nuage content -
11 décembre 2008 à 14h50 #82618
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11 décembre 2008 à 17h36 #82635
Pour Anh Dédéheo :
vois le résultat… j’ai galéré mais bon… on y est presque en retravaillant à max avec photoshop… mais je ne me vois pas faire ça pour la centaine de diapos qui me reste, donc : AVIS aux amateurs de vieux coucous à hélices (genre skyraider, forteresse, etc…) si cela vous intéresse, demandez moi un avion de l’époque et je vous le trouerais dans les photos… voilà voilà… -
12 décembre 2008 à 15h04 #82671
@kyvan 72364 wrote:
Oyez !Oyez!
Ma mère, ma soeur et moi même avons quitté le Viet Nam en 74 pour études (qui ont durées !), non pas avec les titres de propriétés en poche ni notre argent, mais devinez quoi… on avait trois valises : deux de vêtements et une ENTIERE de photos ! donc, des photos datant de 1956 jusqu’à 1974… sujet : l’armée de l’air et les copains à mon père : des personnes qui ont été connues sinon célèbres. Il y a des photos en France, à l’école des pilotes, aux US, puis à CanTho, bien sûr, et d’autres endroits… des photos d’avions à tout va, des hélico, des chasses d’éléphants (les pauvres), etc…
Si par hasard, vous cherchez des documents photographiques sur cette époque et sur l’armée de l’air du sud, n’hésitez pas à me le demander, je fouillerais dans les photos que j’ai classées, un coup de scanner et hop… internet fera le reste… j’en ai même une de Kennedy entrain de serrer la paluche à papa et une de moi en Miss Noël à trois ans (bon… pour celle là, je ne crois pas que ça puisse intéresser quelqu’un !!!) lol…nuage reporter
Bonjour,
Votre fonds photographique – les photos relatives à cette période d’histoire du Viêt-nam – est intéressant et pourrait faire l’objet d’une exposition sur l’Internet si vous le souhaitiez.
J’ai participé à la numérisation de bon nombre de fonds documentaires, notamment privés, comme ceux par exemple de l’association des Amis du Vieux Huế (Association des Amis du Vieux Hué) qui a, par exemple, réalisé un CD-ROM de 5.000 photographies anciennes « Mandarins, Marsouins, Missionnaires et Colons ».
Je travaille personnellement sur le développement d’une plate-forme Internet permettant de conserver les numérisations de fonds documentaires relatifs au Viêt-nam, afin de permettre aux utilisateurs de faire des recherches croisées sur l’ensemble de ces documents. Ce projet est à but uniquement cuturel ; il est *nullement* orienté exploitation commerciale.
Je vous conseille d’utiliser une licence pour votre fonds documentaire comme par exemple « Attribution Non-commercial No Derivatives » (License your work – Creative Commons), ne serait-ce que pour vous protéger de toute utilisation abusive de votre fonds.
Je peux vous conseiller sur la numérisation de votre fonds, vous indiquer certaines bonnes pratiques. Je suis prêt à collaborer avec vous. Vous pouvez me contacter à l’adresse de courrier électronique suivante : [email protected]. Je suis originaire de Bordeaux, mais je suis maintenant basé à Montréal depuis 3 ans.
Bonne journée,
—
Daniel CAUNE -
12 décembre 2008 à 15h30 #82673kyvan;72637 wrote:Bon… voilà… la maternelle, 1966, école Régina Mundi, « les petis oiseaux », situé à la rue ????? à Saigon. Qui se reconnait ??? la maîtresse (jolie jeune fille au cheveux longs à droite, vit toujours à Saigon)
oui, oui le nuage est dans le lot… mais comme il fait la grimace, je ne l’indique pas…
Bonjour,
Pour le jeu « concours » je tente que le Nuage est au deuxieme rang (en partant du bas) 3 eme position a gauche (dame aux cheveux court) :bye:Amicalement.:jap:
PS c’est toujours emouvant ce genre de photos, et je me souviens egalement des nombreuses fois ou j’ai pris la pose. Les aleas ont fait
que ce n’est plus qu’un travail de memoire, les cliches ayant disparus. -
12 décembre 2008 à 15h43 #82676
C’est FOU !!!!! Stephane, tu m’as reconnue !!! mais comment as-tu fais ???? BRAVO. Si tu es encore à SaiGon en novembre 2009, je t’y donnes RDV et te paye le meilleur restau de la ville (il se trouve derrière le centre commercial Diamond), ok ?
nuage complètement bluffé -
12 décembre 2008 à 20h22 #82693
@stephaneSaigon 72697 wrote:
Bonjour,
Pour le jeu « concours » je tente que le Nuage est au deuxieme rang (en partant du bas) 3 eme position a gauche (dame aux cheveux court) :bye:Amicalement.:jap:
PS c’est toujours émouvant ce genre de photos (…) Les aleas ont fait que ce n’est plus qu’un travail de memoire, les cliches ayant disparus.
Tu retrouves ces foto sur les sites genre « copains de classe »
Mais pour Nuage-tire-la-langue, j’aurais dit aussi au deuxieme rang mais la 3 eme a droite (cheveux court aussi) Peut-etre vous voulez dire à leur gauche ? C’est à dire à droite sur la photo. Est-que j’ai gagné mon cam lon, ma patté pour cochon la meilleur de Saigon ?
L’avion sur la diapo recemble à un T28 comme celui-ci « T28 – BienHoa 1962 » source Wikipédia
T-28 Trojan – Wikipedia, the free encyclopedia -
12 décembre 2008 à 21h23 #82694
Anh Dédéheo ! Oui oui, tu m’as reconnue aussi ! ça alors, vous êtes vraiment physionomistes tous les deux, à moins que tu ne t’es laissé influencer par Stéphane ??? peu importe, pour le cám lợn, aurais tu lu mon post « pour votre santé ? », le cám, ou son d’avoine, est très bon pour rajeunir et avoir la peau rose !
je ne connais pas le meilleur cám lợn du Viet Nam, mais comme le heo est omnivore, et aussi omniprésent (si, si), tu le gagnes, ton meilleur restau : novembre 2009, rendez vous au centre commercial diamond à HCM, je préciserais la date dès février, ainsi que l’heure… ils y font les meilleurs gambas grillés avec du bánh hỏi comme ceux de maman, c’est dire !
Pour l’avion, celui que j’ai posté est un skyraider, Douglas AD-7 à hélices quatre palles, un bombardier monoplace… mais tu as raison, il ressemble fort à l’avion que tu nous as trouvé sur wikipédia : photo superbe. Sauf que l’arrière est différent. Le phantom est venu plus tard et j’ai aussi des photos de skyhawk… voilà pour les amoureux de coucous célestes et d’acier…
nuage bavard -
12 décembre 2008 à 22h23 #82697
Bravo tout le monde
Archivistes, techniciens, « physionomistes », décidément le forum regorge de talents! Quelle mine!Je suis admirative.
La photo des pilotes me rappelle mes oncles Dang van Au, Dang van Duc, eux aussi arboraient des lunettes noires aux côtés de Ng Cao Ky à l’époque.
