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30 décembre 2009 à 22h52 en réponse à : Ce qui est sûr!! Có thực mới vực được đạo ?? #106354
songdai
mai;97948 wrote:

?
ps bis:j’ai l’esprit d’escalier mais je voudrais rajouter que la copie est l’essence de l’art extrême oriental:copier un maître n’a pas le sens qu’ici on donne au mot plagiat.le problème c’est que copier un mâitre signifie qu’on en a un..je crois que c’est la bonne question..

…..Copier le maitre?? pour les pratiquants biensûr, passer du temps devant les oeuvres classiques en essayant de comprendre , de redessiner la forme perçue!! Une autre méthode consiste à s’intéresser réellement à la « chose ». INTERESSER= Inter + Essen (être) =ëtre parmis les choses!!

Une de mes toiles qui reste donsc à l’état d’ébauche pour illustrer la façon d’être parmis les choses
30 décembre 2009 à 20h41 en réponse à : Ce qui est sûr!! Có thực mới vực được đạo ?? #106348
songdai
mai;97948 wrote:

je découvre ce topic après une certaine absence..Ravie d’y trouver un peintre..je suis d’accord avec Frère Singe sur une certaine deception avec la peinture vietnamienne mais le tableau qui est représenté là ne tombe pas sous sa critique;je le trouve intéressant et pourtant je suis davantage portée vers la peinture des Song..Moi même je peinds et dessine en autodidacte mais c’est pour dire seulment mon intérêt..au Viet -Nam je n’ai pas fait de recherche concertée et donc au fil de mes pérégrinations je n’ai pas senti de valeur dans les peintures que je voyais..Effectivement elles me semblaient clonées ..et donc il y avait un marché commanditaire…qui commandait..Je n’attends qu’^à être contredite de VIsu…
L’Histoire est partie prenante de l’histoire de l’art…Un certain malheur du viet nam (encore la colonisation) c’est je crois l’école de paris qui sévissait au viet nam tandis qu’en occident ce n’était plus que de l’ académisme…Alors qu’en occident naissait toute une peinture proche de l’extrême orient (il n’ y a qu’à lire le journal de Matisse disant je suis chinois:quand je peinds un arbre c’est le vide entre les feuilles que je peinds..ou bien je sens l’arbre pousser en moi )
Bon , je réagis au fur et à mesure de ma lecture.Je n’ai pas lu la suite du topic .Pour ce soir une référence majeure
« Les propos sur la peinture du moine Citrouille-Amère « (Broché)
de Pierre Ryckmans (Auteur)ce sont les écrits du peintre Shi Tao dont j’ai vu une exposition à Paris..Moi je pars toujours de là:
« long est le chemin mais le pinceau arrive d’abord »ou bien « avant de peindre le bambou devenir bambou(cité de mémoire)
Bonsoir.Bonne Année.Je liraais la suite du topic plus tard.
PS:n’ai pas corrigé mes fautes d’orthographe..
question perso:quelles sont toutes les connotaitons de regarder en vietnamien (et image)et comment dit on peinture?

Bonsoir Mai,

Bienvenu dans ce que Frère Singe a nommé: le labyrinh « obscur ». En effet, il y a « l’éloge de l’Ombre de Tanizaki » qui explique très bien la façon asiatique qui dévoile son goût pour L’ombre… Mais je n’oserais pas de répondre à cette question sur les connotatons de regarder en vietnamien !!! Te sens tu asiatique ou vietnamienne?? La réponse est alors trouvée!!
dans le cas ou tu hesistes encore: La peinture =Hôi ho.a (desolé je ne maitrise pas encore le clavier vietnamien….)

Hôi = asociation/ conférie
Hoa= peindre…..Mais il y a une autre fonction de ce mot qui designe souvent le hasard (par son utilisation dans ` »nÄm thi` muoi hoa »=à des rares occasions!!
De ce qui est donc rare, à la recherche de l’unicité??? de singularité???

