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robin des bois

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    Messages
  • en réponse à : Communication et dialogue #134518

    @christo 129928 wrote:

    Bonjour Roetjas ,
    . Et en conclusion de ce manuel, il certifie une vie en parfaite harmonie ensuite entre le maitre et son élève pour toujours. Après avoir relu , j’ai bien peur de ne pas pouvoir te dire autre chose et je te demande d’être indulgent à mon égard, si je ne puis être plus encourageant ,Christo

    Très très bien Super-Papy

    Avec votre permisson, j’ajouterai cette ânerie personnelle ( fruit aussi d’une longue expérience que je souhaite partager !!!)

    – or donc, un amour qui tient la route se vit à 2

    – s’il ne se vit qu’ à 1,  » c’est pas de l’amour, c’est du rata « 

    en réponse à : Paludisme … encore … #134507

    @fhorse 129914 wrote:

    Ok merci bien.

    Du coup je me demande si je vais pas faire un truc du genre : commencer le malarone à partir du premier jour où je rentre dans une des zones exposées (Sapa ou Dien Bien Phu), le continuer chaque jour jusqu’à une semaine après la fin définitive des expositions dans les dites zones. Comme ça, au lieu de faire un mois et demi de malarone, je le réduis à la stricte exposition aux zones concernées tout en respectant la règle du 1 comprimé par jour pendant l’exposition à continuer 7 jours après le retour. Etant donné que à part ces zones, je reste à Ha Noi …

    De cette manière je n’aurais pas besoin des 5 boites …

    *

    – Heu je suis allé au Cambodge plusieurs mois , noyé dans la foule mais pas dans les rizières

    – Petit tour à Dien Bien Phu, Sapa HCM Hanoi .. mais dans le luxe et l’opulence

    CQFD : moustiquaire ou clim, et vêtements longs le soir (+ éventuellement crème et répulsifs, etc )

    A la poubelle les traitement spécifiques palu (sauf si vous avez les pieds dans les rizières ).. qui d’ailleurs peuvent provoquer des malaises et contribuent à immuniser la nouvelle génération des moustques

    Ceci dit , vu récemment qu’il fallait plutôt songer à avoir ses vaccins obligatoires à jour, y compris le tétanos …. …et surtout la rage (qui ferait plus de victimes en ASEAN que le palu !!!)

    en réponse à : Le rôle du fils dans sa famille #134495

    @Dông Phong 129903 wrote:

    Bonjour RdB et TLM,
    Au Vietnam, les croyances religieuses et philosophiques traditionnelles, et leurs pratiques, sont nombreuses et diverses.
    Le culte des ancêtres remonte à nuit des temps, et provient d’abord du confucianisme puis englobe le bouddhisme.

    Il n’empêche que « je l’ai échappé belle « :

    avec mes 4 filles, mon « avenir vietnamien » aurait été de devenir « une âme errante » ( tu parles d’un boulot.)

    Et qui, sur ce forum, aurait songé à m’apporter une cuillère de potage de riz, le 15 ème jour du 7 ème mois ? (et dans une feuille de banian svp)

    Qui svp ? (d’autant qu’y en a sur ce forum qui confondent déjà banian et manguier !!!)

    en réponse à : Le rôle du fils dans sa famille #134488

    @Dông Phong 129873 wrote:

    Bonsoir Rdb, Hélène_Loo, et TLM,
    Mais c’est du passé, ce que vous dites là, RdB !
    Maintenant, avec les familles dispersées, chacun pratique le culte des ancêtres chez soi, qu’on soit fils ou fille.

    …Donc ce n’est pas la peine de les choisir l’un ou l’autre, ils sont tous les deux des dons du ciel.

