ngjm95

@Phúc_44 147867 wrote:

Bonnes vacances Camarades Dông Phong :jap:

Si certains des fervents militants de F-V ont quelques heures de libres, je leur conseille de lire un monument de la littérature russe du XXème siècle : « L’archipel du Goulag » du grand Alexandre Soljenitsyne.

Pour le plus grand malheur du Peuple Russe (entre autres peuples), la caricature de l’emploi du temps du commissaire politique que vous nous faites partager n’était pas si éloignée de la réalité que ça.

Sachez cher ngjm95 que la pédagogie est l’art de la répétition. Mais en ce qui me concerne je n’ai pas la patience requise pour devenir professeur.
Sur l’Histoire du Viêt Nam (la vraie, pas celle du commissaire) Dông Phong est, avec Dédéhéo, l’un des membres du forum les mieux placés pour nous instruire. Seulement pour s’en rendre compte il faut déjà maîtriser quelques bases.
C’est comme pour wikipédia, y déceler les bêtises demande une base minimale de connaissances sur le sujet sinon on propage les âneries. C’est le principe du « téléphone arabe ».

Hélas , la culture et le savoir vivre sont deux choses différentes .

@HUYARD Pierre 147848 wrote:

Je ne comprends pas ton message! Pas du tout!

Envoyé par HUYARD Pierre

Le sujet, ce n’est ni la colonisation, ni les souffrances du jeune Nguyen,
Un point, c’est tout!

Sois d’abord plus explicite et je te dirais ce que je voulais dire. Fair deal?

@dannyboy 147795 wrote:

Il faut savoir qu’un gouverneur n’est pas élu. Il est nommé par Paris. Il a arrêté d’être gouverneur parce que son mandat était terminé, en plus il venait de perdre les élections. C’était ça ou un poste de chômeur.

Ce Conseil est composé de représentants de la population et de fonctionnaires. Ce n’était pas l’élite mais c’est mieux que rien. Le problème est qu’il n’a aucun pouvoir de décision. On le consulte quand on veut et on écoute son avis si l’on a envie. Avec ça, les colons peuvent dormir tranquille car aucun indigène ne pourra se prétendre à être son égal, même s’il est bardé de diplôme des grand écoles françaises.

Il était temps pour ces colons que Varenne soit mis dans une voie de garage, car sa prochaine « bêtise » pourrait très bien s’agir de transformer le statut de « sujet français » dont bénéficient les indigènes de la Cochinchine en statut de « citoyen français » qui étaient jusque-là réservé aux Français « de souche ». Tiens à propos, DP peut il nous expliquer la différence entre les deux ? Car c’est encore une subtilité inventé par les colonialistes pour faire croire à une illusion d’égalité des races dans la Cochinchine qui était gouvernée à 100% par les Français.

Débarrassé de Varenne, ces colons, tout comme Yersin, pouvaient de nouveau profiter tranquillement de leurs privilèges. Jusqu’à la prochaine révolte de 1945.

Exactement,après avoir perdu les élections législatives de 1936 ,il fut envoyé en Chine par Paris.

Après son échec aux élections de 1936 et, bien qu’à titre d’ancien gouverneur il ait refusé de faire campagne en Indochine, les colons du Tonkin le prennent comme représentant au Conseil supérieur de l’Indochine. Il séjourne à cette époque en Chine et noue avec l’entourage de Tchang Kaï-Chek des liens qui, plus tard, se révéleront très utiles.

Ce que les colons pensaient de son action en Indochine:

Mais le 28 juillet, Painlevé nomme Alexandre Varenne gouverneur général de l’Indochine ; il le restera jusqu’en 1928. Les trois provinces annamites (Cochinchine, Annam et Tonkin) sont déjà agitées de ferments nationalistes. Alexandre Varenne fait preuve d’ordre, de méthode, de clairvoyance, d’humanité. Il s’efforce de développer les libertés politiques et individuelles, réorganise dans un sens libéral le Conseil du gouvernement, accélère la scolarisation dans le respect de la culture indigène, remet en ordre l’université de Hanoï, développe l’emploi de l’alphabet romain adapté à la langue annamite (Quoc Ngu), afin de favoriser l’enseignement de la langue locale, assainit le budget tout en accroissant les travaux publics. Le programme Doumer-Sarraut est repris : le Transindochinois, la « Route mandarine » Saïgon-Hanoï, les grandes voies de pénétration vers le bassin du Mékong sont mis en achèvement. La régularisation du Fleuve Rouge et de grands travaux d’hydraulique agricole sont poursuivis. L’assistance médicale est multipliée, le droit syndical est étendu à l’union tout entière ; les dispositions du début d’un véritable code du travail, contrôlé par l’inspection du travail, voient le jour. Le nouveau gouverneur lutte contre l’esprit de l’administration et de nombreux colons qui s’obstinent à voir dans l’indigène un inférieur. Des décrets, en 1926, ouvrent aux Indochinois, au même titre qu’aux Européens, des emplois de gestion dans l’administration française. Cela ne se fait pas sans heurts ni remous et on raconte qu’il menaça un chef de service qui avait relégué un Annamite, diplômé des Universités françaises, dans un emploi obscur, de le remplacer par sa victime. Ces réformes libérales lui valent de violentes attaques.
Assemblée nationale – Base de données historique des anciens députés

