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@frère Singe 129520 wrote:
Je ne connais pas d’exemple de corruption qui ne mêle pas étroitement pouvoir et argent, puisque le sens même de la corruption, c’est d’obtenir du pouvoir contre de l’argent (ou contre qqch de valeur). Ce n’est pas parce qu’on appelle ça « pourboire » avec de gros guillemets que c’est pas de la corruption. Un vrai pourboire, c’est une récompense non obligatoire pour un service déjà rendu.
Moi si … ….mais si vous n’avez pas envie de comprendre !
disons alors qu’il faut mettre un P majuscule à Pouvoir !!!
@Azn 129486 wrote:
Effectivement, la question des enfants serait aussi peut-être à aborder. Je dis peut-être car ils arriveront certainement après la date limite de demande, à savoir le 1er juillet 2014.
….
-sur ce lien :
Maison du droit vietnamo-française
-cet extrait
… [Article 17: Nationalité de l’enfant né de parents dont un seul est citoyen vietnamien.
1. L’enfant né de parents dont un seul est citoyen vietnamien et l’autre apatride ou dont la mère est citoyenne vietnamienne et le père inconnu, est de nationalité vietnamienne, qu’il soit né sur le territoire vietnamien ou à l’étranger;
2. L’enfant né de parents dont un seul est citoyen vietnamien et l’autre citoyen étranger, est de nationalité vietnamienne, si les deux parents l’ont exprimé par écrit au moment de la déclaration de la naissance ]….@oanhmatth 129474 wrote:
des histoires sanglantes y’en a aussi au vietnam, un mec a decapité sa copine y’a pas longtemps par exemple

Moi çà j’adore… surtout en clip video, et maintenant en relief 3D
@Azn 129476 wrote:
A ces 2 questions, je réponds maintenant : NON
Je n’ai pas envie maintenant et ce que cela peut me rapporte ne m’importe pas!. Pour la petite histoire, je suis marié à une vietnamienne donc si j’avais quelconque intérêt ma femme pourrait faire les démarche nécessaires.
..
Alors ne parlons pas de vous …mais de vos enfants .
Et la question – pour eux et pour vous – est effectivement très importante
(Question strictement familiale et personnelle à décider en couple : ne concerne pas les forumeurs : cqfd « je quitte » )
@christo 129462 wrote:
BONJOUR RDB ET TLM ,
Tu es bien indulgent, je reconnais que tu es un sage.
. Cela m’agace et quand je suis témoin de ces scènes ,
Grâce à mon âge je peux me le permettre, car au Vietnam, tout le monde respecte les vieux. .
Ben Papy , en France – et depuis Rocard- nous avons bien la CSG :
ces » petits pourboires d’office » vietnamiens, ce serait pas la même chose : une sorte de « Contribution Sociale Généralisée » ?@Azn 129466 wrote:
Personne n’est au courant?
– Heu …la question serait donc plutôt :
» Suis-je Vietnamien ; ai-je envie de le devenir vraiment ? «
– ou alors … « plus bassement matériel « :» Est-ce que ce truc peut me rapporter gros ? «
(je vous laisse choisir … je ne suis pas concerné !!!)
@oanhmatth 129430 wrote:
la corruption joviale « on arrondit les fins de mois’ ‘on glisse un billet avec le sourire’ , franchement j’y ai ete confronte (entre autre, parce que c’est tout le temps) lors de la naissance de ma fille, pas de chance c’etait pas le bon moment donc je le garde en travers… et quand on compare clearstream aux billets pour la sage femme dans les langes du bebe je me pose des questions quand meme ^^
enfin bon, aborder certains problemes sans aborder la politique ça releve de l’equilibrisme aussi donc c’est pas facile
@Ti Ngoc 129434 wrote:
je te remercie beaucoup oanhmatth pour ton témoignage, également pour ta réflexion par rapport au forum et ta délicate attention envers les membres du forum.:bye:
« Il ya Corruption et Corruption » : c’est une vérité d’évidence comme dirait ma grand’mère..
Pourquoi s’énerver sur les « pourboires ou autres dons » aux pays émergents ??