Je relève avec étonnemnt sur ton goût pour la période des Song ??? Song en Vietnamien= Tô’ng ( le nom de ma grande mère paternelle). Doit on qualifier cela comme un paramètre du à « l’inconscience collective »?
Un autre paramètre dans la considération « de ce qui est rare » se place dans la capicité de comtempler « un objet » et la perception de son « aura » (à lire L’oevre d’art dans l’époque de reproduction de walter Benjam pour la définition de « l’ AURA »)
L’époque des Songs est un haut lieu pour la compréhension et la comtemplation de « l’objet »… delà s’étend aussi la question essentielle sur « l’act de peindre » qui se projète sur l’objet (rappelons tout simplement au pratiquants: Surface Vide!!). l’encre traverse la surface du papier, il fait corps avec ….cette surface est devenue un « objet » résultant de l’énergie et de la comtemplation par cette « occasion » unique ou rare.
Avec la technique, en occident , la peinture devient surface/ la rerprésentation…..
J’ose croire seuleument que les Vietnamiens comme tout asiatique continuent encore à avoir cette faculté de comtemplation envers l’objet. Je suis désolé parfois de ma façon « brute » de fermer certains débats (il s’agit du temps en effet, je ne peux que décevoir à tous ceux qui recherchent encore à être surpris! ou à l’amusement! ) . Un contact avec la « chose » ne peut pas être seuleument en surface….
En tout cas pour toi , Mai ça sera un plaisir de voir le résultat de ta pratique avec la « Chose ». N’hésiste pas à nous le montrer!!!
Au plaisir de te lire!!
30 décembre 2009 à 17h32 en réponse à : [Le saxophoniste Trân Manh Tuân]Dialogue musical #106343
songdai
Merci chi kim sang,

Les morceaux évoqués par Kim Sang sont entrés dans la culture …..Je voudrais vous montrer un autre morceau intitulé « HIKA » de Léo Brouwer (compositeur comtemporains cubain) en hommage à un autre maitre TORU Takemitsu…..interprété par Roman Viazovskiy (Ukrainien) ; l’école de guitare de L’Est (une valeur sure!!)

YouTube – Leo Brouwer « Hika » played by R.Viazovskiy

La guitare comtemporaine a de l’avenir …..Vive la guitare, on la garde contre soi ….On la porte partout….C’est un instrument populaire qui peut véhiculer les idées nobles!!!
29 décembre 2009 à 23h21 en réponse à : [Le saxophoniste Trân Manh Tuân]Dialogue musical #106303
songdai
Bao Nhân;97902 wrote:

Comme compositeur de la musique pour guitare, on pourrait dire que Léo Brouwer est un génie. Mais, comme guitariste, alors là, je dirais plutôt NON.:bye:

BN

Peut être qu’en tant d’interprète des morceaux classiques, il faut le voir tout simplement lors des masters class avec ses imrpovisations…C’est un esprit très éclairé…..Il a les ‘phrasés ‘ très pertinents. ceci dit , je préfère bien entendu la performance de Roland Dyens (sur la composition et sur la performance)
As tu des exemples de génie « guitarise »??
29 décembre 2009 à 22h40 en réponse à : Harcèlement en mer de Chine #106297
songdai
Bao Nhân;97894 wrote:

Et parait-il que Madame Webb est une avocate d’origine vietnamienne.

BN

S’agit-il la même personne qui expliquait le droit international en vietnamien sur le vidéos du sujet Hoang sa et truongsa??
Merci pour la réponse!!
29 décembre 2009 à 22h25 en réponse à : [Le saxophoniste Trân Manh Tuân]Dialogue musical #106296
songdai
kimsang;97895 wrote:

Tu sais bien qu’au conservatoire c’est exclusivement du classique !!! J’adore les Beatles, Clapton sinon, je joue beaucoup les morceaux de Trinh Cong Son, Pham Duy et Hoang Thi Tho coté artistes vietnamiens… J’ai toutes les patitions avec les paroles de chacune de leurs chansons. J’ai baigné très tôt dans la musique et la chanson qui est mon autre passion.
Je voulais en faire mon métier mais mon père en a décidé autrement.

Au plaisir de patager un jour, avec toi, un morceau de guitare juste pour le fun et pourquoi pas un trio puisque ma fille de 6 ans pratique aussi de la guitare au conservatoire. :wink2:

oui avec plaisir!!
Connais tu des vidéo des Ca dao tiê’ng Viêtpour les enfants??? Je les recherche pour commencer à appendre le Vietnamien à ma fille qui a maintenant trois ans et demie!!
29 décembre 2009 à 21h13 en réponse à : [Le saxophoniste Trân Manh Tuân]Dialogue musical #106291
songdai
VNbylove;97770 wrote:

salut songdai,

mais il n’est jamais trop tard pour parler musique, donc tu veux dire que tu es musicien et que tu as joué avec Tran manh Tuan?

