robin des bois

mai;91591 wrote:

[URL= »http://javascript:window.close(); »][/URL]

Décidement nos centres d’intérêt se recoupent…!!!!

Je ne connais pas le bouquin que vous citez … mais son photograhe

Nicolas LAINEZ

Voyez plutôt ce reportage de lui ; il est malheureusement reproduit partiellement selon moi

 » Vie de prostituées dans les bordels cambodgiens »

Vie de prostituées dans les bordels cambodgiens

Bonjour Maï

Somaly MAM a son site Internet

http://www.afesip.org/

« Personnage hors norme « ,qui a ses fans et ses détracteurs :

– parmi ses fans, la reine d’Espagne elle-même.. excusez du peu!!

– pour ses détracteurs, un « train de vie » suspect et des actions qui parfois, donnent plus du grain à moudre aux médias occidentaux.. que de résultats sur le terrain.(cf une descente assez récente dans un Hôtel de Phnom Penh, devant une flopée de journalistes : çà a fait toute une histoire, les jeunes prostituées s’étant ensuite rétractées dans leurs témoignages)

L’ai croisé sur l’aéroport de POCHENTONG .. une très très belle femme..

Pour le reste suis dubitatif…mais la respecte, faute de ne pas suivre de près l’action de l’AFESIP

Non pas du tout d’accord.
Je viens d’un milieu pauvre.. que je sache mes parents ne s’adonnaient pas à la drogue, à l’alcool ou à la prostitution!!!

Par ailleurs, pour moi la majorité des couples cambodgiens pauvres sont de remarquables parents …

C’est un sujet extrêmeemnt grave , souvent traité avec beaucoup beaucoup d’hypocrisie au pays même ou dans les pays limitrophes..

Par exemple :

– La Thaïlande a pris, sous la pression internationale, des mesures de protection pour ses propres enfants, en matière de « tourisme sexuel », ce qui à une certaine période a valu les félicitations des instances internationales au pouvoir en place.
. Et pendant ce même temps, certains organismes de police et des Thaïlandais BCBG achetaient carrément aux frontières Khméro-Thaïlandaises (du côté de Poïpet) des gamins khmers directement à leurs familles (ou supposés représentants )

– Une des causes premières est la pauvreté et la misère puisque pratiquement 40% de la population khmère vit au-dessous du seuil officiel de la pauvreté .. pour ne pas vouloir parler de misère ..Difficile dans ce contexte là de porter un jugement sur de tels comportements familiaux…

– En dehors du tourisme sexuel qui attire effectivement un tas de déséquilibrés occidentaux, existe quand même un « contexte local pas franchement sain ».
. Car les meilleurs intermédiaires pour de telles pratiques sont des membres de la famille(ou supposés tels, voire des moto-daup qui connaissent toutes les bonnes adresses et s’intéressent souvent de très près aux moeurs exuelles des Occidentaux(l’équivalent des X-Om) chez vous)..
Or jusqu’ici on tapait exclusuvement sur les pédophiles étrangers mais très rarement sur les locaux ; une condamnantion vient cependant de se produire tout técemment : cf cet article de Cambodge Soir Hebdo :

[Un Cambodgien arrêté pour pédophilie
Écrit par L. R. Lundi, 21 Septembre 2009 11:58

Phong Thanakorn, un Cambodgien âgé de 47 ans, a été arrêté pour pratiques pédophiles, a indiqué vendredi 18 septembre le Phnom Penh Post. Un fait plutôt rare : dans ce genre d’affaire, la plupart des arrestations concernent des ressortissants étrangers.
Arrêté en avril dernier suite aux plaintes des parents des victimes, Phong Thanakorn a reconnu avoir pratiqué des attouchements sexuels sur trois jeunes garçons, âgés de 14 et 15 ans. L’homme a déclaré ne pas s’être rendu compte sur le moment qu’il faisait quelque chose de mal. Selon les statistiques de l’ONG Action pour les enfants, citées par le quotidien anglophone, 24 personnes, dont trois Cambodgiens, ont été arrêtées pour pédophilie depuis début 2009. Parmi les accusés, sept étrangers ont été condamnés. Les dossiers des Cambodgiens sont toujours en cours d’instruction. ]

. Par ailleurs est toujours présente cette manie d’un certain nombre d’Asiatiques de « chasser les jeunes vierges » pour se refaire une santé ou se préserver du SIDA!!!