La seule et vraie corruption est celle qui mêle étroitement pouvoir et argent :
– pour le reste, c’est du « pipi de chat » et monnaie courante dans tous les pays où se pose un problème de minimum vital pour nourrir sa famille
– par contre profiter de son pouvoir légal pour détourner de l’argent (par amour et passion du fric) et lorsque l’on n’en a pas franchement besoin pour vivre : çà c’est la CORRUPTION , la vraie , la belle..
et elle est liée aux hommes .. pas aux pays , comme dirait ma grand’mère !!!
6 avril 2011 à 12h15 en réponse à : Vietnam: un dissident de premier plan condamné à 7 ans de prison #134072@Quangourou 129421 wrote:
Vietnam: les avocats d’un dissident condamné attaquent l’Etat
.
Cu Huy Ha Vu, fils d’un compagnon de route du fondateur du parti communiste vietnamien Ho Chi Minh, a fait l’objet à Hanoï d’un procès expéditif pour des propos appelant au multipartisme.…
En 2009, il avait porté plainte contre le Premier ministre Nguyen Tan Dung en dénonçant l’approbation d’un projet d’exploitation de bauxite très controversé dans les Hauts-Plateaux du centre du pays. Ce projet avait été très critiqué par d’éminents intellectuels, d’ex-hauts responsables et vétérans de l’armée.cette histoire là .. pour le peu que j’en connaisse n’est pas du tout à la gloire du pouvoir en place :
-parce que cette personne n’est pas n’importe qui (cf son papa)
– et qu’ensuite , le début de ses véritables problèmes n’a rien a voir avec le soi-disant appel au multipartisme …( qu n’a rien de déshonorant en soi d’ailleurs)
mais bel et bien le projet d’exploitation de bauxite sur les Hauts plateaux
(pour les populations environnantes : c’est du même tonneau que le dossier des centrales nucléaires .. sans compter les histoires de corruption !!!)
Là, « le bât blesse » sérieusement je trouve !!!
ps : le plus fort est que GIAP a fait connaitre il y a déjà un certain temps qu’il était contre ce « projet sur investissements essentiellement chinois » !!!
cf d’ailleurs ce topic ouvert par Mékong sur F-V en 2009 : tout y est déja
@Ti Ngoc 129345 wrote:
c’est vrai qu’entre la peste et le choléra,
il ne nous restera pas grand chose, si ce n’est nous marrer bruyamment 😆
[/Quote]
Si çà peut vous consoler, ce n’est pas Ho Chi minh qui a proclamé le premier l’indépendance du Vietnam un 2 septembre 1945….
mais bel et bien les Japonais un certain 10 mars 1945 !!!
Cruelle ingratitude de l’Histoire : on oublie , on oublie !!!!
@christo 129341 wrote:
Bonjour TLM ,
Et s’il est de plus asiatique c’est encore plus grave.
Christo
Heu, je dirais même que les relations Chine-Vietnam-selon mes connaissances … c’est très très spécial, très particulier et même unique dans l’ Histoire !!!
(j’oserais dire : « des gens qui se connaissent tellement bien au niveau du caractère qu’ils ont du mal à se supporter et préfèrent vivre séparés » !!! )
j’me marre doucement !!!
@dannyboy 129329 wrote:
. Il suffit de regarder le Japon vers 1860-1900 pour voir ce qu’un peuple « arriéré » est capable de réaliser (quand on le laisse en paix) en en seulement quelques décennies simplement en sélectionnant et en payant des expert américains, portugais, allemands, … pour les former.
.
Il suffit de demander au peuple Chinois : « ils ont cohabité avec leurs voisns Japonais » !!!
Certainement beaucoup « plus cool « qu’entre Vietnamiens et Français !@Azn 129294 wrote:
Ne voyant pas le Vietnam dans la liste des pays où « une convention entre la France et l’autre État dont vous avez la nationalité », je suppose donc que les binationaux Français/Vietnamien sont dans le cas « les doubles nationaux sont soumis aux obligations du service national à l’égard des deux Etats dont ils possèdent la nationalité. »
Pouvez-vous SVP me le confirmer?…Enfin, y a-t-il autres choses, d’autres risques que d’avoir la double nationalité française / vietnamienne?
