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Bonjour Robin des bois,
J’ai dans ma bibliothèque le code civil français et vietnamien écrits en langage sibyllin , je vous assure que si vous n’avez pas fait des études de droit,il est impossible de comprendre quoi que ce soit ou mal.Il y a des articles qui annulent les uns tout en renforçant les autres ,un peu comme la constitution européenne que les Français ont voté sans rien comprendre ( je n’ai pas voté parce que je n’avais rien compris en profondeur)
Comme je vous disais, la loi est une chose ,ceux qui sont chargés de les faire appliquer et ceux qui les appliquent en est une autre,surtout au Vietnam. Je ne peux pas vous en dire plus. TrinhdungBonjour Agemon,
Je te remercie beaucoup pour ta proposition mais je n’ai puis accepter car je n’ai pas de lecteur Mp3 et puis je préfère écouter de la musique , bien callé dans mon fauteuil,sur une chaine classique. Trinhdung 16.7.08Bonjour Lilolule,
Je suis Viet kieu français , j’utilise assez souvent W.U pour envoyer l’argent au Vietnam.C’est rapide et sur seul incovénient c’est le prix de la prestation,si elle était moins chère ,je l’aurais utilisé davantage.Transmets le mot à tes supérieurs STP. Trinhdung 16.7.08Bonjour à tous et à Robin des bois et Thuong en particulier,
Je viens peut-etre en fin de bataille me direz-vous, mais comme vous le savez je suis un novice du forum.
En ce concerne le code de nationalité française,il y a un article qui stipule que tout étranger né en France est Français à sa majorité s’il en fait la demande.On appelle cela le droit de sol valable dans tous les pays selon les droits internationaux mais que tous les pays n’ont pas ratifiés. Ainsi Thuong19 , né de parents étrangers, si tu avais effectué cette démarche administrative à ta majorité, tu aurais eu ta nationalité française automatiquement moyennant 3 mois plus tard d’etre appelé sous les drapeaux pour effectuer ton service militaire.
En ce qui concerne le code de nationalité vietnamienne ,il est quasiment impossible pour un non Asiatique d’obtenir la nationalité vietnamienne, sauf cas vraiment exeptionel ,et le postulant doit signer un document par lequel il renonce à son ancienne nationalité en accord avec les autorités de son ancien pays.
Ceci est la loi,mais comme chacun sait,une loi est conçue dès son origine pour etre interprétée,manipulée , modifiée,et bafouée selon les besoins du moment ( il faut bien que les hommes de loi gagnent leur pain quotidien).
Ainsi selon les droits internationaux on ne peut appartenir à deux nations simultanément mais ça c’est de la théorie.
En conclusion pour un Français il est impossible d’obtenir la nationalité vietnamienne sans renoncer sa nationalité française,et il est encore plus difficile de renoncer la nationalité française que pour en acquérir.J’ai eu ce problème à résoudre il y queques années.
J’ai la double nationalité,mais je suis Vietnamien bien avant d’avoir obtenu le certificat de nationalité française pour lequel les magistrats ont appliqué une procédure simplifiée du code civil !…
Pour ma fille née en France et de mère Française, il est impossible pour elle d’obtenir la double nationalité légalement ,à la rigueur elle pourrait peut-etre obtenir un passeport vietnamien si elle vies au Viet Nam au bout de 5 ans mais cela ne représente aucun intéret car une carte de séjour long duré renouvenable est tout aussi bien.Trinhdung 16.7.08
Merci Bao Nhân ,mais ou et sur quel site je pourrai trouver ce CD.Merci pour ta réponse.
Trinhdung 14.7.08Bonjour les amis du forum,
Pour commencer ,merci Guillaume pour tes belles photos de Hà Nội ou j’ai vécu pendant 2 ans avant de descendre à HCM avant de venir en France en 1960.Depuis je suis retourné à Hà Noi plusieurs fois avant que le pays ne soit ouvert au tourisme.Ma famille possède toujours une maison au bord du lac Hồ Tây(lac occidental)
En lisant vos messages j’ai le sentiment que certains de vos jugements sont un peu partiaux.
Hà Nội et HCM sont deux villes totalement différentes , il y a aucune commune mesure entre elles .Les gens,la culture ,le climat ,la mentalité ,le langage,tout est différent à des degrés divers.Hà Nội est plutot tourné vers les arts,la littérature et le savoir,alors la vocation de HCM est beaucoup plus commerciale et financière ,bien que le ministère des finances soit à Ha Noi mais c’est à HCM qu’il y a le plus d’argent. Au temps de la colonisation c’était déjà ainsi. Le gouverneur général, les généraux,les officiers français avaient leurs résidences à HN et tout le reste de la troupe était à HCM . On pratique plus le tourisme de masse à HCM qu’à HN ou ,dans l’ensemble ,l’immobilier est plus cher pour limiter le tourisme.