je suis toujours a la recherche d’info sur des albums mélangeant Jazz et son d’instruments traditionnels:bye:.

bye

je ne suis pas spécialiste des instruments anciens . Par contre je pourrais te présenter un véritable génie de la guitare , on le surnomme le « brouwer » vietnamien…
Tu peux le connaitre avec ce lien

YouTube – Guitarist Hoang Ngoc-Tuan plays « Trong Com »

Et son influence pour les guitaristes qui perpétuent les airs traditionels du Vietnam

YouTube – Hat hoi trang ram + Trong com – solo classical guitar
29 décembre 2009 à 20h41 en réponse à : Ce qui est sûr!! Có thực mới vực được đạo ?? #106286
songdai
vực =aider à se relever….

giựt=? remporter (de giâ.t gia?i=remporter un prix (??) . La phrase possède donc le même sens
29 décembre 2009 à 18h49 en réponse à : [Le saxophoniste Trân Manh Tuân]Dialogue musical #106282
songdai
kimsang;97881 wrote:

Bonsoir Sôngdài,

J’ai étudié plus de 10 ans de guitare classique et le solfège au conservatoire.
En général, c’est beaucoup de Fernando Sor, Villa Lobos … et depuis un certain temps, je suis passée à la guitare d’accompagnement.

Kim Sang:bye:

*
Joues tu le jazz?? c’est super en tout cas….Il faudrait que l’on discutera de la guitare classique un de ces quatres….Les duo classiques en guitare méritaient un point de recherche pour moi….Pour les cours de guitare je continue à le faire….
Au plaisir de te voir posséder cette passion; guitare!!
29 décembre 2009 à 18h38 en réponse à : Bouddhisme (Ressources) #106281
songdai
Kiếm Phổ Toàn Thư

Nam Mô Phật Mẫu Chuẫn Đề Vương Bồ Tát Pháp mầu độ thế

[FONT=&quot]Có[/FONT][FONT=&quot] nhẫn nhịn nhườn người no ấm[/FONT] [FONT=&quot]
Có[/FONT][FONT=&quot] lợi người hữu hảo ta vui[/FONT] [FONT=&quot]
Có [/FONT][FONT=&quot]nội tâm hỷ xả từ bi[/FONT] [FONT=&quot]
Có[/FONT][FONT=&quot] thực giựt được Đạo là thế ![/FONT] [FONT=&quot]

Thực[/FONT][FONT=&quot] hành trên lòng từ tích trữ[/FONT] [FONT=&quot]
Thực[/FONT][FONT=&quot] từng giây chịu khó ló khôn[/FONT]
[FONT=&quot]Thực[/FONT][FONT=&quot] bát nước đậm tình Quốc dân[/FONT]
[FONT=&quot]Thực[/FONT][FONT=&quot] tâm quyết no người mát dạ.[/FONT]

[FONT=&quot]Mới [/FONT][FONT=&quot]thức giác bổn lai diện mục[/FONT] [FONT=&quot]
Mới [/FONT][FONT=&quot]nhập Pháp bát nhã tâm Kinh[/FONT] [FONT=&quot]
Mới [/FONT][FONT=&quot]liễu thông đức trí song no[/FONT] [FONT=&quot]
Mới[/FONT][FONT=&quot] có lực thực giựt được Đạo.[/FONT]

[FONT=&quot]Giựt[/FONT][FONT=&quot] mạch chủng Hiếu Trung lễ nghĩa[/FONT] [FONT=&quot]
Giựt[/FONT][FONT=&quot] được Đạo đức trí dưỡng no[/FONT] [FONT=&quot]
Giựt[/FONT][FONT=&quot] nêu trên thuyết trình thế nhân[/FONT] [FONT=&quot]
Giựt [/FONT][FONT=&quot]thể chấc đảm đang Đạo gốc[/FONT] [FONT=&quot]

Được[/FONT][FONT=&quot] như trên Đạo no đời ấm[/FONT] [FONT=&quot]
Được[/FONT][FONT=&quot] con tim khối óc dưỡng no[/FONT] [FONT=&quot]
Được [/FONT][FONT=&quot]thực lực thần dân nội tâm[/FONT] [FONT=&quot]
Được[/FONT][FONT=&quot] lòng nhơn là giựt được Đạo.[/FONT] [FONT=&quot]

