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d’abord nourriture et(
école pardon mais que veux dire « (
» 
Un membre qui est fidèle, qui contribue à la vie et au développement du Forum…je trouve normal de les « remercier » par l’octroie « d’options supplémentaires » qui peuvent lui être accorder…
Pour rassurer certains, ce système est juste à l’étape de réflexion..:icon40:
qu’est ce que c’est ce delire, si t’es sage, ta droit a une image, c’est pas un peu vieillot ce truc:oops:. faut arreter de scinder le forum comme cela en groupe, en categorie, arrete de reflechir mike tu perds ton temps en partant dans cette direction et peut etre plus que ton temps:heat:.
si tu veux vraiment remettre des recompenses, va aider notre ministre de la culture a mieux choisir ces candidats http://info.france2.fr/people/27557599-fr.php tu vois ou cela mene ce genre de betise:bigsmile:.
pour revenir au projet lui meme, ce que propose mike est assez proche de ce a quoi je suis le plus « sensible »:
projet proposé par mike:
- Population concernée : un groupe d’enfants
- Association : ?
- Actions privilégiées : éducation des enfants et soutien dans leur vie quotidienne
- Lieu : aucune importance
- Montant du projet : à définir avec l’association et en fonction des actions retenues.
- Apport financier : Dons et/ou des bénéfices tirés des visites chez nos annonceurs (bannière)
- Quand : Courant 2007 ou début 2008 le temps de récolter les fonds
- Remarques/suggestions : les actions doivent être simples, concrètes et contrôlables. L’association retenue doit être fiable, sérieuse…
au risque d’etre indelicat, il me semble primordial et prioritaire de donner l’acces uniforme et egal a tout minot. c’est a mon sens l’injustice la plus determinante qui va regir la vie et les perpectives de chaque individu. ceci peu sembler cruel ou stupide car obligatoirement cela stigmatise une partie de la population et il est ignoble dans l’absolu d’etablir une hierarchie du plus ou moins prioritaire mais j’ai la faiblesse de penser que tout ce decide dans les quelques premieree années, ensuie on gere au mieux ces ressources personnelles et son environement mais rare sont les occasions de renverser l’ordre des choses en tous cas a l’echelle collective.
ce qui complique cette vision des choses c’est ce qui a ete soulevé precedement: placer son attention sur un enfant sans prendre en compte son environement (familial) est tres discutable mais comment concilier les deux en garantissant avant tout l’avenir de l’enfant? de meme que de ce concentrer sur une categorie d’enfant, les orphelins, les regions reculées des campagnes etc… ce qui est interessant avce l’association AVENIR Mang Non c’est justement quelle s’interesse a l’education dans son ensemble sur des projets variés et prenant en compte l’ensemble des besoins sur un idée collective (construction d’equipement) et individuel (bourse).ensuite, je pense pouvoir parler au nom d’une partie des membres du forum, il est impossible de juger impartialement de ce qui est bon ou non, dans la mesure ou n’aillant jamais ete en contact reel et donc vraiment conscient de la situation precise du vietnam. a ce titre, il serait ineressant de receuillir l’experience et les temoignages de ceux qui connaissent profondement les besoins et sur les methodes et moyen a mttre en ouvre pour y repondre utilement.
en faisant une recherche sur les enfants du mekong, je suis tombé sur http://bamboumekong.free.fr/garde/index.htm
qui semble afilié aux enfants du Mekong.Poser des questions_par contre__est le 1er et dernier degré d’un esprit philosophique(de la pensée en fait)__Etat qu’on oublie peu à peu en se laissant rouiller par le savoir____________
cela peut etre pris differement selon la taille de son egaux;D mais j’adhere compeletement en souligant au passage que rare sont ceux qui peuvent legitimement etablir plus d’affirmation que d’interogation, sans parler des injonctions. pour trouver une reponse il faut bien commencer par ce poser une question CQFD:bigsmile:.
