ngjm95

@dannyboy 134099 wrote:

J’ai pu discuter avec un ancien de l’armée de l’air du Sud VN. D’après lui, en 1974, les sudistes ne pouvaient pas libérer beaucoup d’avions pour cette bataille sans d’abord conclure un cessez le feu avec les nordistes. Et puis les chinois avaient leurs MIGs qui peuvent décoller de Hainan aussi.

Quand on s’entretue pendant plus de 10 ans ,c’est difficile de faire confiance à son ennemi pour un cessez-le-feu.
Le Sud opérait plus de 40 chasseurs F5 très capables devant les Mig 21
et possédait 227 A_37 Dragonfly avion d’attaque au sol volant à plus de 800km/h.Si avec ces chiffres , l’état major Sud vietnamien jugeait qu’il ne pouvait détacher quelques avions pour aider les 4 frégates…

@duc 134060 wrote:

je relaie l’info ! si cette info n’a pas lieu d’etre sur le forum , merci aux modos de supprimer le post …

Manifestation Pacifique Contre L’EXPANSIONNISME CHINOIS

vendredi 24 juin · 18:00 – 19:30
Esplanade des Droits de l’HommePlace du Trocadéro, 16e Arrondissement
Paris, France

Appel
aux manifestations pacifiques contre les violations chinoises de la
souveraineté maritime du Vietnam…

N’y venez pas seuls, amenez vos familles ,vos amis Français,l’impact médiatique n’en sera que plus grand et si vous connaissiez des Philippins , invitez les à faire cause commune.

A vendredi. :friends:
Merci Duc.

P/S: Chiche, un sitting devant l’ambassade Chinoise le week-end ?
N’oubliez pas que la Chine n’aime pas la mauvaise publicité, alors pas du tout !

Bonjour Ti Ngoc
@Ti Ngoc 133934 wrote:

effectivement on ne comprend plus rien,

il y a de plus en plus de messages en vietnamien sur les topics de FV

Il existe des sites exprès pour s’exprimer en vietnamien, par respect aux forumeurs qui ne comprennent le vietnamien, veuillez rédiger votre message en français.

C’est surtout de la diplomatie asymétrique: On tape sur la table pour signifier à la Chine qu’il existe des limites à ne pas dépasser et toute de suite après on devient plus affable en envoyant deux bateaux pour patrouiller ensemble !
Des problèmes ma petite dame ? Il n’y en a pas ,regardez nos commandants s’amusent comme des enfants …jusqu’au prochain coup de feu.
Sinon sur le front des manifestations ,il y a un risque de récupération. C’est pourquoi je me risque à poster un récit de RFA sur les manifs du dimanche:

Anti-China Protests Intensify

2011-06-19

Vietnamese continue demonstrations over a territorial spat with China.
Kami’s blog
Nguyen Thi Duong Ha (C), the wife of an imprisoned dissident lawyer, joins the anti-China protests.

Anti-China demonstrations in Vietnam intensified as several leading activists joined in on Sunday to defend Hanoi’s claims to disputed territory in the South China Sea.

Over 100 people gathered near the Chinese Embassy in the Vietnamese capital for the third round of rallies in as many weeks.

Protesters carried slogans such as “Down with China!” and “The Spratlys and Paracels belong to Vietnam,” referring to the island groups at the heart of a longstanding bilateral dispute.

Several prominent Vietnamese activists and intellectuals joined the demonstration, including Nguyen Quang A, founder of a think tank that was shut down, and Pham Hong Son, a pro-democracy activist.

Public demonstrations are rare in Vietnam and usually restricted by the government, but the authorities have allowed the anti-China protests to continue after two incidents in the past month involving clashes between Chinese and Vietnamese boats in the South China Sea.

Nguyen Thi Duong Ha, wife of an imprisoned dissident lawyer, told RFA while marching in Hanoi, “The authorities have not only allowed us to rally in Lenin Park, but they also do not do anything when we march along the street.“

La suite :
Anti-China Protests Intensify

Aux routiers de la politique , pas de récupération , SVP. Les jeunes Vietnamiens ont su rester dans les limites du gouvernement et clamer leur indignation à la Chine . C’est leur truc. Et qu’on le veuille ou non ,c’est aussi leur apprentissage politique.

@bidji 133775 wrote:

C’est la mer-de ?

Faut-il se méfier de la Chine ?