– Toutes ces pratiques sont pénalement des  » crimes » tout simplement, quelle que soit la nationalité du monsieur, qu’il commette le délit lui-même ou serve simplement d’intermédiaire.

– Vous avez un document assez terrible de RITHY Panh sur la prsotitution cambodgienne (mais pas forcément le milieu pédophile):

« Le papier ne peut pas envelopper la braise » : Rithy Panh redonne une dignité aux prostituées – Cinéma – Le Monde.fr

C’est tout simplement désespérant à regarder

ps : comme pour les questions troubles liées à l’adoption (cf d’ailleurs le récent procès en cours au Vietnam), l’absence d’un Etat-Civil fiable favorise aussi la pédophilie.

– Extrait du site que j’indique à nouveau ci-dessous

Mariage

– ce passage qui répond à votre question

[… Seule l’attestation de célibat éditée par le Consulat général de France à Ho Chi Minh Ville ou l’Ambassade de France à Hanoi (suivant le lieu de résidence officielle du futur conjoint vietnamien) doit être remise aux autorités vietnamiennes. Tout acte de mariage vietnamien délivré sur la présentation d’une attestation de célibat délivrée par une mairie ou un autre consulat ne serait transcrit qu’après constitution, dans les règles, d’un dossier de mariage auprès des autorités françaises au Vietnam. Le délai de délivrance de la transcription de cet acte et du livret de famille s’en trouverait allongé d’autant….].

Je pense que cette attestation de célibat est désormais liée aux entretiens que vous aurez seul et/ou conjointement avec votre future épouse au Consulat d France, dans la phase précédant la délivrance du CCAM

Bonsoir Mai et vous tous

Extrait du livre « Le procès des Khmers rouges » de Francis DERON,
page 116 – chapitre « Tuer utile », ce passage :

[… …L’instruction du cas de DUCH par le Tribunal spécial sur les Khmers rouges a fait procéder, comme il est de rigueur, à une expertise psychologique du chef tortionnaire de S-21. L’analyse a été confiée à un expert international spécialisé en « psychologie géopolitique clinique »- une discipline qu’il serait tentant de railler, mais qui a, hélas, un vaste champ d’application- et à un psychiatre cambodgien – une profession aux pratiquants admirablement dévoués, compte tenu de l’ampleur des dégâts encore visibles dans ce pays.
Le bilan de cet examen tel que le résument les juges d’instruction mérite d’être cité :

Ces experts concluent à l’absence de pathologie mentale chez DUCH. Celui-ci est responsable de l’ensemble de ses actes. Il bénéficie d’une grande intelligence et d’une très bonne mémoire. S’il est influençable et impressionnable, il l’est au sein d’un univers de croyance dont il partage les prérequis idéologiques.
L’intéressé témoigne d’une prise de distance par rapport aux engagements passés, il montre une bonne capacité d’analyse ; cependant, cette distance et cette analyse ne suffisent pas à venir à bout de la « fabrication idéologique khmère rouge » qui est parfois encore perceptible dans son vocabulaire, sa pensée, sa psychologie, son comportement. Sa personnalité passée et présente est marquée par la prégnance de traits obsessionnels.
Il s’agit d’un homme méticuleux, consciencieux, soucieux du détail et attentif à être bien considéré par ses supérieurs.
Il a du mal à verbaliser ses émotions. Il a réussi à mettre en place de puissants mécanismes de défense, en particulier le clivage et le déni : toutefois une évolution positive sur ce point a été perceptible au cours de ces dernières années. Sa vie imaginaire est limitée, tout comme sa capacité à penser les pensées des autres.
Les experts ont relevé que malgré la présence de cette désempathie, DUCH avait constamment exprimé des regrets depuis 1999. Ils ont indiqué que la question qui consisterait à se demander si ces regrets sont sincères ou de circonstance  » serait une impasse, la réalité se situant au-delà de ces deux propositions. »
… A la question « Est-il réinsérable et réadaptable ? », les experts répondent oui, en précisant que cette question est évidemment conditionnée par trois autres facteurs : l’issue du procès, l’âge de l’intéressé, et sa propre sécurité…

Le point qui semble le plus important dans cette expertise réside dans le rapport de DUCH à ses supérieurs, qui rejoint dans une bonne mesure son comportement d’adolescent et de jeune homme dans les lycées de son univers d’origine. »Méticuleux, consciencieux » et, surtout, « soucieux du détail et attentif à être bien considéré par ses supérieurs »…..]