Cela dit, la plus grosse source de richesse n’est pas les impôts, ni l’état avec la frappe de la monnaie, mais bien les intérêts du prêt, qui, eux, vont tout droit au secteur bancaire, notre maitre.*
sauf que dans un cas l’organisme collecteur a la rersponsabilité de redistribuer utilement la recette mais comme c’est un mauvais client du second organisme il a ete corompu par celui cipleasantry,resultat, le second gere le deuxieme en devenant actionnaire majoritaire d’ou l’opa du capitalisme
au oui, bienvenue a la decendance de notre ami Son Lamdans ce monde de brutes epaisses:cry:
j’ai vu à ma grande surprise que maintenant pour pouvoir se marier en France avec une vietnamienne, il faut que la vietnamienne ai 4500 $ sur son compte bancaire, ils y vont fort, cela va freiner fortement les demandes de visa pour se marier en france alors tous au Vietnam
attendez un peu et bientot, celui ou celle qui n’a pas 4500$ sur son compte ne sera plus francais et donc expulsable de suite. ainsi, plus de chomeur, plus de mal ou sans logement, une france riche, prospere et deserte:heat:.
c’est tres sain ce critere pour pour etablir un dossier de visa, cela est recent comme « loi ».Je n’ai pas parlé d’attendre une solution de nos gouvernements mais bien d’être actifs et de faire pression sur eux pour faire avancer les choses.
mais je reitere en relativisant la capacité des etats a repondre si ce n’est uniformement au moins partielement aux besoins quotidien vitaux de leur population, les etats acteurs sont devenus des etats gestionnaires limitant ceci, accentuant cela mais seulement dans un role « regulateur » et encore non?
même si les intentions sont louables, la « générosité du coeur » ne peut s’affranchir de certaines règles de savoir-vivre, y compris-et surtout- avec les plus pauvres et les plus faibles!!!
ce serait difficile de ne pas adherer mais comme toute regle de savoir vivre, cela n’est pas inné donc necessite un apprentissage aussi elementaire soit il , par contre l’ethique est elle imputable au donnateur.
La motivation profonde d’un parrainage est souvent complexe. Quand il est spécifiquement envers un enfant isolé, il peut très vite devenir pervers, dans le sens òu il crée une interdépendance malsaine, financière d’un côté, de reconnaissance de l’autre. C’est très délétère et corrupteur.
la notion de parainage est ambigue car elle possede un caractere religieux au sens premier.
n’est ce pas le tord peut etre de certaines associations ayant fait le choix de personnifier les receveurs pour toucher plus facilement la sensibilité puis ensuite en creant un lien personnel voir intime via une correspondance direct pour fidelisé et rendre le don regulier?
dans le meme temps cela offre une garantie de la bonne gestions car il y a un suivi concret et cela repond a un besoin parfaitement ciblé. cela en contre partie quelques cas critiques comme ce tu presente Mai mais offre une alternative et va chercher des personnes qui ne franchiraient pas le pas pour une organisation plus classique.
d’autant qu’il semble exister plusieurs procedure car ce que presente Ulysse il me semble est que c’est bien l’association qui designe le filleul et n’ont pas le parain qui choisi donc pas de selection cruel.V.N.L(un excexellent étudiant de philosophie parce qu’il ne pose que des questions-je l’ai dejà remarqué)
lu au sens premier, je suis flatté, pourtant je soupconne un second voir troisieme degré
.la question soulevée par Mai et reprise par d’autre au sujet des repercutions d’une mauvaise gestion/organisation de l’aide « humanitaire » est tres importante mais il est difficile de trouver LA reponse car l’equilibre parfait est tres fragile et completement instable.
cela appuis je pense l’idée de se tourner vers une organisation deja existante et possedant deja une experience certaine, solution que mike semble retenir.Je comprends Mai également : Faire pression sur nos gouvernements pour aider financièrement l’état vietnamien à résoudre les problèmes serait préférable au financement privé. On soulève donc aussi le débat de l’ingérence car qui dit aide financière dit contrôle…
Je vois le don humanitaire comme un moyen d’apporter de l’argent dans les cas d’urgence, où la réactivité est importante. L’institutionnaliser n’est jamais très bon (cf le message de Bao Nhân).
sauf que d’attendre que l’etat trouve les bonnes solutions ou parfois simplement les moyens est tout aussi discutable non. nous somme bien placé en france voir en europe pour savoir que d’attendre des gouvernements c’est prendre un bien grand risque. il ne s’agit pas d’ingerence lorsqu’il s’agit simplement de repondre aux besoins elementaires.