Đạo[/FONT][FONT=&quot] thực tâm mấy ai giựt đặng[/FONT] [FONT=&quot]
Đạo[/FONT][FONT=&quot] là cảnh buồn vui đi đôi[/FONT] [FONT=&quot]
Đạo[/FONT][FONT=&quot] nhập Pháp dưỡng no người nghe[/FONT]
[FONT=&quot]Đạo[/FONT][FONT=&quot] thực có hành trì giựt được.[/FONT] [FONT=&quot]

Có[/FONT][FONT=&quot] nhườn cơm sẻ chia Phật Pháp[/FONT] [FONT=&quot]
Thực[/FONT][FONT=&quot] bố Pháp nhân sinh ngộ không[/FONT] [FONT=&quot]
Mới[/FONT][FONT=&quot] liễu thông trí Phật dưỡng no[/FONT] [FONT=&quot]
Giựt[/FONT][FONT=&quot] định thiền Như Lai ấm thân[/FONT] [FONT=&quot]
Được[/FONT][FONT=&quot] khí phách diệu hoá muôn loài[/FONT] [FONT=&quot]
Đạo[/FONT][FONT=&quot] đức hạnh cùng chung tận hưởng.[/FONT] [FONT=&quot]

Có[/FONT][FONT=&quot] linh đơn trường sinh nội thể[/FONT] [FONT=&quot]
Thực [/FONT][FONT=&quot]trí tuệ hào quang dưỡng no[/FONT] [FONT=&quot]
Mới[/FONT][FONT=&quot] thông tri Phật Pháp nhiệm mầu[/FONT] [FONT=&quot]
Giựt [/FONT][FONT=&quot]bát nhã chơn Kinh phục sinh[/FONT]
[FONT=&quot]Được[/FONT][FONT=&quot] nhập tâm nhịn bữa nhườn no[/FONT]
[FONT=&quot]Đạo[/FONT][FONT=&quot] huyền linh Bảo Pháp tuyệt kỹ.[/FONT]

Nam Mô Phật Mẫu Chuẫn Đề Vương Bồ Tát Pháp mầu độ thế

[FONT=&quot]Ngày 28 tháng 12 niên 2009 [/FONT][FONT=&quot]tại Pháp [/FONT][FONT=&quot]Qu[/FONT][FONT=&quot]ố[/FONT][FONT=&quot]c

[/FONT][FONT=&quot]Trúc Thanh Liêm[/FONT]
[FONT=&quot]C[/FONT][FONT=&quot]ẩ[/FONT][FONT=&quot]n bái nguy[/FONT][FONT=&quot]ệ[/FONT][FONT=&quot]n [/FONT][FONT=&quot]dâng nhân thế[/FONT]
[FONT=&quot]Thành kính dâng lên Đời Đạo song tu[/FONT]
[FONT=&quot]A Di Thiên cảnh.[/FONT]

Bonjour,

En postant ce message de Hoà lan sur le sujet Ce qui est sûr!! Có thực mới vực được đạo ?? , je voudairs connaitre plus sur Tru’c Thanh LIêm. Connaissez vous cette « su mâ~u »?? et quel est le sens de son message??
29 décembre 2009 à 18h11 en réponse à : Ce qui est sûr!! Có thực mới vực được đạo ?? #106277
songdai
hoa lan;97841 wrote:

Bonjour à vous,
Voilà que ce sujet vient d’être à poser depuis quelques jours.Comme la fin d’une année s’achève et une autre débute bientôt, Je me permets de vous offrir en cadeau la signification de la citation « Có thực mới giựt được Đạo » par « Mère » ( Sư Mẫu ).
Elle a souvent été prononcée plusieurs fois lors de nos passages en différents lieux.
Pour atteindre » l’Éveil » qui se trouve en chaque personne, il vous faut passer par des épreuves difficiles voire des privations sur soi sans porter atteinte à autrui dans le but d’éclairer vos pas sur le chemin à suivre pour mener une vie de plénitude.
Merci de l’attention que vous y porterez et de votre indulgence en lisant ces vers.
H.L :bye:

Bonjour Hoà Lan

Merci pour ce message spirituel rempli de paix, de sérénité….Je me pencherais plus sur le sens de cet extrait de Kiếm Phổ Toàn Thư ( Qu’est ce que c’est??? un sûtra??) .