Rebonjour à vous
Encore une fois, et même si » j’ai l’esprit un peu curieux », je ne suis pas plus spécialiste que vous des relations franco-vietnamiennes… … probablement encore moins des us et coutumes du peuple vietnamien et surtout du droit vietnamien !!
Ceci dit , deux observations complémentaires :
– un certain nombre de « questions pratiques « touchant à des relations spécifiques entre 2 pays sont souvent réglées par des « conventions bilatérales. «
S’agissant des relations spécifiques France-Vietnam, vous pourrez retrouver sur internet (via google ou autres moyens ) les deux conventions suivantes :* Impôts et fiscalités, pensions et retraites et autres questions liées à ces domaines
* une assez récente sur » l’adoption des enfants «
il y en a probablement d’autres, (mais effectivement il ne semble pas y en avoir dans le domaine de la Défense et/ou du service militaire)
– (sauf dans le cas du dossier récent des Vietkieu avec ses spécificités,et aussi sans doute celui des conjoints de Vietnamiens),
si vous avez la nationalité vietnamienne, vous êtes supposé ne pas avoir d’autres nationalités aux yeux du gouvernement vietnamien (en tout cas , il ne veut pas savoir ) .
CQFD : vous êtes Vietnamien à 100% surtout sur le sol vietnamien .
A vous donc de connaitre les lois et règlements du pays et de les respecter !!!( pour la France, comme vient de le dire Christo .. et aussi selon le texte cité à de nombreuses reprises , même si vous avez officiellement 2 nationalités , celà revient exactement au même : vous êtes uniquement Vietnamien au Vietnam : « çà c’est sur »!)
@Ti Ngoc 129299 wrote:
non, KIM a essayé d’ouvrir un topic pour essayer de comprendre les réactions des étrangers vis à vis du Vietnam.
son incompréhension face à certain discours de certaine personnes et leur actes en contradiction à ceux ci.
peut être que je me trompe mais ce n’est pas grave…Ti Ngoc
Les échanges sont assez curieux … sur des « thèmes » qui en fait relèvent du catalogue des idées préconcues qui défilent sur ce forum de manière récurrente !!!!
Y a vraiment pas de quoi s’affoler je trouve !!!
– D’une part, et l’Histoire du Vietnam et la façon de vivre de ses habitants méritent un peu plus d’attention et d’observations « personnelles » .. qui n’ont rien à voir avec les rumeurs de l’internet
– D’autre part, celà saute aux yeux que, sur ce forum, selon que l’on a ou non du sang vietnamien dans les veines, la façon d’aborder les sujets n’est pas du tout la même :
et la » sensibilité » non plus !– perso, çà ne me choque pas du tout et je fais avec !!!!
– de plus, je relativise d’office en m’intéressant plutôt à l’ensemble de l’ASEAN : une région fort sympathique ma fois !!!
@Azn 129292 wrote:
Est-ce qu’il y a d’autres choses, d’autres risques ?
Je pense par exemple au service national vietnamien (s’il y en a encore) ou en cas de conflit par exemple..Merci de votre aide.
Bonjour à vous
– Sur ce lien :
Service national – France-Diplomatie-Ministère des Affaires étrangères et européennes
– cet extrait de l’article :
3. Quelles sont les dispositions applicables aux doubles nationaux ?
De façon générale, les doubles nationaux sont soumis aux obligations du service national à l’égard des deux Etats dont ils possèdent la nationalité.Toutefois, des conventions bilatérales ou la Convention du Conseil de l’Europe du 6 mai 1963 ont dispensé les doubles nationaux de leurs obligations à l’égard d’un des deux Etats dont ils possèdent la nationalité.
Les jeunes doubles nationaux peuvent donc se retrouver face à un des cas suivants :
3.1 Il n’existe pas de convention entre la France et l’autre Etat dont vous avez la nationalité :Les doubles nationaux doivent satisfaire aux obligations du service national à l’égard des deux Etats. C’est le cas de la Turquie ou de la Russie par exemple.
Il est donc vivement conseillé aux doubles nationaux résidant en France et qui se rendent occasionnellement dans le pays dont ils possèdent également la nationalité de régulariser leur situation militaire à l’égard de cet Etat.
