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Sur ce dossier Vins – volet « exportations éventuelles de vins français »-, je pense qu’il est primordial de regarder ce qui se fait dans d’autres secteurs agricoles du côté des pays de l’ASEAN …
Et on s’aperçoit très vite, en particulier dans le domaine des produits laitiers et de certains fruits de table comme les pommes …et comme par hasard les raisins de table …que les exportations en ASEAN viennent beaucoup des deux pays suivants : Australie et Nouvelle Zélande .
Or il se trouve que ces deux mêmes pays ont des productions viticoles et vinicoles en forte progression quantitativement et qualitativement :
je crois même qu’a l’exportation cette activité a une hausse de l’ordre de 2 chiffres.
(le vin néo-zélandais est souvent appelé le « vin kiwi »)cf ces liens entre autres :
Vin – Australie – Atlas du Vin
Vitisphere : Stand Sopexa 7 – The French Wines Trade Show Australie/Nouvelle Zélande
ps : petite note personnelle liée à mon séjour dans le secteur (il ya 10 ans déjà!!!).
Ces deux pays n’ont aucune sympathie particulière pour les activités des « héritiers de la présence française ». Ils ne se gènent donc pas beaucoup pour vous faire comprendre que désormais la France n’a plus rien à y faire ….même en affaires !!!!J’ajouterai quand même une » note positive » ouvrant une piste de rcherches : si vous regardez bien les dossiers, vous verrez que la France figure parmi les plus gros exportateurs de vins dans ces 2 pays, même s’il sont eux-mêmes producteurs et exportateurs.
Quels sont les produits que la France leur exporte le mieux ?
– le Champagne çà s’est sûr …(ils n’ont plus le droit à l’appellation en plus)– et (je ne sais pas )…
Car y a aucune raison pour que la France n’exporte pas directement en ASEAN ce qu’elle exporte déjà en Nouvelle Zélande et en Australie ….
10 décembre 2010 à 8h09 en réponse à : Forumvietnam.fr – Forum Vietnam sur Facebook : venez nous rejoindre… #128980Buuhoa;123508 wrote:Bonjour RdB,
Les autres amis qui m’ont accueillie sur FB, ce sont surtout des étudiants vietnamiens avec lesquels j’ai passé la soirée hier ! (Il ne me semble pas t’y avoir vu ? Dommage ! Il y avait de jolies jeunes filles en Ao Dai…) :wink2:! :bye:
– « Auprès de ma blonde« , j’ai pas bien compris en efffet comment çà marchait vraiment !!
– Désolé pour les « ti’Vietnamiens », mais successivement j’ai du garder « Auguste » (1 mois), et savoir lui donner la tétée à la demande( même sans lui donner le sein, alors que justement il est élevé au sein ).
As-tu saisi mon dilemne ? Pas évident hein !!En plus : j’ai du faire la cuisine pour 2 invités ..
– assortiment de crudités en entrée (betteraves, radis,tomates, etc)
– filet-mignon en cocotte.. aux deux pommes(pas trop mal noté !!!)
thihien;123502 wrote:j’aimerais savoir si le bac vietnamien est reconnu en franceBonjour à vous et bienvenue
Je pense que vous trouverez la réponse souhaitée en « remontant » tous les échanges figurant sur ce topic de F-V consacré au même thème.
9 décembre 2010 à 18h15 en réponse à : Forumvietnam.fr – Forum Vietnam sur Facebook : venez nous rejoindre… #128960Alexandre;123489 wrote:Je me suis inscrit également.
RDB pour moi je FB est comme un complément au ForumSi c’est une sorte de « chat et d’ échanges en direct » .. quel intérêt SVP ?
Même avec le temps de la réflexion que peut imposer un « échange différé » par le biais du « système forum » (cf F-V !!!), et au vu des résultats– je suis prêt à penser sérieusement que plus le temps de la réflexion est long et meilleur sera le résultat de l’échange !!!!
Il s’agit en effet d’échanges par écrit .. et ce qui est écrit reste écrit …
nono32;123459 wrote:Bonjour à tous,les formalités peuvent se faire au consulat pour les couples dont le conjoint vietnamien habite dans le sud (et non plus seulement à Hồ Chí Minh Ville).
Cette info n’est pas actualisée sur le site du consulat.
Quelqu’un est-il au courant ?Ah effectivement info intéressante ..
et vous me l’apprenez
9 décembre 2010 à 17h01 en réponse à : Forumvietnam.fr – Forum Vietnam sur Facebook : venez nous rejoindre… #128957Heuuuuuuuuuuuuu ben voilàààààààààààà
quel est l’intérêt SVP, voire le plus, par rapport au forum actuel, tel qu’il fonctionne actuellement ?