Je me suis interessé sur la date et le contenu

[FONT=&quot]Ngày 28 tháng 12 niên 2009 [/FONT][FONT=&quot]tại Pháp [/FONT][FONT=&quot]Qu[/FONT][FONT=&quot]ố[/FONT][FONT=&quot]c[/FONT]
[FONT=&quot]Trúc Thanh Liêm[/FONT]
[FONT=&quot]C[/FONT][FONT=&quot]ẩ[/FONT][FONT=&quot]n bái nguy[/FONT][FONT=&quot]ệ[/FONT][FONT=&quot]n [/FONT][FONT=&quot]dâng nhân thế[/FONT]
[FONT=&quot]Thành kính dâng lên Đời Đạo song tu[/FONT]
[FONT=&quot]A Di Thiên cảnh[/FONT]

TrU’c Thanh LIêM ,votre maitre boudhiste sans doute …(Su Mâ~u). Pouvons nous en savoir plus sur elle??

La phrase C[FONT=&quot]ẩ[/FONT][FONT=&quot]n bái nguy[/FONT][FONT=&quot]ệ[/FONT][FONT=&quot]n [/FONT][FONT=&quot]dâng nhân thế est très intéressante. [/FONT]

[FONT=&quot]Le besoin « câ`n » ( ou Câ?n ??) de bái nguy[FONT=&quot]ệ[/FONT][FONT=&quot]n [/FONT]( vénérer le voeu ??) pour l’existence humaine. [/FONT]
[FONT=&quot]Ba’i signifie aussi le nombre six (6) un chiffre très important dans la croyance (l’étoitle de David, le symbole du judaisme)_à en connaitre plus.!! je remarque ses six mots « Có thực mới giựt được Đạo » dans le quel le début de chaque phrase est répété 4 fois…[/FONT]

la phrase « Có thực mới giựt được Đạo diffère avec l’autre par le mot vực . giựt est il une variante phonétique de giâ.t???

Hoà Lan , il me semble que vous pratiquez le boudhisme n’est ce pas?? Pourrez vous faire partager la considération du bouhdisme sur la notion de thực?? qui est vu sous la signifacation de thâ.t (le Sud= vérité) et dévoile plus sur le sens de la phrase « Có thực mới giựt được Đạo » par « Mère » ( Sư Mẫu ).

Bonne fin d’année!!
29 décembre 2009 à 15h35 en réponse à : [Le saxophoniste Trân Manh Tuân]Dialogue musical #106272
songdai
kimsang;97836 wrote:

Bonjour Songdài,

Je suis ravie d’apprendre que tu es guitariste … Je pratique aussi de la guitare classique.

Au plaisir
Kim Sang:wink2:

bonjour Kim Sang
ceux qui se ressembent se rassemblent….
Je donne les cours de guitare classique aux débutants at aux enfants aussi…

Joues tu Villa Lobos ou en bref l’école de L’Amérique (Brouwer…)?? Ou plutôt Fernando Sor??
Mon répertoire actel s’étale jusqu’à Francis Keleyans…C’est plus comtemporain en fait!!
28 décembre 2009 à 20h10 en réponse à : [Le saxophoniste Trân Manh Tuân]Dialogue musical #54520
songdai
Oui je pratique la guitare et il y eu des périodes où je devais bcp à cette pratique pour remplir les fins du mois…..Je n’ai pas eu d’occasion de jouer avec TMTuâ’n faute de temps…Mais j’ai apprécié en tout en cas cette proposition de sa part§§
à bientôt
28 décembre 2009 à 20h04 en réponse à : Spratleys et Paracels (Truong Sa et Hoang Sa) #106219
songdai
HUYARD Pierre;97779 wrote:

sôngdài,
Je suis tout a fait capable de penser par moi-meme, mais j’ai d’abord besoin d’informations.
Je Wikipedie comme ca me chante et quand ca me chante, … et ca n’est pas pret de changer.
Et plus on m’en fera grief, plus j’en userais et abuserais.
Wikipedia est UNE source d’information; une information qu’il faut recouper avec d’autres bien entendu.
La Torah, c’est bien, mais le talmud aussi, et on a droit de lire les Evangiles et la Coran et les enseignements de Buddha, et les livres de Luther et Clavin.
Je lis le figaro, et liberation, et le monde aussi.
Croiser les sources permet de relativiser l’information.

