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Buuhoa;122391 wrote:Bonjour Agemon,
Ta vidéo de ce matin me rappelle aussi de bons souvenirs d’enfance ! L’époque où il n’y avait pas de notion d’hygiène et où le plaisir se trouvait à barboter dans la boue !
J’ai cliqué sur ton lien pour le film, mais hélas, pas d’indication de sortie à Nantes. J’ai pourtant cherché sur les sites Cinémas de Nantes, mais rien de rien !
Ou alors, je suis bigleuse ou je n’ai pas trouvé le bon site !
J’espère qu’une âme bien intentionnée m’apportera le renseignement voulu : j’espère !
Bonne journée à toi !
Hop salut !
Pour Nantes, il faudrait attendre un peu, à moins d’aller dans une grande ville. A Rennes, je ne vois pas non plus. Bizarre !
A Bordeaux que dans une salle et à Pessac plus loin.
Trop compliqué tout cela ou trop loin pour moi. Je n’aime pas les grandes villes. J’attends Mérignac, St Médard ou Blanquefort.En ce qui concerne l’hygiène à l’heure actuelle, je n’y crois pas tellement non plus que cela existe, même en France. Combien de maitresses de maison ( ou les mamans) se lavent les mains en rentrant des courses de supermarchés ? N’en parlons pas d’autres coins ou on pouvait attraper ces saletés. Un bon observateur voit milles endroits à virus ( même pas la peine d’insister sur les microbes, une genre de saleté ) Ici c’est » Propreté qu’en surface » mais en regardant bien, j’ai des doutes très sérieuses.
Moi personnellement, je ne sais pas ce que c’est la gastro alors que j’entends partout des gens & surtout des gosses qui l’attrapent……… cette bébête gastronite … tout le long de l’année !
Les gens se passent leur grippe et autres salo ….ries avec leurs bisous journaliers. J’ai horreur de ces traditions malsaines (ce n’est que mon avis bien entendu).
La boue sale ? Seulement à Nha Trang et même en Europe, pas très hygiènique en effet car les gens vont se vautrer ds les mêmes boues toute l’année. Je n’y vais jamais.
A Nha Trang, qunad vous allez vous tremper dans le bassin d’eau chaude, faites changer l’eau si vous arrivez et que le bassin est déjà rempli.
J’ai donné la pièce à l’employée (pourboire) comme dans mes habitudes, la demoiselle m’avait conseillé de le faire faire changer & bien sûr dans notre langue viet. Elle me disait que les blancs font parfois pipi dans le bassin. Vous comprendrez si vous allez un jour la-bas !
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– sur ce lien :
« L’Empire du Milieu du Sud » : l’âme et l’histoire du Vietnam – LeMonde.fr
– la critique cinema du monde.fr
Critique
« L’Empire du Milieu du Sud » : l’âme et l’histoire du Vietnam
| 23.11.10 | 16h36 • Mis à jour le 23.11.10 | 16h38
Une image du film documentaire français d’Eric Deroo et Jacques Perrin, « L’Empire du Milieu du Sud ».LES ACACIASIl était une fois, il y a plus de quarante siècles, un seigneur de Chine qui imposa à son épouse une séparation culturelle. Lui, de la race des dragons, mena cinquante fils vers les plaines et les côtes. Elle, de la race des immortelles, se réfugia vers les montagnes avec ses cinquante autres enfants. Le peuple viet serait né de cette scission. Il est né de migrations depuis le Moyen Age, s’est forgé son identité au cours de sa longue marche, du sud de la Chine vers plus bas encore, où ses voisins ne le tolérèrent longtemps que comme sujet d’un « empire du Milieu du Sud ».
D’où le titre de ce beau documentaire qui rend hommage à ce pays en forme de chapelet, qui retrace les souffrances endurées par ses habitants depuis la colonisation française jusqu’à aujourd’hui, en passant par les attaques japonaises, l’intervention américaine, la fracture et l’esclavage communiste.
Rien de traditionnel dans l’approche menée de front par le cinéaste-producteur Jacques Perrin, qui foula le sol vietnamien en tournant La 317e Section (1965), de Pierre Schoendoerffer, et par le cinéaste-historien Eric Deroo.