et aussi ce récent article du Monde sur ce lien

Jugé à Phnom Penh, Douch, ex-tortionnaire khmer rouge, « demande pardon » – LeMonde.fr

Jugé à Phnom Penh, Douch, ex-tortionnaire khmer rouge, « demande pardon »
LE MONDE | 18.09.09 | 14h37 •

Phnom Penh Envoyé spécial

ncadré par deux policiers, les mains jointes sur sa table, le visage impassible, Kaing Guek Eav, dit Douch, l’un des tortionnaires les plus célèbres de la terreur khmère rouge au Cambodge (1975 à 1979) était invité, mercredi 16 septembre, au terme des auditions de son procès, à s’exprimer pour la dernière fois. Devant la chambre extraordinaire créée, à Phnom Penh, par les Nations unies, avec les autorités cambodgiennes, pour juger les atrocités de ce régime, il a lancé d’une voix assurée : « Je suis personnellement responsable des crimes commis, au niveau pénal et émotionnel, je souhaite demander pardon aux victimes, tel est mon engagement devant la nation. »[IMG]http://pubs.lemonde.fr/5/INTERNATIONAL-LEMONDE/index_international/exclu/sponsor/1159486765/Middle1/OasDefault/default/empty.gif/35366436326661333461623536386130[/IMG] De l’autre côté de la vaste baie vitrée circulaire qui sépare le public du tribunal, l’assistance retenait son souffle. Comme toujours, depuis le début des débats, le 30 mars, les villageois convoyés jusqu’à la capitale par les bus de l’ONU n’avaient d’yeux que pour cet homme. Ancien directeur du « centre de sécurité S21 » à Phnom Penh, où ont été tuées 12 380 personnes, selon l’acte d’accusation, dont de nombreux Khmers rouges victimes de purges internes, il a longtemps été un mythe sans visage, gardé au secret pendant sept ans après son arrestation.
Les acteurs de ce procès se sont revus une dernière fois, jeudi, pour des questions de procédure. Ils se retrouveront fin novembre pour les plaidoiries et le réquisitoire. Mais le premier acte de cette douloureuse introspection du Cambodge face à l’un des pans les plus terribles de son histoire, qui a fait entre 1,7 et 2 millions de morts, victimes de la faim, du travail forcé ou d’exécutions, s’est achevé.
« Ce procès est un succès », estime Lars Olsen, porte-parole du tribunal qui doit encore juger, d’ici à 2010, quatre dirigeants khmers rouges, Ieng Sary et son épouse, Nuon Chea et Khieu Samphan, figures d’un régime dont le chef incontesté, Saloth Sar, dit Pol Pot, est décédé le 15 avril 1998. L’ONU se félicite aussi de ce que 20 000 personnes ont assisté aux audiences.
Pour sensibiliser la population, chaque semaine, la télévision nationale diffusait un résumé des débats et les manuels scolaires réservent désormais une place à la tragédie. Pour Prak Turmong, une institutrice de Phnom Penh, « ce procès est une bonne chose, j’en ai parlé avec mes élèves ; les étrangers peuvent s’intéresser aux temples d’Angkor mais c’est bien aussi qu’ils prêtent attention à la terreur qu’a connue notre pays dans le passé ». Ses parents lui ont raconté, dit-elle, « la cruauté des Khmers rouges et l’état d’esclaves dans lequel ils étaient réduits, ils étaient de la ville et étaient vus comme des profiteurs par ceux de la campagne ».
Même sentiment pour Marcel Lemonde, le magistrat français qui conduit, avec un collègue cambodgien, l’ensemble des investigations présentées à cette juridiction spéciale. « Il y a un discours occidental qui me choque, l’Occident se donnerait bonne conscience en faisant ce procès au regard de ce qu’il n’aurait pas fait dans le passé pour empêcher les horreurs. Je crois surtout que les Cambodgiens sont satisfaits de voir leur statut de victime reconnu et de voir juger les responsables « , dit M. Lemonde.
Des obstacles se sont dressés au cours du procès Douch. Ils ont retardé de plusieurs mois sa conclusion et soulevé des inquiétudes sur l’avenir de cette juridiction. « Le plus dur reste à faire », prédit Me François Roux, l’avocat français de Douch. « Déjà, dit-il, c’est un miracle d’avoir réussi à finir ce procès alors que mon client demandait pardon, imaginez la suite avec des chefs khmers rouges qui nient les faits et refusent de collaborer avec un tribunal qui se déchire et un gouvernement cambodgien qui multiplie les attaques contre lui. »
Deux semaines avant la fin des auditions, il a en effet fallu se référer au règlement intérieur du tribunal pour trancher le conflit entre les procureurs internationaux et cambodgiens sur l’ouverture d’une enquête visant cinq nouveaux suspects. De plus, des magistrats anglo-saxons et certains autres, notamment français, n’ont cessé, depuis la création du tribunal, en 2004, de s’affronter sur les questions de droit et de méthodes. Des rapports de forces qui ont affaibli une juridiction qui n’a pas, non plus, été capable de définir la place des parties civiles dont le statut était encore en débat à la fin des audiences du procès Douch.
Les hésitations du tribunal n’ont pas laissé sans réaction le gouvernement cambodgien. Khieu Kanharith, ministre de l’information et fidèle relais du premier ministre Hun Sen, s’interroge sur la logique des magistrats. « Pourquoi chercher à arrêter d’autres personnes alors qu’ils n’ont pas encore jugé ceux qui doivent l’être ? » Pour lui, ce procès n’a rien à voir avec celui des criminels du Rwanda ou de l’ex-Yougoslavie. « Ce sont des Cambodgiens qui ont tué des Cambodgiens. Après leur chute, les Khmers rouges vivaient dans les mêmes villages que leurs victimes. Il ne faut pas mettre en cause l’équilibre politique et social du pays. »
Le premier ministre, dont l’avocat personnel, Me Kar Savuth, assurait la défense de Douch, a argué que de nouvelles poursuites entraîneraient « une guerre civile ». Propos relativisés par les diplomates occidentaux à Phnom Penh, qui relèvent leur « caractère populiste montrant surtout une volonté de contrôle du tribunal ». Ce que dément le ministre de l’information : « Les Khmers rouges dirigent les régions Nord et Ouest, leurs soldats réintégrés dans l’armée régulière sont soudés, nous n’irons pas chercher de nouveaux accusés avec les armes pour les beaux yeux du tribunal. Quant aux ex-dirigeants khmers rouges, s’il faut les juger sans l’ONU, nous le ferons ! »