Wikipedia m’apprends que Pham Van Dong n’a pas signe de protocole d’accord en 58 avec la Chine, mais a fait des declarations publiques qui ont ete suivies d’une lettre le 14 septembre 1958.
Wikipedia.

14 septembre 1958, Pham Van Ðông, premier ministre nord-vietnamien « enregistre et approuve la Déclaration du 14 septembre 1958 du Gouvernement de la République populaire chinoise fixant les limites des eaux territoriales de la Chine .
Pham Van Ðông, enregistre et approuve, d’accord, mais par un courrier: pas par un traite duement enregistre.
Je remercie Wikipedia qui m’a permis de mieux comprendre le contexte que l’article de Hoàng Sa
NOTA tu n’avais pas donne la source, mais j’ai ete a la peche.

En feuilletantPage d’accueil , je me rends compte qu’il s’agit d’un site tout a fait objectif et pas du tout oriente.
Le titre « hanoi.not.free » est tout a fait explicite a cet egard.

Pierre Il est tout à fait clair que dans tes propos il y a quand même de la provocation.

Bonjour tout le monde!!
La communication est devenue une science et L’internet,un des ses instrument est le dernier trouvaille tecnologique. Il est le dernier résultant de tout ce qui traite de l’information . Avant cela il y eu: le fait, le lieu, le temps…..En bref tout cela aboutit à un jugement, un avis, un opinion. Entre les deux, il y a la pensée (la philosophie)
La constatation que certains ne pensent pas me pousse à douter souvent de moi-même…peut être que je suis dans le cas aussi??? Comme tout le monde ,moi aussi j’ai fouiné, j’ai cherché…..
Pour Pierre, as tu lu Heidegger (conseil lecture; L’être et le temps à lire absolument: Le Discour de la tecnique!!) si oui je t’invite à en discuter avec moi sur Ce qui est sûr!! Có thực mới vực được đạo !!(car je crains que ce n’est plus le sujet) mais attention jusqu’à maintenant tu ne montres pas que tu penses, tu montre ce que tu sais!! Je constate que tu sais lire!!! et à transmettre une idée par écrit!! La curiosité est un bon élément dans cet affaire.
Merci à toi Robin des Bois pour ses liens . J’aurais aimé avoir plus de temps d’avancer une explication pour mes propos (l’invitation pour toi égalementsur Ce qui est sûr!! Có thực mới vực được đạo )…

Je salue aussi tout le travail des patriotes sur la scène internationale qui sans cesse depuis bientôt 20 ans luttent pour faire pression à Hanoi sur cette question et qui aboutit à ce fait indéniable!! Il faut de la liberté de parole pour les concitoyens vietnamiens afin de savoir ce qu’ils pensent vraiment….Est ce qu’ils ont la faculté de penser?? Nous ne savons pas encore. mais je constate que la liberté de parole ne donne pas toujours la vraie pensée en occident; L’internet n’est qu’un outil de recherche parmis d’autres…Le collage= un des paramètre de la tecnique. La technique ne pense pas!!!
28 décembre 2009 à 9h54 en réponse à : Spratleys et Paracels (Truong Sa et Hoang Sa) #54518
songdai
Wikipedions un peu, un peu trop peut être!!

On va bientôt prendre wikipédia comme la parole de la Bible. Dedans c’est indiqué le point de vue de la Chine (qui justifierais leur »leçon » pour Hanoi en 1979-1990; guerres frontalières). Le Nord Vietnam n’aurait pas le droit d’adopter la vision nationaliste du Sud?? je crois que les gens du Nord sont encore plus nationaliste et déterminés que ceux qui sont au Sud. …..Et puis actuellement, il ya un VietNam tout court.!!! Et ce Vietnam apparemment vu la réaction de certains basé sur LA BIBLE WIKIPédia n’a pas son mot à dire….
ça m’écoeure que certains voient ce sujet comme une affaire de businesse . et qu’en réalité personne ne dit réellement ce qu’est sa considération pour le sujet….
* Pierre tu wikipédie un peu trop….Ton raisonnement se base uniquement sur cela???
et de là à dire Les USA n’ont pas signé ce traité de Genève ; ils n’y étaient qu’en tant qu’observateur pour la partie indochinoise (ils n’y sont pour rien!!ainsi que la France) ce n’est plus la naiveté ,c’est de l’hypocrisie!!! à moins que l’on n’est plus capable de penser par soi même ou alors il n’existe même plus le moindre bon sens…
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