Dire qu’il a y quelques uns qui se moquent de son action !!!

@Dông Phong 147762 wrote:

Of course, my dear RdB !
« Les chiens aboient mais la caravane passe ».
J’espère que ce ne sont pas les aboiements de quelques roquets qui vous font … rebrousser chemin !
A très bientôt donc !
Dông Phong

Quelle violence ! je laisse l’auteur la responsabilité de ce qu’il écrit.

@quangyen 147748 wrote:

Vouloir participer, à une discution sur Forum Vietnam, devient de plus en plus difficile, tant tout dégénére, et n’ apporte pas grand chose , pour la catégorie des nulles,dont je fais partie, j’ essaye de COMPRENDRE; je m’ explique , je suis mariée à un Vietnamien depuis 44ans, et j’ essaye de comprendre le Vietnam sans se faire traiter de colon, de collabo en 40, par chance je n’ étais pas née en 40, et j’ en passe.
Ce qui serait intéressant ce serait d’ avoir l’ Histoire du Vietnam, écrite par des Vietnamiens , et traduite en français, et non les interprétations contemporaines. Depuis plus de 10ans, j’ ai repris pratiquement une partie des écrits français sur le Vietnam archives, historiens géographes et m^éme les romans à l’ eau de rose de 1920, etc. J ‘ ai aussi beaucoup écouté, la mémoire familiale transmise avec des larmes de sang, car il y avait des sangs mélés, des français et des vietnamiens,, des soldats d’ un côté, comme de l’ autre qui ont combattu, des femmes qui ont pleuré leur mort d’ un côté comme de l’ autre, et des Enfants meurtris et brises à jamais. On ne change Rien au passé, la haine n’ apporte rien. Vous me direz que nous sommes sur un forum, et que personne ne m’ oblige à lire vos interventions, et d’ aller voir ailleurs!!

La colonie n’était pas un roman à l’eau de rose ! pour les Vietnamiens c’était une époque à oublier. mais certains français ou vietnamiens reviennent sans cesse à la charge pour prouver le contraire !
Pour cela, ils postent à foison des livres à lire ! Des directeurs de conscience , des ayatollahs !
On n’a que faire des chercheurs, des historiens etc…On ne veut qu’une chose ,arrêter de parler de la colonie.

@hoang63 147634 wrote:

A mon avis, une réponse juridique est sans effet ( regardez le Tibet ).
Je crois plus à une bataille navale limitée ayant pour effet :
– Couper l’envie aux compagnies pétrolières
– Mettre en garde la Chine du risque d’escalade et d’élargir le conflit
– Forcer indirectement la communauté internationale à réagir ( naturellement en faveur du Vietnam vu le contexte )

Qu’en pensez vous ?

Hoang63

Dans ce conflit , il faut mobiliser l’opinion publique occidentale en faveur du Vietnam. Pour cela ,le Vietnam ne doit pas se montrer trop agressif vis à vis de la Chine mais pas jusqu’au point de céder sa souveraineté !
Des actions pour dénoncer la politique de la canonnière vis à vis des petits pays de l’Asie et peut-être dans le futur vis à vis d’autres pays .
Des actions susceptibles d’ intéresser les médias internationaux . Les manifestations à l’intérieur du pays ou à l’extérieur peuvent y contribuer.
De grâce pas de conflit ,petit ou grand car si on sait comment on commence ,on ne sait jamais comment on en sort surtout contre un pays comme la Chine, capable de sacrifier des millions d’âmes sans parler de son immense arsenal.

PS :S’appuyer sur la réprobation internationale , c’est aussi le travail de la diaspora