Peut -être que tes parents, Ky Van, les connaissent.
Il y avait aussi mon cousin Phan Huy Cuong (Fils de Mon oncle Phan Huy Quat) Qui était pilote, blessé lors des derniers jours de bataille d’avril 75.La femme de NG cao Ky est -elle cô Mai? Elle lui ressemble en tout cas beaucoup. Mais avec les lunettes, je ne suis pas certaine.
D’après la photo, ton père doit avoir l’âge de mon oncle Âu. c’était lui qui nous emmenait à Phu Quoc pendant les manœuvres de l’armée. On était dans les avions de ravitaillement, qui ressemblait à une passoire. il y avait des trous partout, témoins de traversées de zones turbulentes.
Il faisait très froid quand l’avion prenait de l’altitude. Tous les petits objets étaient aspirés vers le vide du dehors. Certains restaient collés aux orifices et les colmataient du même coup. Tout ça dans un boucant d’enfer. Le métier de pilote n’est pas à portée de tout de monde!J’ai téléchargé cette photo pour mettre dans ma documentation. Me permets – tu de l’envoyer à mon oncle Âu pour lui demander s’il reconnaissait les personnes présentes sur la photo?
à bientôt
JT -
13 décembre 2008 à 6h43 #82700kyvan;72719 wrote:… Le phantom est venu plus tard et j’ai aussi des photos de skyhawk… voilà pour les amoureux de coucous célestes et d’acier…
Je dirais plutôt que c’est des engins de mort qui t’envoie au royaume céleste. Quizz… ils ont déversés combien de tonnes d’obus sur le pays par rapport a la seconde guerre mondiale ? Le nec plus ultra c’est les défoliants en passants par le napalm…effectivement les « tops guns’ ce n’est pas a la portée de tout le monde:rofl:
Le poussin toxique:wink2: -
13 décembre 2008 à 16h53 #82707
Bien sûr chi Jeanne, tu peux la copier… cela me fait plaisir ! je ne mettrais plus de photos militaires (90% des photos de ma possession) car je crois que c’est sujet délicat. Mais je mettrais des photos de fêtes entre copains de papa où je pense, tu reconnaitras du monde !!
em vân -
13 décembre 2008 à 17h03 #82708
Pour Caliméro :
Le pire, ce sont ces sirènes qui hurlent, prémices des bombes qui vont déchirer l’espace et peut être nos vies… pendant longtemps, je les entendais encore dans mon sommeil… Oui… c’était le pire car l’imagination s’affolait alors, et l’angoisse de l’instant qui vient pareil à l’enfer, devient insoutenable. Pendant le bombardement, c’est un état second : l’esprit n’est plus dans le corps, les oreilles bourdonnent et on est paralysé, au paroxysme de l’effroi. La douleur vient après…. mais la peur reste… pour très très longtemps.
il arrive que pour exorciser certains démons, on leur enlève les crocs, les griffes… c’est comme ça que les bombardiers ne sont plus que des oiseaux en acier : c’est ce que je dis à l’enfant apeurée qui subsiste parfois en moi, et les tourne en dérision… comprends tu cela ?
Paradoxe : papa pris conscience de ces cauchemars… et il a abandonné les bombardiers pour secourir les vies en hélilo : c’est exactement là où il perdit la sienne.
merci de nous rappeler la réalité.
ky van -
13 décembre 2008 à 18h33 #82715
Merci d’avoir pensé à faire un partage de photos.
Je ne suis pas née au VN mais je suis née dans les années 70. Même si je n’ai pas connu la guerre, j’ai quand même eu mal pour mon peuple lors de mon premier voyage là-bas à l’âge de 30 ans et j’ai encore mal pour eux. Alors, il est vrai que ces photos (même si je n’y étais pas) me font penser aux souffrances décrites.
Cela dit, il semble que nuage a beaucoup de belles choses à faire partager quand même
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13 décembre 2008 à 20h34 #82719
Alors je vais aller à la chasse au caneton avec le cannnon calibre 47 @calimero 72726 wrote:
Je dirais plutôt que c’est des engins de mort qui t’envoie au royaume céleste. Quizz… ils ont déversés combien de tonnes d’obus sur le pays par rapport a la seconde guerre mondiale ? Le nec plus ultra c’est les défoliants en passants par le napalm…effectivement les « tops guns’ ce n’est pas a la portée de tout le monde:rofl:
Le poussin toxique:wink2:Que dit-il le volatil ?
il me prend des envies d’aller à la chasse au poussin en colère contre les photos historiques
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13 décembre 2008 à 21h48 #82721
Quand il y a des guerres, il y a forcément des veuves et des orphelins
des handicaps, des séquelles à vie…
la guerre pour beaucoup d’entre nous, a piétiné nos vies…
Bienheureux les enfants du Vietnam nés aujourdh’ui!moi aussi, mais je ne suis pas une exception, enfant de la guerre, je me dis que dans mon malheur, j’ai eu une chance inouÏe d’avoir pu grandir en FRANCE.
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14 décembre 2008 à 8h22 #82727
Ce topic rejoint un peu celui soulevé il y quelques semaines en ce qui concerne le terme annamite. Lors, les gens devraient un peu savoir ce qu’ils veulent!
Après tout, en Occident, on dit que nous vivons dans la démocratie… hum hum. Le topic ne me gêne pas en lui-même mais c’est plutôt l’inconstance des propos sur le forum!
Bonne journée à tous!
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14 décembre 2008 à 9h06 #82729chantalngoc;72749 wrote:Quand il y a des guerres, il y a forcément des veuves et des orphelins
des handicaps, des séquelles à vie…
la guerre pour beaucoup d’entre nous, a piétiné nos vies…
Bienheureux les enfants du Vietnam nés aujourdh’ui!moi aussi, mais je ne suis pas une exception, enfant de la guerre, je me dis que dans mon malheur, j’ai eu une chance inouÏe d’avoir pu grandir en FRANCE.