Les Bắc Việt et Nam Việt sont differents et complémntaires à la fois et l’un ne peut pas se développer sans l’autre. Trinhdung 14.7.08Merci, grand merci Agemon, tu m’as apporté la réponse sur un plateau d’argent,j’apprécie beaucoup ta gentillesse pleine de délicatesse.Maintenant que j’ai la référence du CD, je vais envoyer un courriel au Viet Nam pour qu’on me l’achète. Merci encore. Trinhdung 14.7.08
Bonjour An Ninh,
Ma fille Morgane s’est rabattue en fin de compte vers la médecine avec la spécialité équithérapie(soigner les troubles mentaux par le cheval) TrinhdungBonjour Bao Nhan,
Je suis en peu déçu d’avoir appris que Bernard Moitessier fut un criminel ,quelqu’en soit la raison.Peux-tu me dire en peu plus à ce sujet? .J’ai quelques livres de lui dont le « Tamata et l’Alliance »
Bien cordialement à toi. Trinhdung 14.7.08Bonjour les amis mélomanes,
J’ai entendu à Noel sur la télévision vietnamienne TV4″ Avé Maria de Schubert » chanté par une jeune Vietnmienne dont j’ignore tout d’elle.Sa voix et les paroles m’ont beaucoup émues à me faire pleurer. J’ai fait plusieurs disquaires vietnamiens à Paris et ailleurs mais je ne l’ai pas trouvé. Pouvez-vous SVP m’en donner des informations?
Merci à tous. Tringdung14.7.08Bonjour An Ninh,
Comme c’est étrange qu’il y ait autant de similitudes historiennes de nos deux familles.
E n consultant ta fiche j’ai appris que tu habites à Saint Louis(66).Ma fille,passionnée d’équitation,était au lycée sport études de Pierre Coubertin à Font- Romeu de 1996 à 2000. Son reve était de s’intégrer l’ école de Saumur qui forme des cavaliers de haut niveau destinés aux différentes disciplines de cette branche (sport ,garde républicaine présidentielle,jockey pour les poids plume).Elle a échoué son concours d’entrée de 2 points et 3 places en 2000 (elle était classée 53 ème sur 50)Il faut dire que les places étaient chères ( elles le sont toujours)l’école ne prenait que 50 élèves,et pour concourir il fallait avoir le bac S avec mention et -18 ans,ce n’était pas justifié ,mais c’était une façon de limiter les candidatures.Il y avait cette année là 800 candidats.Les hoteliers ont du faire un beau C.A durant ces trois jours là.Quand je venais voir ma fille à Font-Romeu, elle et moi nous faisions de la parapente au belvédère 2000,c’était vraiment bien.
Je suis en peu perdu dans les branches de ton arbre généalogique.Voilà succintement ce que j’ai compris et corriges moi si je me trompe:ton père est Vietnamien( Asiatique) et ta mère est moitié Vietnamienne(Asiatique) et moitié Allemande(Européenne)Est-exact?
Je ne connais l’histoire de ma famille qu’à partir de 1916 originaire de Thái Nguyên ,à 80kms au nord de Ha Noi, une grande partie des membres y habitent encore.Mes grands parents avait 3 garçons et une fille,mon père est le 2eme ,tous anti- colonialistes sauf la fille ,c’est à dire ma tante ,qui a épousé par intéret réciproque un capitaine français de la gendamerie basée à Nam Dinh(pendant la guerre d’Indochine on y pratiquait beaucoup les jeux de dupes)Actuellement j’ai encore 2 soeurs et nombreux cousins,cousines, neveux et nièces à Thai Nguyen.J’ai aussi une nièce à la R.Tchèque, et une autre en Allemagne ,un neveux à Moscou et un autre à Californie.On se retrouve tous au Vietnam une fois par an au moment du nouvel an lunaire(Tết)et on y parle français, anglais, russe, allemand ,tchèque et vietnamien la langue commune,on y parle de tout sauf de la politique et de la religion, interdit par le réglement.
Le vietnamien est une langue monosyllabique , tonale et accentuée.Ainsi par exemple avec le mot de base « be »on peut écrire:bè,bé,bẹ,bê,bế,bệ qui ont des sens complètement différents.L’accent placé sur la lettre »e » te donne le ton avec lequel tu doit prononcer ce mot comme les sept notes de musique.Pour cette raison c’est très difficile pour un Occidental d’apprendre le vietnamien.De toute ma vie je n’ai croisé qu’un seul Français qui parle un vietnamien compréhensible mais il l’écrivait assez bien,c’était Bernard Moitessier connu de tous les navigateurs.Par contre la grammaire vietnamienne est une simplicité enfantine(pas de conjugaison,pas d’accord, pas de genre)Pour moi le langage est très important car il permet de matérialiser la pensée humaine en s’expliquant afin de ne pas montrer ses crocs.L’histoire,la culture d’un peuple se trouve dans son langage.
A mon avis il est impossible d’apprendre seul le vietnamien à cause de la pronociation.Avant sur la télévision vietnamienne TV4 ,que je reçois par satellite ,donnait des cours de vietnamien pour les Việt kiều, cette émissiona été supprimée je ne sais pas pourquoi.