    Bien cordialement.
    Dông Phong

    Je vous crois DP … sur parole .. je vous crois D.P

    Il n’en demeure pas moins que, par exemple, j’ai sous les yeux ce passage d’un Monsieur La Giang VU NCOC LIEN, publié en 1951 et qui écrit ceci :

    [ Quand un hõn n’a pas de progéniture pour faire son culte, il subit le sort affreux des abandonnés : affamé, désespéré, il erre dans les froides ténèbres, en quête de distribution de potage de riz que des personnes charitables ont l’habitude de faire, surtout le 15ème jour du 7ème mois, à l’aide de cuillères faites de banian repliées, au cours des cérémonies rituelles (ãn chào là da) sur la voie publique.
    Et toute la lignée des ancêtres qui l’ont précédé est condamnée aux même privations. L’on conçoit l’immensité du chagrin de celui qui se voit incapable de procréer un enfant mâle pour assurer le culte familial;
    «  Il existe trois cas d’impiété filiale, le plus odieux est de mourir sans postérité »(Bàt hieu hu’u to’m,vo hàu vi dai)

    commentaires de rdb : même non Vietnamien , mais père de 4 filles, j’ai toujours été frappé par ce texte que je n’ai jamais osé mettre en doute !!!
    C’est du passé, d’accord ; mais le « culte des ancêtres » et des « âmes errantes » remonte à quand ? (1470, dites-vous pour votre code !!!)

    (et, à part les accents, j’ai scrupuleusement respecté le texte de cet écrivain vietnamien )

    en réponse à : Le rôle du fils dans sa famille #134461

    @Hélène_Loo 129831 wrote:

    Bonjour à tous,

    J’aimerais aussi lire votre analyse sur le rôle du fils dans la société.

    :)

    Bonjour Madame

    Uniquement sur ce point précis ,
    – et bien que je ne sois pas du tout asiatique ( je n’y suis pour rien!!!)
    – et aussi pour faire très court ,

    le rôle du fils est très lié -selon mon analyse qui n’a rien d’infaillible- aux 2 élements importants suivants :

    * le fait que la plupart des pays de l’ASEAN sont encore à prédominance rurale, n’ont pas de système de retraite , et que les parents âgés sont pris en charge par la lignée masculine (les femmes -ou brus -intégrant la « grande famille » de leur mari) ..
    ( sauf dans certaines ethnies minoritaires du Vietnam à « système matriarcal » : il y en a )

    * l’influence « psychologique profonde et durable » dans les esprits que le culte des ancêtres – toujours dans l’optique de  » la grande famille »- ne peut être rendu dans la tradition que par un mâle ….

    en réponse à : Khmer Krom Nouvelle Année 2010 #134460

    En Thailande, cette nouvelle année c’est le Song Kran

    – y en a qui s’amusent comme des gosses au pistolet à eau : cf cette video

    YouTube – Thailand Breaks Guinness World Record for Water Pistol Fight

    – et d’autres qui préfèrent se tuer, puisque au bout de 2 jours de festivités, y avait au moins 2 dizaines de morts au minimum ..

    (et je ne connais pas le score final !)

    en réponse à : hopital Lannesan, rue du ressort? #134377

    @yen 129767 wrote:

    Dedeheo, merci pour tes explications,

    Je n’ ai pas trouvé le grand banian.

    yen

    Mais si, mais si, c’est certainement celui sous lequel Bouddha a eu son « illumination « !!!

    en réponse à : c’est moi Pepita ! #134341

    @Pepita 129728 wrote:

    bonjour :bye:,

    Pepita qui cherche des infos sur ce pays. Je prépare mon prochain voyage et je vais avoir de quoi lire ici !

    Bonne continuation,
    Pepita

    Bonjour à vous et bienvenue

    Etes-vous la Pépita de cette célèbre et vieille rengaine « vietnamienne « ?

    Ah pourquoi Pépita sans répit m’épies-tu ?
    Dans le puits Pépita, pourquoi te tapis-tu ?
    Tu m’épies sans pitié, c’est piteux de m’épier.
    De m’épier Pépita, pourrais-tu te passer ?

    en réponse à : envoi de colis au Vietnam #134285

    @fleurralia 129663 wrote:

    j’envoie toujours les petits cadeaux à mes puces sous enveloppes bulles car il parait que ces enveloppes sont moins ouvertes à la poste que les colis. Ma foi pour l’instant elles ont l’air de tout recevoir : pourvu que a dure !!!