Bonjour, ma grande ! :bigsmile:
Je te rejoins en partie dans ce que tu dis de la chance d’avoir pu grandir en France… Je suis quand même un peu partagée avec le recul…
Mlaheur ? Chance ? Les deux, mon capitaine ! Cette chance ne découle-t-elle pas du malheur de la guerre qui nous a fait quitter notre pays natal ? Malheur d’avoir subi l’exil et chance d’avoir pu nous adapter à un autre pays et de nous y sentir bien maintenant ? Malheur d’avoir encore au fond du coeur la nostalgie du pays natal, mais chance, malgré tout, d’avoir pu trouver un autre pays natal pour nos enfants…
Cette coupure, cette blessure est indélébile… Elle fait partie intégrante de ma personnalité et cette souffrance me rend plus attentive aux souffrances des autres… Alors, peut-être, finalement, est-ce une chance ? :confused:
Merci à toi de m’avoir fait réfléchir en ce Dimanche matin… :friends:
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14 décembre 2008 à 9h17 #82730
Lorsqu’un enfant joue avec un avion en faisant « vroum vroumm, tac! tac! tac! (tir de mitraillette) », il ne se doute pas, évidemment, de la signification même de la guerre… il joue, tout simplement… comme les chiots jouent en simulant une bagarre.. comme tous les gosses qui jouent aux « gendarmes et aux voleurs ». La guerre est en nous, humains, même dès l’enfance, c’est en nos gènes… et la paix n’est réelle qui SI et seulement SI nous l’avons en notre sein, individuellement, CHACUN. C’est exactement au centre de nous mêmes que la Paix doit prendre racine… car, comment pouvons nous parler de paix mondiale si déjà avec notre voisin, on est en querelle, pire, avec notre propre famille ou proches, et pire : avec nous mêmes, en proie à nos conflits intérieurs, de nos peurs, de nos lâchetés, de nos trouilles transmises de génération en génération (= la peur amène à la colère, mère de toute souffrance) ??? C’est une prise de conscience individuelle… et plus que de militer pour la paix, c’est en nous que le travail doit commencer… car il n’y a rien de plus aggressif qu’un militant, quelque soit sa cause : il est possédé de la PASSION… qui est loin de toute notion de PAIX. L’homme est encore belliqueux, encore martial, encore très jeune… le temps viendra où il en prendra le chemin vers l’épanouissement de la Compassion. Pour certains.
merci Caliméro d’avoir soulevé un intéressant sujet…
merci anh Dédéheo pour ton document très enrichissant… et ton soutien émouvant (nuage touché)mais puisque je voudrais conserver ce sujet pour servir d’archives photos pour le forum, j’arrête là ce sujet malgré sa richesse… sujet de la PAIX… dont voici le lien d’un poème sans fin : Poème sans fin
nuage léger
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14 décembre 2008 à 9h19 #82731
Chi BuuHoa et Chi Chantal : oui… nous sommes extrêmement chanceuse en ce jour où le passé est trésor et l’avenir, espoir… et surtout, surtout, ce présent qui nous réunie ici.
em van -
14 décembre 2008 à 10h53 #82736kyvan;72761 wrote:Lorsqu’un enfant joue avec un avion en faisant « vroum vroumm, tac! tac! tac! (tir de mitraillette) », il ne se doute pas, évidemment, de la signification même de la guerre… il joue, tout simplement… comme les chiots jouent en simulant une bagarre.. comme tous les gosses qui jouent aux « gendarmes et aux voleurs ». La guerre est en nous, humains, même dès l’enfance, c’est en nos gènes… et la paix n’est réelle qui SI et seulement SI nous l’avons en notre sein, individuellement, CHACUN. C’est exactement au centre de nous mêmes que la Paix doit prendre racine… car, comment pouvons nous parler de paix mondiale si déjà avec notre voisin, on est en querelle, pire, avec notre propre famille ou proches, et pire : avec nous mêmes, en proie à nos conflits intérieurs, de nos peurs, de nos lâchetés, de nos trouilles transmises de génération en génération (= la peur amène à la colère, mère de toute souffrance) ??? C’est une prise de conscience individuelle… et plus que de militer pour la paix, c’est en nous que le travail doit commencer… car il n’y a rien de plus aggressif qu’un militant, quelque soit sa cause : il est possédé de la PASSION… qui est loin de toute notion de PAIX. L’homme est encore belliqueux, encore martial, encore très jeune… le temps viendra où il en prendra le chemin vers l’épanouissement de la Compassion. Pour certains.
merci Caliméro d’avoir soulevé un intéressant sujet…
merci anh Dédéheo pour ton document très enrichissant… et ton soutien émouvant (nuage touché)mais puisque je voudrais conserver ce sujet pour servir d’archives photos pour le forum, j’arrête là ce sujet malgré sa richesse… sujet de la PAIX… dont voici le lien d’un poème sans fin : Poème sans fin
nuage léger
Merci bien pour cette page philosophique et je suis bien d’accord. Les passions entraînent des guerres inutiles et il est vrai que moi-même je me dis que la vie est bien trop courte pour des attaques qui n’ont même pas lieu d’être (quelle perte de temps).
Mes félicitations pour les messages précédents, qui intéressent beaucoup de monde, y compris moi!).
Caliméro en parle. Personnellement, la seule chose que je voulais évoquer, c’est le fait d’avoir perdu Robin des Bois sur un malentendu et des passions déchaînées et que ce topic-ci rejoint celui qui a été mentionné il y a quelque temps (et je suis sûre que beaucoup s’en souviendront).
Je le dis et le répète encore, s’il y a démocratie, qu’on laisse aussi les autres s’exprimer sur leurs idées mais avec certaines manières tout de même. Les agressifs ont toujours quelque chose à prouver – est-ce que cela nous intéresse virtuellement?Je ne pense pas que Robin des Bois lira cela mais je dois dire que ses messages m’intéressaient.
Bonne continuation sur ce forum:bye:
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14 décembre 2008 à 13h16 #82742
Allez, une autre photo… souvenir aussi mais intéressée : petite (je suis au premier plan), on adorait jouer au Bâù Cua Cá Côp, ici en pleine partie avec un ami pilote à papa et ses enfants (le pilote perdait, vu sa tête)… ESt-ce que quelqu’un se rappelle de ce jeu ??? et puis-je l’acheter quelque part sur cette terre ??? merci d’avance pour renseigner un nuage nostalgique !
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14 décembre 2008 à 14h20 #82747DédéHeo;72748 wrote:…
il me prend des envies d’aller à la chasse au poussin en colère contre les photos historiques…Bonsoir mon cochon laqué :wink2:
je ne suis pas contre les photos historiques, loin de la, j’aime bien la dernière photo de Kyvan. Pour ma part les engins de guerre, cela me fait flipper plus qu’autre choses, ils ont été conçu en premier lieu pour tuer si possible massivement pas pour leur esthétisme…mais libre a vous de poster des photos d’avions, de bateaux, de chars d’assaut …tous les ustensiles meurtriers qui se rapporte a cette guerre, je n’ai donne que mon ressentis non ma colère. Je préfère de loin les photos d’archives des gens:friends: -
14 décembre 2008 à 14h41 #82748calimero;72780 wrote:Bonsoir mon cochon laqué :wink2:
je ne suis pas contre les photos historiques, loin de la, j’aime bien la dernière photo de Kyvan. Pour ma part les engins de guerre, cela me fait flipper plus qu’autre choses, ils ont été conçu en premier lieu pour tuer si possible massivement pas pour leur esthétisme…mais libre a vous de poster des photos d’avions, de bateaux, de chars d’assaut …tous les ustensiles meurtriers qui se rapporte a cette guerre, je n’ai donne que mon ressentis non ma colère. Je préfère de loin les photos d’archives des gens:friends:Pour toi Caliméro:bye:
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14 décembre 2008 à 15h20 #82749
Ah, Boris Vian !
Incontournable.
Ingénieur, musicien de jazz, poète, écrivain, chanteur, traducteur, membre éminent du Collège de Pataphysique, …
Mort à 39 ans, parfois lourd à porter l’excès de talent (génie ?) !
