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@robin des bois 150990 wrote:

Svp … vous choisissez quelle catégorie de crimes dont vous les rendez coupables, et quel type d’accusation devant le TPI, dans le « catalogue imposé  » qu’il vous propose ? »

Pour vous aider , ce lien internet

http://www.iccnow.org/documents/CICCFS_CoreCrimes_fr.pdf

Comment en est on arrivé à discuter des différentes catégories de crimes ? Avec l’espoir de trouver un trou de souris pour se sortir de l’impasse !
L’axiome que l’ami RdB nous ressert à chaque fil sur le drame cambodgien c’est:

Envoyé par robin des bois

– et les Vietnamiens (ex Nord-Vietnam) :
car sur le terrain, ce sont bien eux qui ont servi de « mentors « pour les maquisards KR entre mars 70 et la mi-73, leur ont appris à tenir et gérer une « zone de maquis » et à les « nettoyer des ennemis intérieurs de la révolution », facilitant ainsi grandement la prise du pouvoir par le régime KR en avril 75.

Si, si, si (cf aussi les chiffres des dépouilles de  » volontaires ou experts  » vietnamiens retrouvées sur le sol khmer- dans des endroits difficiles d’accès !!!- ces dix dernières années pour rapatriement)

Il va donc falloir sérieusement aggrandir les locaux du TPI de Phnom Penh

En résumé, l’accusation c’est:Le Vietnam avait donné une formation militaire aux KR (que Pol Pot avait éliminé de ces troupes d’ailleurs ) donc le Vietnam est tenue responsable du génocide cambodgien.

La même accusation peut s’appliquer aussi à la France pour avoir formé et conforté des étudiants khmers dans des thèses qu’ils allaient mettre en pratique avec les résultats qu’on connait ,une fois au pouvoir .
L’arroseur arrosé est pris qui croyait prendre !😆

@dannyboy 150962 wrote:

En Belgique, ils ont estimé le coût d’hébergement d’un détenu en respectant à la lettre tous ses droits. C’est le même coût que l’hébergement dans un hôtel 3 étoiles.

Un pays comme la Belgique n’a plus les moyens pour maintenir ces prisons dans un état acceptable. Alors qu’est ce qu’il fait ? Il relâche les prisonniers ayant des peines de moins de 6 mois.

Le VN n’a pas les moyens pour payer ce coût non plus, alors ils font travailler les détenus pour amortir. C’est un choix comme un autre.

Bien sûr, c’est pas bien de détenir les gens sans un jugement équitable. C’est pas bien de les torturer non plus, mais quand ils refusent de travailler pour payer leur logement, qu’est ce qu’il faut faire ? Les relâcher comme font les Belges ?

Pareil aux Etats Unis , la Californie a libéré en 2011 ,autour de 60 000 prisonniers avec des peines légères.Il vaut mieux cela que d’avoir des prisons bondées. par ex: 2 fois plus de prisonniers la capacité prévue. C’est le cas de pratiquement tous les états.Il y a deux fois plus de violences à l’intérieur qu’à l’extérieur. Les viols , meurtres et rackets se sont multipliés. Il est bien plus dangereux d’être dans une prison gardée que dehors dans les quartiers chauds !
En Arizona , les prisons sont des camps de tentes avec du fils barbelé autour. Bonjour la violence ,la nuit.
Que fait HRW. C’est vrai qu’on ne peut pas dénoncer son bienfaiteur, ça fait désordre. 😡

@Good 150940 wrote:

Mình là người Việt 100%. Thấy thật là buồn khi mình biết ngôn ngữ của người da trắng nhiều hơn ngôn ngữ của Ba Mẹ. Tuy nhiên, mình tôn trọng ý kiến ​​thể hiện ở đây, vì nhiều người biết nói tiếng Pháp. Mình đang cố gắng học tiếng Pháp hàng ngày để chở thêm tốt hơn. Mình ủng hộ nhân dân Việt Nam độc lập, chống lại những kẻ áp bức ỏ Pháp và Mỹ. Gia đình của Mình từ miền Bắc Việt Nam, xung quanh Nam Định. vì lý do này, mình không thích một số người Việt đang sống ở Mỹ nói những điều xấu về phía bắc. Bi giờ mọi người Việt trên khắp thế giới phải đoàn kết để chống lại kẻ xâm lược từ Trung Quốc. Mình muốn học hỏi từ người Việt sống trên khắp thế giới để cải thiện đất Cha Mẹ.
.