Ce film, commencé il y a dix ans, est l’aboutissement d’une quête des documents filmés sur le Vietnam dans le monde entier. Il est le fruit d’une longue confrontation de ces archives et d’un fabuleux travail de montage. Il se présente comme une fresque lyrique plutôt que comme un parcours historique.
C’est l’âme du Vietnam que les auteurs évoquent, un peuple acharné à affirmer sa légitimité sur le delta du Nord et la péninsule (« lambeau de douleurs »), repoussant les envahisseurs occidentaux successifs. L’âme d’un pays encerclé par l’eau, la terre, le ciel, le feu.Comme un poème
Construit comme un poème, le film égrène d’étonnantes images glanées dans de multiples pays – Japon, Cuba, Suède, Russie, Etats-Unis, Chine, Hongrie, Pologne, Australie – et, bien sûr, dans les fonds français et vietnamiens.
« Le sang à flots a coulé, les os se résolvent en poussière, la bande des délaissés rôde en grelottant, fantômes décapités, ils gémissent au long des nuits hantées de pluie », écrit Nguyen Du dans La Complainte des âmes errantes. Voilà le ton du commentaire lu par Jacques Perrin, lui aussi aux sources multiples : poèmes ou proses du répertoire vietnamien, récits littéraires signés Malraux, Duras, Schoendoerffer, textes américains, lettres de soldats, propagande, commentaires de bandes d’actualités…
Teintées de nostalgie ou accablées par les bombardements, ces citations égrenées en un flot d’ombres, de fièvres, parlent du « vent d’automne qui souffle en rafale sur les toits de bambou », des « trônes qui changent de main », des « merveilleux décors » dans lesquels « tombent les pauvres figurants de la mort », de l’enfer des soldats dans la jungle, d’un peuple opprimé, de délivrance, des « enfants perdus de l’Histoire », d’une tristesse « à jamais inconsolable ». Avec, de la part des gens qui écrivirent sur cette terre ou de ceux qui signent ce film, un respect pour ceux qui, un temps, furent leurs ennemis.LA BANDE-ANNONCE (avec Preview Networks)
Film documentaire français de Jacques Perrin et Eric Deroo. (1 h 26.)
Jean-Luc Douin
L’avis du « Monde » : À VOIRArticle paru dans l’édition du 24.11.10
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thuong19;123016 wrote:salut Robin,
J’espère que tu seras aussi agréablement surpris que moi par ce « film-Documentaire »
VO = français?….c’est un film françaisHeu… je m’essayais à « l’humour vietnamien » !!! (4ème ou 5ème degré au moins)
ps : et donc je suppose que la « bande-son » contient cette oeuvre impérissable ?
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Noel;123046 wrote:Nanie
Avec plaisir bien sur :friends:, j’ai mis le temps mais je l’ai trouvé cette séance:wink2: et de plus, vous revoir c’est un peu la cerise sur le gateau :give_heart2:Hello Noel,
Je viens d’aller sur le site du Katorza, il y a un petit problème… Il n’y a pas de séance à 17 h le Samedi, ce serait à 18 h 45 ? Je voulais recopier leur tableau d’horaire, mais ça ne marche pas ! J’y retourne !
L’EMPIRE DU MILIEU DU SUD
De Jacques Perrin et Eric DerooDurée : 1h26 Année : Nationalité : France
Version : VOSur des images d’archives inédites du monde entier qu’accompagnent des textes de la littérature vietnamienne, française et américaine, Jacques Perrin et Eric Deroo retracent l’histoire fascinante et douloureuse du Viêt-nam, de la colonisation française à la chute de Saïgon. Jacques Perrin a consacré 10 années entières à rechercher des archives cinématographiques pour réaliser ce film….
Ven 03[SIZE= »1″]13h55 [/size][SIZE= »1″]17h00 [/size][SIZE= »1″]18h45 [/size]Sam 04[SIZE= »1″]13h55 [/size][SIZE= »1″]18h45 [/size]Dim 05[SIZE= »1″]13h55 [/size][SIZE= »1″]17h00 [/size][SIZE= »1″]18h45 [/size]Lun 06[SIZE= »1″]13h55 [/size][SIZE= »1″]17h00 [/size][SIZE= »1″]18h45 [/size]Mar 07
SIZE= »1″]17h00 [/size][SIZE= »1″]18h45 [/size]Lun 06[SIZE= »1″]13h55 [/size][SIZE= »1″]17h00 [/size][SIZE= »1″]18h45 [/size]Voilà, ce sont les horaires copiés : j’ai souligné en bleu la journée de Samedi et les horaires en rouge.