(un pdv très résumé me suffira .. merci d’avance )
tithus;123485 wrote:Bonjour,J’ai cherché l’information sur le forum mais je n’ai pas trouvé.
J’ai trouvé un boulot en tant que comercial dans une petite entreprise de textile au Vietnam. Je suis actuellement en France et je pars au Vietnam à la mi janvier. Je vais bientot recevoir mon contrat de travail vietnamien.
A l’ambassade de France on m’avait dit que je pouvais avoir un visa d’un an avec un contrat de travail.
Savez-vous comment je dois faire pour obtenir ce visa avec mon contrat de travail depuis la France ?
Bonjour à vous
C’est écrit quelque part ..je vais vous retrouver çà ..
autant que je me souvienne : une seule solution … votre employeur .
C’est à lui de faire la demande de visa pour vous
ps : vous avez déjà ce lien svp
8 décembre 2010 à 18h58 en réponse à : Pourquoi TOUS ENSEMBLE est écrit en deux mots "séparés" ? #128924dokuan;123445 wrote:C’est quoi l’amour ?Pas difficile, sa définition est donnée dans un théorème bien connu :
[ D’après le théorème de Schpotzermann, inspiré du principe d’Archimède, l’amour physique se définit comme suit :
» Tout corps humain plongé dans un autre après avoir subi une plus ou moins forte poussée plus ou moins horizontale dirigée d’arrière en avant et alternativement perd une partie de son fluide égale au poids du volume qu’il déplace » ]jeannethanh;123356 wrote:Mais je m’égare. je voulais juste apprendre plus sur Hô Chi Minh de façon ludique et vivante à travers nos discussions pleins de rebondissements.
Des livres sur lui il y en a à la pelle. J’aimerais confronter ma propre expérience avec d’autres. .
…
Je vous raconterai la suite car je dois aller préparer le dîner.Sur HCM -puisque c’est le sujet de ce topic ( il me semble qu’il y en a eu d’autres auxquels j’ai du participer)
– c’est un personnage public et politique de premier plan : que les uns ou les autres émettent des idées contradictoires et des « jugements » : je trouve çà très normal
– que les Vietnamiens, et tous ceux qui ont vécu là-bas cette période, aient une approche qui intègre leur vécu et leurs drames familiaux quoi de plus normal aussi.Perso le Personnage Historique ne me laisse pas indifférent et je me renseigne sur lui – au travers des yeux d’un Français qui s’intéresse à différents pays de l’ASEAN !!
Pour moi ce n’est pas une idole ; il a ses faiblesses (dont il a reconnu certaines, et notamment les excès de sa réforme agraire).
Il a certainement fait tuer directement un certain nombre de ses compatriotes : je citerai seulement la « course-poursuite de 1947 entre lui et le commando Mattei ..(Il est a peu près prouvé que la plupart des habitants qui ont pu croiser HCM dans sa fuite ont été égorgés d’office)Sur un plan plus général , GIAP disait -pour lui-que » le but de la guerre c’est l’anéantissement de l’adversaire et, pour ce faire, il ne saurait y avoir une limte à la violence «
Je pense que cette phrase résume plutôt bien » la volonté » de HCM et de ses collaborateurs dans l’emploi des méthodes et moyens militaires .
Ceci dit, parmi les leaders du monde communiste, je pense qu’il est le seul (sauf erreur de ma part ) à avoir donné une véritable indépendance à son pays (au Nord d’abord .. puis réunification dans la foulée par ses successeurs) .
En matière de « dictateur communiste » -si le mot devait être employé-, il me parait très difficile de le comparer à Staline, Mao, and C°.. (notamment dans son style de vie ascétique, sa grande sociabilité avec les leaders indépendantistes ..) sans vouloir parler de ses méthodes de pouvoirEt que dire de la comparaison éventuelle avec son voisin POL Pot (leader communiste aussi !!!) où – sans guerre d’indépendance, et en moins de 4 ans, 1 700 000 personnes sont mortes ou ont été tuées ..
Pour qui, pour quoi, et pour quels résultats ?
Un Etat actuel sans « âme nationale « et donc sans NATION , divisé, corrompu, pauvre (sauf les très riches …du clan au pouvoir ).Le Vietnam d’aujourd’hui ce n’est pas çà du tout : derrière le Pays , la Nation est là .