« L’institutionnaliser n’est jamais très bon » nous en connaissons trop les resultats pour contaminer les autres;D.pour ce qui est du don « interessé » donc avec un retour ou dont on retir quelque chose, est ce si grave que cela, de meme que peut on considérer certains dons plus acceptable que d’autre, le principal est d’etre assuré qu’ils sont exploités au mieux et que le relais soit passé afin de definir comme objectif de devenir autonome a terme. une indifference totale est elle le gage d’une action integre?
puique le choix du type d’action est definit: soutient d’une organisation existante, le mode de financement: mix de dons ponctuels+dons regulier+banniere publicitaire. il reste a definir les objectif/domaine concerné par ce projet? serait il judicieux de proposer plusieurs piste et de laisser les membres du forums choisir ou partir dans l’autre sens, definir les domaines de priorité et ensuite chercher les organismes competants correspondants?
l’adhesion d’un grand nombre sera certainement plus importante si le projet dans son contenu, sa forme et sur son suivi implique directement les membres non?:victory:felicitation Son Lam et surtout a ta belle et tendre;D, une année qui commence excellemment bien dite donc.
En effet, je souhaiterai que Forumvietnam.fr s’investisse davantage dans le soutien et aide des associations caritatives et humanitaires. Nous avons déjà commencé : Forumvietnam.fr et les actions caritatives/humanitaires
Par les bannières publicitaires ou les dons des membres et au delà de sa propre démarche personnelle, j‘aimerai que les bénéfices récoltés permettent de parrainer un village d’enfants au Viêt Nam (ou plusieurs enfants..).
Ce projet je l’espère le réaliser cette année ou courant d’année 2008. En effet, parrainer un village ou plusieurs enfants nécessitent une certaine organisation..(montant des sommes récoltés, contacts d’associations..)
je n’ai pas bien compris, l’idée est de créer une nouvelle association ou de créer un partenriat avec un organisme existant?
comme suggestion, pourquoi ne pas commencer par eviter de melanger divers sujet dans un meme post: creation d’association, nouvelle version du forum, appel a contribution pour developper le sitepleasantry.
deja que c’est pas evident de rester sur le sujet initial, alors si des le depart sont melanger les genres;D.Non.
Pas d’idée.merci quand meme hi!:bigsmile:
merci ulysse pour les precisions au sujet de l’association et d’avoir temoigné de ton experience:icon40:, bonne continuation pour ce parcours avec ta filleul.
le principe du parainage semble etre un moyen simple et concret en terme de soutient mais il serait interessant si certaines personnes ont le recul de savoir quelles sont les associations reelements competentes et savoir plus precisement comment sont utilisé les fonds.
Justement : la réalité arrive vers l’âge de 5/6 ans lorsque l’enfant se rend compte que ses parents, en qui il avait tout confiance, se révèlent être des menteurs.
je suis tenté de repondre que deja 5/6 ans en dehors de la realité c’est deja ca de gagné, vraiment, ces petits on bien le temps de si confronter alors… de meme quand mensonges, ils vont en entendre d’autre et moins drole:heat:
comme loyd342, je trouve cela au contraire affectueux et bonne enfant ce petit jeux qui n’a rien d’insultent envers la naiveté naturel des minots, la naiveté n’est elle pas un des derniers bastions de la sagesse (tuez l’enfant qu’on a dedans, c’est ca l’auto-avortement disais …j’atends la reponse)
Je passe sur ceux qui se servent du Père Noël comme moyen de pression sur l’enfant (« si tu n’es pas sage… »).
oui mais des fois, c’est bien pratique:bigsmile:.