Alors, on est d’accord pour la séance de 18 h 45 et on peut se retrouver avant pour une eau chaude quelque part ? Qu’en pensez-vous ?
Alors, à quelle heure et où nous retrouverons nous ?
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Bonjour RDB,
normal, à Monpeul il y a la salle Aréna (nananère) :bigsmile:
N’oubliez pas vos lunettes, pour bien lire le générique, et c’est pratique quand on pleure (en sortant du cinoche ça cache les yeux rougis).
vous pouvez dormir pendant toute la séance et n’ouvrir les yeux et les oreilles qu’à la fin puisque la commande de anh Thuong et la mienne ne concernent que la fin. hahahah.
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Ti Ngoc;123110 wrote:Bonjour RDB,
normal, à Monpeul il y a la salle Aréna (nananère) :bigsmile:
N’oubliez pas vos lunettes, pour bien lire le générique, et c’est pratique quand on pleure (en sortant du cinoche ça cache les yeux rougis).
vous pouvez dormir pendant toute la séance et n’ouvrir les yeux et les oreilles qu’à la fin puisque la commande de anh Thuong et la mienne ne concernent que la fin. hahahah.
Bon, je suggère aux autres « chargés de mission », de se relayer pour dormir, mais, bien sûr, à la fin, nos yeux seront grands ouverts… (j’espère !) 😆
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Coucou Brimaz,
Chose promise… Nous fûmes 4 à aller voir le film ! Voilà les preuves !
Et les transis…
Le film fut apprécié de nous tous, mais les missions qui nous étaient confiées, hélas, ne sont pas remplies… Oui, nous avons entendu parler de la tristesse des Vietnamiens, mais nos appréciations étaient diverses… Quant au nom de la chanteuse qui interprète l’Ave Maria, nous avons eu beau cuisiner le jeune homme qui était au guichet, et écarquiller nos yeux pour mieux voir le générique : que nenni, pas de nom de chanteuse ! Mais, RdB et Noel vont continuer leur recherche : le premier qui trouvera aura gagné… notre estime !
Voilà, c’est tout pour aujourd’hui !
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Par hasard je viens de trouver ce texte :
Note d’intention de Jacques Perrin
J’ai initié le projet « L’Empire du Milieu du Sud »il y a maintenant dix ans. Dix ans au cours desquels je pense avoir réuni un volume d’archives cinématographiques sur le Vietnam, professionnelles ou amateurs, qu’aucune cinémathèque au monde ne possède. Je connais l’Asie du sud-est depuis longtemps et je sais bien cette fascination qu’elle exerce sur tous ceux qui y ont séjourné, que ce soit en temps de guerre ou de paix. Le Vietnam est un pays aux doux sortilèges qui a ce pouvoir de souvent rendre attachants, éloquents les propos et évocations de ceux qui y ont passé une partie de leur existence. Cela est vrai pour ceux qui ont écrit ou ceux qui ont filmé, bref pour tous ceux qui ont laissé des traces de leur passage dans la péninsule indochinoise. Ceux qui ont combattu dans cette terre, dans ces rizières, n’en sont pas revenus les mêmes que ceux qui ont livré des combats sous d’autres cieux.L’histoire du Vietnam est aussi la nôtre, à nous Français, à nous Américains…C’est cela qui a motivé notre désir d’en faire un film. Certes un film à part, un film hors normes, où l’histoire n’est pas présentée de façon uniquement chronologique, où les noms des protagonistes importent moins que le théâtre anonyme et exemplaire dans lequel les hommes de tous horizons s’affrontent et souffrent. D’“isme” en “isme”- communisme, idéalisme, socialisme, capitalisme…-, les soldats ou les résistants tombent de la même façon, certains dans l’exaltation de leur jeunesse rencontrent la mort, leur destin, destin tragique, absurde… Avoir 20 ans pour un Jaune ou un Blanc, c’est dans la même boue des rizières que les visages s’affaissent et disparaissent…
Ce n’est pas simplement un film sur le Vietnam que nous avons voulu faire mais un film sur les raisons qui conduisent les sociétés à s’engager en proclamant : « plus jamais ça, plus jamais la guerre ». Des slogans auxquels le poète vietnamien répond : « la guerre, c’est l’affaire des vivants ».