Et que dire des conditions dans lesquelles ont été conduites ces deux guerres d’indépendance : de la part des leaders communistes …mais surtout du peuple vietnamien ?
Bao Nhân;123343 wrote:Après avoir lu entièrement les messages qu’il a posté dans ce topic, alors il me semble que jeannethanh est lui-même un communiste sinon un pro-. En récitant histoire de sa famille il espérait provoquer des réactions…PHT
Je suis toujous très étonné par les réactions à fleur de peau de certaines personnes .. surtout lorsqu’elles partent dans des glissades en » peau de banane », soit
– dans des domaines relevant des « idélogies » même si ils demandent une certaine connaissance et de la réflexion
– voire dans des « versions personnelles de l’ Histoire récente », en la refaisant si nécessaire et en shuntant allègrement témoignages et témoins directs !!Moi l’Histoire m’intéresse , de préference avec des » témoignages contradictoires « à l’appui, recoupés et des sources authentifiées …(Wiki j’aime pas …)
« Jeannethanh » : je viens de découvrir ses derniers posts avec un très grand intérêt ;
– dans la foulée je me suis aperçu qu’elle avait posté plus de 120 messages
que je ne connaissais pas ; je les ai donc tous remontés, gràce à la merveilleuse machine de Mike .Et j’ai découvert une forumeuse passionnante à lire .. qui m’apporte plein de choses.. à moi en tout cas !
(l’explication de » mon impasse » : l’année 2008 n’a pas été une année faste pour notre famille .. et je ne pouvais donc venir sur Internet )
Avec les derniers posts de Jeannethanh, j’ai encore appris plein de choses !!
Je la remercie donc sincèrementps pour une « petite Histoire » : je me permets de faire un détour par le topic de « l’Empire du milieu »
.Thuong 19 cherchait un texte que j’ai fini par trouver dans le » synopsis du film » :
. Le début du texte de Bao Ninh, l’auteur, m’a intrigué car il n’est pas dans la séquence finale sur la « tristesse » et cette cérémonie du culte des morts « :
Le voici ce texte pour rappel:
[ Il semble que les masques dont on s’affublait sont tombés.
Ils sont hideux, les vrais visages.
Tant de sang, pour ça…]Et j’ai trouvé …. …
Ce passage sert de commentaires à une séquence terrible qui se déroule dans le Nord-Vietnam .. (aussitôt après la séquence de la chute de Dien Bien Phu.) : çà se passe donc exclusivement entre Vietnamiens victorieux …Encore heureux que ce soit « un Vietnamien du bon bord « qui ait écrit ces paroles !!!Bao Nhân;123306 wrote:Il me semble que c’est Nguyễn Trãi qui en est l’auteur.PHT
Bonjor BN .. et merci beaucoup
Trouvé par la suite le texte exact et son auteur, de même que la réponse à TH19, dans le synopsis complet du film (j’ai mis le lien quelque part sur ce topic )
Non, ce texte serait de TUY LY VONG (que je ne connais absolument pas d’ailleurs ! )
brimaz;123291 wrote:Merci à Rdb et Noël pour les références du livre de Bao Ninh et pour l’extrait que je trouve très beau.
Je vais me mettre en quête de ce livre moi aussi.Merci Ti Ngoc pour tes réflexions sur le film.:bye:
Le bouquin semble entrain de ressortir en livre de poche (livraison de cette réédition : debut janvier 2011)
J’ai trouvé un très long entretien sur ce livre – avec son traducteur Phan Huy Dong – que personnellement j’ai trouvé fort intéressant ; mais il est possible que cet entretien apparaisse quelque peu dérangeant pour » certaines oreilles plutôt nationalistes « ..(ll suffit d’ailleurs de lire le sous- titre de l’entretien avec PHD « Quand la littérature effraie le pouvoir « )
(si vous en voulez le copier/coller …yaka..)
BAO NINH
Le Chagrin de la guerre
Traduit par Phan Huy DuongCollection Picquier poche
Poche n° 75304 pages / 8,50 € / ISBN : 87730-351-9
Avec Le Chagrin de la guerre, » avec Bao Ninh, dernier-né d’une nouvelle génération d’écrivains, le Viêtnam cherche de nouveau à exorciser l’agonie de ses guerres » (Jean-Claude Pomonti, Le Monde). Un homme de trente ans revient après dix années de guerre et écrit » les pages les plus folles dans une douleur née de la passion de vivre « .