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14 décembre 2008 à 17h19 #82761
Oui Calimero, tu as raison, le problème de ces photo est qu’elles sont liées a une guerre injuste avec beaucoup d’actions considérées aujourd’hui comme des crimes de guerres.
Mais j’avais un peu peur qu’on refasse le coup de Robin des Bois où un post lu un peu de travers entraine le départ d’un membre.Voici une photo de madame et son frère à la campagne à une vingtaine de kilomètres, à la ferme de son grand père maternel ; l’homme sur là.
Cette photo est prise par Beau-Papa, un cadre de la révolution qui avait obtenu l’autorisation de posséder un appareil photo russe Zenith. Comme il était arrivé de province comme cadre du gouvernement Ho Chi Minh, ses enfants sont nés dans la résidence du délégué du Tonkin en face l’hôtel métropole où ils habitaient ; où plutôt dans 1 ancienne chambre de chauffeur au dessus du garage. En 1972, pour « hâter » les négociations, les Américains ont commencés à bombarder Hanoi obligent une partie de la population à l’exode (évacuation = sơ tan).Papy était un homme un peut trop intègre et sincère alors il a été mis sur une voie de garage au prétexte qu’il était fils de notable.
Comme il ne savait pas bakchicher, les 2 enfants là ont été envoyées faire les guerres suivantes : Le frère contre les Chinois 79-81 et Madame dans la pacification du F.U.L.R.O. une guerre où cette fois, les Viets n’avaient pas « la juste cause » puisqu’il s’agissait de coloniser les terres des Minoritées Ethniques des haut plateaux de Lam DongCurieusement, un jour que je regardais un documentaire tournée par Pierre Pierre Schoendoerffer dans les années 65 qui montrait la vie des soldat américains dans la jungle, madame est venu regarder et elle disait : « Les pauvres garçons, venir là, si loin de chez eux dans des conditions si difficiles«
Pourtant les Viet-Congs avaient eux, des conditions 10 fois pire ! -
14 décembre 2008 à 17h46 #82764
Merci anh Dédéheo pour ton délicat post…. ta photo nostalgique et la vie brièvement décrite de ta belle famille vient enrichir considérablement ce topic…
nuage sépia -
14 décembre 2008 à 20h01 #82768
bien voilà je viens sur ce post portée par mon intérêt pour les photos (particulièrement d’archives)mais j’apprends car absente de fv durant cet épisode que robin des bois a été éjécté..c’est quoi ça?R.DB a été pour moi un interlocuteur précieux((même et aussi dans la contradiction)qui m’ a beaucoup appris sur certains sujets (ceux qu’ils connaissaient et sur ce point il était rigoureux…;que s’est il passé?
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14 décembre 2008 à 20h25 #82770
Je suis nouvelle et n’ai pas assisté aux discussions « anciennes », mais je crois bien que le terme « annamite » employé par Robin des Bois fut à l’origine des différents. Donc, recherche le sujet « annamite » dans cette même rubrique et tu auras sans doute le détail de ce qui s’est passé.
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14 décembre 2008 à 23h16 #82773mai;72802 wrote:mais j’apprends car absente de fv durant cet épisode que robin des bois a été éjécté…même et aussi dans la contradiction)qui m’ a beaucoup appris sur certains sujets (ceux qu’ils connaissaient et sur ce point il était rigoureux…;que s’est il passé?
Salut mai,
ta conclusion est un peu hâtive.
Robin des Bois n’a pas été « éjecté ». Après une discussion contradictoire, RdB a voulu prendre un peu de champ pour « méditer ».
http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/le-vietnam-son-passe-son-histoire-viet-nam-qua-khu-va-lich-su/5089-annamite-tonkinois-cochinchinois-des-termes-du-passe-colonial.html#post71115
Il arrive parfois, à tout un chacun de prendre un peu de recul dans une discussion afin de ne pas s’entêter à camper sur ses positions.La méditation, la réflexion est nécessaire dans le doute.
Robin des Bois reviendra quand il le jugera. -
15 décembre 2008 à 21h40 #82815mai;72802 wrote:bien voilà je viens sur ce post portée par mon intérêt pour les photos (particulièrement d’archives)mais j’apprends car absente de fv durant cet épisode que robin des bois a été éjécté..c’est quoi ça?R.DB a été pour moi un interlocuteur précieux((même et aussi dans la contradiction)qui m’ a beaucoup appris sur certains sujets (ceux qu’ils connaissaient et sur ce point il était rigoureux…;que s’est il passé?
Hello,
c’est un avis personnel et subjectif qui ne s’adresse pas à tout le monde mais je pense que RdB a allumé une lueur de la taille d’une lueur de bougie et que l’on a mis de l’huile pour attiser le feu (avant de juger une situation ou quelqu’un, de présumer, on pose les questions).
Malentendu il y a … à mon avis et la situation me fait penser à celle de Big Brother Celebrity il y a 2 ans avec l’actrice indienne, enfin du même genre. un chien malade aboit sur un chat et forcément, beaucoup d’autres chiens malades font la même chose sans forcément savoir pourquoi le chat a miauler.
Je n’aime pas faire le mouton et je respecte ceux qui n’apprécient pas certains termes mais je n’aime pas l’agressivité dont on peut faire preuve juste parce qu’on n’a pas le même avis. A mes risques et périls, je prend la défense de Rdb.
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16 décembre 2008 à 8h30 #82827Marie H;72851 wrote:Hello,
c’est un avis personnel et subjectif qui ne s’adresse pas à tout le monde mais je pense que RdB a allumé une lueur de la taille d’une lueur de bougie et que l’on a mis de l’huile pour attiser le feu (avant de juger une situation ou quelqu’un, de présumer, on pose les questions).
Malentendu il y a … à mon avis et la situation me fait penser à celle de Big Brother Celebrity il y a 2 ans avec l’actrice indienne, enfin du même genre. un chien malade aboit sur un chat et forcément, beaucoup d’autres chiens malades font la même chose sans forcément savoir pourquoi le chat a miauler.
Je n’aime pas faire le mouton et je respecte ceux qui n’apprécient pas certains termes mais je n’aime pas l’agressivité dont on peut faire preuve juste parce qu’on n’a pas le même avis. A mes risques et périls, je prend la défense de Rdb.
Bonjour,
Je relève cette phrase : « Je n’aime pas faire le mouton et je respecte ceux qui n’apprécient pas certains termes mais je n’aime pas l’agressivité dont on peut faire preuve juste parce qu’on n’a pas le même avis ». et je la partage complètement.
Je ne sais pas si RdB a besoin qu’on prenne sa défense (il me semble qu’il se débrouille très bien tout seul !), mais je crois aussi partager ce souhait avec toi : « Qu’il nous revienne vite, ses interventions sur le Forum nous manquent ».