Les textes qui composent le commentaire en voix off du film puisent dans le répertoire vietnamien – poèmes et littérature (Nguyen Trai, Nguyen Du, Bao Ninh…)-, dans la littérature française (André Malraux, Albert de Pouvourville, Marguerite Duras, Pierre Schoendoerffer…), américaine, dans les lettres de soldats, dans les déclarations de ceux qui, venus d’ailleurs, ont cherché un jour à donner un sens à leur présence au Vietnam.
ps à l’intention de DP – et autres lettrés vietnamiens, lorsqu’ils parcoureront ce topic :
SVP pouvez-vous situer – voire citer – un texte vietnamien qui dirait à peu près ceci (j’ai fait de mon mieux pour retenir, mais sans garantie !!!) ?
« Mais vers où coulent les fleuves, où mènent nos pas les chemins de notre pays
Qui pousse notre peuple à aller toujours plus loin vers le Sud ? «réédition de 12 h10 : » la note d’intention « du réalisateur Eric Deroo est aussi très instructive
Note d’intention d’Eric Deroo
Le projet « L’Empire du Milieu du Sud » répond à un double défi : l’un technique, l’autre artistique. Sur le plan technique, ce projet est l’aboutissement d’une recherche, d’une véritable quête de tous documents filmés sur le Vietnam dans le monde entier. S’étant fixée pour ambition de raconter le vingtième siècle de la péninsule indochinoise en images un des plus mouvementés de la planète- afin d’en offrir une fresque, une épopée, Galatée Films a collecté pendant plus de dix ans films d’archives, documentaires et de fiction, professionnels et amateurs.Du Japon à Cuba, de Suède à l’Australie, de Russie aux Etats-Unis, de France au Vietnam, de Chine à la Hongrie, de Pologne à la Hollande, des plus grands aux plus obscurs, tous les fonds d’archives ont été consultés et des centaines d’heures de films visionnées. Le dépouillement des notices qui avaient pu être conservées, la rencontre avec les réalisateurs, opérateurs, monteurs, archivistes, survivants ont permis de retrouver des inédits, des films oubliés que l’on croyait perdus, des images jamais développées, jamais montées.
Des séquences entières ont été reconstituées à partir des diverses sources dans lesquelles elles avaient été dispersées, des documents amateurs, jamais visionnés depuis le retour de leurs auteurs de la guerre, restaurés. L’ensemble numérisé… Exemple unique, cette démarche cinématographique, scientifique, historique et mémorielle, a ainsi permis de constituer un véritable corpus des images animées du Vietnam et, bien au-delà, de toute la péninsule.
Pour capter le destin hors du commun et trop souvent tragique de ce pays, les plus grands noms du cinéma, du documentaire, du reportage – sans oublier tous les « sans grade » caméra au poing- l’ont filmé.
Des visions paisibles, exotiques et coloniales aux combats acharnés ou aux torches du napalm, peu d’évènements ont échappé à leurs objectifs. Après des mois de visionnage, près de cent heures de « rushes » ont été retenues et organisées en suivant une chronologie mais surtout des thématiques géographiques, historiques et poétiques propres au Vietnam. Sur le plan artistique, celui de l’écriture cinématographique, après des mois de visionnage, il nous est apparu qu’une telle masse de documents dégageait bien plus que la matière d’un documentaire, d’une simple fresque historique.
La plupart des images recelaient, captées presque ou souvent malgré elles, les éléments qui constituent la nature profonde de l’âme du Vietnam.
Une âme qui transparaît dans toute la littérature, la poésie, la musique, les arts vietnamiens, plus tard le cinéma…
Héritiers de la tradition confucéenne chinoise mais l’ayant totalement faite leur, les Vietnamiens occupent un univers symbolique entre le ciel et la terre, entre les monts et les eaux.Venu du Sud de la Chine il y a des millénaires, depuis sans cesse en lutte avec ces envahissants voisins qui ne les toléraient qu’en sujets d’un Empire du Milieu du Sud, le peuple viet s’est acharné à affirmer sa légitimité sur le delta du Nord d’abord puis sur toute la longue péninsule ensuite, tout en chassant les envahisseurs occidentaux successifs. Un mouvement qualifié de Nam Tien, « la Marche vers le Sud », qui finalement trouvera son aboutissement en 1975 avec la prise de Saïgon par les troupes du Nord… Un mouvement irréversible comme la longue lutte des eaux et des monts, du ciel et de la terre, du fer, du bois et du feu, une empoignade entre géants dans laquelle les hommes n’occupent qu’une place infime, au destin déjà scellé. Une nature qui transcende l’histoire, même si elle fut particulièrement violente en Indochine, et rend les ambitions, les velléités humaines d’autant plus poignantes, pathétiques, désespérées, cruelles, parfois admirables…
Nous avons ainsi imaginé construire le film autour de ces éléments emblématiques et récurrents dans toutes nos images –l’eau, la terre, le ciel, le fer, le feu… -, avec la Marche vers le Sud comme contexte géographique et historique.