Par Par Antoine Brunet, président de la société AB Marchés, et Jean-Paul guichard, professeur d’économie à l’université de Nice Sophia-Antipolis., publié le 14/04/2011 à 10:00 L’express .fr

La Chine contrôle désormais en partie le port grec du Pirée.
Y. Karahalis/Reuters

Les économistes Antoine Brunet et Jean-Paul Guichard mettent en garde contre les intentions chinoises: le recours à l’arme économique à des fins de domination politique. Et dénoncent la complaisance de l’Occident à l’égard de l’hyperpuissance émergente. Voici leur thèse, alarmiste mais éclairante.

Les économistes Antoine Brunet et Jean-Paul Guichard mettent en garde contre les intentions chinoises: le recours à l’arme économique à des fins de domination politique. Et dénoncent la complaisance de l’Occident à l’égard de l’hyperpuissance émergente. Voici leur thèse, alarmiste mais éclairante.

Depuis 2008, la Chine surprend : individualiste, elle maintient le yuan fortement sous-évalué malgré la crise prolongée que traversent les pays occidentaux ; menaçante, elle revendique brusquement, en 2010, la souveraineté sur la mer de Chine du Sud ; agressive, elle finalise, à la fin de cette même année, la construction d’un chasseur-bombardier furtif, le J-20, et multiplie les intrusions informatiques à l’étranger.
Cette arrogance chinoise surgit – et ce n’est pas un hasard – au moment où la puissance du pays s’accroît pour s’approcher de celle des Etats-Unis. L’empire du Milieu estime que le moment est venu de tirer les fruits de la stratégie de conquête qu’il a amorcée il y a plus de vingt ans.

1989, Tiananmen : le Parti communiste massacre les démocrates, et verrouille son régime totalitaire. Percevant que les Etats-Unis demeureront une menace, le PCC s’assigne alors discrètement la mission de leur ravir l’hégémonie mondiale.
Ecartant l’option militaire, il privilégie « une guerre économique jusqu’au-boutiste », reposant sur une stratégie mercantiliste. Grâce à un coût du travail horaire maintenu très bas, à une sous-évaluation extrême du yuan et à l’interdiction par l’OMC de toute protection douanière contre le made in China (depuis son adhésion, en 2001), le pays se construit un excédent commercial massif, et inflige à ses rivaux occidentaux d’énormes déficits de balance des paiements.
Le mécanisme de déstabilisation est le suivant : l’excédent de la Chine dope sa croissance, son emploi et ses recettes fiscales, tandis que le déficit des pays occidentaux mine leur croissance, fait grimper le chômage, et les contraint, pour éviter de plonger dans la récession, à la fuite en avant dans les bulles immobilières et les plans de relance budgétaire à répétition.
Pour la Chine, prospérité, stabilité sociale et réserves de change abondantes. Pour ses rivaux occidentaux : délocalisations, stagnation économique, déstabilisation sociale et finances publiques à la dérive.
Face à une dette publique devenue explosive, les Etats occidentaux sont contraints de se refinancer encore davantage à l’étranger. La Chine constitue alors le principal recours : le pays est le premier créancier du monde, avec des réserves de change qui, à la fin de 2010, pesaient au total 4 210 milliards de dollars. L’empire du Milieu fait la loi : rien ne l’oblige à prêter à des Etats occidentaux qui, eux, se bousculent pour obtenir des fonds. Il peut dès lors exiger des contreparties « hors marché » : la Grèce vient déjà de lui céder le port du Pirée ; la France, de lui concéder la base aérienne de Châteauroux. Demain, d’autres Etats se résigneront à lui aliéner leurs matières premières et leurs terres arables, à autoriser des OPA chinoises sur leurs entreprises ou à abandonner l’embargo sur les exportations de matériels militaires… Si les pays occidentaux ne réagissent pas très rapidement, ils s’exposeront à une vassalisation politique par la Chine totalitaire.

L’arme ultime de la Chine pour acheter le silence des autres nations ?

@HUYARD Pierre 133680 wrote:

De la a envoyer ses ados etudier en Australie, et a stocker le riz, l’huile et le sucre, il n’y a qu’un pas.
Certains l’ont deja franchi.