C’est vrai que la méditation est une bonne chose : il m’arrive d’y recourir moi aussi ! Mais… le partage avec les autres l’est tout autant, même au risque, parfois, de se faire mal comprendre… :bye:
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16 décembre 2008 à 8h37 #82828
bien que je sois de ton avis à 150%, chi MarieH (en effet, annamite, SaiGon, Hochiminhville, etc… ne sont que des mots… c’est le sentiment que l’on met dessus qui importe : on peut dire « je t’aime » avec haine et « je ne t’aime pas » avec amour… et c’est ce sentiment qui est très souvent mal interprété, source de conflits qui n’ont pas lieu d’être si l’aggressivité humaine -mal être interne- latente n’existait pas).
L’asiatique a, pour baggage culturel une Sagesse, une Voie instruite par nos ancêtres depuis des millénaires. Devant une injure, l’asiatique sourit et passe son chemin… il désamorce les conflits avec diplomatie…. là, il n’y a pas eu d’injure, et pourtant… il y a eu une réaction non sereine.
Donc, je suis d’accord avec toi… MAIS : la sagesse veut que toute pensée exprimée ne doit pas apporter discorde, sinon, elle doit être tue. Ne devrions nous pas suivre ce sage conseil ? Laissons au vent ce qui lui convient d’emporter et ne retenons que l’amitié qui nous unit, avec nos différences.
nuage au vent -
16 décembre 2008 à 9h33 #82841kyvan;72865 wrote:… MAIS : la sagesse veut que toute pensée exprimée ne doit pas apporter discorde, sinon, elle doit être tue. Ne devrions nous pas suivre ce sage conseil ? Laissons au vent ce qui lui convient d’emporter et ne retenons que l’amitié qui nous unit, avec nos différences.
Salut em Ky Van,
Tu es allée chercher une bien jolie pensée qui fera sûrement l’unanimité des membres du Forum.
Mais j’ajouterai que parfois, il faut aider le vent à suivre les bonnes directions, et cela n’est pas toujours facile, afin que ce que nous retenions correspondent à la fin de ta phrase.:bye: -
16 décembre 2008 à 11h25 #82853
Sujet éminement intéressant:
thuong19;72880 wrote:kyvan;72865 wrote:la sagesse veut que toute pensée exprimée ne doit pas apporter discorde, sinon, elle doit être tue. Ne devrions nous pas suivre ce sage conseil ? Laissons au vent ce qui lui convient d’emporter et ne retenons que l’amitié qui nous unit, avec nos différences.
nuage au ventSalut em Ky Van,
Tu es allée chercher une bien jolie pensée qui fera sûrement l’unanimité des membres du Forum.
Mais j’ajouterai que parfois, il faut aider le vent à suivre les bonnes directions, et cela n’est pas toujours facile, afin que ce que nous retenions correspondent à la fin de ta phrase.:bye:…que je propose de suivre ici.
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16 décembre 2008 à 13h13 #82860
fin de phrase : différence ? cela ne rime t-il pas avec tolérance ?
et les enfants des fées et dragons ne sont-ils pas tolérants… après tant d’épreuves… n’ont-ils pas ouvert leur coeur vers un monde qu’ils veulent meilleur : utopie ?… rime avec… mal en pis. Je crois qu’il faut redescendre sur terre : elle est encore en guerre !!!
Et l’amour, la compassion, la compréhension, nous devons les faire épanouir…. déjà en nous… pour que ce soit « entre nous ».
je comprends l’agressivité : elle est signe de douleur…. guérissez la.
je comprends la colère : elle est fille de la peur… bannissez la.
je comprends la violence : elle est tapie dans l’ignorance…. éclairez vous.
Mais je ne comprends pas la volonté de ne pas évoluer vers la vraie humanité : celle qui amène le bonheur.
Sommes nous à ce point aveugles ??? le présent est là, à nous attendre, vivons le ! Le passé est révolu. Le futur est fantasme. Ne perdons pas de temps.nuage dans un vent tourment
post à lire entre les lignes….
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16 décembre 2008 à 13h31 #82861kyvan;72900 wrote:fin de phrase : différence ? cela ne rime t-il pas avec tolérance ?
et les enfants des fées et dragons ne sont-ils pas tolérants… après tant d’épreuves… n’ont-ils pas ouvert leur coeur vers un monde qu’ils veulent meilleur : utopie ?… rime avec… mal en pis. Je crois qu’il faut redescendre sur terre : elle est encore en guerre !!!
Et l’amour, la compassion, la compréhension, nous devons les faire épanouir…. déjà en nous… pour que ce soit « entre nous ».
je comprends l’agressivité : elle est signe de douleur…. guérissez la.
je comprends la colère : elle est fille de la peur… bannissez la.
je comprends la violence : elle est tapie dans l’ignorance…. éclairez vous.
Mais je ne comprends pas la volonté de ne pas évoluer vers la vraie humanité : celle qui amène le bonheur.
Sommes nous à ce point aveugles ??? le présent est là, à nous attendre, vivons le ! Le passé est révolu. Le futur est fantasme. Ne perdons pas de temps.nuage dans un vent tourment
post à lire entre les lignes….
Je suis un nuage exilé complètement conquis …:friends::Vietnam:
Kim Sang
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16 décembre 2008 à 15h48 #82870kyvan;72900 wrote:fin de phrase : différence ? cela ne rime t-il pas avec tolérance ?
et les enfants des fées et dragons ne sont-ils pas tolérants… après tant d’épreuves… n’ont-ils pas ouvert leur coeur vers un monde qu’ils veulent meilleur : utopie ?… rime avec… mal en pis. Je crois qu’il faut redescendre sur terre : elle est encore en guerre !!!
Et l’amour, la compassion, la compréhension, nous devons les faire épanouir…. déjà en nous… pour que ce soit « entre nous ».
je comprends l’agressivité : elle est signe de douleur…. guérissez la.
je comprends la colère : elle est fille de la peur… bannissez la.
je comprends la violence : elle est tapie dans l’ignorance…. éclairez vous.
Mais je ne comprends pas la volonté de ne pas évoluer vers la vraie humanité : celle qui amène le bonheur.
Sommes nous à ce point aveugles ??? le présent est là, à nous attendre, vivons le ! Le passé est révolu. Le futur est fantasme. Ne perdons pas de temps.nuage dans un vent tourment
post à lire entre les lignes….
J’espère avoir bien lu ton message : puis-je dire que le PRESENT est UN PRESENT, donc acceptons-le comme un cadeau et essayons d’en faire bon usage… :friends:
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16 décembre 2008 à 16h48 #82874
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16 décembre 2008 à 20h24 #82885
Chère Ky Van, Chers tous
Permettez moi de donner mon avis sur ces mots qui ne sont peut-être que des mots.
mais que faisons nous sur ce site sinon les utiliser pour essayer d’échanger nos idées.Il ne faut pas minimiser leur importance.
Pour ma part je comprends la colère, il faut savoir se mettre en colère.
C’est un sentiment sincère, et souvent juste. Car non calculé.
Non calculé mais pas forcément irréfléchi.
En effet, face à un événement, une injustice, c’est justement de la réflexion que naît la colère.Je respecte la colère car elle exprime un engagement, une implication, une réaction.