Une Marche vers le Sud qui se déroulerait au rythme d’une journée tirée de l’éternité, de l’aube sur la frontière de Chine au nord, à la tombée du jour au large de la pointe de Ca Mau sur le Golfe de Thaïlande au sud. Comme dialogues pour illustrer un tel mouvement : des extraits tirés de la poésie, de la littérature, de la propagande, des commentaires des bandes d’actualité d’époque, des déclarations, des lettres produites par chacun des nombreux protagonistes de l’odyssée indochinoise.Dites par la voix de Jacques Perrin, ces courtes citations donnent certes des données essentielles à la compréhension historique mais surtout offrent un autre écho aux images, les soutiennent ou les abandonnent, les confortent ou les contredisent, créant cette émotion fugace, proche du manque qui, mieux que toute lourde démonstration, désigne la beauté fragile du monde des hommes.
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robin des bois;123264 wrote:Note d’intention de Jacques PerrinL’histoire du Vietnam est aussi la nôtre, à nous Français, à nous Américains…
Je ne suis pas d’accord avec le propos de J. Perrin.
l’histoire du Vietnam est une très longue Histoire et cette période de colonisation française est une « pécadille » (je veux dire par là, dérisoire dans le temps)
Que des français et des américains aient vécu des « choses » importantes volontairement , ou malgrès eux, il n’y a pas de doute.
on peut dire que dans l’histoire des deux pays , il y a eu un épisode commun:
un pays conquérant et un peuple asservi: la colonisation et les guerres coloniales.les vietnamiens ont vécu sous le joug des français, qui les forçaient à parler de la France comme la mère patrie, à chanter la Marseillaise etc…etc.
mais dire que « l’histoire du Vietnam est aussi la nôtre, à nous français, à nous américains » c’est encore vouloir s’attribuer ce petit bout de terre à l’autre bout du monde par un fantasme.
Qu’il y ait eu des histoires communes, individuelles, personnelles, entre les français et les vietnamiens, aucun doute et mon existence comme d’autres d’ailleurs en est une preuve vivante.
Mais l’Histoire du Vietnam c’est l’Histoire des vietnamiens.
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brimaz;123291 wrote:Merci à Rdb et Noël pour les références du livre de Bao Ninh et pour l’extrait que je trouve très beau.
Je vais me mettre en quête de ce livre moi aussi.Merci Ti Ngoc pour tes réflexions sur le film.:bye:
Le bouquin semble entrain de ressortir en livre de poche (livraison de cette réédition : debut janvier 2011)
J’ai trouvé un très long entretien sur ce livre – avec son traducteur Phan Huy Dong – que personnellement j’ai trouvé fort intéressant ; mais il est possible que cet entretien apparaisse quelque peu dérangeant pour » certaines oreilles plutôt nationalistes « ..(ll suffit d’ailleurs de lire le sous- titre de l’entretien avec PHD « Quand la littérature effraie le pouvoir « )
(si vous en voulez le copier/coller …yaka..)
BAO NINH
Le Chagrin de la guerre
Traduit par Phan Huy DuongCollection Picquier poche
Poche n° 75304 pages / 8,50 € / ISBN : 87730-351-9
Avec Le Chagrin de la guerre, » avec Bao Ninh, dernier-né d’une nouvelle génération d’écrivains, le Viêtnam cherche de nouveau à exorciser l’agonie de ses guerres » (Jean-Claude Pomonti, Le Monde). Un homme de trente ans revient après dix années de guerre et écrit » les pages les plus folles dans une douleur née de la passion de vivre « .
Sortie en octobre 1997
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