Sortie en octobre 1997Ti Ngoc;123281 wrote:Merci RBD pour toutes vos recherchesje viens de trouver sur wiki pédia quelquechose sur Bao Nhin:
Bảo Ninh
. Ce roman sur la Guerre du Việt Nam raconte l’histoire d’un soldat nord-vietnamien qui, après son retour de la guerre, relate la perte de son innocence, son amour et ses sentiments envers son pays. Quoique Le chagrin de la guerre a connu un énorme succès dans le monde entier, ce roman se verra proscrit par le régime communiste en place au Việt Nam.
Œuvre littéraire- Nỗi buồn chiến tranh, 1991 (Le chagrin de la guerre) – précédemment édité en 1987 sous le titre Thân phận của tình yêu (≈ Le destin de l’amour)
Merci Tn et Noël …et je vais partir en chasse pour trouver ce bouquin…
Pas de conseils à donner mais il faut lire en entier les « références des citations «
Il y a ce texte que je trouve le plus beau de tout ce qui y figure (d’autant plus que j’ai un faible pour tout ce qui touche aux » âmes errantes « ) :
Nguyen Du : « La complainte des âmes errantes »Richesse et grandeur appellent haine et vengeance.
Le sang à flots a coulé, les eaux se résolvent en poussière, la bande des délaissés rôde en grelottant, fantômes décapités, ils gémissent au long des nuits hantées de pluie.Ames errantes, connaîtrez vous jamais la délivrance ?Où sont celles qui se pavanaient dans les palais aux canneliers, derrière les tentures peuplées de phoenix et de tubéreuses ?
L’orage a fondu, les trônes changent de mains.Feuilles au vent, elles ne savent où échouer. Fragile est leur destin.
Où sont la ronde des galants et les rires d’antan ?
Leurs paupières sont closes, nul ne vient ramasser leurs ossements. Hélas, aucun encens ne brûle en leur mémoire.
Elles errent le long des ruisseaux, parmi les buissons.
Pitié pour leurs frêles mains, leurs corps délicats, elles se flétrissent avec les années, se fanent avec les nuits.Ames errantes, connaîtrez-vous jamais la délivrance ,L’orage a fondu, les trônes changent de mains.Le sang à flots a coulé, les eaux se résolvent en poussière, la bande des délaissés rôde en grelottant, fantômes décapités, ils gémissent au long des nuits hantées de pluie.Pour Thuong 19
Ouah je viens de trouver .. et contrairement à ce que je pensais c’est un texte vietnamien .
En voici le synopsis exact (je n’ai touché à rien !!!) :….[ Bao Ninh : « Le chagrin de la guerre »Il semble que les masques dont on s’affublait sont tombés. Ils sont hideux, les vrais visages.
Tant de sang, pour ça…Là-bas, dans la terre, ils ne se souviennent pas de ce truc, la guerre. S’entretuer, c’est l’affaire des vivants.
Maintenant tout est passé, le fracas des affrontements s’est tu, le vent est tombé, les arbres se sont figés.
Que reste-t-il à cette paix impudique, à ce pays qui a vaincu ?
La douleur, l’amertume et surtout la tristesse.
Une tristesse infinie.Les destructions peuvent se réparer, les pertes se compenser, les blessures se cicatriser, la douleur se pétrifier,
mais la tristesse née de la guerre sera de jour en jour plus profonde, plus intense, à jamais inconsolable. ](ps de rdb : reste à savoir qui est BAO NINH ?)
Je crois avoir trouvé deux documents intéressants sur la » fabrication » du film et même son synopsis ( paroles et citations )
SVP :
1° : premier document sur le film : aller sur ce lien :http://www.aafv.org/IMG/pdf/JacquesPerrin_EmpireDuMilieuDuSud.pdf
2° : aller chercher le « dosssier presse » sur ce lien
– sous l’affiche « l’empire du milieu du sud » , ouvrir le lien :
« reférences des citations «Il y a les emprunts littéraires vietnamiens et autres textes lus par J.PERRIN …
Mais, sauf erreur de ma part, je n’ai pas trouvé le texte final relevé par Thuong 19 : dommage sur ce point là
Par contre j’ai bien trouvé celui-là .. et je suis plutôt content !!!:
Tuy Ly Vong /Ce fleuve, où coule-t-il ? Ce chemin, où mène-t-il ?
Où les nuages de l’aurore ? Où le ciel au soir ?
Sur la plage de la lettre en hâte, la ligne écrite, où va-t-elle ?
Les yeux des hommes, où regardent-ils ?
Les pas des hommes, où s’en vont-ils ?
Nuit et jour, le Sud appelle… -
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