Même si cette colère se dirige contre moi. Cela prouve que je compte, ou ce que je dis compte pour mon interlocuteur.la colère ouvre les portes, fait évoluer les choses. C’est le contraire de la démagogie, ou de l’indifférence, et impose les limites à la tolérance, qui en a besoin pour garder un sens.
Je méprise la violence et l’agressivité, qui, au contraire, coupent court à tout dialogue, et dont On ne connaît que trop l’issue, qui se nomme impasse.
Malheureusement, je ne peux pas dire à un violent de ne pas être violent. Je ne peux que l’éviter.
Mais je sais que je peux discuter avec quelqu’un qui se met en colère: il suffit d’attendre qu’elle soit passée.Voilà la petite minute de réflexion.
JT -
16 décembre 2008 à 20h36 #82888
:jap:
Buuhoa;72864 wrote:Bonjour,Je relève cette phrase : « Je n’aime pas faire le mouton et je respecte ceux qui n’apprécient pas certains termes mais je n’aime pas l’agressivité dont on peut faire preuve juste parce qu’on n’a pas le même avis ». et je la partage complètement.
Je ne sais pas si RdB a besoin qu’on prenne sa défense (il me semble qu’il se débrouille très bien tout seul !), mais je crois aussi partager ce souhait avec toi : « Qu’il nous revienne vite, ses interventions sur le Forum nous manquent ».
C’est vrai que la méditation est une bonne chose : il m’arrive d’y recourir moi aussi ! Mais… le partage avec les autres l’est tout autant, même au risque, parfois, de se faire mal comprendre… :bye:
Je suis tout à fait d’accord avec tes propos mais les larguages de bombes ne m’a pas paru nécessaire.
Je ne cherchais pas à défendre ni un camp ni l’autre et Rdb Peut tout à fait se défendre sel mais je pense qu’il est important parfois de redresser certaines pendules.
Mais bon, après tout, tout est choix.
Bonne soirée
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16 décembre 2008 à 20h38 #82890kyvan;72865 wrote:bien que je sois de ton avis à 150%, chi MarieH (en effet, annamite, SaiGon, Hochiminhville, etc… ne sont que des mots… c’est le sentiment que l’on met dessus qui importe : on peut dire « je t’aime » avec haine et « je ne t’aime pas » avec amour… et c’est ce sentiment qui est très souvent mal interprété, source de conflits qui n’ont pas lieu d’être si l’aggressivité humaine -mal être interne- latente n’existait pas).
L’asiatique a, pour baggage culturel une Sagesse, une Voie instruite par nos ancêtres depuis des millénaires. Devant une injure, l’asiatique sourit et passe son chemin… il désamorce les conflits avec diplomatie…. là, il n’y a pas eu d’injure, et pourtant… il y a eu une réaction non sereine.
Donc, je suis d’accord avec toi… MAIS : la sagesse veut que toute pensée exprimée ne doit pas apporter discorde, sinon, elle doit être tue. Ne devrions nous pas suivre ce sage conseil ? Laissons au vent ce qui lui convient d’emporter et ne retenons que l’amitié qui nous unit, avec nos différences.
nuage au vent:wink2: euh, je crois que je suis Em, non? hi hi. merci du message!
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17 décembre 2008 à 10h51 #82934
ben, Em MarieH… comme je ne connais pas ta date de naissance (un rat peut être très jeune ou plus vieux qu’un dragon, cela dépend du sens), je n’ai pas voulu jouer les grandes soeurs tout de suite… alors maintenant que tu accordes nos violons, c’est avec plaisir que je reconnais en toi ma petite soeur !
chi Vân -
17 décembre 2008 à 14h43 #82948kyvan;72984 wrote:ben, Em MarieH… comme je ne connais pas ta date de naissance (un rat peut être très jeune ou plus vieux qu’un dragon, cela dépend du sens), je n’ai pas voulu jouer les grandes soeurs tout de suite… alors maintenant que tu accordes nos violons, c’est avec plaisir que je reconnais en toi ma petite soeur !
chi VânBonjour Chi KyVan,
Je crois que Marie H est le rat de 1972 comme moi!:wink2:
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17 décembre 2008 à 14h52 #82952
bon ben voilà : deux petites soeurs… heureuse que je suis, qui suis la út de la famille !
moi qui ait toujours aimé les grandes familles et qui n’ait en tout et pour tout que UNE grande soeur… pas de nièce ni neveu, pas d’enfant, voyez le tableau ? du genre déprimant comme « le cri » de Munch.
Alors, ici, si je peux gagner une soeur ou deux, c’est super !
nuage cherche… -
17 décembre 2008 à 14h58 #82951namnam;73001 wrote:Bonjour Chi KyVan,
Je crois que Marie H est le rat de 1972 comme moi!:wink2:
Thế thì , chi Namnam cùng tuổi với chồng của em …Anh là con chuột cống , chi là con chuột vàng nhỏ . :wink2::lol:
kyvan;73004 wrote:bon ben voilà : deux petites soeurs… heureuse que je suis, qui suis la út de la famille !
moi qui ait toujours aimé les grandes familles et qui n’ait en tout et pour tout que UNE grande soeur… pas de nièce ni neveu, pas d’enfant, voyez le tableau ? du genre déprimant comme « le cri » de Munch.
Alors, ici, si je peux gagner une soeur ou deux, c’est super !
nuage cherche…Em út là em nhè chi Ky Vân . :wink2:
Kim Sang
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17 décembre 2008 à 15h10 #82957
Em út nâỳ dại chị Vân nâú ăn, dại chị nói tiên viêt, dại chị cách yêu nước mình : vâỵ em út nâỳ đáng là em lòng hơn là em út !
heu… as tu compris ? nặng từng chử đây
donc : modelé chaque mot avec pour argile ma sincérité… là, c’est mieux dit.
nuage orthographié. -
17 décembre 2008 à 16h17 #82960kyvan;73009 wrote:Em út nâỳ dại chị Vân nâú ăn, dại chị nói tiên viêt, dại chị cách yêu nước mình : vâỵ em út nâỳ đáng là em lòng hơn là em út !
heu… as tu compris ? nặng từng chử đây
donc : modelé chaque mot avec pour argile ma sincérité… là, c’est mieux dit.
nuage orthographié.Oui chi Ky Van,
Ne t’inquiètes pas … je comprends ce que tu veux dire ou plutôt je ressens les choses.:wink2:
Kim Sang
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18 décembre 2008 à 5h57 #82991namnam;73001 wrote:Bonjour Chi KyVan,
Je crois que Marie H est le rat de 1972 comme moi!:wink2:
Hello NamNam et Kyvan – eh oui, élément eau, il parait que c’est bon!
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18 décembre 2008 à 8h22 #83000Marie H;73050 wrote:Hello NamNam et Kyvan – eh oui, élément eau, il parait que c’est bon!