    Bonjour à vous

    Possible en effet ;

    par contre je suis à peu près certain que les colis postaux et autres correspondances à distribuer ne sont pas ouverts par les Postiers eux-mêmes … mais bel et bien par les services des Douanes, implantés d’office dans les bureaux de poste distributeurs les plus importants des pays de l’ASEAN .

    en réponse à : hopital Lannesan, rue du ressort? #134276

    Au chapitre 10 de ce bouquin numérisé, on parle de l’hopital de Lanesssan,vers la période 40/45 (mais pas lu !!!)

    Chirurgien dans la coloniale: la … – Google Livres

    ps et réédition : il faut chercher du côté de

    – l’AMI ou assitance Médicale aux Indigenes

    – et hopitaux coloniaux

    Trouvé en vrac et à toutes vitesses :

    selon les périodes , et notamment après 1930, il semble que ces hopitaux coloniaux avaient en particulier des écoles de sage-femmes.. (et donc peut-être des maternités aussi !!)

    voir ce lien
    ASNOM – Assistance mdicale indigne

    ****réédition : cf ce lien vers ce site connu:

    ANAI – Site Officiel de l’Association Nationale des Anciens et Amis de l’Indochine et du Souvenir Indochinois

    avec cet extrait assez piquant, concernat justement Lanessan:

    [ En 1890, une nouvelle épidémie de choléra éclate à la caserne de la Sapèquerie de Hué, suivie de deux résurgences de la variole.
    En 1898, un pavillon pour les dames est installé à l’hôpital de Lanessan car « jusqu’alors un simple paravent séparait la maternité des bureaux du Conseil de Santé ». Toutefois, peu après, une vive polémique éclate dans l’établissement car les épouses d’officiers se plaignent vivement qu’une Tonkinoise « aux amours résidentiels et payant 14 francs par jour » est hospitalisée en ces lieux avec toute sa domesticité. ]

    en réponse à : hopital Lannesan, rue du ressort? #134275

    puce.jpgL’HÔPITAL LANESSAN – HANOÏ

    Inauguré en 1894 par De Lanessan, gouverneur général de l’Indochine et ancien médecin de marine, l’hôpital de Hanoi présente à l’origine 450 lits. Sa capacité passe rapidement à 500 lits. Il prend le nom de Lanessan en 1928 et devient l’hôpital d’Indochine possédant le plus important plateau technique. A la création de l’école puis de la faculté de médecine, il assure le support clinique de l’enseignement.
    Au cours de la guerre d’Indochine, il est un important centre chirurgical de traitement des blessés français et vietnamiens. Sa capacité atteint alors 1500 lits.
    En 1954, à la suite des accords de Genève, il est fermé.
    37_11_hopital_hanoi.jpg
    [SIZE=-1]Hôpital de Lanessan à Hanoï[/SIZE]

    en réponse à : hopital Lannesan, rue du ressort? #134274

    @yen 129644 wrote:

    Qui pourrais m’ indiquer, sur quel boulevard ou rue se trouvait l ‘ hopital Lannessan en 1940. Existait il dans cet hopital , une maternité ouverte aux femmes vietnamiennes. Qui aurait entendu parler de la rue du ressort? Merci , et tres bonne journée. yen

    Hopital recensé en B21 sur cette carte de Hanoï (édifices coloniaux), dressée par le gouvernement actuel (faut de bons yeux !!)

    sur ce lien de belle indochine :

    http://belleindochine.free.fr/images/Plan/BuildingsInHanoiColonial.jpg

    BuildingsInHanoiColonialPlan.jpg

    (mais pas de nom de rue a première vue )

    je pense que çà correspond exactement aux « tuyaux » refilés par DP

    en réponse à : Nouveau en quête d’informations #134215

    @ganesa2242 129356 wrote:

    Bonjour à tous,

    tout nouveau sur le forum, nos étudions, ma copine et moi, la possibilité de passer 3 mois au Vietnam (et peut-être plus quand on lit les retours positifs). Nous sommes tous les deux français, sans origines vietnamienne et nous avons envie de passer un peu de temps dans ce pays.

    Merci !

    Bonjour et bienvenue à vous deux.

    « Ganesa .. Ganesa » :c’est sans doute Ganesh, le fils de Shiva ,( et ses avatars )?