Nous poursuivons tous à peu près le même but:Une paix durable et un développement plus grand pour le Vietnam. Je t’encourage à participer aux discussions du forum en écrivant des phrases courtes. Tu feras vite des progrès dans la langue de Molière.
Ne méprise pas les « langues des hommes blancs », c’est quelque part toi-même n’est ce pas.

+

@robin des bois 150918 wrote:

Ben voyons !!!! Mieux vaut en rester là une fois de plus dans nos échanges .

Cependant, je ne sais si vous savez que la « communauté vietnamienne du Cambodge  » a subi de très violents pogroms venant de LON NOL et de ses partisans :

– dans certaines régions précises du Cambodge
– à partir de la mi- avril 1970

avec un bilan de plusieurs centaines de morts .

Selon vous, quelle en était la cause ?

(mais vous n’êtes pas du tout obligé de me répondre … )

On est impatient de connaître la cause

Personnellement je reste sur ma position : il y avait bien des soldats nord-Vietnamiens dans les maquis KR, notamment du côté d’Angkor et des zones Nord et Est du Cambodge, entre la fin mars 70 et le début 1973, sans compter :

– les  » bases arrière » chargées de protéger la piste rouge (vos « sapeurs »), ou de servir de refuge aux maquisards Vietcong du Sud-Vietnam

– le débarquement et le transport des armes et munitions entre le port de l’ex Sihanouk-ville (devenu Kompong Som) et la « piste rouge » , avec la bénédiction de Sihanouk

– Par ailleurs, effectivement un petit curé MEP – dans un bouquin écrit dès 1976 – et publié début 1977… donc bien avant janvier 1979… décrit assez exactement, dans les pages 208 à 210, l’arrivée des troupes Vietnamiennes dans les campagnes et maquis khmers , dès le coup d’état du 18 mars 1970.
Et comme il était sur place, et que le Cambodge était déjà très indépendant depuis 1953 , je pense qu’on ne va pas nous refaire sur F-V le coup du petit « Père de Rhodes »….ce pauvre homme !!!

Les vietnamiens étaient au Cambodge pour défendre leur sanctuaires et leur voies de ravitaillement.L’entraînement des KR n’était pas leur but premier.
D’ailleurs Pol Pot et ses collaborateurs proches faisaient bande à part dans les camps vietnamiens. Ils y étaient pour échapper à l’armée de Sihanouk et pour prendre livraison d’armes envoyées par la Chine . Ils avaient trop de haine envers les viets pour prendre des leçons d’eux !Et les vietnamiens ayant remarqué cette défiance ne s’étaient empressés à leur apprendre certaines choses , disons,sensibles.
D’ailleurs en 1975 et avant ,Pol Pot avait purgé des KR les pro-vietnamiens par milliers. (purger à la mode KR)
Un autre détail (si on puis dire) , après la prise de pouvoir , c’étaient des enfants qui composaient le gros de la troupe donc les exécutants du génocide (épargnez -moi la sémantique tiraillée à tout vent )
Tous ces points ont été mis en avant avec leurs sources lors d’une discussion précédente sur les regrets d’Henri Kissinger.

Si jugement s’il y a ,il devrait concerner les pays du conseil de sécurité qui ne s’étaient pas opposés à la représentation du gouvernement de Pol Pot par Sihanouk à l’ONU. De ce fait ,ils avaient de facto laisser le drame cambodgien se perpétrer. Certainement au nom de la démocratie , des droits de l’homme et surtout de l’anti-communisme !
Ces mêmes pays vont-ils reprocher le Vietnam d’entrainer certains KR (car après 1975, il ne devait pas en rester beaucoup !) .