Bonjour Marie H.,
Qu’est-ce qui est bon ? Le Rat d’Eau ? A manger ??? :wink2:
Il paraît que dans le Delta, du côté de Can Tho particulièrement, on les chasse et on les mange…Mais, je n’ai pas vérifié… :bigsmile::bye:
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18 décembre 2008 à 9h44 #83006Buuhoa;73059 wrote:Bonjour Marie H.,
Qu’est-ce qui est bon ? Le Rat d’Eau ? A manger ??? :wink2:
Il paraît que dans le Delta, du côté de Can Tho particulièrement, on les chasse et on les mange…Mais, je n’ai pas vérifié… :bigsmile::bye:
Je poste la photo : La recette « rat de champs » de Can Tho pour Chi KyVan!:wink2:
Certaines personnes disent » poulet de champs » au lieu de
» rats de champs »!:jap:Je n’ai jamais mangé ce repas! j’ai peur moi!
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18 décembre 2008 à 10h36 #83014
On en trouve même dans des buffets d’hôtels chics.
C’est d’ailleurs très bon. Enfin, comme d’habitude, ca dépend du Chef, mais avec les talents du forum, je suis sur que vous sauriez en faire un régal.
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18 décembre 2008 à 11h23 #83019
pôv rat… non seulement, il est né rat (mauvais karma), il se trouve un coin tranquille dans les rizières à blaguer avec son copain buffle et voilà qu’on le chasse pour les grands retau… quelle destinée de rat… mais miam, ça doit être sacrément bon : imagninez… un rat des champs de CanTho doit avoir la viande qui sent bon le riz mûr !! Je n’en ai jamais goûté… mais depuis la marmotte en Mongolie, je me méfies des rongeurs… j’y ai laissé un morceau de dent ! mais bon… j’ai des amis qui cultivent le riz à Vinh Long… peut-être que si je leur demandais…
merci em Namnam pour la photo : inspirante !
Il y a des rats à Saint Lazare depuis les travaux sous terrains… mais je doute que le parfum du riz mûr ne parvienne jusque sous leur fourrure.
Ce que j’aimerais goûter, c’est les larves des bois de forêt : ça a l’air joufflu à souhait (nhũm nhũm = doux et joufflu ?) et les minorités de Da Lat, je crois, en consomment…
nuage sans peur -
18 décembre 2008 à 16h24 #83051jeannethanh;72928 wrote:Chère Ky Van, Chers tous
Permettez moi de donner mon avis sur ces mots qui ne sont peut-être que des mots.
mais que faisons nous sur ce site sinon les utiliser pour essayer d’échanger nos idées.Il ne faut pas minimiser leur importance.
Pour ma part je comprends la colère, il faut savoir se mettre en colère.
C’est un sentiment sincère, et souvent juste. Car non calculé.
Non calculé mais pas forcément irréfléchi.
En effet, face à un événement, une injustice, c’est justement de la réflexion que naît la colère.Je respecte la colère car elle exprime un engagement, une implication, une réaction.
Même si cette colère se dirige contre moi. Cela prouve que je compte, ou ce que je dis compte pour mon interlocuteur.la colère ouvre les portes, fait évoluer les choses. C’est le contraire de la démagogie, ou de l’indifférence, et impose les limites à la tolérance, qui en a besoin pour garder un sens.
Je méprise la violence et l’agressivité, qui, au contraire, coupent court à tout dialogue, et dont On ne connaît que trop l’issue, qui se nomme impasse.
Malheureusement, je ne peux pas dire à un violent de ne pas être violent. Je ne peux que l’éviter.
Mais je sais que je peux discuter avec quelqu’un qui se met en colère: il suffit d’attendre qu’elle soit passée.Voilà la petite minute de réflexion.
JTBonjour,
Magnifique eloge de la colere, et je me retrouve completement dans ce texte.
D’un naturel calme, je me mets parfois en colere (en general c’est lorsque l’allumette fait deborder le vase, et uniquement avec les mots, contrairement a quelques specialistes du fighting)
J’ai quelques fois blesse (et peut etre profondemment) certains de mes proches mais je sais que ma colere etait juste, donc comme tu le dis matiere a reflexion.
Pour terminer, comme « on a un peu parle » indirectement de Robin de Bois :friends: sur ce fil, ses interventions me manquent egalement beaucoup et j’espere qu’il reviendra bientot :bye:
Amicalement.:jap:
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18 décembre 2008 à 16h54 #83052
colère : j’ai ouvert un post dans sujet libre… avis aux intéressés…
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18 décembre 2008 à 17h00 #83053
En cherchant une vielle foto dans mes vieilleries, je tombe sur un An ninh thê gioi 1998
Les bao Cong an, y a que des cuop-ziet-hiep
Celui là a 3 scoop minimum :
– le mystère de la fille du « H » de DHL*
– La vie de Tang Minh Phung (2eme partie)
– Duong binh ngiep va tinh duyen cua vien tuong rau kem Nguyen Cao Ky (Phase 2 : trafic d’opium & corruption)
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18 décembre 2008 à 17h41 #83055
scoop toujours… merci anh Dédéheo pour cette page… que je dois déchiffrer mais ça vaut le coup : croustillantes, les articles !
nuage et son dico. -
18 décembre 2008 à 19h20 #83061kyvan;73080 wrote:pôv rat… non seulement, il est né rat (mauvais karma), il se trouve un coin tranquille dans les rizières à blaguer avec son copain buffle et voilà qu’on le chasse pour les grands retau… quelle destinée de rat… mais miam, ça doit être sacrément bon : imagninez… un rat des champs de CanTho doit avoir la viande qui sent bon le riz mûr !! Je n’en ai jamais goûté… mais depuis la marmotte en Mongolie, je me méfies des rongeurs… j’y ai laissé un morceau de dent ! mais bon… j’ai des amis qui cultivent le riz à Vinh Long… peut-être que si je leur demandais…
merci em Namnam pour la photo : inspirante !
Il y a des rats à Saint Lazare depuis les travaux sous terrains… mais je doute que le parfum du riz mûr ne parvienne jusque sous leur fourrure.
Ce que j’aimerais goûter, c’est les larves des bois de forêt : ça a l’air joufflu à souhait (nhũm nhũm = doux et joufflu ?) et les minorités de Da Lat, je crois, en consomment…
nuage sans peurPourquoi « mauvais karma »?
Larves de bois? Qu’est-ce que c’est? Au programme pendant mon séjour proche: passage dans la jungle vn… Je ne suis pas sûre de savoir survivre dans la jungle vn….. dormir sous une tente…??
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18 décembre 2008 à 19h50 #83064kyvan;73080 wrote:…Ce que j’aimerais goûter, c’est les larves des bois de forêt : ça a l’air joufflu à souhait (nhũm nhũm = doux et joufflu ?) et les minorités de Da Lat, je crois, en consomment…
nuage sans peurSalut nuage gourmande,
même à Hanoï on trouve cette spécialité.
YouTube – COOKING WORMS IN HANOI VIETNAM RECIPE
Mais j’en ai jamais goûté, et c’est pas demain la veille:wink2: -
19 décembre 2008 à 2h35 #83069
A cette époque, comme dit madame, Nguyen Cao Ky n’avait pas encore un discours progressif alors les journaux de la police racontaient surement un tas de méchancetés sur lui.