Bon courage tout de meme pour le vietnamien.
Tringdung 14.7.08NOTA:An ninh=sécurité,sureté ,comme sécurité sociale,sureté nationale.
An toàn=sécurité ou sureté comme cran de sécurité.Bonjour Buuhoa, c’est encore moi.
Excuses moi car ce que je vais te dire risque de te froisser.
J’ai toujours trouvé insensé quand une personne me dit:je suis fière d’etre Français ,Vietnamien,Allemand ou autre.Nous sommes ce que sont nos parents,on n’a aucun mérite à etre fier ni aucune raison d’en avoir honte.
Pour ma part je ne ressens aucune fierté d’etre Vietnamien ou Français et je n’ai pas le sentiment de devoir quoi que ce soit ni au Vietnam,ni à la France ,c’est du donnant-donnant.C’est mon opinion et ne sois pas fachée si tu ne le partage pas.Bonjour Thuong19,
J’étais étudiant envoyé par le gouvernement Nord Vietnamien qui m’avait donné consigne de rester très discret et de ne pas m’adhérer à aucun parti,à aucune association car à l’époque il y avait encore deux Viet Nam et les Nord Vietnamiens n’avaient la cote.Bien après 1975 je me suis adhéré à une Amicale fraco-vietnamienne et très vite je me suis rendu compte que c’est la foire d’empoigne ,alors j’ai quitté.Ensuite j’ai pris la nationalité française et j’ai travaillé pour l’Aérospaciale alors il ne fallait surtout pas qu’on sache mon passé , ça serait la porte immédiat et fiché en plus.Bonjour An Ninh,
Merci pour ta rapide réponse.Quand j’étais étudiant j’ai suivi pendant une semaine un stage de manutentionnaire dans un centre de FAPA pour pouvoir gagner un peu de sous quand je n’avais pas cours .J’ignorais totalement l’origine de sa création, du reste elle existe toujours mais elle a changé de nom je crois.C’est vraiment curieux la grande majorité des Vietnamiens ont tous un parcours de vie un peu tordu et fantastique à la fois hors du commun qu’on a du mal à croire.
Mais si ton père a connu ta mère à Constance, ne serait- elle pas Allemande?Parles-tu allemand? J’ai une nièce qui vit à Praha(Prague)en République Tchèque et une autre à Marburg en Allemagne.J’y vais de temps en temps en car couchette qui me prend à 200m de chez moi à 20h et le lendemain à 9h je suis à Prague pour 70E, c’est pratique.
Je viens de lire le trac de décembre 1945 .Je me sens un peu retourné car pendant la guerre d’Indochine il y avait dans l’armée française pas mal soldats vietnamiens et au cours de la déroute de l’armée française à Lang son et Cao Bang en 1950,un certain nombre de soldats vietnamiens que l’armée française appelait « les auxiliaires » se sont fait prisonniers et ont été envoyés dans les camps de « reéducation » au milieux de la jungle et se sont retrouvés 4 ans plus tard à DBP de leur plein gré.Avec le recule je ne sais pas si c’était vrai,car tout le monde mentait et ça n’a pas changé.
Au cours de mes balades vers Arras, j’ai visité par hasard un cimetière chinois au milieu des champs ,à l’écart d’un petit village dont je ne me souviens plus du nom, ou sont enterrés tous les Chinois ,Vietnamiens , Laostiens,Cambodgiens morts pendant la guerre de 14/18 et 39/45.Les tombes sont des chefs d’oeuvre d’architecture à l’échelle réduite,bien entretenues, c’était magnifique.Il y avait des cars de touristes qui venaient le visiter.
A bientot. TrinhdungBonjour Buuhoa,
Je ne sais pas si c’est général mais quand j’étais à université (1960)tous les Fronco-vietnamiens que j’ai cotoyés avaient un certain gene à avouer qu’ils ont un parent Vietnamien,certains me disaient qu’ils étaient d’origine mexicaine .A l’époque je maitrisais très mal le français, j’aurais bien voulu me lier d’amitié avec eux,mais c’était peine perdu. Ma fille est Franco- vietnamienne et elle toute fière de pouvoir dire que son père est Vietnamien.Comme quoi nous sommes tous différents et c’est très bien.Contrairement à toi et au père de Thuong19 ,je n’ai jamais revendiqué la nationalité française.Je travaillais à l’Aérospaciale et un jour on avait découvert que je n’avait pas la nationalité française et on m’avait proposé de l’obtenir si je voulais rester dans l’entreprise.C’est ainsi que j’ai eu le certificat de nationalité française tout en conservant mon passeport Nord Vietnamien à l’époque .J’ai essayé d’obtenir la double nationalité pour ma fille mais c’est impossible.
Bien amicalement à toi. Trinhdung.Thuong 19:Que veut dire UGVF
An Ninh:Qu’est ces fameux centres de formation professionnelle dont ton père voulait obtenir en 1945.
A bientot. Trinhdung.
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