Jacques Follorou

Article paru dans l’édition du 19.09.09

[ NB à l’attention du Webmaster : ce message de Maï est considéré comme déjà lu par moi, alors que je le découvre..
– à relier svp au fait que je me vois connecté d’office au forum sans identification préalable..
Y aurait pas un truc informatique avec mon nouvel homonyme svp ? ( qui ne doit y être pour rien, j’en suis sûr!!)
Merci d’avance et vivent les robin !! )

A Maî

J’ai l’analyse psychiatrique de DUCH prescrite par le TKR ; elle figure dans le bouquin « Le procès des Khmers rouges »..
(mais je ne suis pas sur mon ordi et pas chez moi… désolé)

Il y a des articles dans certains quotidiens français sur les nouvelles difficultés rencontrées par le TPI et sur les interventions intempestives du gouvernement cambodgien, prêt à bloquer le processus actuel.

Moi çà ne m’étonne pas du tout !!!

Mai

Je n’ai rien déserté du tout.

Mais je ne suis pas doué du tout en technique informatique .. et mon ordi vient de me lâcher pour la 2eme fois en un mois..

Je rame , je rame..et je rêve d’être doué comme la majorité d’entre vous pour résoudre mes problèmes d’intendance!!!

Du coup je squatte les ordinateures de mes filles et de mes gendres.. mais uniquement pour les affires urgentes !!!

ps : je viens d e lire quelquue part que HUN SEn donne de la voix en annonçant une nouvelle guerre civile si certains membres du tribunal veulent élargir la liste des accusés

S’agissant du comportement de DUCH et du peuple cambodgien, je tiens à dire brièvement
-que j’ai beaucoup de respect pour le « petit peuple cambodgien » , tel que Sihanouk le définissait : des gens simples et accueillants. Malheureusement majoritairement dans la dèche .. et surtout sans espoir !!!
Et çà c’est terrible ; j’ai une admiration sans borne pour les femmes et les mères cambodgiennes .

Par contre , je suis devenu très méfiant et circonspect s’agissant de la société cambodgienne, surtout vis à vis de cveux qui détiennent argent et/ou pouvoir.
Indéniablement pour moi, on retrouve le côté « castes de l’Inde ».
Enfin et c’est terrible après tous les malheurs supportés,et contrairement au Vietnam, le Cambodge forme peut-être un Etat mais certainement pas une Nation..

A plus quand tout ira mieux !!!