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19 décembre 2008 à 3h58 #83071thuong19;73132 wrote:Salut nuage gourmande,
même à Hanoï on trouve cette spécialité.
YouTube – COOKING WORMS IN HANOI VIETNAM RECIPE
Mais j’en ai jamais goûté, et c’est pas demain la veille:wink2:Oh la la chu Thuong oi,
J’en suis écoeurée rien que de voir ça ……Tu m’as coupé l’envie d’être gourmande là !!!:wink2:
Kim Sang
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19 décembre 2008 à 7h39 #83081
Bonjour,
Y’a de quoi nous couper l’appétit avec cette horrible vision des vers grouillant dans leur récipient !
Je comprends l’utilité de toute la préparation qui suit : avec tous les ingrédients ajoutés avant la cuisson finale, les gens qui mangent les beignets ne se rendent pas compte qu’ils mangent des vers !
Alors, pourquoi les Vietnamiens mangent-ils ces vers : ont-ils des vertus spéciales ?
Quant à moi, même sous la torture, je n’en mangerai pas !
Beurk !!!
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19 décembre 2008 à 8h15 #83084
anh Thuong,
Aux vers dénudés à l’aspect de lombrics,
Je préfère, sans hésiter,
leurs homonymes poétiques.beurk:suspect:
merci anh Thuong pour cette délicate attention… mais loin de moi l’idée de manger ces êtres grouillants… cependant…. les beignets sont appétissants.
Ce que j’évoquais sont les larves de bois : très blanc, le corps joufflu comme un croissant du dimanche et mou comme un ventre d’enfant (ou certains ventres d’adulte sur le tard). Les habitants de la forêt la font griller ou frire… c’est un pur délice = fantasme ? je n’y ai jamais goûté !merci
nuage nauséeux
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19 décembre 2008 à 8h18 #83085
anh Dédéheo : oui.. je n’ai jamais eu confiance dans les médias… ils nous manipulent comme ils veulent, mais… de toute façon, dans ce monde qui nous gouverne, la manipulation est de rigueur.
ceci dit, Monsieur Ky n’avait pas de charisme auprès des enfants que nous étions… -
19 décembre 2008 à 13h38 #83113Buuhoa;73150 wrote:Alors, pourquoi les Vietnamiens mangent-ils ces vers : ont-ils des vertus spéciales ?
quote]
coucou Buu Hoa
si tu lis « moisson fragile » du Dr Duong Quynh Hoa, tu verras qu’elle décidait de mélanger des vers à des brisures de riz pour donner des protéines aux enfants.(c’était en temps de guerre, et il n’y avait plus rien à manger)
moi, ces larves ne me tentent pas, par contre les gros vers blancs dodus, je suis sure que frits ou grillés avec une sauce caramélisée au soja ça ne doit pas être mauvais:bigsmile::bye:
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19 décembre 2008 à 15h02 #83118thuong19;73132 wrote:Salut nuage gourmande,
même à Hanoï on trouve cette spécialité.Mais j’en ai jamais goûté, et c’est pas demain la veille:wink2:
Merci beaucoup à Thuong pour ce clip video.
Beurk !!! C’est affreux! -
19 décembre 2008 à 15h35 #83121chantalngoc;73186 wrote:Buuhoa;73150 wrote:Alors, pourquoi les Vietnamiens mangent-ils ces vers : ont-ils des vertus spéciales ?
quote]
coucou Buu Hoa
si tu lis « moisson fragile » du Dr Duong Quynh Hoa, tu verras qu’elle décidait de mélanger des vers à des brisures de riz pour donner des protéines aux enfants.(c’était en temps de guerre, et il n’y avait plus rien à manger)
moi, ces larves ne me tentent pas, par contre les gros vers blancs dodus, je suis sure que frits ou grillés avec une sauce caramélisée au soja ça ne doit pas être mauvais:bigsmile::bye:
Beurk ! Beurk ! Beurk !!! Même si on me payait, je ne pourrais pas déguster tous ces vers, larves, etc… Mais, je conçois que ce soit une source de protéines pour ceux qui en manquent.
Je me souviens que mes frères capturaient les gros grillons des champs, nourris au grains donc, pour les vendre et se faire de l’argent de poche. Mais les grillons, je les préfère quand on les fait chanter en les chatouillant avec une herbe. :bye:
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19 décembre 2008 à 16h16 #83123chantalngoc;73186 wrote:Buuhoa;73150 wrote:Alors, pourquoi les Vietnamiens mangent-ils ces vers : ont-ils des vertus spéciales ?
quote]
coucou Buu Hoa
si tu lis « moisson fragile » du Dr Duong Quynh Hoa, tu verras qu’elle décidait de mélanger des vers à des brisures de riz pour donner des protéines aux enfants.(c’était en temps de guerre, et il n’y avait plus rien à manger)
moi, ces larves ne me tentent pas, par contre les gros vers blancs dodus, je suis sure que frits ou grillés avec une sauce caramélisée au soja ça ne doit pas être mauvais:bigsmile::bye:
Bonjour tout le monde,
J’étais prête à manger les vers à soie si j’étais prise au casting de Koh Lanta 2009 … Mais là, en voyant la vidéo , j’en suis écoeurée !!! Pourtant, j’ai déjà mangé des insectes grillés sans le savoir lors de mon 1er séjour en Thailande et j’ai même trouvé cela très bon.:bye:
Kim Sang
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19 décembre 2008 à 18h04 #83133
Moi au contraire. Quand je pense que je suis passée à HaNoi, après 31 ans d’absence, sans goûter à ce plat unique! je m’en mords les dents!
Rien qu’à voir leur visage heureux, de tous ces convives, on sent le parfum de ce met de maître monter au cerveau. ce bouquet de rau! les vietnamiens sont plein d’imagination culinaire. Chapeau!
Quant aux vers blancs, je crois que vous parlez de « con duông », ver de cocotier.
c’est en effet savoureux frit. J’en ai goûté quand nous habitions à Saigon, les amis du Delta nous apportaient de leurs terres. Ils disaient que chaque arbre ne donnait qu’un ver ou deux.
Il fallait l’abattre pour récolter son habitant. Cela se vendait par botte de dix ou douze. C’était très cher,il paraît. c’était un met de luxe.Je n’en ai pas vu lors de ma virée en 2007.
J’ai goûté au chao ran (soupe de riz au serpent) à Châu Dôc, c’est très fin. mais mes enfants aiment les reptiles, je n’ai pas trop insisté sur les autres plats reptiliens.
La seule bête qui ne me tente pas c’est le chien. C’est ridicule, mais je crois que je les associe trop aux humains pour pouvoir les avaler.
JT
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19 décembre 2008 à 19h07 #83135
Le serpent, je crois que j’y gouterais bien mais les vers ou larves… Je passe et donne ma portion à qui la veut…yak!
Je n’ai pas intérêt de me perdre dans la jungle la semaine prochaine…
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19 décembre 2008 à 20h44 #83142
oui, c’est ça, chi Jeanne, c’est con duông ! je me rappelle maintenant ! c’est bon, dis ? moi, je n’en ai jamais goûté…
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