On ne va pas nous dire que les diplomates et les services de renseignement n’avaient pas averti leurs gouvernements respectifs puisque RdB le sait. A chaque discussion sur le Cambodge, RdB dénonce la responsabilité des vietnamiens dans le génocide perpétré

@robin des bois 150894 wrote:

– et les Vietnamiens (ex Nord-Vietnam) :
car sur le terrain, ce sont bien eux qui ont servi de « mentors « pour les maquisards KR entre mars 70 et la mi-73, leur ont appris à tenir et gérer une « zone de maquis » et à les « nettoyer des ennemis intérieurs de la révolution », facilitant ainsi grandement la prise du pouvoir par le régime KR en avril 75.

Si, si, si (cf aussi les chiffres des dépouilles de  » volontaires ou experts  » vietnamiens retrouvées sur le sol khmer- dans des endroits difficiles d’accès !!!- ces dix dernières années pour rapatriement)

Il va donc falloir sérieusement aggrandir les locaux du TPI de Phnom Penh

RdB fait fi de l’antagonisme grandissant des étudiants Cambodgiens maoîstes qu’étaient les futurs cadres KR vis à vis des communistes Vietnamiens qui eux n’étaient pas dupes. Mais à l’image des pays occidentaux ,les Vietnamiens avaient adopté l’adage  » les ennemis de mes ennemis sont mes amis » Amis mais de circonstance ,pour combattre l’avance Américaine au Cambodge et l’armée de Lon Nol.
Quant à suggérer un génocide c’est à prouver. Chiche !

Qui pense encore à accuser le Vietnam de génocide envers son peuple à part la propagande US des années guerre froide? Par contre ,il existe des pays qui ne veulent toujours pas que leurs noms soient cités au TPI de Phnom Penh.Regardez du coté du conseil de sécurité de l’ONU…
L’exécutif Nord Vietnamien se méfiait de l’axe Pol Pot _Chine dès 1969 donc accuser le Vietnam d’un appui sincère et puissant c’est ignorer les fondamentaux de la géopolitique du Vietnam.

Bonjour Good ,Abgech, Thuong19,

C’est ma faute, ma très grande faute.

Suite à la demande de Good de pouvoir poster en anglais sur FV et faute de réponse de la modération, je l’ai invité à y faire un essai dans la rubrique « Discussion Libre ».Bien sûr à la condition que d’autres membres puissent participer à la discussion en français ou en vietnamien s’ils le désirent J’ai cru voir dans sa demande ,un désir de faire participer d’autres viet kieus Américains.

Qu’en pensez vous?

Bonjour Anh Truc er Buuhao,

Les lang quang sont des larves noires .qui sortent des oeufs de moustiques.je les attrapais avec un filet pour nourrir mes poissons. Celles deviennent blanches donc c’est peut-être qu’elles proviennent d’autres oeufs d’insectes , de sangsues ou d’autres espèces de la faune aquatique.Pour moi ,ça viendrait du stockage de ces gateaux où des insectes pouvaient déposer leurs oeufs. Comme le cas d’insectes dans le sac de riz de Ti Ngoc, problème que j’ai connu aussi avec le riz basmati d’une grande marque Pakistanaise.

Bonjour Steeleye1955 et Anh Truc,
@steeleye1955 150193 wrote:

Xin Chao Ti Ngoc
en ce qui me concerne, j’aime bien avec du coton de porc et un peu de sel et de poivre ! super pour se réchauffer l’hiver !!!
:bye:

Chao Thit cha bong, souvenir,souvenir !Aujourd’hui c’est chao ga avec abats, boulettes de porc, sang coagulé et bien sûr dau chao quay. La totale quoi! Il faut que le temps s’y prête , n’est ce pas ?

@ Anh Truc. Au pays ,c’est Thit cha bon avec beurre Bretel ( demi sel ) mais en France ,je trouve que le goût ressort mieux avec le beurre doux.Ah, les goûts et les couleurs…:wink2: