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Stephen唐士明Thomas;61166 wrote:Je suis incertain si on peut comparer le rôle de la France et de l’Amérique en Viêtnam dans ce sens. Si nous avions gagné la guerre (comme en Corée), la République du Viêtnam serait peut-être maintenant une démocratie florissante.
Qu’est-ce qu’une » démocratie florissante svp? Style USA ?
Le voisin du Vietnam -le Cambodge -s’est vu doté d’office par l’ONU (et son bras séculier l’APRONUC) -d’un système soi-dosant démocratique en 1993- de type » Monarchie parlementaire« .
Viennent juste de se dérouler les dernières élections législatives qui ont conforté au pouvoir … le petit protégé des Vietnamiens et des Chinois… .. un certain HUN SEN ( arrivé, selon les mauvaises langues, avec les valises dans les camions militaires du Vietnam en 1979 !!)
Selon l’ONU, le Cambodge bénéficie désormais d’un régime démocratique(et circulez , y a plus rien à voir!!)!! ..
Mais selon moi, il s’agit bel et bien d’un système militaro-mafieux archi-corrompu…Où est la démocratie selon l’ONU , svp?
Christian.asie;61008 wrote:Sa reste quand même bizzare qu’il y est tant de rumeurs sur ce sujet.. :jap:Ce qui est encore plus bizarre , c’est que vosu prêtiez attention aux rumeurs ..
Sur le NET … çà courre .. çà courre.
Et moi je trouve très bien que les femmes,asiatiques ou autres, fassent cocus des gus aussi « doués ».
Chacun n’a que ce qu’il mérite : juste retour des choses
DédéHeo;60972 wrote:Excuse moi Bao Nhân
Mais je comprend la raison de ce quiproquo, En fait les gens en France connaissent très mal l’histoire du Vietnam qui est pourtant passionnante :
Et en plus l’histoire du Vietnam est amusante !Vous voyez, les Lê 1er et les Ly n’ont rien à voir
C’est en effet très amusant.. et certains forumeurs, Vietnamiens ou non, connaissent en effet assez mal l’histoire de ce pays…
Mais est-ce bien de leur faute..??? Pour preuve, ceci :
J’ai lu avec beaucoup d’intérêt « l’Histoire du Vietnam ancien« , pourtant paru très récemment (2005) au Guide des Belles lettres et des Civilisations ».
Le plan, extrèmement simple, tourne autour :
– primo : du CAMP Ã et du DAI VIET
– secundo : des CAM et des VIET
Si vous voulez tout connaitre de ces deux entités : no problem (et notamment du CAMP A )..
Mais avec beaucoup d’amusement et d’intérêt, j’ai cherché trace de l’hitoire ancienne du delta des 9 dragons…
Que nenni .. rien du tout ; et on finirait par croire – à la seule lecture des textes – que ce delta faisait déjà partie du CAMP A !!
Mais si vous confrontez le texte avec les cartes publiées dans ce même bouquin, visiblement l’extrémité sud du CAMP A s’arrêtait à PHU HAI (ancien), limitrophe du PHAN THIET ( actuel).CQFD : le delta des 9 dragons n’est ni DAI VIET , ni CAMP A.
(Et çà aussi c’est l’Histoire du Viêtnam ancien, selon moi !!!)
Or donc nous disions que « les gens en France connaissent très mal l’Histoire du Vietnam » !!!! Toujours vrai d’après vous!!!
ps: LÊ Loï (le futur LÊ Thai Tô.. à ne pas confondre avec LY Thai Tô .. vous me suivez toujours, j’espère!!!))… m’intéresse beaucoup, car c’est semble-t-il l’équivalent vietnamien de « Robin des bois »..
Excusez du peu !!!
Je constate que vos échanges -sur ce topic -deviennent « très ésotériques », peut-être pour » initiés « ..
J’espère au moins que vous avez un « fil conducteur » .Quant aux LÊ, ils sont passés sous le lit me semble-t-il..
an ninh;60857 wrote:Donc Lê et Ly n’aurait pas d’origine commune, il va me falloir pousser peut être jusqu’en Chine.A première vue , non
Pour info (extrait de »Le Viêtnam ancien »)
-Le premier empereur du Dai Cô Viêt , celui qui, » quand le pays manquait de maître, a fondé le royaume , construit une capitale, changé son titre (de roi)pour celui d’empereur » s’appelait Dinh Bô Linh… …
– page 22 : « A la mort de l’empereur, les pouvoirs impéraiux viêt se retrouvent concentrés entre les mains du généralissime Lê Hoàn, fort proche de la reine, mère du jeune prince héritier. Les SONG, cherchant à profiter de la vacance du pouvoir, concentrent leur troupe aux frontières . De même les CAM cherchent vraisemblablement à profiter de la situation mais sont repoussés.
Devant l’imminence du danger, le général LÊ Hoàn se proclame empereur, sous le nom de LÊ Dai Hành, et il fonde la dynastie des LÊ antérieurs (980-1009), nommée ainsi parce qu’il y a les LÊ postérieurs qui règnent de 1428 à1524 et de 1533 à 1788.– page 23 : Les LÊ antérieurs sont les premiers à vraiment jeter les bases d’une unité nationale viêt et à imposer la religion bouddhiste. » … …
28 juillet 2008 à 18h10 en réponse à : [Le Monde] Après avoir fait baisser les prix, la mondialisation attise leur flambée #71931– Sur ce lien :
Le Monde.fr : Imprimez un élément– cet article :
Il ne faut pas sous-estimer les atouts du Vietnam
LE MONDE | 25.07.08 | 15h00 •

es grandes réussites économiques s’accompagnent souvent de déséquilibres. Le Vietnam en fournit un bon exemple. Hanoï a augmenté de 36 % le prix des carburants, ce qui va aggraver une inflation galopante de 27 %. Au cours du premier semestre, le déficit commercial a représenté 30 % du produit intérieur brut (PIB), contrebalancé toutefois par des investissements étrangers qui représentaient, eux, 65 % du PIB. Mais même si le gouvernement réduit les dépenses publiques et augmente les taux d’intérêt, il y a plus de raisons d’être optimiste que d’être inquiet.
Car les problèmes du pays ressemblent à ceux de l’Europe orientale, même s’il ne peut les régler… en rejoignant la zone euro. L’augmentation considérable des investissements étrangers a dopé la devise locale et poussé l’inflation, déjà alimentée par l’envolée des prix des matières premières et de l’énergie. Hanoï combat l’inflation, mais, même après un relèvement de 8 % à 14 % du loyer de l’argent, les taux d’intérêt réels (hors inflation) restent négatifs.
En Europe orientale, ces problèmes seraient inquiétants. Au Vietnam, ils le sont moins. Car le pays compte 85 millions d’habitants et, dans les secteurs les plus modernes de son économie, il a une compétitivité proche des standards internationaux. Avec un PIB par habitant de moins de 1 000 dollars, son premier souci est de veiller à l’augmentation du niveau de vie, surtout dans les campagnes, pour enrayer l’exode rural. Le « tsunami » d’investissements étrangers dont a bénéficié le pays va, lui, créer de nombreux emplois et réduire le déficit de la balance des paiements.FAIBLES COÛTS DE PRODUCTION
Les dépenses publiques sont raisonnables, l’essentiel de l’inflation est importée et la banque centrale empêche les taux trop faibles de créer une bulle immobilière. Quant aux investisseurs étrangers, ils s’intéressent avant tout aux faibles coûts de production offerts par le Vietnam. Tout ceci contribue à protéger le pays de la crise.
Au fur et à mesure que les projets industriels vont voir le jour, l’économie et le commerce extérieur devraient se stabiliser. Or, la Bourse locale est en baisse de 61 % par rapport à ses plus hauts et présente un rapport entre les cours et les bénéfices attendus de 13. C’est le signe que les investisseurs sous-estiment les atouts du Vietnam… pour l’instant.
Pour plus de commentaires, connectez-vous sur breakingviews.comMartin Hutchinson
Article paru dans l’édition du 26.07.08
anywhere;60810 wrote:Bonjour à tous,J’ai trouvé grace à ce forum pas mal d’infos pour préparer mon expatriation et par des recherches perso:
… …mais là où j’ai un bug c’est sur l’assurance rapatriement sanitaire, je trouve des assurances qui proposent un tas de trucs dont je ne veux pas et finalement je ne trouve rien de précis.Pouvez-vous donc me dire à laquelle vous adhérez? (pt etre que le post qui parle de la cfe en conseille mais je ne le trouve plus)
merci
Cette assurance rapatriement est comprise dans les prestations offertes par les cartes de paiement haut de gamme type VISA PREMIER ou autre.
Mais attention , « uniquement pour un séjour inférieur à 90 jours consécutifs ».
En cas de séjour supérieur à 3 mois(ce qui semble être votre cas), je ne sais pas : désolé.
Certainemnt:à voir et préciser soit avec votre assureur actuel , votre Mutuelle ou votre CPAM .
ps : je suppose que vous connaissez ce document intitulé: « Livret d’accueil -Hanoï « :
http://www.ambafrance-vn.org/IMG/pdf/livretaccueilhn.pdf
A la rubrique santé , il y est question d’un contrat assurances « spécial Santé »
Vous êtes des » gens indignes « , car la petite Fourmi est :
– l’amie du jardinier
– l’ennemie mortelle des termites (et j’ai vu des termites bouffer mes chers bouqins .. ah les garces !!)
– sans parler du fait qu’elle passe pour le modèle des travailleurs asiatiques,vu par les Capitalistes de tous bords (qui sont eux de vraies termites, prêts à tout bouffer!)…vous devriez savoir çà
Or donc voici quelques » conseils écolos qui ne tuent pas « :
-[ Les fourmis hésiteront à entrer chez vous si vous placez sur leur chemin une soucoupe remplie d’eau de Javel, de marc de café ou de rondelles de citron.
Tracez une ligne à la craie sur votre perron : les fourmis ne passeront plus par là ! Les lignes de poudre de talc, de poudre d’os, de poussière de charbon ou de poivre de Cayenne leur feront le même effet. ]– [ Si vous avez repéré leur nid, vous pouvez l’inonder de 10 litres d’eau chaude, additionnée de 200 g de savon noir dilué ou presser un citron dans le nid et laisser l’écorce.
Le marc de café, la cendre de la cheminée, sont également très efficaces …]La lutte écologique
[Les fourmis raffolent du sucre, c’est bien connu. Donc la première chose à faire est de bien enfermer dans des bocaux les aliments sucrés, la seconde est de vérifier s’il n’y a pas de crevasse dans les murs ni en dessous des portes.
Si toutefois, ces bestioles continuent à vous déranger, cherchez les endroits où elles pénètrent dans la maison, pressez un citron et laissez les pelures sur place.
Les fourmis détestent la sauge verte et le camphre : placez-en dans les placards et armoires. ..]26 juillet 2008 à 6h21 en réponse à : Lecture de vacances de Rdb.. et devoirs de vacances pour forumeurs avertis #71783esox1;60703 wrote:Salut robin des bois,Auteur : Ho Chi Minh
Oeuvre : Le procès de la colonisation française
Parution : 1925J’ai juste ?
Pierre.
Oui et non…;
En 1925 : oui, mais ce n’était pas signé HO Chi Minh !!!
De plus en 1925, ce « texte » a déjà toute une histoire,vielille de 5 ans !!!Mais bravo à Esox1 et NVTL.. car vous y êtes.
BEBE;60697 wrote:robin des bois;60694 wrote:J’ai l’honneur de vous informer que la pire ennemie de la termitte serait la fourmi ; or donc pour moi- et à cause de çà- la fourmi est une bestiole bénéfique et sacrée ; jamais je ne leur fais de mal, surtout en Asie.quote]Absolument d’accord avec toi RDB. Dites à ces « génocidaires » :bigsmile::bigsmile: que le TPI du forum les poursuivra pour rupture d’équilibre naturel.:friends:
Heu désolé , je présente mes excuses.. il n’y a qu’un « t » à termite.. mais le reste est maintenu sans changement..
Merci Bébé.. on ne dira jamais assez de bien de ces petites fourmis, qui devraient par ailleurs servir de véritables modèles aux travailleurs occidentaux et asiatiques .. pour le plus grand bien des Financiers super-intelligents du Super- capital..
rogeroger;60664 wrote:Après en avoir eu dans le clavier du portable, la poubelle (un classique), vlà ‘ti pas qu’elle s’attaque à mon pain et mes gateaux que j’avais soigneusement mis dans un tupperware et mon chocolat du matin ! sacrilège !
Alors qu’elles en avaient rien à faire depuis un mois les bougresses !!!
Comment vous faites ?J’ai l’honneur de vous informer que la pire ennemie de la termitte serait la fourmi ; or donc pour moi- et à cause de çà- la fourmi est une bestiole bénéfique et sacrée ; jamais je ne leur fais de mal, surtout en Asie.
ps: Svp rien ne vous empêche de vous faire confirmer ce pdv par un « menuisier-ébéniste asiatique « ..
Ah la noblesse de vos origines vietnamiennes!!!
Celà me laisse songeur, moi qui pense profondément qu’il n’y a de vraie noblesse que celle du Coeur.
– Noblesse et ADN.
* Qui selon vous est le plus noble des 2 ?
– Un roi des rois, qui plonge son peuple dans la guerre civile et est incapable d’avoir une parcelle de compassion ou une position énergique pour défendre les plus faibles,
– Un « gueux » qui se bat pour l’honneur et l’indépendance de ses concitoyens et de son pays!*Pour les « refoulés de la particule et du sang noble », ces 2 textes:
– » Dans l’état civil des Vietnamiens, le dernier mot représente le prénom. Les noms de famille n’étant qu’au nombre de quelques centaines , c’est ce prénom qui sert à identifier chacun dans la vie courante, au point qu’il est communément présenté comme » le nom personnel « .
Par exemple, le « président DIEM » s »appelait en réalité NGO Dinh (nom de famille) Diem (prénom).
Parfois dans les familles respectueuses de la tradition, deux « noms intercalaires » séparent le nom du prénom afin d’indiquer le sexe de la personne : vanh, pour les hommes ; thi, pour les femmes.
L’usage s’est établi en Occident de mettre une majuscule à ces van et à ces thi , ce que ne font généralement pas les Vietnamiens chez eux….-Tous les Vietnamiens sont certainement « cousins royaux »!!! Et pour cause :
« Dans cette partie de l’Asie, l’argent se mêla à l’amour, comme élément normal du pacte conjugal, loin du concept de prostitution. La polygamie des riches et des puissants (à sa mort , l’empereur TU DUC avait cent trois « secondes épouses ») était un fait accepté de la population. En dehors du sérail par ostentation, chez les gens aisés, obsédés par l’idée de mourir sans laisser d’enfants pour le culte des ancêtres, l’existence d’une « femme de second rang « était une agréable assurance contre le malheur, au cas où la légitime serait stérile ou perdrait un fils une fois passé l’âge de procréer. ».. .. etc etc
Et je vous donnerai mes sources .. une autre fois, (si je reste de bonne humeur !!).
Même en vacances , on peut faire d’heureuses lectures sur le Vietnam!!!
Ps : un « magnifique roi » – à qui la majorité d’entre vous a certainement envie d’être apparenté – est le dernier des empereurs d’Annam , dit Bao Daï.. Allez , avouez-le!!!
Bon c’est pas le tout ..mais je ferme boutique now ..jusqu’au 25/07 pour aller rendre viste à Marius, dans le quartier du Panier à Marseillle.
– D’une part, je vais essayer de faire de la figuration dans » Poubelle la vie » pour la 2000eme émission de la série;
-D’autre part, je vis revoir mon petit-fils qui s’appelle bien Marius, et qui habite bien au Panier ..(çà ne s’invente pas,même pour un gros menteur comme moi!!!)
…..une beauté de gosse pour ses 16 mois, due en très grande partie aux 25 % des gènes hérités de son grand-père maternel (moi bien sûr).. « y compris les grandes oreilles » , rajouteront les langues de p…ps : si vous êtes bien sage, je vous mettrai une photo de l’angelot et vous verrez enfin à quoi rdb ressemble dans la vie.
Et vous pouvez en profiter pour écouter le CD de Carla…!!Tchao
kimsang;59928 wrote:Cher Ben,
Maintenant, soit tu laisses courrir vu que se ne sont que des rumeurs… soit tu as une discussion franche et ferme avec la concernée car je pars du principe que la vie personnelle n’a pas à rentrer dans la vie professionnelle. Après si tu souhaites les inviter ou pas c’est ton choix…Kim Sang:jap:
Moi je commencerais par :
– vérifier si la dame en question n’a pas un lien de parenté (ou autre motif coquin!!-) avec le staff suprême
– s’ y a anguille sous roche, je demanderais à retourner dans son service contre une substantielle augmentation..(partir sur une base du doublement )Et « youp là là, larirette… au gué .. L’argent ne fait pas le bonheur mais il aide bigrement pour faire les courses « ( extrait des « Pensées de Pascal)
trinhdung;59923 wrote:Bonjour à tous et à Robin des bois et Thuong en particulier,J’ai la double nationalité,mais je suis Vietnamien bien avant d’avoir obtenu le certificat de nationalité française pour lequel les magistrats ont appliqué une procédure simplifiée du code civil !…
Pour ma fille née en France et de mère Française, il est impossible pour elle d’obtenir la double nationalité légalement ,à la rigueur elle pourrait peut-etre obtenir un passeport vietnamien si elle vies au Viet Nam au bout de 5 ans mais cela ne représente aucun intéret car une carte de séjour long duré renouvenable est tout aussi bien.Trinhdung 16.7.08
Bonjour Tdg
Oui voici quelques extraits de cette loi Vietnamienne sur la nationalité :
– dont -pour info- quelques définitions données dans cette loi
– l’article 3 qui est bref et clair
Assemblée nationale République Socialiste du Vietnam
Indépendance – Liberté – Bonheur
Loi N° 07/1998/QH10
Assemblée Nationale de la République Socialiste du Vietnam
(10è législature, 3è session du 21 avril au 20 mai 1998)Loi sur la nationalitéLa nationalité vietnamienne consacre le lien juridique entre un individu et l’Etat de la République Socialiste du Vietnam. … …
Vu la Constitution de la République Socialiste du Vietnam de 1992.
La présente loi réglemente la nationalité Vietnamienne.Chapitre I
Dispositions généralesArticle 1: Droit à la nationalité.
1. En République Socialiste du Vietnam, tout individu a droit à la nationalité. La déchéance de la nationalité vietnamienne ne peut être prononcée aux citoyens vietnamiens, sauf les cas énumérés à l’article 25 de la présente loi.….4. « Le vietnamien résidant à l’étranger » s’entend d’un citoyen vietnamien ou d’une personne d’origine vietnamienne qui réside et s’établit durablement à l’étranger.
… ..5. « L’étranger résidant au Vietnam » s’entend d’un citoyen étranger ou d’un apatride qui réside habituellement ou temporairement au Vietnam.6. « L’étranger résidant en permanence au Vietnam » s’entend d’un citoyen étranger ou d’un apatride qui réside et s’établit durablement au Vietnam.
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Article 3: Principe de la nationalité unique.
L’Etat de la République Socialiste du Vietnam reconnaît aux citoyens vietnamiens une seule nationalité qui est la nationalité vietnamienne.
Par ailleurs, et sans vouloir vous vexer en quoi que ce soit, je pense que plutôt que la « double nationalité » (statut qui existe juridiquement), vous avez « 2 nationalités » comme un certain nombre de forumeurs ont également pu le montrer.
Car, dans tous les cas rencontrés,
– la nationalité vietnamienne a toujours été obtenue avant l’autre nationalité (et jamais le contraire, comme vous et d’autres forumeurs l’ont souligné)
– les administrations vietnamiennes ignorent complètement et totalement les papiers émis par le pays de l’autre nationalité .. ce qui leur permet de respecter l’article 3.
(A la rigueur, je suppose même que des citoyens vietnamiens pourraient cumuler un certain nombre de nationalités différentes, à condition de ne pas informer officiellement les autorités vietnamiennes!!!)Ceci dit , le Vietnam n’est pas le seul pays à n’accepter qu’une seule nationalité.. Il y en a même un certain nombre au sein de l’Union Européenne;
même la France, qui « tolère » ce statut , a une « clause restrictive » très précise, qui fait que vous êtes seulement Français en France et Vietnamien au Vietnam -à supposer que le Vietnam reconnaisse ce statut de bi-national( Ingrid Bettancour n’est Française qu’en France et elle Colombienne 100ù en Colombie !).Un cas intéressant à étudier est celui des petits Vietnamiens , adoptés en « adoption plénière » par des couples étrangers ; autant que je me souvienne, il y a des mesures spéciales qui font que ces gamins gardent d’office leur nationalité vietnamienne jusqu’à leur majorité; mais ensuite, ils doivent choisir pour n’en garder plus qu’une. (à vérifier et recouper svp)
ps : au fait pour ceux que çà intéresse, le texte français de la loi sur la nationalité vietnamienne se trouve ici
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