Nos parents n’ont pas agi différemment en 81 à l’élection de Mitterrand.Ils ont dévalisé les magasins ! D’autres ont voulu refaire les valises pour la Grande Bretagne ! Mes cousins m’ont traité de fou pour être rentré en France!Ils ne pouvaient pas savoir que j’avais voté Mitterrand :bye:

@Bao Nhân 133560 wrote:

Personnellement, je respecte certains des anciens officiers patriotes de l’armée du Sud-Vietnam, qui ont participé en 1974 à la défense de ces îles, de la bouche desquels on n’entend jamais d’insultes, même en parlant de ceux ayant actuellement sous leur responsabilité la défense de nos mers et terres. Bref, j’ai même entendu un de ces anciens qui a dit que comme lui et ses compagnons d’arme ont défendu les mers vietnamiennes, alors, aujourd’hui, il ne souhaite que ses frères de l’armée du peuple fassent de même.

Sur cette vidéo, le pasteur Nguyễn Quang Minh, lui-aussi, qui est un ancien officier de l’armée du Sud, un homme tout à fait respectable qui n’hésite pas à défendre l’intérêt du Vietnam.

Quelques posts plus haut ,j’ai évoqué cette bataille navale de 1974 où le Sud a perdu non pas à cause du manque de combativité des équipages mais à l’incapacité du haut commandement qui n’a pas su fournir un appui aérien à la marine Sud Vietnamienne
Cette bataille navale qui duré plusieurs jours aurait pu être gagnée avec l’utilisation de l’aviation. le Sud possédait des centaines de Skyraiders et de F-5 qui pouvaient facilement survoler le lieu des combats.

P/S: Il faudrait un jour parler des migs de Hanoi qui ont renvoyé les aviateurs Américains à leurs chères études. 😮

Dimanche 12 Juin 2011,les Vietnamiens ont manifesté à nouveau à Hanoi et HoChi Minh city contre les agissements de la Chine dans les eaux territoriales du Vietnam.

(Reuters) – Vietnamese authorities tolerated a second day of anti-China protests in the capital on Sunday as more than 100 people demonstrated against what they see as bullying behavior by Beijing in an escalating dispute over maritime territory.
In a park in front of the Chinese Embassy the demonstrators waved flags, sang patriotic songs and chanted « Down with China! » and « The Spratlys and Paracels belong to Vietnam, » referring to archipelagos in the South China Sea.
Police told them to leave after about 20 minutes but let them march around Hoan Kiem Lake in the heart of town, where some onlookers voiced support and a handful joined the protest.
China and Vietnam have tussled in recent weeks over long-standing maritime disputes in the South China Sea and, though a military clash seems unlikely, the tensions could trouble regional diplomacy and possibly draw in the United States, which took up the South China Sea dispute last year.
Last Sunday rare street demonstrations took place in Hanoi and Ho Chi Minh City after the government lodged a protest with China when it said Chinese vessels damaged equipment in use by a Vietnamese survey ship within Vietnam’s 200 nautical mile exclusive maritime economic zone.
The Vietnamese government said a similar incident at sea took place on Thursday, blaming China for violating its sovereignty. China has lobbed similar propaganda salvos at Vietnam since the end of May, accusing Hanoi for raising tensions in the region.
The South China Sea is crossed by key shipping lanes and believed to hold potentially large oil and gas reserves. The Philippines, Malaysia, Brunei and Taiwan also have claims to parts of the sea’s 648,000 square miles (1.7 million sq km).
« We Vietnamese are willing to sacrifice everything and do anything within our power to protect our sacred territorial water and land. We urge China to stop slandering us, » said Hanoian Pham Viet Cuong.
Public protests are rare in Vietnam but the authorities have clearly tolerated the two Sunday demonstrations. Police stopped traffic several times to let the protesters cross streets.
A bride and groom taking wedding photos by the lake joined in the protest.
« We were here last week, we’re here this week and we’ll be here for many weeks to come if they continue violating our country, » said Nguyen Quang Thach, who was wearing a red shirt with the yellow star of a Vietnamese flag.
Whether or not the authorities will allow the demonstrations to continue has yet to be seen, but the government is unlikely to allow them to snowball, barring perhaps a particularly egregious act by China.
Some universities have warned students not to take part. A notice circulating online from the Industrial University in Ho Chi Minh City threatened to expel students who joined the anti-China demonstrations.
The Vietnamese Foreign Ministry on Saturday confirmed that the navy would hold live-fire exercises on Monday off the central coast.

Manifestation anti-chinoise aux Philippines aussi.

YouTube – ‪Asian nations angry over sea dispute‬‏

Question à cent balles: Que peut faire la diaspora vietnamienne ?
Il y avait eu quelques manifestations dimanche dernier en Californie.