    CQFd : voir hindouisme et « Asie brune », y compris les temples d’Angkor

    Mais peut-être aussi au Vietnam, en pays Cham

    Encore bienvenue à tous les deux

    réédition : oui oui y en a au Vietnam ; la preuve :

    champa08.jpgGanesha,Photo 8 My Son, tour E 5 (province de Quang Nam, Vietnam) VIIe siècle – Grès H. 96 cm Musée de Da Nang, Vietnam cat.11 © Thierry Ollivier

    en réponse à : Pourquoi le VN? #134193

    Agemon n’est pas content : je le comprends .

    – d’une part les phénomènes décrits dans ce topic ne sont absolument pas spécifiques au Vietnam : j’ai connu exactement les mêmes  » turpitudes  » au Cambodge .. et ailleurs

    – il y a plusieurs constantes qu’ à mon avis, « aimables forumeurs », nous devrions garder en mémoire

    * presque toujours cà se passe dans des pays dits  » émergents », où se pose la question du niveau des ressources des « catégories les plus défavorisées « 
    * il conviendrait donc, pour être honnête intellectuellement, de commencer par connaitre :
    – les chiffres minimum de ressources pour arriver à nourrir une famille-type (disons de 4 pesonnes )
    – les ressources des salariés (base Vietnam SMM =71 dollars )
    et des petits fonctionnaires ( embauchés le plus souvent non sur leurs mérites mais par le Parti unique : la faute à qui ??…)
    etc etc

    * avant de porter un jugement d ‘ordre moral .

    D’autant que -ironie profonde de l’Histoire- les  » tirs d’attaque  » peuvent ne pas venir forcément d’ « étrangers complètement étrangers au pays « , mais « d’ anciens gars d’chez nous qui sont allés prendre de sacrées habitudes ailleurs »

    Et çà, çà fait mal, et çà au fond çà ne se fait pas, et c’est très malhonnête moralement:
    en tout cas bien avant le Vietnam , je n’aimais pas du tout et comprenais fort bien les « relations parfois expéditives » entre certains « frères de sang » : a plusieurs reprises, il m’est arrivé de « compter les points »

    Quant aux « étrangers-rupins », qui donnent des leçons de savoir-vivre à des gens qui gagnent 10 fois moins qu’eux, c’est d’une impolitesse rare qui rejoint l’imbécilité pure. (valable même en France )

    (Cà sert parfois à quelque chose de venir d’un milieu très pauve et de ne pas l’avoir oublié )



    en réponse à : Pourquoi le VN? #134168

    @frère Singe 129520 wrote:

    Ensuite je suis peut-être naïf (décidément, j’arrête pas en ce moment) mais la corruption est contraire à mon éducation.
    De toute ma vie en France, je n’en ai jamais été victime moi-même. Je n’ai jamais eu à corrompre personne pour obtenir quoique ce soit, et personne (flic, administration, inspecteur, prof, médecin, etc) n’a jamais essayé de me faire comprendre qu’il y avait moyen de le faire. Et dans mon entourage, je ne connais personne qui a une anecdote de corruption à raconter. Alors j’en déduis sans trop prendre de risque que la petite corruption n’est pas très développée en France. Mais il y a bien d’autres problèmes par ailleurs…

    Un certain niveau personnel « d’indépendance économique et financière « – lié notamment au niveau de revenus mensuels – aide à s’affranchir durablement des petits soucis et aleas de la vie quotidienne :

    il permet en particulier de ne pas passer tout son temps à faire des courses bassement matérielles:
    – de pouvoir lire son journal,
    – éventuellement se cultiver, voire même « philosopher, y compris sur Internet »
    – faire de la politique …de préference « démocratique à l’occidentale  » (si on peut.. on peut)

    mais il ne devrait pas empêcher de jeter un regard sur la dure réalité des choses pour d’autres catégories de personnes nettement moins favorisées

    (etc etc)

    Mais quand y a pas çà(le pognon minimu vital), ben faut commencer par « trouver à bouffer « .
    Les femmes connaissent très bien ce problème ( d’ailleurs la condition féminine en pâtit souvent )

    Et encore aujourd’hui, il faut des sous… vu que le prix du riz augmente
    « On ne triche pas avec la réalité du terrain », disait ma grand’mère

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