Ce qui me gène, avec le père noël, c’est qu’il fait malheureusement preuve de discrimination sociale : le lendemain de noël, que pensera l’enfant pauvre du père noël en entendant les fils de nantis énumérer la liste de leurs cadeaux princiers ? La frustration engendrée est-elle anodine ?
je te rejoins mais rien a voir avec noel, mais plus avec la betise humaine. il y a aussi la competition entre parents, a celui qui en fera le plus pour epater la gellerie sans se soucier vraiment de ce que l’enfant souhaites reelement ou ce qu ipeut l’epanouir. l’enfant deviens « un signe exterieur de richesse indirect ».
d’autant que meme si cela commence tres tot, a ces ages, le coté discrimination est plus vehiculé par ce que les parents ont dans le cranes qu’entres euxQuant au chapitre don désintéressé, ne serait-il pas plus judicieux d’enseigner à l’enfant le lien social créé par l’échange et la notion de partage ? Actuellement, comment l’enfant peut-il remercier le père noël ? En a-t-il seulement le désir ?
il va falloir dans pas mal de cas commencer par l’inculquer aux parents donc bon courage:icon40:. et la on parle bien de minots de 5/6 ans alors cool.
pour ce qui est du distinguo entre le pere noel et toutes les histoires feriques qui se distingues dans le cas du pere noel par une materialisation d’un personnage imaginaire (cela reste a prouver), tu pousse le bouchon un peu loin;D. dans ce crenaux la, il y a bien plus dangereux et concret. au pire, un gamins qui se prend pour le pere noel ou qui desire se renseigné sur le diplome a preparé pour devenir pere noel, y a pas mort d’homme hein!
Quant à apprendre les rapports sociaux à un enfant, je ne vois pas ce que cela à de triste : que du bon à échanger avec autrui.
rien de triste mais absolument pas en contrariété avec ce pauvre bonhommes rouge a barbe blanche.
pour ma part, j’ai cru longtemps au pere noel…parfois j’y crois encore…
moi aussi, peut etre que la farce est en fait qu’il existe belle et bien, mais alors dans ce cas j’ai deja une liste de reclamation
.Idem … en revanche je ne crois pas au père fouettard
pourtant tu devrais, il arrive bientot avec le mois de mai:tdr1:
Lors d’un séjour la-bas j’ai eu la chance d’assister à un concert privé (200pers)d’Higelin que je ne connaissais pas trop à l’époque , dans un théatre en plein air dans la région de Calvi , et bien j’ai été conquis , sympa le gars il me plait bien .
quelle soirée sympa cela a pu etre, dans son fief de calvi en plus:love:. a quelle epoque ce concert et comment se retrouver PAR HASARD a un concert d’higelin.
un Higelin vietnamienpleasantry, comme le dit sa pub pour son dernier album, « des chanteur y’en a plein, ds higelin y’en a qu’un »:lol:.
Récup’ chrétienne d’une fête païenne, récup’ mercantile d’une fête chrétienne…la boucle (booléenne ?
) est-elle bouclée ?OPA de la grande distribution sur toutes les fetes, c’est ca la laicité, se rassembler sur des valeur communes, LA CONSOMMATION:icon40:
Le vrai débat à lancer : faut-il faire perdurer le mensonge des parents à propos du père Noël ?
point de debat, sous quel pretexte peut on sacrifier ces quelques années d’insouciences, de naiveté et d’illusion, la realité arrive deja bien assez vite non?
Lorsque je vivais en Corse, j’étais qualifié de plus corse que les corses par les corses eux-mêmes : belle intégration, non ?
Son Lam, ta chansson favorite de jaques higelin ne serais t’elle pas « trois tonnes de TNT »:bigsmile:
Nem Chua;18754 wrote:Preum’s!!!!ah! quel talent Nem Chua, toujours un temps d’avance sur les autrespleasantry. en meme temps, sur ce coup la c’est un peu facile;D.
donc avec un peu de retard mais autant de conviction, joyeuse et passionnéé nouvelle année a toutes et a tous:love:.
:bienv: et heureuse et bonne nouvelle année.
la reponse est unanime, tu es sur le meilleur forum traitant du vietnam et le plus sympathique;D (en fait vous en connaissez d’autre de toute facon:bigsmile:)
sans vouloir etre indiscret et donc sans entré dans les details personnels, le sujet du parrainage a deja ete abordé mais de facon houleuse et il serait donc interessant d’avoir un retour d’experience sur ce type d’action. quel association reelement efficace, quel impact/role reel sur la scolarisation et l’edcation etc… bien sur, ce n’est qu’une suggestion;D
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