3.2 Il existe une convention entre la France et l’autre Etat dont vous avez la nationalité :3.2.1 Conventions bilatérales :
La France est liée par une convention bilatérale relative aux obligations des doubles nationaux en matière de service national avec les Etats suivants :
AlgérieArgentineBelgiqueChiliColombieEspagneIsraëlItalieLuxembourgParaguayPérouRoyaume-UniSuisseTunisie3.2.2 Convention du Conseil de l’Europe du 6 mai 1963 :
La Convention du Conseil de l’Europe du 6 mai 1963 sur la réduction des cas de pluralité de nationalités et sur les obligations militaires en cas de pluralité de nationalités est toujours en vigueur.
Vous êtes concernés par cette convention si en plus de votre nationalité française, vous avez la nationalité d’un des Etats suivants :
AutricheDanemarkIrlandeItalieNorvègePays-BasRoyaume-UniSuède3.2.3 : Vos obligations militaires lorsqu’il existe une convention
Si en plus de votre nationalité française, vous avez la nationalité d’un des Etats cité dans les deux tableaux ci-dessus, votre cas est régi selon la procédure suivante :
Le double national est soumis aux obligations militaires de l’Etat sur le territoire duquel il réside habituellement.
Il peut déroger à cette disposition uniquement s’il exerce un droit d’option avant l’âge de 19 ans.
Un droit d’option est également prévu en cas de résidence en pays tiers.
Le double national libéré du service national à l’égard d’un des deux Etats est considéré comme ayant satisfait aux mêmes obligations à l’égard de l’autre Etat dont il possède la nationalité.
A noter le cas particulier de la Tunisie : la convention franco-tunisienne prévoit que les franco-tunisiens résidant en Tunisie mais choisissant d’effectuer leurs obligations militaires à l’égard de la France doivent accomplir un engagement dans les forces armées françaises de 12 mois minimum.
Les franco-tunisiens résidant en France bénéficient quant à eux de l’équivalence Journée Défense et Citoyenneté-service tunisien.
3.2.4 Procédure à suivre à l’étrangerPour bénéficier des dispositions relatives à une convention signée par la France, les doubles nationaux doivent signaler lors de leur inscription au Registre des Français établis hors de France ou au plus tard lors du recensement qu’ils possèdent également une nationalité étrangère.
Le consulat les informera des options qui, le cas échéant, s’offrent à eux et leur fera compléter le formulaire prévu par chaque convention.
Cette procédure est suivie quand bien même l’Etat de résidence n’aurait pas signé de convention bilatérale avec la France (un Franco-italien résidant en Australie bénéficie des dispositions de la convention signée avec l’Italie).
Pour toute information complémentaire, n’hésitez pas à consulter le site du ministère de la Défense relatif au recensement et à la JDC, rubrique « résidents à l’étranger »Date de mise jour : 11/01/2011
@Naresuan 129227 wrote:
Bonjour à tous,
Lors de mon prochain voyage au Vietnam (J-24), je compte remonter de Dien Bien Phu à Lao Cai par la route qui passe par Lai Chau…
Dans le passé, cette intinéraire était tout simplement sublime !… Or j’ai lu qu’une bonne partie de la route (apparemment plus de 100 kilomètres) était actuellement totalement défigurée, du fait des travaux de construction du nouveau barrage…
Qu’en-est-il exactement ? Un forumeur aurait-il eu l’occasion de passer récemment sur cet axe routier ?
Merci d’avance pour vos réponses
Bonjour à vous
Fait exactement ce trajet -et dans le même sens -en 2006, avec un petit grouge d’une quinzaine de personnes :
– dans un minibus en mauvais état (y compris la clim et les amortisseurs!!)
– toute une journée plutôt très éreintanteMais c’est le prix à payer pour baigner dans le « coin des ethnies »
** autres observations en vrac :
– oui, énormes travaux routiers liés au barrage hydro-électrique
– j’ai cru comprendre que ce qui reste du bourg de Lai Chau serait tranféré- avec le même nom – ailleurs (car il semble que la cuvette de Lai Chau ayant été déjà inondée dans les années 90, toutes les administrations ont déjà été transférées à DBP)
– beaucoup de touristes à moto sur cet itinéraire jusqu’à Sa PaSportif quoi : du trekking pas pour les vieux !!!
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